Натаска охотничьих собак и нетолько)

Подарили мне на день рождения собаку Американский Стафордширский терьер. А по скольку я охотник хочу воспитать из неё рабочую собаку.
К птице относится неравнодушно, любит ловить голубей иногда ловит куропаток (приносит и отдаёт)недавно выгнала на меня зайца на прогулке. И какоето животное в кустах облаевала и недавала уйти, дело было ночью так и неувидел кого))).
Вопрос такой как научить собаку работать по полевой и лесной дичи? Поделитесь опытом, или сцылочу дайте как это сделать .

сцылочу

Улыбнуло!

Неперспективно это... пока у Вас щенок он конечно будет и за птичками-зверьками бегать и с другими собачками-кошачками играть.... но пройдет детсво... и природа возьмет свое! Это не охотничья собака и Вы просто потереяте время натаскивая ее. Мой совет - ОКД с ней пройдите как можно скорее... Стаф - это бойцовая собака, т.е. даже не служебная....

Как то попал я на коллективну охоту с человеком, который притащил с собой питбуля на утку. Я чуть не поседел на этой охоте. В конце концов заперли пита в машину на три дня. Потому и все живы.

Мой совет - ОКД с ней пройдите как можно скорее... Стаф - это бойцовая собака, т.е. даже не служебная....

Больших чудес разумеется не жду от собаки, любой спаниель будет работать эфективнее. но всётаки хочется зделать работающую собаку "в опциях" заложенно.

За сто лет селекции там от охотничьего ничего не осталось... Я в свое время своего курца гулял со стафом - все прекрасно пока ему не исполнилось 1,5 года... теперь стаф гуляет один с хозяином... ночью... поздно... очень поздно....

Однополя дружба у них плохо получается особенно у кобелей, а при нормальном воспитании можно и днём по лдным местам ходить не опасаясь за здоровье окружающих. Но суть не этом, как научить собаку скать дичь в траве, кустах?))))

Но суть не этом, как научить собаку скать дичь в траве, кустах?))))

А выводилась изначально для травли крупных копытных (кабан, олень, бык).

Использовать на охоте собаку не охот. породы это всё равно что в брачную ночь резиновую бабу, результат то будет но рамантизма.....

У меня знакомый питов держит, так ему в бытность свою заказали на кабана собак, что за хорошии деньги не сделаешь, ну взял отбраковку(что в бои не идут)притравил в вольере работали сносно передал заказчикам, так после первого напуска и 4 один и тот полуживой остался а кабанчик то не особо крупный был, не знаю была в этом какя романтика аль нет но больше говорит не заказывали, только телохранителей.

что в бои не идут

Приходилось охотится с питбулем и не один год. Без обиды, по подаче дичи, поиску подранков ,охоте на барсука курцы и драты ,лайки лишь жалкое подобие. На кабана и медведя нельзя -слишком храбрый.

Gilder
А что собачьи бои в России не запрешены?

Hunter611@ya.ru
Приходилось охотится с питбулем и не один год. Без обиды, по подаче дичи, поиску подранков ,охоте на барсука курцы и драты ,лайки лишь жалкое подобие.

Разрешите полюбопытствовать:
1. Сколько лет охотились с представителями прочих пород? (континенталы и лайки), ну или даже так - сколько лаек и континенталов вам довелось видеть в работе?
2. Какая собака у вас сейчас? Если собираетесь заводить - то выбор падает на питбуля или как?

Просто перед глазами свежий пример попытки поставить представителя этой породы (то ли пит, то ли стафф - сорри, не разбираюсь) по птице - поиск и подача. Охотник с 20-летним стажем. На 3-й сезон плюнул, собака переведена в разряд домашнего любимца. ) Возможно вам повезло встретить исключение.. но в любом случае судя по высказыванию у вас должен быть богатый опыт по части континенталов и лаек - ну хоть с десяток-другой.
С наилучшими))

Да мужик просто прикололся. 😊

Да нет, если не изменяет память - он советовал пристрелить нашего щена в возрасте месяцев этак 10, как нерабочего... при том что хозяин никаких претензий не выказывал и был собакой доволен. Вроде даже чесапик, прекрасно работавший, год назад был - неужели и он жалкое подобие пита? Который конечно показывал прекрасную работу уже в возрасте полугода, не иначе) а то был бы вздернут на осине...
Понимаете, я допускаю мысль что один из представителей породы может показывать уникальные качества, но не поверю что в массе (20 собак например выборка) пит будет показывать работу по птице сопоставимую с теми же континенталами, ну или с ретриверами...

Топикстартеру - берете литературу по натаске легавых и вперед (все что касается стойки мысленно вычеркиваете - ибо геморно и малорезультативно), интересно будет потом услышать о результате)

Понимаете, я допускаю мысль что один из представителей породы может показывать уникальные качества, но не поверю что в массе (20 собак например выборка) пит будет показывать работу по птице сопоставимую с теми же континенталами, ну или с ретриверами...

Первая куропатка была поднята и найдена , когда собе было месяцев 4-5, сейчас ей 7 месяцев выгоняет зайцев на меня на прогулке, жалко с ружьём сейчас нельзя по угодьям ходить, атоб мы и отчёт приложили))))))

Я хочу еще раз повторить, что у Вас еще щенок... и для него это игра и не более того, через год он будет совсем другим...

Первая куропатка была поднята и найдена , когда собе было месяцев 4-5, сейчас ей 7 месяцев выгоняет зайцев на меня на прогулке, жалко с ружьём сейчас нельзя по угодьям ходить, атоб мы и отчёт приложили))))))

У меня кошка вальдшнепа подает и перепела...

У меня кошка вальдшнепа подает и перепела...

Я же написал - подает))) Когда щен был, кидал поноску(или трупик) - кошка наперегонки с курцем бегала))) подавала....

Даёш линию охотничьих кощшек?)))))))

Даёш линию охотничьих кощшек?)))))))

Вот и моя зверушка не даёт хозяину с голоду помереть)))) То ворону притащит то голубя ,то зайца на меня выгонит то какогото зверя в кустах блокирует ,а когда я без ружья смотрит на меня и в глазах читается "ну чтож ты добычу упустил?" и как объяснить , что нельзя с ружьём в поле показываться(((( Собаке не понять законов((((

Собаке не понять законов(((([/B]

Собаке не понять законов(((( на то человек есть... [/B]

Мне моя кошка даже общипанных птиц приносит. Соседи наохотят, почистят, а кошки мои домой их тащат. Правда в перемешку с мышами и крысам.

прикольно-охотничьи породы нах теперь не нужны. Рулят питбули. И на людей и на дичь.

Питбуль был выдающийся!Такие редко встречаются. И случая, чтобы он не подал дичь не было. А многие континенталы подачу часто не выполняют по разным причинам и вахтель не выполнил. Потом он все сделал правильно, но это было потом. Питбулей Вам держать не надо-Вы их боитесь!Своими собаками занимайтесь добросовестно.

Уважаемый ПРИТКОФ, в начале темы ,вы написали, что ваша собака ловит голубей ,иногда куропаток, а однажды ,даже загнала на вас зайца. Ниже повествовалось уже о том что она, просто поднимает ,а потом находит куропаток(странная последовательность),но в тоже время ниже вами излагалось про зайцев уже во множественном числе!!!Судя по вашим рассказам ,не только любой спаниель будет работать лучше вашего питомца, но и не каждая гончая!А ведь это еще щенок!Если так дело пойдет, не у дел остануться легавые, лайки и борзые (с норными все нормально стаф не во все норы залезет)! Ну,а если серьезно, не стройте иллюзий. Читайте литературу. И тогда все всанет насвои места!

[QUOTE][B]Питбулей Вам держать не надо-Вы их боитесь!

Очень искренне не люблю именно бойцовские породы. Их по моему мнению держат те ,кому бы на прием к старику Фрейду.

Petros
Мне моя кошка даже общипанных птиц приносит.

Hunter611@ya.ru
вахтель не выполнил.

spirikraft
бойцовские породы.

Очень искренне не люблю именно бойцовские породы. Их по моему мнению держат те ,кому бы на прием к старику Фрейду.

Покет
Просто клиенты старика Фрейда часто заводят брутально сложенных собак.

Если бы старина Фрейд жил в наше время, то все мы были бы его клиентами. 😊

spirikraft
прикольно-охотничьи породы нах теперь не нужны.

Фрейд изучал различные фобии. Особенно необоснованные. Типа этой. Если появляется сомнение в том, что обученный питбуль сделает ненужным разведение собак охотничьих пород, значит либо в глубине души есть сомнение в способностях собственных питомцев, или знание биологии собаки столь поверхностно, что позволяет появиться столь малообоснованной мысли. Не у того кто владеет питбулем, а у того, кто владеет специализированной собакой.

[QUOTE][B]Фрейд изучал различные фобии. Особенно необоснованные. Типа этой. Если появляется сомнение в том, что обученный питбуль сделает ненужным разведение собак охотничьих пород, значит либо в глубине души есть сомнение в способностях собственных питомцев, или знание биологии собаки столь поверхностно, что позволяет появиться столь малообоснованной мысли. Не у того кто владеет питбулем, а у того, кто владеет специализированной собакой.

+100! Веьма скрупуллёзно подмечено. Хотя о Фрейде больше вспоминают в связи с его теорией сексологических измышлизмов. А животинка любая, если очень направленно ей заниматься, вполне будет выпугивать дичь и аппортировать её. Но никогда нельзя добиться от дворняжки породной стойки пойнтера. Так что можете не беспокоиться, господа собаководы. Рождённый ползать летать не может. Ко всем с уважением, д-р Б.

А животинка любая, если очень направленно ей заниматься, вполне будет выпугивать дичь и аппортировать её.

Питбуль во всяком случае отдыхает.

Это как в рекламе: "Вот поэтому я и не люблю кошек" "Ты просто не умешь их правильно готовить" Имел возможность за свою жизнь убеждаться в способностях собак различных пород, в том числе и беспородных. Другое дело, что требовать от питбуля стойки или голоса породной гончей-нонсенс. А так даже медведей на велосипеде ездить учат.

spirikraft
Питбуль во всяком случае отдыхает.

ну и чем Вы друзья принципиально друг от друга отличаетесь?

Hunter611@ya.ru
А многие континенталы подачу часто не выполняют по разным причинам и вахтель не выполнил.

Нельзя делать вывод о породе по еденичным экземплярам.
Не порода определяет будет собака делать что - либо или не будет.

"Жить захочешь, и не так раскорячишься".
Особенности национальной охоты.

Порода определяет только на сколько хорошо она это будет делать.

Вот помнится по делу Пеньковского, КГБ использовал натасканых на его запах БОЛОНОК! Как следовых собак. Чтобы не вызывать подозрений. Просто была изначально правильно поставлена задача.

Как в анекдоте:
Эвресинь изь посибиль, бат вери экспенсив!

Эвресинь изь посибиль, бат вери экспенсив!

Andreevich
Короче, говорите помедленнее:

Как говаривали древние латыняне:

Auro quaque janua panditur

или выражаясь по нашенскому: Любые двери открываются золотом.

Хотя в нашем случае правильно было бы:

Industriae nil impossibile - для старательного нет ничего невозможного.

Ха-ха.Питбуль, гоняющий лису в течение 5-6 часов, пусть даже и молча. Вы сами то в это верите?

Любые двери открываются золотом.

spirikraft
Не любые, из го..на конфетку не слепишь.

spirikraft
Ха-ха.Питбуль, гоняющий лису в течение 5-6 часов, пусть даже и молча. Вы сами то в это верите?

Человек про птицу спрашивал, на птицу, при желании натаскает. Как будет у него собака работать, это будет зависеть от его упорства. С легавой не сравнится, но этого от него никто и не требует. Главное заняться этим вопросом пока пёс молодой.

Alex_D
то с надр.. ным питом можно будет шарахаться в угодьях без поводка, без путевки, вне охотсезона и это не будет браконьерством...

Новые пока неутверждённые правила допускают в угодья собак либо с рабочим дипломом, либо молодых с родословной на охотничью собаку. Не путайте охоту и браконьерство. В последнем случае порода собаки значения не имеет.

Человек про птицу спрашивал, на птицу, при желании натаскает.

Уверен, что ничего из этого не получится. Не проснется у пита охотничий инстинкт. Максимум станет простым гонялой по любой дичи, пока она в зоне видимости.

Брюзга
Новые пока неутверждённые правила допускают в угодья собак либо с рабочим дипломом, либо молодых с родословной на охотничью собаку.

"53. Собаками охотничьих пород признаются любые собаки, используемые при производстве охоты, за исключением ездовых собак. Охота с собаками охотничьих пород и ловчими птицами может осуществляться на все виды охотничьих животных."

Хоть с пикенессом выходи в угодья.

Из них две собаки охотятся.
Скажете Рица и таксёр? Ан нет! Рица и пикинес Ника. Рица на всё что движется и на что я разрешаю, а пикинесу Нике доступны только циплята из соседнего частного сектора. Душит она их с завидным азартом, но хозяину не несет. Просто подача не отработана.

worobej
Собаками охотничьих пород признаются любые собаки, используемые при производстве охоты,

Не вижу повода для истерики. Собаки свободного поиска, к коим отнесен и пит-буль, выделены в отдельную категорию. Им там вовсе не всё можно. Охотничьими собаками признаются вообще все собаки. В чем ужасть то? В том что кто-то питбуля возьмёт на охоту по утке? А в неохотничий период болтаться в лесу нельзя ни с какими собаками, ибо они все охотничьи. Шума много, а было бы из-за чего. Если только не касаться ущемления корпоративного интереса разведенцев собак охотничьих пород из утверждённого списка. Тогда оно да, конечно УЖОС!

Хотя кто будет специально покупать питов, чтобы гонять зайцев, или пуделей, чтобы искать дупелей, я честно говоря не совсем понимаю. Видится мне что больше тут шум из зажравшейся Московской губернии и непонимании того, что по большей части территории России охотятся не с чистопородными собаками, а с разномастными бобиками. И простой провинциальный люд ценит не родословные, а реальныу работу собаки. Либо работающей, либо сидящей на цепи. Там, всё просто, пальцы никто ни перед кем не гнёт. Дипломами не хвастает. Собачьими письками не меряется. Там на охоту ходят. Оно конечно доказать, что разводимые тобой собаки работают в лесу лучше беспородных бобиков труднее, чем запретами и ограничениями создасть для разведенцев условия наибольшего благоприятствования, в виде обязательных родословных. У нас принято помагать ВАЗу заставляя граждан покупать то, что способны производить наши автопроизводители. Они же наши. Вот и требование признавать охотничьими только собак из утверждённого списка, это аналогичное желание заставить потребителя покупать то, что способны развести наши умельцы. Вот нафига потребителям навязывание добра сверху? Пусть сами выбирают, сравнивают анализируют. У охотника должна быть свобода выбора. Не стоит заводчикам считать себя умнее охотников. Это вовсе не так. И так льгота по срокам открытия есть. Уже хорошо. А дальше доказывайте, что Вы лучшие. Не на состязаниях, о которых никто из обычных охотников не имеет никакого понимания, а в реальных охотах. Вам любой маркетолог скажет, что создать спрос административными мерами можно, а вот заслужить любовь потребителя, можно только качественной работой. И другого пути ни у кого, никогда, не было и не будет.

Брюзга
Не вижу повода для истерики.

Брюзга
Там, всё просто, пальцы никто ни перед кем не гнёт. ... Собачьими письками не меряется.

Брюзга
У охотника должна быть свобода выбора

worobej
Только и слышишь "А мой выжлец так гоняет, как твоему и не снилось". И про лаек тоже самое.

И именно по этому я за будущее охотничьего собаководства не боюсь. Ибо это тоже самое, как боятся, что перестанут покупать двухстволки, потому что выпускают и продают Сайгу 12-го калибра. Это ровным счётом тоже самое, выйти в поле с питбулем или овчаркой, как вооружиться на дупелиную охоту Сайгой с 10 зарядным магазином. 😊 То есть можно, но все меня понимают....

Брюзга
Собаки свободного поиска, к коим отнесен и пит-буль, выделены в отдельную категорию.

Год назад, наверное, Миша Аветисян ( Юкон) отчет выкладывал как он в Канаде со своим доберманом Моцартом на фазана охотился- со стойкой, с подачей стреляной птицы. Вонииии было.... Я вспоминаю слова ныне покойного старого охотника- "если у тебя есть РАБОЧАЯ СОБАКА- ты счастливый человек, потому что у некоторых- вообще за всю жизнь может не быть ни одной." Породная, беспородная... Оно, конечно, стараемся взять породную- шансов на получение рабочей больше. Очень стараемся- потому как намного больше. 😊 Но если вот так сложилось- то просто наслаждайтесь и не ипите моск. Сорри...
С ув. 😊

Породная, беспородная... Оно, конечно, стараемся взять породную- шансов на получение рабочей больше. Очень стараемся- потому как намного больше. Но если вот так сложилось- то просто наслаждайтесь ...

Вот, вот понаслаждаться наши законописецы могут и не дать. Накорябают закончик-в лес тока с дипломом первой степени, лично я не удивлюсь. Просто нет пока в думе и правительстве собачьего лобби.

spirikraft
Накорябают закончик

Да посмотрел, убрали рабочие дипломы для ранней охоты, но суть осталась прежней. Есть все собаки, с которыми вышли на охоту, и есть группа подружейных. С питбулями и овчарками можно охотиться в общие сроки. У них поражение в правах против подружейных. Нельзя только на болотно луговую, хотя если честно, хоть как на меня обижайтесь, охота на дупелей с ретриверами и спаниэлями, (а именно на них и имеет смысл охотиться в этот льготный период), это тоже самое вытаптывание птицы, что с любой другой неподружейной собакой. Дупеля в этот период сидят по полям широко. Это не бекас на лужах. Собака без стойки поднимает их далеко. Фактически это срельба за пределом. А бараки и эспаньолы попали туда только потому, что нужно было ретриверов включить. Другого смысла выделять их из когорты континентальных легавых не вижу. И по этим правилам, теперь бери любого ретривера, коих в наших дворах сотни тысяч, и иди топтать покосы. Как получится. Главное чтобы собачка рядом хвостиком виляла. Вреда от допуска в луга ретриверов (без дипломов, но с родословной) исходя из их общего количества и сокращающихся площадей под покосами и пастбищами будет больше, чем от допуска питбулей в леса. Количество ретриверов превышает количество питбулей, а площади заливных обрабатываемых лугов на порядок меньше лесных угодий. Учитывая засуху, дупелиные угодья сокращаются как шагреневая кожа. Сильнейший пресс на птицу. Две недели. Птица, как обычно, уёдёт. Зато всё кто хотел поохотились самотопом на две недели раньше. Так что всё в этом мире относительно.

Ничего не вижу плохого в охоте с собакой имеющей Д1.
С ув.

Это я к тому, что есть собаки , которые могут сработать на такой диплом, но не имеющие его в наличии. Для таких охота может быть недоступна. Хотя...последнее слово все равно за охотником.

Брюзга
И по этим правилам, теперь бери любого ретривера, коих в наших дворах сотни тысяч, и иди топтать покосы.

Брюзга
если честно, хоть как на меня обижайтесь, охота на дупелей с ретриверами и спаниэлями, (а именно на них и имеет смысл охотиться в этот льготный период), это тоже самое вытаптывание птицы, что с любой другой неподружейной собакой.

Lat.(izvinite) strelok
Миша Аветисян ( Юкон) отчет выкладывал

Покет
так и для самих собак... особенно собак, склонных к агрессии.

Это точно. Пристрелят на раз.

Брюзга
Охотничьими собаками признаются вообще все собаки. В чем ужасть то?

В формулировке. Признаются не "охотничьими собаками" а "собаками охотничьих пород". Негоже так позориться законотворцам - определение породы бы почитали.. или не выпендривались а написали про охотничьих собак.
Зато выходит, что теперь список пород РОРСовский нафиг никому не сдался, меньше гемора в ООиРах.

Wachtel_Girl
Негоже так позориться законотворцам - определение породы бы почитали.. или не выпендривались а написали про охотничьих собак.

Ura-Harvy
участник posted 25-7-2010 22:59
--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый ПРИТКОФ, в начале темы ,вы написали, что ваша собака ловит голубей ,иногда куропаток, а однажды ,даже загнала на вас зайца. Ниже повествовалось уже о том что она, просто поднимает ,а потом находит куропаток(странная последовательность),но в тоже время ниже вами излагалось про зайцев уже во множественном числе!!!Судя по вашим рассказам ,не только любой спаниель будет работать лучше вашего питомца, но и не каждая гончая!А ведь это еще щенок!Если так дело пойдет, не у дел остануться легавые, лайки и борзые (с норными все нормально стаф не во все норы залезет)! Ну,а если серьезно, не стройте иллюзий. Читайте литературу. И тогда все всанет насвои места!
#31 IP

P.M.
Просто я каждый день вывожу собаку в поля (они у меня рядом с домом)и каждый день собачуня меня радует и радует.
и ещё просьба огромная не нужно путать пит буля и стафорда, это разные породы с разными функциями примерно как спаниель и легавая.
Что касается психологии действительно много людей заводят себе "бойцов" для утверждения социальной позиции, чтоб собачка всех рвала (такие долго не живут) Что касается меня , я в состоянии и сам за себя постоять (природа здоровьем не обидела)и в душе у меня всё впорядке))))) и собачка мне не для самоутверждения а для того ,чтоб радовала глаз и душу. Почему взял именно стафорда не знаю, просто взял в руки щенка и не смог отдать обратно (жена мне его подарила на день рождения).

pritkov
Почему взял именно стафорда не знаю, просто взял в руки щенка и не смог отдать обратно (жена мне его подарила на день рождения).

Хорошо не слонека. Слона натаскать сложнее.

Если в Воронеже будет напряженка с ружьями - на саблю не соглашайтесь, потерпите когда ружья в продажу поступят. 😊

Если в Воронеже будет напряженка с ружьями - на саблю не соглашайтесь

pritkov
мы с Джуной сегодня учавствовали в спасательной опироации (эвакуировали посёлок) на счету "собаки убийци" 5 спасённых жизней из них 3 ребёнка в возрасте до 3 лет, не знаю сможем быть на охоте у собаки обгорели лапы и живот

Молодцы!!!Не уважаю бойцовских собак, но Вашу УВАЖАЮ!!!

Не уважаю бойцовских собак

Andreevich
Собака не виновата, что родилась бойцовской породы!

pritkov
на счету "собаки убийци" 5 спасённых жизней из них 3 ребёнка в возрасте до 3 лет

А Я думаю, чего это мне икается в последние время 😊

Всем привет!

сорри, пропал на долгое время, сами понимаете, работа у меня трудная.... трубы чищу, скунсов ловлю по ночам и т.д. 😊

да, тема интересная здесь и Шо хочу добавить ..... конечно хорошо, когда пёс правильной породы и для охоты..... всё таки кровь - это главное! хотя..... Моцарт , кстате передаёт всем привет. скоро заканчивается лето и мы почти готовы к новым сезонам на фазана. также успели поднатоскать других охотничьих псов благодоря навыкам Моцарта. ( трудно поверить)

Пишите.

С Уважением, yukon (Mike Avetikian)

P.S. кстате, меня можно поймать на FACEBOOK под именем MIKE AVETIKIAN

http://kalibr.tv/index.php?option=com_content&view=article&id=213:dos&catid=90:av-m&Itemid=283

yukon
всё таки кровь - это главное!

:)

Но никогда нельзя добиться от дворняжки породной стойки пойнтера. Так что можете не беспокоиться, господа собаководы. Рождённый ползать летать не может. Ко всем с уважением, д-р Б.[/B]

Ну почему же летать не сможет?!? Вон недавно по всем каналам TV показывали как осел летал вдоль пляжа, теперь его по-моему немцы или голландцы выкупают, будет осел жить лучше любого Россиянина.
Так что можно и дворнягу выучить охоте и охотиться с ней лучше чем с породистой.
Вот только не надо это воспринимать как преимущество, т.к. еще не известно какой "профессионал натаскивал" породистую собаку, которую сравнивали с дворнягой.

Вот вернулись с больничного на собачке зажило всё как положенно, со мной немного сложнее пришлось бошку мне оперировать. Все востановились вчера ездили по местам "боевой славы" погорело всё знатно((((( долго не могли понять как я туда проехал на "ниве" и как мы прошли ещё дальше, от пионерского лагеря остались фундаменты от турбазы только сваи от домов, даже пистань сгорела, а от леса пеньки. Самые класные турбазы погорели((((
Возобновили тренировки с Джуной пытаемся выполнять команду "лежать" с 50 метров когда собака бежит, пока плохо получается. А по поводу чем занять стафорда кроме как боями, да много чем :"вейтпулинг","догпулинг", "фрисби" или поиском предметов, стафы они ребята азартные и выносливые))))))

Не согласен с утверждением что Стафф- бойцовская собака, нет такой породы, по классиф. является охот. собакой.
У меня стафф, очень хорошо поднимает зайца и куропатку.

Breytman
У меня стафф, очень хорошо поднимает зайца и куропатку.

просьба к отписавшим "непрофильным" - по возможности выложите видео, если не подъема то хотя бы поиска. Любопытно посмотреть ) (я без сарказма, просто рекомендовала топикстартеру читать литературу по натаске легавых - до момента стойки, а там и челнок, и умение пользоваться ветром, и манера причуивания - интересно в какой манере собаки работают)

до момента стойки, а там и челнок, и умение пользоваться ветром, и манера причуивания - интересно в какой манере собаки работают)

И , действительно, интересно!Только кажется мне, что выглядеть это будет как обыкновенное выпугивание дичи из-под ног.

интересно в какой манере собаки работают

Реваз"у - начало зимы пока снегу не много, находит зайца на лежке и поднимает его. Гонит к сожалению не в сторону охотника.
Видео никогда не снимал не было надобности, да и я на охоту иду а не на видео сессию. Куропатка - производит поиск и поднимает стайку на крыло из травы или снега. К сожалению стойку как легавые не делает.

Breytman
К сожалению стойку как легавые не делает.

Originali posted by Покет:

Я вот это тоже пытаюсь объяснмть. можно из лабра вырастить психопата-агрессора, а можно из пита ласковую кошку. Хозяева-идиоты- вот корень зла.

Я знаю одного очень опытного охотника. эксперта и собаковода, у которого и английские сеттера проявляют агрессивность как к другим собакам, так и к хозяину. Видимо, правильно сказано:"собака-зеркало хозяина". А уж более покладистую и добродушную собаку чем английский сеттер или пойнтер представить себе сложно. Другой, тоже эксперт, поощряет агрессию своих дратхааров к людям, объясняя это их "врождёнными охранными функциями". Так чо Покет прав на 100%. Дело не в собаке, дело в хозяине.

Я знаю одного очень опытного охотника. эксперта и собаковода, ...
... Другой, тоже эксперт, поощряет агрессию своих дратхааров к людям, объясняя это их "врождёнными охранными функциями". Так чо Покет прав на 100%. Дело не в собаке, дело в хозяине.

По теме, стафф прекрасно обучаемая собака, думаю подавать на раз сможет(причем они упорные, куда угодно полезет и залезет), да и поиску можно обучить. ------------------ pritkov-------------и ещё просьба огромная не нужно путать пит буля и стафорда, это разные породы -------------- Стафф-это выставочный вариант пита, то есть у него все похуже, здоровье, выносливость, "гейм"(качество определяющее ценность бойцовой собаки), ловкость, сила. Но их отличает от остальных пород огромная энергия(доберманы тоже очень энергичны, но это основанно на повышенной возбудимости) и остаеться направить ее в нужное русло, а людишек жрать или птичку поднимать это без разницы. ---------------quote:
Originally posted by Покет:

это миф
вы путаете причину и следствие. Просто клиенты старика Фрейда часто заводят брутально сложенных собак. -----------------------
Дим, настоящие бойцовые питы весят максимум 25кило и выглядят доволно щуплыми. А с остальным согласен. ---------------quote:
Originally posted by Покет:

Но дело это опасное, как для охотников, так и для самих собак... особенно собак, склонных к агрессии. -----------------------------
Агрессия к человеку для бойцовской собаки порок. Никто ее в "яму" не пустит.

мы с Джуной сегодня учавствовали в спасательной опироации (эвакуировали посёлок) на счету "собаки убийци" 5 спасённых жизней из них 3 ребёнка в возрасте до 3 лет, не знаю сможем быть на охоте у собаки обгорели лапы и живот(((((((

Выздоравливайте!!!

К сожалению стойку как легавые не делает.

GEMACHT
Попробуйте научить.

а зачем? у собак, работающих без стойки, свои преимущества 😊

Я в этом не разбираюсь, если несложно расьясните.

GEMACHT
если несложно расьясните

------------------
С Уважением, Владимирыч.

Спасибо, увлекательно!

GEMACHT
Я в этом не разбирась, если несложно расьясните.

а не вся птица держит стойку.. если по таящейся дичи с легавыми самое оно, то по бегающей (из того, что у нас в достатке - коростель, тетерев) - не очень результативно... пока сигаретку потушишь да подойдешь за сотню метров, поднимать уже некого будет. Ну и утка конечно - какая по ней стойка? 😊 Имхо, со спаниелем не расслабишься, более адреналиновая охота: по манере работы собаки определить близкое присутствие птицы и всего всего несколько секунд в запасе, чтобы вскинуться и произвести результативный выстрел, не до перекуров))

В общем, я бы описала работу с легавыми как посещение картинной галереи, а со спаниелем - вылазка в кинотеатр 😊

Собака челночит, а ты идешь, покуриваешь, следишь за собакой, ружъе на плече. Сделала собака стойку, достаешь карманную пепельницу, тушишь сигарету, убираешь пепельницу, подходишь к собаке, снимаешь ружье с плеча, готовишься к выстрелу, посылаешь собаку. А без стойки такой лафы не получится.

В общем, я бы описала работу с легавыми как посещение картинной галереи, а со спаниелем - вылазка в кинотеатр

Извеняюсь за долгое отсутствие!
Я ещё на больничном а собачка во всю работает научили делать стойку с помощью "кликера" а бегающих зверей выгоняет лаем на выстрел 15-20 метров от меня. хорошо работает в поиск людей (кого поймала с тем и играется), огромное спасибо форумцам за грамотные консультации кторые поступили в "личку"

Энтузиазм великое дело.

pritkov
Я ещё на больничном а собачка во всю работает научили делать стойку с помощью "кликера" а бегающих зверей выгоняет лаем на выстрел 15-20 метров от меня.

Только что на лисапеде не катается 😊) Хотел бы я посмотреть на стойку, зачем кликер для этого так и не понял.

Только что на лисапеде не катается

зачем кликер для этого так и не понял.

Не раз наблюдая за склонностью людей к ОЧЕНЬ сильному преувеличению, я к сожалению стал крайне не доверчивым к словам, наверное от этого мой скепсис в этом случае. Вспоминаю, как в детстве прогулял школу, что бы поехать к товарищу послушать как его попугай вдруг стал повторять слова за телевизором, вот представьте каково было мое разочарование, когда я ничего подобного не услышал, да действительно попугая приводили в крайне сильное возбуждение слова вылетающие из динамика и орал он что-то очень громко 😊 только вот слова его понять мог только счастливый обладатель волнистого друга. 😊 Наверное по этому мне смешно читать про "бегающих зверей", которых стафф выгоняет на выстрел 😊)) хотя то, что стафф стоит в раздумьях над птичкой, на которую наткнулся, типа чо с ней делать и это именуется стойкой я понять еще могу.

Охотничьих баек никто не отменял.

Глупо смеяться, для каждого хозяина собака надежный и верный друг и не важно какой породы, берем мы их в семью по основной причине. Например у меня первостепенная причина это охрана старого деда, во всей деревне зимой живет всего два человека. Второстепенная охота. Я не имею возможности держать двух или трех собак в идеале.

Я то кстати верю что стаффа можно многому научить, знаю об этой породе не понаслышке. А уж если человек энтузиаст, то ему многое по плечу, потому что он не ограничен предубеждениями и даже отсутсвие опыта здесь скорее плюс чем минус.

Это я ретроград, все пнуть кирзачем норовлю а люди вперед двигаются

В некоторых случаях без пинка необойтись))))))

Кстати, стаффов и пинать то не требуеться, с ними другой вариант- "погасить", подавить их нетрудно. Вот этого надо избегать. А насчет кирзача; в разделе о Животных есть парочка участников которым хочеться меня представить в таком свете. Не могут они понять что добрый, старый "контрастный", метод, штука очень гибкая и его применение может варьироваться очень широко.

Здравствуйте, забрал на днях щена Дратхаара у одних "людей", щен хороший но сильно истощён, что посоветуете в корм для более быстрого восстановления ??

Кормите как положено, много гуляйте, обеспечьте хорошую(спокойную и доброжелательную) психологическую атмосферу в доме(ИМХО-устраивать пляски вокруг собаки не лучшее занятие), покажитесь ветеринару, что бы быть уверенным что с внутренними органами все в порядке.

кто как к выстрелам приучает ?

Как один из методов, не кормить собаку несколько дней а потом во время кормежки в другой комнате крышками кастрюль друг о дружку шарахнуть.

Как один из методов, не кормить собаку несколько дней а потом во время кормежки в другой комнате крышками кастрюль друг о дружку шарахнуть.

кто как к выстрелам приучает ?

пугать,

Пугать это нечто другое.

Вы написали общее правило, которое должно безусловно соблюдаться. А приведеный мной метод(как один из методов) касаеться прежде всего трусливых собак и здесь все способы хороши. Со своим кобелем я не мудрил, рванул на прогулке взрывпакет(чего и к чему приучать, нормальную рабочую собаку? Я автоматом подразумеваю что человек берет для дела собаку с открытыми глазами, знает что брать), реакция ноль, полет нормальный.

А приведеный мной метод(как один из методов) касаеться прежде всего трусливых собак и здесь все способы хороши.

А вы думаете что собака неиспытает чувство страха кога она ест и раздается непонятный звук?

Расчет на то что пищевой рефлекс возобладает над испугом, для того и надо не кормить собаку несколько дней.

Простейший прием.

начнёт сраться где попало или кидатся на всех когда ест,

Думаю можно подытожить нашу дискуссию.

Дразнить, пугать, воспитывать и т.д. ... во время приёма собакой пищи категорически нельзя!

В любом правиле есть исключения.

где можно почитать Нормативные документы о требованиях к построению притравочной станции по медведю , кабану, барсуку ?

Подскажите, как сократить поиск в лесу.
Исходные данные: собе 4 года, в лугах челнок в среднем 200 м влево, 200 вправо, в лесу начал работать месяц назад, уходит - не слышно колокольчика, постоянно подзываю свистком, делаю внушения, не помогает. В редком подросте её видно, чуть дальше зайдет - через какое-то время звук колокольчика пропадает, взлаивание и шум влетающих тетеревов. Подзываю, внушаю, а она, чувствую, не понимает за что её ругают. Она же нашла птицу. Пытаюсь ей объяснить: ну и что, что нашла, а я где был? Не понимает. Обидно, часа два-три ходишь и такой обсёр.

------------------
С Уважением, Владимирыч.

PS. Не подумайте, что собака работает на себя. В лугах будет стоять, пока не подойду.

------------------
С Уважением, Владимирыч.

Igoryasha
Не подумайте, что собака работает на себя. В лугах будет стоять, пока не подойду.

чинг
сначала утомить ее в поле

------------------
С Уважением, Владимирыч.

Igoryasha
Я в лес пошел искать валюшей и тетёр когда в поле ничего не осталось. До тех перелесков с лесными болотами по полям километра 3. Мало того, что она не успевает устать, она, понимая что в поле пусто, начинает развлекать себя (или лучше сказать её начинают развлекать снующие из норы в нору мыши).

Не получается, что же делаешь перенос на следующий год. Начинать надо с открытием охоты, чередуя поле-лес.

Гоняя в поле вы должны "притупит" ее азарт.