Как то на Ганзе прошло не заметно. Два отчёта о европейских состязаниях легавых, на которых впервые(!) в истории участвовали и наши курцхароводы. 😛
По ссылке отчёт А.Борисенко:
http://narod.ru/disk/15307575000/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%BE%20%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%B5.doc.html
Отчёт К.Козореза:
http://hunter-club.ru/germania.htm
чот больше про пиво... а как легавая подаст волка?
чот больше про пиво... а как легавая подаст волка?
Что бы под..... ть Вам как минимум нужно сделать 2-е дела:
-так воспитать легавую, что бы не стыдно было "на люди" показаться, пивка попить....
-найти в себе силы поучаствовать в таких мероприятиях и не "упасть в грязь"лицом.
После этого обретёте моральное(!) право язвить.
Очень интересно, Валер. Приятно, что наши стали интегрироваться в европейскую охотничью культуру. Давно пора. И в отличие от футболистов - не обкакались!
Валерий Нмне7 нужно? пива и здесь попью... а насчёт подачи волка можно поподрробнее, али я не так понял?
Вам как минимум нужно
алхимик
мне7 нужно? пива и здесь попью... а насчёт подачи волка можно поподрробнее, али я не так понял?
Глянул профайл Алхимика, -и сразу стало всё ясно. 😀
раздел тем сообщений
Курилка 729 3291
Для свободного общения 847 2760
мужской разговор 274 2457
флейм 377 2204
Домашнее хозяйство 312 1494
В свои любимые темынах!
так с волком то как?
"Ведущий укладывает собаку и бросает лису в центр. Возвратившись к собаке, дает команду на аппортировку. Собака должна, перепрыгнув ров, подать лису, причем обязательно сесть с лисой в пасти перед ведущим. Дальше были: волок лисы и зайца, подача лисы и зайца, поиск в лесу, в кустарнике."
хотя - ездите пить пиво, не надо отвечать на мои вопросы
у Алхимика лабр с дипломами 2 ст по подаче и 3ст по полю. Потаск (или волок) в подачу тоже входит. Так что говорить он со знанием дела. Я посмотрел отчеты. Если честно - не очень понравилось. Не собаки конечно, и не организация, сосиски с пивом - это здорово. Есть вопросы по самим принципам проведения.
1. Непонятно, как собака, споровшая несколько птиц смогла получить первый приз. Сразу Лаккрайта вспоминаю про заячью лапу и заячьи мозги.
2. Фазаны в капусте - это здорово.
3. В ретриверовских правилах меня удурчает огромное кол-во придуманных кунштюков, мешающих нормально оценить врожденные качества. Здесь я увидел их еще больше.
Это минусы.
Плюс - как всегда в собаках, не подвели, показали возможности наших собак. Наши собаки даже в незнакомой обстановке, даже по непонятным правилам всегда на высоте. Это говорит о том, что большинство проблем у нас - надуманные а рациональное зерно в нашей системе есть. Не думаю, что их собаки у нас смогут аналогично выступить.
Собаки молодые? А что у них по нашим испытаниям?
0
мить - жена говорит что континенталы могут и обязаны апортировать волка - это правда???!!
Плюс - как всегда в собаках, не подвели, показали возможности наших собак. Наши собаки даже в незнакомой обстановке, даже по непонятным правилам всегда на высоте. Это говорит о том, что большинство проблем у нас - надуманные а рациональное зерно в нашей системе есть. Не думаю, что их собаки у нас смогут аналогично выступить.Золотые слова и вОвремя сказаны!
Собаки молодые? А что у них по нашим испытаниям?
Особенно вот эти:
Наши собаки даже в незнакомой обстановке, даже по непонятным правилам всегда на высоте.Одно только не совсем ... : Курцхаар - это, кажется, немецкая порода?
у Алхимика лабр с дипломами 2 ст по подаче и 3ст по полю. Потаск (или волок) в подачу тоже входит. Так что говорить он со знанием дела.
Тады у него травка хорошая. 😛 Раз во фразе:"..волок лисы и зайца, подача лисы и зайца, поиск в лесу, в кустарнике." ему ВОЛК на подаче мерещится. 😀
Собаки молодые? А что у них по нашим испытаниям?Дуксу 3.5 г.,на сост-х заработано три диплома 1ст.по болоту, 2ст.-3 и т.д.. Кристина моложе, но тоже, -болото,поле, утка...
Это говорит о том, что большинство проблем у нас - надуманные а рациональное зерно в нашей системе есть. Не думаю, что их собаки у нас смогут аналогично выступить.
Дык о чём и речь.
алхимикне знаю, при весе сеголетка кг 20-30. и среднем весе взрослого курца 30 кг - мне кажется что аппортировать - это слишком сильно сказывать. Может проволокет метров 5...
мить - жена говорит что континенталы могут и обязаны апортировать волка - это правда???!!
AndreevichПорода немецкая, а рос пес и воспитывался у нас. По нашим правилам, в наших угодьях.
Одно только не совсем ... : Курцхаар - это, кажется, немецкая порода?
Валерий ННу слаба к старости глазами стала.... нет поправить... сразу орать
Тады у него травка хорошая. Раз во фразе:"..волок лисы и зайца, подача лисы и зайца, поиск в лесу, в кустарнике." ему ВОЛК на подаче мерещится.
Порода немецкая, а рос пес и воспитывался у нас. По нашим правилам, в наших угодьях.Наконец-то и Покет признал, что правила и угодья должны быть взаимоувязаны.
Мне здесь уже доказывали, что нет и не может быть легавых кавказской национальностти. На всех должны быть одни правила.
Интересно, а зачем волка апортировать? Да и за лисой можно сходить: чай не утка.
Andreevichа когда я был против?
Наконец-то и Покет признал, что правила и угодья должны быть взаимоувязаны.
Ребята молодцы, слов нет. И себя неплохо показали и до нас информацию донесли. Но оба отчета только утвердили меня в мысли, что если хочешь именно "легавого" континентала - в Германии его надо искать в последнюю очередь.
И еще поймал себя на мысли, что если взять нашего среднестатистического деревенского курцхаара (обычно они вдохновенно работают зимой и летом утку, а со стойкой работают только тетерева), поработать немного с поиском, показать ему фазана - и... потенциального победителя IKP можно везти в Германию. 😛
потенциального победителя IKP можно везти в Германию.Я конечно увидел твой смайлик, но не всё так просто.. Тот же Дукс Козореза 2х П.Ч.,но почему то не стал победителем(хотя и набрал баллы по максимуму).. Суть в том, что ребята впервые были тАм и выступили достойно, надеюсь,те кто пойдет по их стопам, будут более подготовлены именно по немецким правилам, тогда и победы не за горами.
Респект ребятам, молодцы!!!
Мне здесь уже доказывали, что нет и не может быть легавых кавказской национальностти. На всех должны быть одни правила.Кто о чём,а Андреевич о своём 😊)
Да пойми ты,что СТАНДАРТ на породу и правила испытаний РАЗНЫЕ вещи!!!
Правила могут быть в каждой стране СВОИ, а вот СТАНДАРТ на породу могут писать только ТЕ,кто эту породу вывел....
Бывалый с Югадаже должны быть свои, наверно. Отражающие условию и специфику охоты с данной породой в этой стране. А насчет стандарта - полностью согласен. Стандарт оргинатров - единственно правильный. Не походит такой стандарт породы для использования в твоем вмещающем ландшафте - ищу другую породу. Ну и надо помнить о том, что стандарт это не только постав хвоста или индекс растянутости, но и особенности ТВНД, психика и поведение собаки.
могут быть в каждой стране СВОИ
Бывалый с ЮгаНе стал, т.к. в туалет вовремя вывести собаку нужно было. 😊
Я конечно увидел твой смайлик, но не всё так просто.. Тот же Дукс Козореза 2х П.Ч.,но почему то не стал победителем(хотя и набрал баллы по максимуму)..
Ты видео с работой в поле победителя видел? При такой растительности и с таким ветром настоящая легавая не должна так работать. Голова опущена, периодически демонстрируется работа смешанным чутьем, приостановки, какой-то неровный ход. Я понимаю, универсализм, комплекс, парные пуски и т.д. Но по мне, уровень в поле - средненький, а выступление не чемпионское...
P.S. Чувствую, что опять нарываюсь... И опять, чтобы не краснеть, придется весной со своим заниматься. 😀
Серег, чемпион и пару птиц спорол. На видео видно. Я первый раз не понял, что то вылетело, а он дальше бежит...
ПокетЯ видел. Это бекасы, охота на которых в Германии запрещена. По их правилам то, что собака не обращала на них внимание - большой плюс. Я на этом не заострял внимание, но как скажется игнорирование куликов на курцах через несколько поколений? Немцам-то все равно - у них фазана много и даже валюшня они не стреляют.
Серег, чемпион и пару птиц спорол. На видео видно. Я первый раз не понял, что то вылетело, а он дальше бежит...
Вообще без перевода их правил о чем-то уверенно в данном случае говорить сложно. Но убеждаюсь, что Олег Фридрихович прав и охота с легавой в Германии умирает...
Но убеждаюсь, что Олег Фридрихович прав и охота с легавой в Германии умирает...Может охота и умирает, но ЛЕГАВЫЕ остаются 😊 Без работы со стойкой, ни одна собака не расценивается по всему комплексу...
но как скажется игнорирование куликов на курцах через несколько поколений?Никак не скажется 😊 Наши северные соседи-фины, шведы,норвеги-тоже не охотят куликов, но собаки у них не хуже нашего(это касается и пойнтеров, и сеттеров).Попробуй пару раз гаркнуть псу "балуй, птичка" при подъеме дупеля или бекаса, он тоже перестанет обращать на них внимание 😊
демонстрируется работа смешанным чутьем,Немцы предпочитают такой тип работы собаки(испльзует "верх" и "низ").
Здесь, имхо,главное, правильно расставить приоритеты:кому какие собаки нравятся, как грамотно отсудить ТАКОЕ к-во экспонентов, чтО важнее-работа ДО выстрела или ПОСЛЕ, и т.д. И самое пожалуй важное- ПРАВИЛА испытаний:позволяют ли они, действтельно выиграть достойным собакам;
можно ли опираясь на результаты, использовать их в селекционной работе и т.д.
придется весной со своим заниматьсяДавай-давай 😊 Вологда 2010 не за горами.. 😊
Бывалый с ЮгаОчень хочу поучаствовать. И в весеннем чемпионате курцхааров. Надеюсь, что вырвусь.
Давай-давай Вологда 2010 не за горами..
Бывалый с ЮгаХорошо бы... Но как на фазанах проверять чутье? Мне иногда кажется, что даже я сам с хроническим насморком тетеревов-фазанов-куропаток чую. Я не говорю о дальности и верности (хотя свое мнение за сезон я о них пересмотрел и считаю, что они очень важны при работе в сложных условиях: безветрие, жара, сырость, высокая растительность и пр.), я просто о наличии о собаки среднестатистического носа. Ибо уверен, что даже совершенно бесчутая собака фазана сработает.
Никак не скажется Наши северные соседи-фины, шведы, норвеги-тоже не охотят куликов, но собаки у них не хуже нашего(это касается и пойнтеров, и сеттеров).Попробуй пару раз гаркнуть псу "балуй, птичка" при подъеме дупеля или бекаса, он тоже перестанет обращать на них внимание
Вологда 2010 не за горами..А будет ли она ,эта самая 2010? 😞
А что касается немцев, то немцы молодцы-какая охота такие под нее и собаки.
раньше была охота с легавой по перу ,то таких и разводили. А комплекс осваивали только на 4-5 поле, нет сейчас там индивидуальной охоты по перу- другая стала нужна собака- вот перестраивают их ,но стойку как факт сохраняют- иначе из 7 группы вылетят. Зато работа после выстрела выходит на первый план. Но не все и наверняка есть энтузиасты которые разводят собак именно для поля и ездят на охоту туда .где она разрешена. Дима Михалевич ,эксперт по легавым живет в последние годы в Германии, даже приспособился судить по немецким правилам. примерно тоже самое говорил.
Какие нам нужны легавые, вот в чем вопрос- если как в Германии сейчас разводить стараются ,то надо на их правила состязаний переходить, но тогда боюсь будет иметь смысл ездить на охоту только в Германию 😞
Oleg 51А что могут не провести?
А будет ли она ,эта самая 2010?
Oleg 51К.Горб бывает в Каданке. Встречу - обязательно обсужу с ним.
Дима михалевич ,эксперт по легавым живет в последние годы в Германии, даже приспособился судить по немецким правилам. примерно тоже говорил.
Oleg 51Или в Тюнеж с Краснодаром. Фазан - исключительно азартно, красиво и спортивно, но по мне не душевно. Мелочь - классика и отдохновение души!
Какие нам нужны легавые, вот в чем вопрос- если как в Германии сейчас разводить стараются то боюсь будет иметь смысл ездить на охоту в Германию
Oleg 51Немцы молодцы, да и не только немцы. Они собак под свою охоту делают, соответсвенно и испытывают их для ведения породы под их охоту. А вот у нас все чаще слышны голоса про испытания по зарубежным правилам. Они, мол, породу выводили, они лучше знают как надо испытывать. Испытания должны быть максимально приближены к условиям нашей охоты, только тогда мы сможем выводить собак в наибольшей степени пригодных для нашей охоты.
Какие нам нужны легавые, вот в чем вопрос- если как в Германии сейчас разводить стараются ,то надо на их правила состязаний переходить, но тогда боюсь будет иметь смысл ездить на охоту только в Германию
А что могут не провести?Пока я не вижу ни одной предпосылки к проведению.
Немцы молодцы, да и не только немцы. Они собак под свою охоту делают, соответсвенно и испытывают их для ведения породы под их охоту. А вот у нас все чаще слышны голоса про испытания по зарубежным правилам. Они, мол, породу выводили, они лучше знают как надо испытывать. Испытания должны быть максимально приближены к условиям нашей охоты, только тогда мы сможем выводить собак в наибольшей степени пригодных для нашей охоты.+100% !!!
+ еще мои 5%. Россия огромная страна, со различными природными условиями, а "собак делают" под охоту в средней полосе
и соответсвенно и испытывают их для ведения породы под их охоту.Несколько лет пытаюсь провести эту мысль.
Испытания должны быть максимально приближены к условиям нашей охоты, только тогда мы сможем выводить собак в наибольшей степени пригодных для нашей охоты.
Но сдесь тоже должен быть разумный подход. Охота на кабана у нас, -сплошь и рядом. Курцев испытывают по кабану. Это советско-российский "вклад в породу".Я не сторонник кабанье-курцхарских битв. ИМХО.
У немцев кабаньих охот, -в достатке. Но они курцев под кабанов не пихают.
Я не сторонник кабанье-курцхарских битв.Собака не должна с кабаном биться: разные весовые категории! Кровяной след - Да! При случае остановить, не вступая в битву - не больше. И меня не интересуют мнения экспертов по этому вопросу.
При случае остановить, не вступая в битву - не больше.Случаи бывают разные..... Я для себя исключаю в любом виде охоты по кабану со своей собакой.
Каждый сам решает, как и насколько долго он хочет охотится со своей собакой.
И меня не интересуют мнения экспертов по этому вопросу.Дык вроде сдесь никто, ничего и не навязывает, -к чему это Вы?
Каждый сам решает, как и насколько долго он хочет охотится со своей собакой.Это про то как использовать СВОЮ собаку. Здесь каждый волен решать сам.
А вот принципы отбора и подбора пар производителей касаются уже всей популяции в целом и всех любителей породы. Лично меня очень напрягает ,когда говорят о необходимости закрепления зверовых качеств у континенталов, а про полевые говорят поскольку постольку, считая ,что хорошая работа после выстрела вполне компенсирует недостаток уровня рабочих полевых качеств.