Открыта запись в школу натаски легавых!

Открыта запись в школу по натаске легавых на сезон 2010 года!Любая помощь в дрессировке и натаске! Обращайтесь научим , поможем ,подскажем! тел .

Ну вообще-то в таких объявлениях следует указывать кто будет проводить занятия, сколько занятий курс содержит, сколько они стоят и где будут проводиться. Может ответите? Только не надо отвечать так же парадоксально и обтекаемо как в Вашем объявлении с продажей щенков курцхаара от "всех лучших линий России". 😛

Для Seregka и не только... Каждая собака , тем более легавая, как известно, требует индивидуального подхода! Дрессировка и натаска , это не конвеер , это индивидуальная работа с владельцем и с его собакой! Кому эта тема действительна интересна , тот позвонит и получит ответы на все интересующие вопросы!

Для Seregka и не только... Каждая собака , тем более легавая, как известно, требует индивидуального подхода! Дрессировка и натаска , это не конвеер , это индивидуальная работа с владельцем и с его собакой! Кому эта тема действительно интересна , тот позвонит и получит ответы на все интересующие вопросы!

Для Seregka....А насчет Вашего ёрничения и звонарства насчёт "одних из лучших племенных линий России", то если вы хоть немного разбираетесь в охотничьем собаководстве, может назовёте Чемпионов Породы за последние 6-7 лет? Это что , не лучшие племенные( подчёркиваю РАБОЧИЕ , а не шоу) линии!!!)))Если не знаете , то сходите на МООиРовский сайт, там помогут!

Манси

Вообще я тоже не поняла причину агрессии...
Ваше предложение аж ШКОЛЫ натаски вижу уже не первый раз. Но никогда не слышала, что это такое. А вроде в легашачьем мире знаю всех и вся. Напишите краткую рекламку: кто, где и примерно как занимается с легавыми. И результаты предыдущих школ, если можно. Думаю, вам это только в плюс будет 😊

Манси - предупреждение. Сергей задал вполне законный вопрос. Если размешаете инфу - будьте добры отвечать за ее полноту. Или есть чего стыдиться? Так я могу на себя взять сей скорбный труд, поверьте у модератров есть свои возможности...
Город - Москва.

Манси, написал Вам в P.M.,а в ответ тишина...

Манси
Для Seregka и не только... Каждая собака , тем более легавая, как известно, требует индивидуального подхода! Дрессировка и натаска , это не конвеер , это индивидуальная работа с владельцем и с его собакой! Кому эта тема действительна интересна , тот позвонит и получит ответы на все интересующие вопросы!

Манси
Для Seregka....А насчет Вашего ёрничения и звонарства насчёт "одних из лучших племенных линий России", то если вы хоть немного разбираетесь в охотничьем собаководстве, может назовёте Чемпионов Породы за последние 6-7 лет? Это что , не лучшие племенные( подчёркиваю РАБОЧИЕ , а не шоу) линии!!!)))Если не знаете , то сходите на МООиРовский сайт, там помогут!

Красноармеец
Манси, написал Вам в P.M.,а в ответ тишина...

Сергей, я Ваш должник)))

Красноармеец
Сергей, я Ваш должник)))

О собаках не там надо узнавать, а в поле...

Так будет у нас дополнительная информация? Или ....

бааааа знакомый подчерк объявления (звоните)
попахивает labrador.ru
уж не Фаткулин ли это?

Мне кажется , школа натаски , очень хорошая идея, особенно для таких начинающих как я,если опытные подскажут как распознать развод , будет очень познавательно.

санёк77
Мне кажется , школа натаски , очень хорошая идея, особенно для таких начинающих как я,если опытные подскажут как распознать развод , будет очень познавательно.

Ключ: "особенно для таких начинающих как я"

Все ниженаписанное сугубое ИМХО и ни в коем разе не программа действий 😛 .

Из своих начинаний лично я сделал вывод такой: школа натаски нужна на 99% начинающему хозяину, потому что, если хозяин "0" (бывает даже минус как я был, например), то самая суперско-идеальная натаска собаки, но произведенная отдельно, практически бесполезна.
Я выбрал с самого начала для себя такую тактику. Натаскивал собаку совместно с натасчиком, при этом собака жила со мной. Для этого возил ее две недели каждое утро и вечер за 70 км (итого около 300км в день). Зато я узнал столько и такое, что ни в одной книжке не добудешь. После натаски и все остальное время я стараюсь напроситься на совместный выход в поле с любым опытным легашатником, желательно конечно, чтобы он был экспертом и проф. натасчиком, но вовсе не обязательно. Можно даже без своей собаки и с какой-либо компенсацией, потому что знания редко даются бесплатно. В знания можно трансформировать свой или чужой опыт. Чужой опыт - это книги/фильмы и т.п. или личное общение-время (а время - это деньги, но не наоборот).
Еще одно замечание:
Любой, даже самый "известный и профессиональный", опыт необходимо пропускать через фильтр, т.е. свою голову. ИМХО, необходимо выработать свои личные знания - простое копирование множественных и зачастую пряморазнящихся "чужих" приемов приведет к бардаку и разочарованию. Кроме того, несмотря на породу, все собаки индивидуальны.

Топикстартера прошу извинить за некоторый оффтоп.

Натаскивал собаку совместно с натасчиком, при этом собака жила со мной. Для этого возил ее две недели каждое утро и вечер за 70 км (итого около 300км в день). Зато я узнал столько и такое, что ни в одной книжке не добудешь.

Топикстартер думаю больше в теме не появится. Подход к объявлениям, окруженный военной тайной отличная позиция. Ловцы душ. душ

санёк77
начинающих

purgen
уж не Фаткулин ли это?

Покет
Пурген угадал.
Ну в смысле сам топикстартер конечно не Алик Расыхович, но из "одного гнезда".

А реклама все шла и шла...
Предлагаю убрать контакты из первого поста, пока не будет внятного ответа от автора

на кол его 😊

Манси
Это что , не лучшие племенные( подчёркиваю РАБОЧИЕ , а не шоу) линии!!!)))Если не знаете , то сходите на МООиРовский сайт, там помогут!

Мания величия???? Дык вокруг МООиРа земля не вертится.... Больше похоже, что МООиР "в своём котле варится",на "междусобойчиках". ИМХО.

Валерий Н
Больше похоже, что МООиР "в своём котле варится",на "междусобойчиках". ИМХО.

чинг
Вместо того что бы ерничать, приезжайте 22-23 мая на "междусобойчик" и выступите со своей собакой. За диплом 1-ой степени можно ПЧ получить.

Да ну,неужели... ? Что, то не видел присутствия владельцев МООиРовских курцев, ни на 2-х прошедших Чемпионатах курцхааров(Вологодская),на Всероссийских"Открытие сезона 2008"(Новгородская),2009(Владимирская),в Рязани тож столичные особо не отличились, в сентябре в Ейск никто не поехал(а если и были, то так, незаметно).... Может уже просто поскромнее надо быть... ? И заметьте, -я собак не обсуждаю.., коробит снобизм их владельцев, что мол мы "впереди планеты всей".

Валерий Н
Да ну,неужели... ?

Валерий Н
Дык вокруг МООиРа земля не вертится...

Валерий Н
ни на 2-х прошедших Чемпионатах курцхааров(Вологодская),на Всероссийских"Открытие сезона 2008"(Новгородская),2009(Владимирская)

Люди в теме, всех настачиков знают, по именам и по делам.

Oleg 51
Дима с языка снял. Причем чем больше и глубже тему знаешь. тем все меньше и меньше понимаешь куда и к кому своих щенков направлять учится Похоже ничего не останется как самому показывать ,организуя групповые занятия.

Originall Причем чем больше и глубже тему знаешь. тем все меньше и меньше понимаешь куда и к кому своих щенков направлять учится 😊 Похоже ничего не останется как самому показывать ,организуя групповые занятия. [/B]

Oleg 51
Похоже ничего не останется как самому показывать ,организуя групповые занятия.

CACIA
диплом там гарантируется,

Очень непростой вопрос Вы, господа, подняли. Думаю, что каждый из нас цену друг другу как специалиста в области кинологии вообще и полевой подготовки легавых, в частности, представляет по имеющимся собакам. У нас в Саратове это дело поставлено следующим образом: каждую среду кинолог ООО и Р собирает секцию легавых собак, куда приглашаются все присутствующие, как эксперты и ведущие пород, так и простые владельцы собак. На этих собраниях люди общаются, с удовольствием помогают новичкам консультативно, а вот в полевой сезон каждый решает сам, будет он натаскивать собаку самостоятельно, у профессионального натасчика или под присмотром опытного товарища. Идея открытия школы натаски не нова, но она должна преследовать своей целью не экономическую выгоду от разведения лохов, а подготовку кадров профессиональных натасчиков на базе какой-то кинологической организации, собирать семинары с участием ведущих натасчиков и экспертов страны, у которых есть чему поучиться. ИМХО, может доктор опять не в тему, но уж больно много "профессиналов" развелось, хотя настоящих мы все знаем наперечёт. С уважением и со Старым Новым годом!!!

vetdoctor

Со Старым Новым годом, форумчане.

Очень непростой вопрос Вы, господа, подняли. Думаю, что каждый из нас цену друг другу как специалиста в области кинологии вообще и полевой подготовки легавых, в частности, представляет по имеющимся собакам. У нас в Саратове это дело поставлено следующим образом: каждую среду кинолог ООО и Р собирает секцию легавых собак, куда приглашаются все присутствующие, как эксперты и ведущие пород, так и простые владельцы собак. На этих собраниях люди общаются, с удовольствием помогают новичкам консультативно, а вот в полевой сезон каждый решает сам, будет он натаскивать собаку самостоятельно, у профессионального натасчика или под присмотром опытного товарища. Идея открытия школы натаски не нова, но она должна преследовать своей целью не экономическую выгоду от разведения лохов, а подготовку кадров профессиональных натасчиков на базе какой-то кинологической организации, собирать семинары с участием ведущих натасчиков и экспертов страны, у которых есть чему поучиться. ИМХО, может доктор опять не в тему, но уж больно много "профессиналов" развелось, хотя настоящих мы все знаем наперечёт. С уважением и со Старым Новым годом!!!

[QUOTE][B]С удовольствием м бы поучился сам и натаскал собаку под присмотром опытного товарисча , и присоединился на охоте , для получения навыков, готов даже местами поделиться.

Мне кажется, что к нам Вам накладно ездить будет, а вот из москвичей могу порекомендовать Шагинова, Горба, Смирновых, Асатряна, из Рязанских Селиванова, Седова. Эти люди профессионалы и им доверяют большинство тех, кого я знаю. Но если всё-таки приедете, то буду очень рад помочь, чем смогу.

про Горба вы погорячились, мне думается 😊

Мне кажется, что к нам Вам накладно ездить будет

про Горба вы погорячились, мне думается

ИМХО, может доктор опять не в тему, но уж больно много "профессиналов" развелось, хотя настоящих мы все знаем наперечёт.

Проблема действительно актуальная. Я видел, как натаскивают собак и Шагинов, и Селиванов, могу сказать одно: птицы в угодьях становится действительно мало. Поэтому, для того, чтобы реально поставить за сезон молодую легавую, приходится очень много ездить и ходить. А все вопросы про инфраструктуру, угодья и транспорт, конечно же правильные, но мы должны быть благодарны этим людям хотя бы за то, что они есть. Лично я начинал натаскивать своих собак ещё зелёным пацаном под руководством опытных, ныне покойных охотников, каждый из которых не был профессиональным натасчиком в буквальном смысле этого слова. Но они, как и мы, любили собак и старались подсказать молодёжи. Лично я помог натаскать очень много собак, причём бесплатно, из-за любви к искусству. Сейчас время такое, что конечно же затраты на передвижение, угодья, где разрешено, возможность содержать чужих собак без психической травмы для них-всё это очень непросто. Но мне думается, что институт профессиональных натасчиков, как это было в дореволюционной России, имеет право на возрождение и существование. А посему поклонимся людям, зарабатывающим такой нелёгкий хлеб. Я в позапрошлом году брал небезвоздмезно всего3 собачки в натаску, так сколько времени пришлось потратить на достижение контакта и доверия с ними, а ведь в собаках смыслю достаточно профессионально. Вот то-то и оно, что действительно нужны настоящие егеря-натасчики с развитой и налаженной инфраструктурой, из числа тех, кто этим занимается сейчас на свой страх и риск. Чтобы не болела голова у Селиванова, есть ли птица в угодьях, всё ли в порядке в вольерах у собачек, заправлен ли вездеход, а не рассыпающаяся старенькая "Нива". Очень нужно это многим, потому что собачек заводят всё больше, а помочь становится всё меньше и меньше кому. Если не прав я, то поправьте. С уважением, д-р Б.

Уверен ,что реально лучше получится у самих хозяев- новичков, если им показать начало и если они будут буквально точно следовать рекомендациям.
Лучше заниматься своей одной собственной собакой и одновременно самому учится, чем отдавать ее опытному натасчику под молотки экспресс натаски.

санёк77
по О.Малову

По Малову заниматься с собакой нужно круглогодично. Хотя бы обучайте на прогулках собаку менять направление движения по указанию руки и свистком.

Вот ещё какой момент. Никогда не слышал, что б кто-то из опытных натасчиков, упомянутых выше нуждался в рекламме, особенно под ником. Главная и самая действенная рекламма натасчика - его доброе имя.
Не знаю ищет лохов Манси или нет, но я лично натасчика с таким именем не встречал.
И вот что могу посоветовать начинающим, которые всё же рашат отдать свою собаку в натаску. Посоветуйтесь со своим заводчиком, поговорите в клубе или обществе, где состоите, поговорите со знакомыми легашатниками. Наверняка услышите несколько фамилий натасчиков из которых можно будет выбрать.
Скорее всего натасчик вас поставит в очередь, например на конец июля- август, потому что лично у меня(хотя я отнюдь не причисляю себя к знаменитым), на апрель, май и июнь уже всё занято.
Не надейтесь, что сможете найти натасчика задёшево. Труд это очень тяжёлый, и никто за бесплатно бить ноги целыми днями не будет. А если предлагают дёшево, значит скорее всего будет так как говорилось выше - минимальные затраты, в том числе физические и временные при максимакльной выгоде, за счёт "натаски" большого количества собак - молоток экспресс натаски(очень метко сказано).
Кроме того , нужно быть готовым к тому, что придётся заново устанавливать контакт со своей собакой, уже осознавшей своё предназначение в жизни и пока ещё не связавшей хозяина с этим пердназначением. Возможно придётся заново укреплять свой авторитет и призывать свою собаку к послушанию.

Посоветуйтесь со своим заводчиком, поговорите в клубе или обществе, где состоите, поговорите со знакомыми легашатниками. Наверняка услышите несколько фамилий натасчиков из которых можно будет выбрать.

Seregka - а сам с новенькими позаниматься не желаешь?
санек77 - у меня есть приятель, Миша Капустин, он легавыми собаками занимается, насколько я знаю - вполне вменяемый человек, добросовестный и надежный. Если хотите - скину телефон. Поможет и по воспитанию собаки и по натаске.

Покет
Seregka - а сам с новенькими позаниматься не желаешь?

Seregka

f@r@on
я жду и первый напишу ему ответ... я его давно заготовил... в текстовом документе у меня....

f@r@on
Везёт вашим новеньким, мой "продавец" даже на мои вопросы, письма не отвечает, говорит времяни нет...

Ох,госпада вы и пургу тут развели!!! )))Есть обьявление , есть телефон, есть краткое резюме! Что вы переливаете из пустого в порожнее?!

Идея ШКОЛЫ НАТАСКИ заключается в том, чтобы основной упор делать на обучение владельца работать со своей собакой и осуществлением коррекции этого процесса. Программа обучения подбирается для каждого обучающегося индивидуально. Занятия в основном проводятся в подмосковье, исходя из наличия птицы. Занятия ведут специалисты породники. вся дополнительная информация по тел

Манси
Занятия ведут специалисты породники...

Для Glasha. Какая порода интересует конкретно?

ИС

Похоже в России движение пошло, а? Теперь только успевай.

f@r@on
Везёт вашим новеньким, мой "продавец" даже на мои вопросы, письма не отвечает, говорит времяни нет..

Манси
есть краткое резюме!

Манси
Что вы переливаете из пустого в порожнее?!

Позвольте вступиться за Манси. Я его благодарный ученик, прошедший ту самую «школу натаски».

Основная проблема, с которой я столкнулся, когда мой первый легавый пёс стал подрастать - это как его натаскать и как правильно управлять собакой. Натаскивать собаку должен хозяин, а не натасчик ИМХО. Я не новичок в собаках (такса, овчарка ОКД, ЗКС - пройденный этап), у меня есть время, здоровье и деньги, я умею читать и пользуюсь интернетом. Я перечитал всё от Дурова до Оберлендера, Королёва, Малова e.t.c. Но вот кто покажет на месте, пальцем тычнет что как и куда (а без этого хоть обчитайся)!

Такого не было. Год назад я перерыл весь интернет, посетил официальные лекции и собрания мудрейших, но все многочисленные предложения сводились «отдай в натаску». Цены назывались от 60 000 р. и выше. Но дело даже не в деньгах, а в know how. Мне не нужен дипломированный пёс, которым я не знаю как управлять, а в последствии корректировать и совершенствовать его работу. Учить нужно хозяина а не собаку. А вот этого, по непонятной мне тогда причине и не было.

Манси был единственный, чьё предложение мне не без труда удалось найти и это было то, что мне нужно!

Продолжение следует...

Манси
Занятия в основном проводятся в подмосковье, исходя из наличия птицы. Занятия ведут специалисты породники.

Позвольте вступиться за Манси. Я его благодарный ученик, прошедший ту самую «школу натаски».
Основная проблема, с которой я столкнулся, когда мой первый легавый пёс стал подрастать - это как его натаскать и как правильно управлять собакой. Натаскивать собаку должен хозяин, а не натасчик ИМХО. Я не новичок в собаках (такса, овчарка ОКД, ЗКС - пройденный этап), у меня есть время, здоровье и деньги, я умею читать и пользуюсь интернетом. Я перечитал всё от Дурова до Оберлендера, Королёва, Малова e.t.c. Но вот кто покажет на месте, пальцем тычнет что как и куда (а без этого хоть обчитайся)!
Такого не было. Год назад я перерыл весь интернет, посетил официальные лекции и собрания мудрейших, но все многочисленные предложения сводились «отдай в натаску». Цены назывались от 60 000 р. и выше. Но дело даже не в деньгах, а в know how. Мне не нужен дипломированный пёс, которым я не знаю как управлять, а в последствии корректировать и совершенствовать его работу. Учить нужно хозяина а не собаку. А вот этого, по непонятной мне тогда причине и не было.
Манси был единственный, чьё предложение мне не без труда удалось найти и это было то, что мне нужно!
Продолжение следует...

для Glasha и CACIA сеттерами в этом году по предварительной договорённости будет заниматься Бурцев В.М.

Почему с овчаркой я могу записаться и ходить группу по дрессировке, коих немеряно, и инструктор научит меня дрессировать собаку и укажет на ошибки, а с легавыми такого нельзя? Ответ мне дал инструктор по ОКД, к которому я ходил с овчаркой, а потом, что бы не расслабляться (хотя я уже мог и сам)и с дратхаром:

Гораздо прибыльней и проще, натаскать собаку, нежели научить хозяина. Тем более, что потом можно будет брать «на корректировку». Собака ставится индивидуально на ОКД за 2 недели, а курсы длятся 3-6 мес. и стоят дешевле. Не факт ещё, что хозяин будет обучаемый. Ты попадаешь на то, что у юристов называется "нести ответственность за действия третьих лиц". То же самое и с натаской. Геморру больше, а прибыль меньше.

По мере свободного времени допишу свои мысли до конца, т.к. в своё время очень намаялся я со всей этой околособачной тусовкой и отсутствием должной, на мой взгляд, инфраструктуры даже в Москве...

Narcolog
Гораздо прибыльней и проще, натаскать собаку, нежели научить хозяина.

2 Манси... разве только ретриверы обижают? в теме большинство хозяев легавых. Стыдно кляузничать. Понятно о чем я?

Друзья мои, не ругайтесь!!! На дворе 2010-й год, впереди полевой сезон и каждый рещит для себя сам, как он поступит с натаской. Мне повезло, всех своих (и не только своих) собак я натаскиваю сам. От этого появляется некоторый кайф и гордость за свои труды после красивого выступления на состязаниях или хорошей охоты. Молодым действительно нужно помогать, главное чтобы идея натаски начинающего натасчика не переросла в идею обогащения за счёт последнего с весьма сомнительными результатами. Моё мнение таково: лучше НАТАСКИВАТЬ САМОМУ, НО ПОД ПРИСМОТРОМ КОМЕТЕНТНОГО ТОВАРИЩА, А ЕСЛИ НЕТ ТАКОЙ ВОЗМОЖНОСТИ, НО ФИНАНСЫ ПОЗВОЛЯЮТ, ТО ОДНОЗНАЧНО ОТДАТЬ В НАТАСКУ ЧЕЛОВЕКУ, КОТОРОМУ ДОВЕРЯЕШЬ. А мы тут копья ломаем непонятно об чём. Может Манси кому-нибудь помочь, так пусть помогает, а не поможет или поможет некачественно, это же быстро разойдётся по собаководам. Такова жизнь.

ИМХО Покет, Seregka, CACIA (не обижайтесь если я не прав) люди достаточно близкие к собаководству, дрессировке и разведению. Есть у меня большое подозрение, что не без бубнового интереса. Возможно, среди тех, кто так яростно начал критиковать Манси есть и натасчики.

Так вот, одна из основных причин заставляющих Манси соблюдать определённую конфиденциальность это то, что для натасчика инструктор по натаске это злейший классовый враг, а не просто конкурент. Поймите меня правильно, понятно, что уважаемые на guns.ru люди киллеров нанимать не будут. Манси не за себя боится, а за собак, которые пройдя его школу могут впоследствии быть засужены на состязаниях «эксперт-натасчиками» в одном флаконе. Извините, но людей имеющих диплом эксперта и одновременно занимающихся натаской последнее время неприлично много.

В отличие от Манси тут выступаю открыто, по той причине, что мне нечего, опасаться т.к. мой прекрасно заработавший кобель не племенной по экстерьеру, хоть и «элитных МООиРовских кровей», как говорят все видевшие его родословную. Но это тема для другого разговора.

Я высказал мнение не судьи, не эксперта и не заводчика, но обычного охотника год-два назад начинавшего тропить путь охоты с подружейной собакой. Так что товарищи охотники обращайтесь, не бойтесь нет тут никаких «засад» и подвохов. До встречи в полях, на охоте.

Так что товарищи охотники обращайтесь, не бойтесь нет тут никаких «засад» и подвохов. До встречи в полях, на охоте.

лучше НАТАСКИВАТЬ САМОМУ, НО ПОД ПРИСМОТРОМ КОМЕТЕНТНОГО ТОВАРИЩА

Мне и финансы и время в 2008 г. позволяли. Отпуск взял. Компетентные товарищи в ранге гл. охотоведа района и председателя ООиР (тоже дратхарист) обещались помочь. А дальше началось: Дождь, дела, птица на дальний кордон ушла... В общем, не удалось толком натаскать за 2 недели августа. Учить хозяина натаске то же нужна инфраструктура и связи.

Сейчас меня спрашивают Ф.И.О. Я объяснил мотивы конфиденциальности. Следующая стадия (она уже звучала) Где? Отвечаю: в Подмосковье. Конкретные карты меняются - там птицы в этом году нет, там натаску запретили, там клещей полно. Все эти вопросы надо мониторить. Начинающему это просто не под силу. Дальше пойдут вопросы ещё более интимные типа: "А не подскажите плз GPS, той берлоги, куда Вы собираетесь в феврале?" Отвечаю предельно честно и точно: "Несколько севернее Петрозаводска". Заодно сам ещё раз проверю результаты натаски :-)

Манси не за себя боится, а за собак, которые пройдя его школу могут впоследствии быть засужены на состязаниях «эксперт-натасчиками» в одном флаконе.

Полная чушь. Если собака реально работает и стабильно показывает результат, ну раз эксперт отсудил не в пользу собаки, -но не все же... Ведь проводиться куча состязаний под разными экспертами. Или Вы предполагаете. что есть корпоративный сговор экспертов против собак прошедших школу Манси???

Извините, но людей имеющих диплом эксперта и одновременно занимающихся натаской последнее время неприлично много.

Опять с чужих слов судите... Невозможно быть хорошим экспертом не"видя" собак, а это вИдение приходит с многолетней работой в поле с собаками. Причём не только со своей, а с разными собаками, надеюсь понятно почему... ? Я выставлялся под экспертами не воспитавшими ни одной выдающейся(яркой)в работе собаки... Впечатления...... ;(

Narcolog
ИМХО Покет, Seregka, CACIA (не обижайтесь если я не прав) люди достаточно близкие к собаководству, дрессировке и разведению. Есть у меня большое подозрение, что не без бубнового интереса.

vetdoctor
это же быстро разойдётся по собаководам.

Narcolog
засужены на состязаниях «эксперт-натасчиками» в одном флаконе.

Narcolog
Извините, но людей имеющих диплом эксперта и одновременно занимающихся натаской последнее время неприлично много.

Narcolog
Сейчас меня спрашивают Ф.И.О.

Манси
для Glasha и CACIA сеттерами в этом году по предварительной договорённости будет заниматься Бурцев В.М.

Narcolog
ИМХО Покет, Seregka, CACIA (не обижайтесь если я не прав) люди достаточно близкие к собаководству, дрессировке и разведению. Есть у меня большое подозрение, что не без бубнового интереса. Возможно, среди тех, кто так яростно начал критиковать Манси есть и натасчики.

posted by Seregka:
Это все уже "прошли" и забыли. Дисквалы сняты, клубик перерегистрирован, вон школу открыл. Теперь и ездить никуда не нужно. Сами натаскали - сами отсудили.

Narcolog
ИМХО Покет, Seregka, CACIA (не обижайтесь если я не прав) люди достаточно близкие к собаководству, дрессировке и разведению. Есть у меня большое подозрение, что не без бубнового интереса.

Narcolog
Извините, но людей имеющих диплом эксперта и одновременно занимающихся натаской последнее время неприлично много.

То что Бурцев навыдавал кучу дипломов исключает, то что он умеет натаскивать собак?

Вы предполагаете. что есть корпоративный сговор экспертов против собак прошедших школу Манси???

Нет такого сговора, во всяком случае, на бумаге подписанного. Но есть корпоративный междусобойчик, где рука руку моет. Когда рынок более-менее поделён и устаканен все обмениваются комплиментами. Когда появляется нечто, нарушающее спокойный пилёж денег новичков-охотников, причём, касается это и полевой и племенной работы, сразу появляется буря, которую мы не в первый раз и наблюдаем. У Вас, Покет, нет интереса к легавым, но есть интерес к лабрадорам, которых сейчас масса и на которых сейчас делаются огромные деньги.

Реально рабочих лабров %5-10 от популяции, может меньше. А вот для того, что бы пса выставлялась в "рабочем" классе нужен диплом. Вот здесь и есть поток пилёжки денег далёких от охоты владельцев собак, которые готовы этот диплом купить.

Такое шоу я видел дважды. Один раз на притравочной станции, когда толпы таксоводисток вынуждены были засовывать своего диванного любимца в нору ради диплома. Второй на испытаниях по утке, когда лабрики с бантиками неохотно вылазили в грязь из гламурных хонда-джаз, ровер-купер-мини. Приводя результаты испытаний Seregka говорит о том же.

Ещё раз подчеркну, что материального интереса у меня не было нет и не будет. Дипломы мне нужны были (и я их получил) лишь для юридического права охоты с легавой. А весь "пиковый" интерес заключается в благодарности человеку, который на пальцах объяснил мне что такое дратхар, с чем его едят, и как из него сделать рабочую собаку.

Пишу так много, потому что наболело и намаялся в своё время со всем этим корпоративом "великих мастеров" не имеющих сговора, но выстроивших непробиваемую стену.

Uta brown
То что Бурцев навыдавал кучу дипломов исключает, то что он умеет натаскивать собак?

Вовсе нет. Но, как грится, "ложечки нашлись, а осадочек то остался" 😛

Товарисчи сумлеваются просто, а не конвейер ли это по выдаче дипломов? Это вроде как основной вопрос оппонентов Манси. Уж больно подход подозрительный. Я тоже считаю, что давать на шару дипломы - гадко. Хоть и не много я бывал на состязаниях, но видел я разок воотчию "раздачу дипломов" для "своих". Весьма печальное зрелище 😞. Я б не хотел, чтобы такие люди мне что-то там советовали в натаске. А в целом, школы для натаски - это хорошо. Я в свое время сильно мучался из-за того, что не у кого было даже спросить в живую. Не то что собаку отдать в натаску. Многие теперешние косяки в работе моей уже взрослой собаки пошли исключительно от моей неопытности. Так то школа - это хорошо, главное чтобы учителя порядочными, именно порядочными, оказались

element13
Товарисчи сумлеваются просто, а не конвейер ли это по выдаче дипломов? Это вроде как основной вопрос оппонентов Манси. Уж больно подход подозрительный. Я тоже считаю, что давать на шару дипломы - гадко. Хоть и не много я бывал на состязаниях, но видел я разок воотчию "раздачу дипломов" для "своих". Весьма печальное зрелище . Я б не хотел, чтобы такие люди мне что-то там советовали в натаске. А в целом, школы для натаски - это хорошо. Я в свое время сильно мучался из-за того, что не у кого было даже спросить в живую. Не то что собаку отдать в натаску. Многие теперешние косяки в работе моей уже взрослой собаки пошли исключительно от моей неопытности. Так то школа - это хорошо, главное чтобы учителя порядочными, именно порядочными, оказались

element13

Вовсе нет. Но, как грится, "ложечки нашлись, а осадочек то остался" 😛

Товарисчи сумлеваются просто, а не конвейер ли это по выдаче дипломов? Это вроде как основной вопрос оппонентов Манси. Уж больно подход подозрительный. Я тоже считаю, что давать на шару дипломы - гадко. Хоть и не много я бывал на состязаниях, но видел я разок воотчию "раздачу дипломов" для "своих". Весьма печальное зрелище 😞. Я б не хотел, чтобы такие люди мне что-то там советовали в натаске. А в целом, школы для натаски - это хорошо. Я в свое время сильно мучался из-за того, что не у кого было даже спросить в живую. Не то что собаку отдать в натаску. Многие теперешние косяки в работе моей уже взрослой собаки пошли исключительно от моей неопытности. Так то школа - это хорошо, главное чтобы учителя порядочными, именно порядочными, оказались

Сомневаюсь, что кого-то насильно заставляют "покупать" такие дипломы. Что мешает не участвовать в таких "раздачах" и посещать после натаски мероприятия с независимыми экспертами.

Narcolog
У Вас, Покет, нет интереса к легавым, но есть интерес к лабрадорам, которых сейчас масса и на которых сейчас делаются огромные деньги.

Narcolog
Реально рабочих лабров %5-10 от популяции, может меньше. А вот для того, что бы пса выставлялась в "рабочем" классе нужен диплом. Вот здесь и есть поток пилёжки денег далёких от охоты владельцев собак, которые готовы этот диплом купить.

Narcolog
Дипломы мне нужны были (и я их получил) лишь для юридического права охоты с легавой.

Narcolog
Второй на испытаниях по утке, когда лабрики с бантиками неохотно вылазили в грязь из гламурных хонда-джаз, ровер-купер-мини.

Uta brown
Что мешает.... посещать после натаски мероприятия с независимыми экспертами.

Narcolog
корпоративный сговор экспертов

Модератору. Человек, давший объявление, не Бурцев, что вы имеете возможность уточнить по указанному первоначально телефону. С тем же успехом он мог сослаться на любого известного натасчика: Шагинова, Ильина, и даже отправлять от своего лица лишних людей к ним. Поэтому предлагаю не поливать грязью человека, не знающего, что его именем прикрываются. Знакомым Валерия Михайловича предлагаю позвонить ему лично. Телефон, первоначально указанный в объявлении 8-963-714... не его

Narcolog

Нет такого сговора, во всяком случае, на бумаге подписанного. Но есть корпоративный междусобойчик, где рука руку моет. Когда рынок более-менее поделён и устаканен все обмениваются комплиментами. Когда появляется нечто, нарушающее спокойный пилёж денег новичков-охотников, причём, касается это и полевой и племенной работы, сразу появляется буря, которую мы не в первый раз и наблюдаем.

Этот рынок "пилят" те кто не хочет правильно собаку поставить и хозяина направить. Путь таких лентяев, -около собачьи инсенуации с поиском "чёрной кошки",с дальнейшим базаром про "массонское ложе натасчиков".

не подскажите, какой клуб испытания проводил?

Не-а, я жить хочу, планы на лето имею, мне ещё детей ростить. Меня тут за респект, простите, чуть с фекалиями не съели, а представляете, ежели я сейчас напишу, что Иванов И.И. 01.01.2010 продал 20 дипломов по цене от 3 до 30 тыр? За что ж Вы мне такого зла желаете? В лучшем случае, меня потом по судам затаскают. Тем более, как Вы говорите, и так все свои и все всех знают. Ещё раз повторюсь, я не продавец собачьего бизнеса, а, так сказать, потребитель этих услуг. В разборки поставщиков стараюсь влезать как можно меньше.

2 Нарколог.
Да не бойтесь, не сожруть. Это они с виду страшные, а так все белые и пушистые. 😊 Если что-то говорите -говорите до конца. Скрывать смысла не имеет, действительно все друг-друга знают.
Я считаю, что бизнес и собаки две разные вещи. Пока. Может когда-нибудь, кто-нибудь сможет заработать большие деньги, дай то бог. Это мое мнение, поэтому и негативное отношение к бизнесменам от кинологии.
Ваши мотивы мне тоже понятны. Те, где вы вступаетесь за школу в которой учились. И к господину Батову у меня претензий нет, кроме как к неинформативной рекламе на ресурсе, за который я пока отвечаю. Не хотелось бы, что бы человек прочитавший на Ганзе тему и попавший бы в неудобное положение, косвенно обвинив при этом наш ресурс.
Поэтому предлагаю вам самому почистить свои посты, убрав беспочвенные обвинения в адрес гансовцев, а также волюнтаристские оценки пород охот. собак. А я уберу другие.
2 Игорь Игоревич. Согласен.

posted 14-1-2010 19:48

Модератору. Человек, давший объявление, не Бурцев, что вы имеете возможность уточнить по указанному первоначально телефону. С тем же успехом он мог сослаться на любого известного натасчика: Шагинова, Ильина, и даже отправлять от своего лица лишних людей к ним. Поэтому предлагаю не поливать грязью человека, не знающего, что его именем прикрываются. Знакомым Валерия Михайловича предлагаю позвонить ему лично. Телефон, первоначально указанный в объявлении 8-963-714... не его

Эка вас господа и дамы, жаба то душит! Зелёная, жирная!)))Как вам наша школа натаски поперёк горла то стала! Да вообще кто вам дал право обвинять кого бы то ни было , в чём бы то ни было? Не стыдно? Повторяю не для склочников и горлопанов, а для тех , кого это действительно интересует!В школе натаски не занимаются раздачей, а тем более продажей дипломов, а занимаются подготовкой собак и их владельцев к реальной охоте, а выставлять потом своих питомцев на какие либо мероприятия или нет , это личное дело их владельцев!Что тут ещё непонятного!!! А будете доставать, буду вообще бесплатно натаскивать!! Пусть вам будет хуже! )))))

Манси
А будете доставать, буду вообще бесплатно натаскивать!!

Человек давший телифон действительно не бурцев. А школа натаски преосходная. Проверил на своей щене

Уважаемый Покет , а вот чистить посты и свои и чужие я считаю, не надо! Пусть широкая охотничья общественность знает, кто есть, кто в мире охот. собаководства! И как некоторые - разные готовы обвинить кого угодно в чём угодно. убьют за копеечку! )))!!Скоко же грязюки поднялось то на поверхность!

А есть хотя бы сайт у этой школы? Где можно было бы почитать кто, как и почем занимается натаской?

Манси
В школе натаски не занимаются раздачей, а тем более продажей дипломов, а занимаются подготовкой собак и их владельцев к реальной охоте

Сайт в разработке . есть контактный тел

Maxim1967
А есть хотя бы сайт у этой школы? Где можно было бы почитать кто, как и почем занимается натаской?

Манси
Пусть широкая охотничья общественность знает, кто есть, кто в мире охот. собаководства! И как некоторые - разные готовы обвинить кого угодно в чём угодно. убьют за копеечку!