Я был в составе Саратовской команды. Состязания проходили в пойме р. Ахтубы в 30км. от Волгограда. Участвовали: 4 РОСа из Саратова, 8 РОСов из Волгограда и 2 спрингера из Нижнего Новгорода (Мацокина).Итог состязаний: 1 место-Саратов(две собаки-Д2 второе и третье места в личн. зачёте,две-без подьёма),2 место-Волгоград(Д2 и Д3 остальные без диплома по разным причинам)и 3 место-Нижний(д1,первое место в личке и другая собака без подьёма). Фазана было то густо, то пусто, поэтому не всем везло(собаки хорошо работали, а птицы не было).Видел работу спрингеров-понравилось(как скоростные машины на дистанционном управлении).Судил Булыгин и 2 судьи из Майкопа. Жили на турбазе в домиках с отоплением, горячий душ и всё под охраной(всего 400руб. в сутки). После состязаний была охота на фазана(500руб. лицензия за 1шт.)Погода радовала-солнце и +12.Вобщем всё понравилось.
TerIgтак умирают сенсации....
1 место-Саратов(две собаки-Д2 второе и третье места в личн. зачёте,две-без подьёма),2 место-Волгоград(Д2 и Д3 остальные без диплома по разным причинам)и 3 место-Нижний(д1,первое место в личке и другая собака без подьёма).
Саратов - молодцы!
Поздравляю!
ПокетРасшифруйте плиз... что за сенсация, безвременно, так сказать, окачурилась?
так умирают сенсации....
fomkisО блин 😊 даю ссылку на тему!
Расшифруйте плиз
http://guns.allzip.org/topic/111/692254.html
Сенсация оказалась уткой. Как впрочем и все, что строится на основе "жареных фактов". Не призывая к холивару говорю о том, что рассказывать о тотальном превосходстве одной породы над другой - надо несколько больше чем одна матчевая встреча. И несколько больше, чем 11 собак на Россию.
ПокетЧто и требовалось доказать!!!
Сенсация оказалась уткой. Как впрочем и все, что строится на основе "жареных фактов". Не призывая к холивару говорю о том, что рассказывать о тотальном превосходстве одной породы над другой - надо несколько больше чем одна матчевая встреча. И несколько больше, чем 11 собак на Россию.
Земляки молодцы! Так держать! Да и Альма у Сергея после родов в форму пришла, немного нас с Вилимсоном по вальдшнепу они не догнали. РОС по моим наблюдениям, достаточно надёжно работающая и в меру добычливая собака, по крайней мере по вальдшнепу. Один недостаток-не пойнтер, хотя вполне можно приспособиться к собаке без стойки. А для бегущей птице спаниэль-самое то! Ещё раз поздравляю. Насчёт сенсации. Всё-таки один Д.1 спрингеры получили, значит подтвердили свои высокие полевые качества. А доказывать превосходство одной породы над другой-дело неблагодарное и похожее на породный шовинизм. Если мне нравится пойнтер, это совсем не значит, что он во всех проявлениях лучше других пород подружейных собак, просто это для меня и ничего более того. Ко всем с уважением. д-р Б.
vetdoctorэто говорит о хорошем судействе и хорошей подготовке собак. и хороших врожденных качествах. а не о выводах о некомпетентности российских методов разведения собак и недостатках РОСов.
Всё-таки один Д.1 спрингеры получили, значит подтвердили свои высокие полевые качества.
vetdoctorи устоявшаяся порода, созданная нашими отечественными кинологами и энтузиастами.
РОС по моим наблюдениям, достаточно надёжно работающая и в меру добычливая собака,
vetdoctorСпасибо за поздравления, Игорь Валерьевич! Жаль, что Сергей с Альмой на состязания не ездили. На фото рядом с Лордом сидит брат Альмы, Атос.
Земляки молодцы! Так держать! Да и Альма у Сергея после родов в форму пришла
Не призывая к холивару говорю о том, что рассказывать о тотальном превосходстве одной породы над другой - надо несколько больше чем одна матчевая встреча. И несколько больше, чем 11 собак на Россию.Вообще, это третьи подряд состязания с победителем АСС.
Еслиб Краснодарские не зашифровали... в прошлом году, о предстоящих состязаниях в Краснодаре по всем каналам, а в этом как-то втихаря 😊
А что, в прошлом году кто-то приезжал, из тех, кто сейчас причитает о "зашифрованности"? Тамбовцев в прошлом году видел, и в этом приехали.
так умирают сенсации....Поспешный вывод 😛
У кого единственный Д1??? А о чём говорит Д1? (вопрос риторический)
Хотя согласен с тезисом
"РОС по моим наблюдениям, достаточно надёжно работающая и в меру добычливая собака"
А что, в прошлом году кто-то приезжал, из тех, кто сейчас причитает о "зашифрованности"? Тамбовцев в прошлом году видел, и в этом приехали.В Вашем ответе вся суть! Вам важно КТО приехал, а не КОГО привез.
Вот Вы будете смеяться, но испокон веков приглашают на соревнования именно команды. А не людей и тем более не собак.
Вот вы чего в прошлом году в Динскую не приехали? А в позапрошлом? Вот из-за вас (в том числе), поскольку мало команд приехало в прошлом году - в этом году краевая организация не проводила соревнований высокого уровня. Я так понимаю, просто и грубо организаторы не окупили затраты. Вот поэтому соревнования организовывались в этот раз вообще небольшим районным обществом, а не краевым. Потянут ли ребята там такое второй раз - вопрос открытый.
А Краснодарский край больше не будет проводить состязания по фазану. Спасибо вам большое.
vetdoctorПо моему этим все сказано.
доказывать превосходство одной породы над другой-дело неблагодарное и похожее на породный шовинизм. Если мне нравится пойнтер, это совсем не значит, что он во всех проявлениях лучше других пород подружейных собак, просто это для меня и ничего более того.
GtnhПетр, ну что ты все время бухтишь. Про "важно КТО приехал" ты сам придумал или кто-то научил? Из чего это следует? Или аргументируй, или перестань бухтеть.
В Вашем ответе вся суть! Вам важно КТО приехал, а не КОГО привез.
Ребята из районного общества постарались, выложились на всю катушку, мы им как могли помогли, получилось хорошо. Так нет, найдется кто-то, кто подсунет свою ложку дегтя...
Вот Вы будете смеяться, но испокон веков приглашают на соревнования именно команды.Вяжем тоже команды 😊 ХХХ 😊
Люблю рассматривать крайние случаи: принимаем в положении, что зачет по 100 собакам 😊. Одна команда 100 шт д3, вторая 10 шт д1 (остальные б/д)
Где лучше собаки? где брать щенков?
Вот вы чего в прошлом году в Динскую не приехали? А в позапрошлом?На ганзе есть все мало-мальски относящееся к собакам, даже предстоящие выходы на охоту обсуждаются. Дайте ссылку на сборы в Краснодар и всех делов.
Да и ладно чего прицепились 😊 публично так публично, а про третьи состязания подряд есть что сказать?
Меня как новичка в охотничьем собаководстве забавляет то что одну породу ставят выше другой, по рабочим качествам и т.д. И пусть кто-то что-то не довел по соревнованиям где будут выставляться собы, но если один человек предпочел ту или другую породу (у меня один знакомый заядлый охотник очень состоятельный человек которы может себе позволить любую породу, сказал что кроме ДРАТХААРА охотничьих собак нет, то это не значит, что их нет на самом деле) это его выбор и его желанием получить собачьего друга.
Ну люблю я РОСа, и он у меня есть, и я буду с ним охотиться, и буду по человечески счастлив. (При решении о покупке щенка смотрел все породы спаников).
Gtnh
Дайте ссылку на сборы в Краснодар и всех делов.
Да и ладно чего прицепились 😊 публично так публично, а про третьи состязания подряд есть что сказать?
Ссылку? А туточки она, как раз рядом с той веткой, где нижегородцы в Волгоград собираются.
И знаете, GtnH, я вообще-то видал такие выступления, причем не с двумя разными собаками, а с одной. Под теми же кстати экспертами, что и в Волгограде - Булыгиным, Пересыпкиным... хотя Мацокин несомненно изощряется на тему, что у москвичей и эксперты свои 😊
И делается это, тоже кстати, не ради бизнес-проекта 😊
Люблю рассматривать крайние случаи: принимаем в положении, что зачет по 100 собакам . Одна команда 100 шт д3, вторая 10 шт д1 (остальные б/д)
Где лучше собаки? где брать щенков?
Петр, я точно знаю ответ. Если хотите спрингера рабочего разведения и хватает бабосов. В Англии. 😊 Или в России, если хотите РОСа.
А про крайние случаи развеселило. 😊
А про крайние случаи развеселило.Я думал, групповая вязка веселей 😊
Петр, я точно знаю ответ. Если хотите спрингера рабочего разведения и хватает бабосов. В Англии. Или в России, если хотите РОСа.Не угадали.
Gtnh
Вяжем тоже команды 😊 ХХХ 😊
Люблю рассматривать крайние случаи: принимаем в положении, что зачет по 100 собакам 😊. Одна команда 100 шт д3, вторая 10 шт д1 (остальные б/д)
Где лучше собаки? где брать щенков?
Приглашение на вязку адресуется хозяину собаки, а саму вязку осуществляет собака; в следующий раз, Gtnh, не перепутайте, а то неудобно получится.
Рассмотрение крайних случаев называется доведением до абсурда, и рассматривать тут нечего. Разница между дипломом третьей степени и первой находится чаще всего в хозяине; люди увлеченные, а то и акцентуированные, добиваются гораздо лучших результатов, чем те, для кого это развлечение.
Рассмотрение крайних случаев называется доведением до абсурда, и рассматривать тут нечего.В математике, это оч. распространенный прием 😛
Разница между дипломом третьей степени и первой находится чаще всего в хозяине; люди увлеченные, а то и акцентуированные, добиваются гораздо лучших результатов, чем те, для кого это развлечение.Повторюсь, на вопрос кто выступает, Вы отвечаете (например) Прошин, я бы ответил Арс!
С удовольствием расскажу на эту тему анекдот. Знакомый из МГУ один рассказал про какого-то известного математика . К тому пришёл аспирант с какой-то функцией, математик его спрашивает: а ты проверил для всех значений аргумента? Тот - да я проверил крайние случаи, всё работает. Тогда математик и рассказал ему притчу: идёт некто по берегу и видит рыбака. "Дай я его спрошу, много ли наловил. Если скажет "много", я скажу "такому дураку только рыбу ловить", а если скажет, что "мало" - скажу "такой дурак - даже рыбу не может поймать".
Ну и спрашивает: "а что, милейший, ловится ли рыбка?"
Рыбак и отвечает "а не пошёл бы ты на".
А на тему "кто выступает". Увы, бывает, когда упертый натасчик таки ломает собаку с трудным характером, та становится перводипломником и чемпионом, имеет много потомков... а их хозяева уже не такие упертые натасчики.
Посмотрел результаты состязаний. Полевой чемпион - Маунтбаттен Хок Мацокина А.О.! Не понимаю сарказма в данной ветке по поводу выступления АСС, т.к. уже на третьих публичных выступлениях спрингеры первые либо в личных, либо в командных зачетах! Ничего на ум больше не приходит, кроме как охарактеризовать саркастические припадки как зависть к успешному выступлению АСС, или как категорическую оппозицию нижегородцу Мацокину А.О.
Ничего на ум больше не приходит, кроме как охарактеризовать саркастические припадки как зависть к успешному выступлению АСС, или как категорическую оппозицию нижегородцу Мацокину А.О.
Вы не совсем правы. То, что собачки породы АСС выступают ровно и успешно, как раз всех и радует. Спор, как я понимаю, не о владельцах и собаках, а о категорическом неприятии одних собаководов, достижений других, выливающихся в породный шовинизм, что на мой взгляд, неприемлемо и недостойно собаковода. Вот такое моё видение этой дискуссии. Ко всем с уважением, д-р Б.
vetdoctorИзначально, все дискуссии и споры на этом форуме, да и на других, касающихся собаководства сводились к тому, что нет ничего лучше РОСа, что он "выводился" и более всего приспособлен для наших "особенных условий охоты", и что АСС годен только бегать по английским газонам. Как выяснилось, все - неправда, и Мацокин А.О. это трижды доказал! По поводу шовинизма - здесь сравнивают не пойнтера и спаниеля, а спаниеля и спаниеля, Русского и Английского не по очёсам, окрасам и глазам, которые могут нравиться или нет, а только по породным охотничьим качествам, которые возведены в абсолют в одной породе спаниелей и находятся в посредственном соотношении в другой, что является прогрессом выведения одной породы и регрессом другой. Также хочу заметить, что "достойных" собаководов у нас полным-полно, а охотников, которые хотят охотиться с достойной собакой очень-очень мало!
Вы не совсем правы. То, что собачки породы АСС выступают ровно и успешно, как раз всех и радует. Спор, как я понимаю, не о владельцах и собаках, а о категорическом неприятии одних собаководов, достижений других, выливающихся в породный шовинизм, что на мой взгляд, неприемлемо и недостойно собаковода. Вот такое моё видение этой дискуссии. Ко всем с уважением, д-р Б.
С уважением!
Также хочу заметить, что "достойных" собаководов у нас полным-полно, а охотников, которые хотят охотиться с достойной собакой очень-очень мало!
Каждый выбирает себе ту собаку, которая ему по душе. Многие, в том числе и я, страдают консерватизмом в выборе породы. То, что спрингер прекрасная полевая собака, никто не спорит, но нельзя же на основании этого говорить плохо про РОСа. Каждая порода меет своих поклонников, не надо никому ничего навязывать. И про "достойных собаководов" с таким сарказмом... Нетактично. Люди много лет охотятся со своими собаками, они их устраивают, зачем же обвинять их в том, что они не хотят охотиться с достойными собаками. АСС в России пока недолго, время рассудит, насколько часто среди представителей этой породы встречаются такие выдающиеся собаки, как у Мацокина А.О. Может быть и АСС и РОС будут развиваться параллельно, конкурируя в поле. Это нормальное явление. Раньше никто представить себе не мог, что дратхаар когда-нибудь сможет получить в поле Д.1. Априори считалось, что это вотчина островных легавых, а вот нате Вам, всё чаще континенталы получают и Д.2, и Д.1 в поле, но никто не говорит, что эта порода вытеснила другие. Нет. Все развиваются, как и раньше, у каждой породы свои поклонники. Не вижу причины для породного троллинга. С уважением, д-р Б.
vetdoctorПростите, конечно, но мы говорим здесь о рабочих качествах, воплощенных в породе с точки зрения кинологии, а не про душу и консерватизм с точки зрения пользователя породы.
Каждый выбирает себе ту собаку, которая ему по душе. Многие, в том числе и я, страдают консерватизмом в выборе породы. То, что спрингер прекрасная полевая собака, никто не спорит, но нельзя же на основании этого говорить плохо про РОСа.
vetdoctorмогу с уверенностью сказать, что среди спрингер-спаниелей эти собаки самые обыкновенные.
АСС в России пока недолго, время рассудит, насколько часто среди представителей этой породы встречаются такие выдающиеся собаки, как у Мацокина А.О.
vetdoctorВот это плохо, породой должны заниматься профессионалы, пользоваться охотники, а поклонники в сторонке....
Все развиваются, как и раньше, у каждой породы свои поклонники
С уважением!
Вот это плохо, породой должны заниматься профессионалы, пользоваться охотники, а поклонники в сторонке....
С уважением!
Поклонники должны быть и охотниками и профессионалами, а выбор породы всё равно дело сугубо личное. С уважением, д-р Б.
vetdoctorКесарю - кесарево, а слесарю - ......!!!!!!!!!!!
Поклонники должны быть и охотниками и профессионалами, а выбор породы всё равно дело сугубо личное. С уважением, д-р Б.
На мой взгляд, мало плохих собак, с другими просто не правильно занимаются.
apv290977Ошибка. Мы же не в цирке, где голуби ездят на слоне , медведь на велосипеде, а комарики ....сами знаете на чем! В охотничьем собаководстве огромную роль играют охотничьи качества, передаваемые по наследству!
На мой взгляд, мало плохих собак, с другими просто не правильно занимаются.
На мой взгляд, мало плохих собак, с другими просто не правильно занимаются.Эту мысль упорно ВДАЛБЛИВАЮТ те кто ноне рулит. Зачем тогда заводить породистую собаку? как здесь писали чтоб не обьяснять на прогулке, что за порода?
Я не имел ввиду собак НЕ породистых. Если есть охотничьи качества, то они как грибы не вылезут после дождя.
fomkisА в чем я ошибся и где цирк? Или если собака породистая и с хорошими кровями то она сама будет охотиться?
Ошибка. Мы же не в цирке,
apv290977"Самая интересная задача, это - вывести пойнтеров по природе уже готовых к охоте и требующих одной отделки....
А в чем я ошибся и где цирк? Или если собака породистая и с хорошими кровями то она сама будет охотиться?
Успех здесь не может быть показным, его нельзя демонстрировать зевающей толпе". (В.Аркрайт)
vetdoctorА кто здесь собаковод? Называть собаководами владельцев щенившихся сук было бы опрометчиво, также как назвать собаководами руководителей племенных секторов, которые ни перед кем и ни за что не отвечают. Ну а обычные владельцы собак уж точно никакие не собаководы.
Спор, как я понимаю, не о владельцах и собаках, а о категорическом неприятии одних собаководов, достижений других, выливающихся в породный шовинизм, что на мой взгляд, неприемлемо и недостойно собаковода. Вот такое моё видение этой дискуссии
Собаководы - англичане. У них есть известные на весь мир питомники охотничьих спаниелей, имеющих репутацию и вес. У нас я вижу только пользователей. Неудивительно, что первые же английские собаки из профессиональных питомников оказываются более совершенными по рабочим качествам английских же собак, только сильно испорченных длительным отечественным "разведением", которое правильнее называть размножением.
Дело не в превосходстве одной породы над другой, дело в том, что сравнение породных собак с собаками пользовательскими всегда будет не в пользу последних. Кстати, настоящего сравнения так и не было. Организуй такое сравнение и картинка была бы совсем удручающая для убежденных РОСофилов. Но теперь нет в нем никакой необходимости, так как и того что было (три победы спрингера на состязаниях к ряду, одна и из которых на Всеукраинских состязаниях) вполне достаточно, чтобы тем, у кого есть мозги стало все ясно.
Ну а для тех, кто все-таки не понял поясняю: У нас охотничьих спаниелей не разводят, у нас их размножают и охотничьи они чем дальше от оригинала, тем все больше только по названию.
Нет здесь никаких собаководов и достижений ни у кого никаких нет.
Буквоед
А кто здесь собаковод? Паршев? Янушкевич? .
М.б. Куфтин?
Буквоед
Нет здесь никаких собаководов и достижений ни у кого никаких нет.
Ну так и о чём спор? Вы с упорством, достойным лучшего применения, рекламируете свой бизнес-проект. Мало кто у нас может, даже если и захочет, покупать собаку в Англии. А раз так, то дескать покупайте в мацокинском питомнике. Так это тоже Наполеон нижегородского разлива, а не продукт английских питомников.
Все РОСы - гонят! Мы - орем нечеловеческим голосом, пробивая нервную систему ни в чем не повинного животного, и более замученные дрессурой собаки останавливаются на пределе допустимой дистанции выстрела, а собачки более любимые своими хозяевами как зайцы уносятся вместе с птицей за горизонт, не позволяя охотнику сделать выстрел... Вроде надо что-то менять, допустим происходит переворот в кинологическом царстве и жесткий отбор производителей позволяет получить "русского коккера" с приемлимыми рабочими качествами...... лет через 100.....
Что делать и кто виноват?
Все РОСы - гонят! Мы - орем нечеловеческим голосом, пробивая нервную систему ни в чем не повинного животного, и более замученные дрессурой собаки останавливаются на пределе допустимой дистанции выстрела, а собачки более любимые своими хозяевами как зайцы уносятся вместе с птицей за горизонт, не позволяя охотнику сделать выстрел... Вроде надо что-то менять, допустим происходит переворот в кинологическом царстве и жесткий отбор производителей позволяет получить "русского коккера" с приемлимыми рабочими качествами...... лет через 100.....
Что делать и кто виноват?
Не все РОСы гоняют. Спросите у тех кто в НН отвечает за РОСов, что они сделали для того чтобы в НН появились РОСы способные останавливаться при взлете птицы. Получите набор штампов и обвинений в этом всех и вся кроме себя любимых. Читаю об этом с 2006г.Спросите их про перспективный план развития породы в секции, какие качества в нем направленно желают улучшить, кто занимается подбором пар по этим качествам, и поиском по стране необходимого материала. И Вы увидите что, имеется желание иметь лучшее, нет желания и знания как это лучшее создавать.
Вот Вы недавно рекламировали на Ганзе помет РОСов полученных от близкородственного спаривания. Брат с сестрой если не ошибаюсь. Если ошибаюсь поправьте. Тема как то быстро исчезла, вопросы к Вам остались. Желаете поговорить? Или как обычно на Руси будем искать виноватых везде кроме самих себя?
Aksen64Да у Вас РОС гоняет и у Янушкевича гоняет. По какому перспективному плану развития породы Вы добились таких выдающихся результатов и получили себе таких собак?
Не все РОСы гоняют.
Что толку составлять планы, если производители не тестируются как положено? Как планировать, если не с чего выбрать? Если Полевые Чемпионы, вроде Вашего, дутые, ставшие чемпионами лишь потому, что к ним не предъявлены жесткие требования.
И причем здесь планы секции? Вы забыли в какое время Вы живете? У нас признали право на частную собственность. Какие секции? Секции - уже давно анахронизм. Проснитесь.
Aksen64Тема здесь http://guns.allzip.org/topic/111/648842.html , какие у Вас ко мне вопросы?
Вот Вы недавно рекламировали на Ганзе помет РОСов полученных от близкородственного спаривания. Брат с сестрой если не ошибаюсь. Если ошибаюсь поправьте. Тема как то быстро исчезла, вопросы к Вам остались. Желаете поговорить?
Aksen64Скажите где не гоняют! Может у Вас?
Не все РОСы гоняют
Aksen64Спросил.
Спросите у тех кто в НН отвечает за РОСов, что они сделали для того чтобы в НН появились РОСы способные останавливаться при взлете птицы
Aksen64Все в нижегородском проекте правил испытания спаниелей!
Спросите их про перспективный план развития породы в секции, какие качества в нем направленно желают улучшить, кто занимается подбором пар по этим качествам, и поиском по стране необходимого материала.
Aksen64Сдвигов нет!
Читаю об этом с 2006г.
Aksen64В Нижнем Новгороде нашли более кардинальное решение. Нижегородцы, наковырявшись в дерьме, завезли качественный племенной материал. Теперь нам надо его сохранить, не допустив его деградации до уровня российских спаниелей, а это возможно только при условии предъявления жестких и правильных требований на состязаниях и возникновению реальной, не бумажной конкуренции на этих мероприятиях, чтобы можно было доверять их результатам при подборе производителей.
Спросите у тех кто в НН отвечает за РОСов, что они сделали для того чтобы в НН появились РОСы способные останавливаться при взлете птицы.
Мы хотим:
1. Ужесточить требования и изменить акценты в оценке на состязаниях.
2. Определять победителей в сравнении.
3. Состязания производить максимально приближенными к охоте.
Так. Глубоко выдыхаем. 😊 Чистить не по сути больше не буду. Закрою тему.
Не все РОСы гоняют. Есть индивиды свободные от этого недостатка, правда они не ищут.
Да у Вас РОС гоняет и у Янушкевича гоняет. По какому перспективному плану развития породы Вы добились таких выдающихся результатов и получили себе таких собак?
Что толку составлять планы, если производители не тестируются как положено? Как планировать, если не с чего выбрать? Если Полевые Чемпионы, вроде Вашего, дутые, ставшие чемпионами лишь потому, что к ним не предъявлены жесткие требования.
И причем здесь планы секции? Вы забыли в какое время Вы живете? У нас признали право на частную собственность. Какие секции? Секции - уже давно анахронизм. Проснитесь.
По сути понял только одно. Ничего из того что можно было бы сделать не сделано. И очередной раз, за место того что бы честно об этом написать, набор штампов.
GtnhТипичный пример троллинга
Не все РОСы гоняют. Есть индивиды свободные от этого недостатка, правда они не ищут.
Все в нижегородском проекте правил испытания спаниелей!
Сами то поняли, что написали в ответе? Да это уже и не важно. Председатель секции ответил что ничего не делали.
Aksen64По сути Вам надо понять, что в популяции РОСов есть большая проблема с балансом нервных процессов, поэтому в массе своей они гоняют. Есть и другие проблемы, которые являются неизбежным итогом пользовательского подхода в работе с породой.
По сути понял только одно. Ничего из того что можно было бы сделать не сделано. И очередной раз, за место того что бы честно об этом написать, набор штампов.
И в Нижнем Новгороде, люди любящее охоту со спаниелем, посчитали целесообразным не пытаться лепить из говна пироженку, так как это затратно и достижение приемлемого результата вряд ли возможно в обозримой перспективе.
По сути было принято решение завезти качественный племенной материал, свободный от тех проблем, которые есть в популяции РОСов, разившихся в результате неграмотного, потребительского подхода к спаниелям в нашей стране.
Типичный пример троллингаВаша ищет 😊
По сути было принято решение завезти качественный племенной материал, свободного от всех проблем, которые есть в популяции РОСов, - результат неграмотной, совковой работы с собаками породы спаниель в нашей стране.Продать душу дьяволу!
Модераторам!
Как насчет БАНа г-ну Янушкевичу?
Опа, не успел - подтерли!
Тема здесь http://guns.allzip.org/topic/111/648842.html , какие у Вас ко мне вопросы?
У суки какая по счету вязка?
Aksen64Вы как читаете? Я же написал: "наковырявшись в дерьме". Мы просто быстро соображаем и реально смотрим на вещи, нам охотится надо со спаниелем, а не щеки дуть, изображая из себя создателей единственной отечественной подружейной породы.
Председатель секции ответил что ничего не делали.
Aksen64Вам той темы мало? Задайте там свои глубокие вопросы.
Тема здесь http://guns.allzip.org/topic/111/648842.html , какие у Вас ко мне вопросы?У суки какая по счету вязка?
По сути было принято решение завезти качественный племенной материал, свободный от тех проблем, которые есть в популяции РОСов, разившихся в результате неграмотного, потребительского подхода к спаниелям в нашей стране.
Прикольно. 😊 Потребитель, рассуждает о вреде влияния потребителя на породу.
Вам той темы мало? Задайте там свои глубокие вопросы.
Я спросил не у Вас у Фомина. Ему и отвечать.
Вы как читаете? Я же написал: "наковырявшись в дерьме". Мы просто быстро соображаем и реально смотрим на вещи, нам охотится надо со спаниелем, а не щеки дуть, изображая из себя создателей единственной отечественной подружейной породы.
Нормально читаю. Судя по Вашему очередному ответу, лишь утвержаюсь в мысли что никакой планомерной работы не вели и не собирались вести. Сейчас Вы надуваете щеки изображая из себя единственных радетелей полевых качеств у спаниелей. 😊
Aksen64Прикольно, как Вы переходите на обсуждение людей. Я думаю, что здесь не то место, чтобы обсуждать мой статус.
Прикольно. Потребитель, рассуждает о вреде влияния потребителя на породу.
Прикольно и то, как Вы уводите тему, забивая ее своими заумными вопросами то про перспективные планы вязок, то про количество вязок у суки Фомина.
Приколитесь лучше на тему как собаку выведенную для российских особых условий охот, обходят на состязаниях собаки, выведенные для "английских газонов", чьи производители проверялись на "лужайках" и на "выпускном фазане" (Ваши же ранние домыслы и исинуации). Приколитесь еще над тем, что обходят они РОСа по правилам написанным для РОСа. Вот это действительно прикольно!
Вам вообще не стыдно, Аксенов? Вы же здесь весь эфир прожужжали своими фантазиями про негодность английских собак и непригодность английских подходов к оценке и что-то я не вижу нигде, чтобы Вы нам сообщили, что заблуждались, что придумали, что погорячились, будучи увлеченным пафосом радения за любимую породу ..
Aksen64Мы в радетели не рвемся, нам просто собак дорого все время в Англии покупать.
Сейчас Вы надуваете щеки изображая из себя единственных радетелей полевых качеств у спаниелей.
Г-н Аксенов, чем отклоняться от темы, лучше расскажите нам о прогрессе произошедшим с РОС с момента "основания" породы, какие охотничьи качества были сохранены и улучшены в породе?
В Нижнем Новгороде нашли более кардинальное решение. Нижегородцы, наковырявшись в дерьме, завезли качественный племенной материал. Теперь нам надо его сохранить, не допустив его деградации до уровня российских спаниелей, а это возможно только при условии предъявления жестких и правильных требований на состязаниях и возникновению реальной, не бумажной конкуренции на этих мероприятиях, чтобы можно было доверять их результатам при подборе производителей.
Мы хотим:
1. Ужесточить требования и изменить акценты в оценке на состязаниях.
2. Определять победителей в сравнении.
3. Состязания производить максимально приближенными к охоте.
Да на здоровье. Ужесточайте, сравнивайте, приближайте к охоте. До сих пор от Вас как председателя секции, ждут документов для проведения испытаний спрингеров рабочего разведения по аглицким правилам. Но пока только треп в инете.
Г-н Аксенов, чем отклоняться от темы, лучше расскажите нам о прогрессе произошедшим с РОС с момента "основания" породы, какие охотничьи качества были сохранены и улучшены в породе?
Вы спросили какие у меня вопросы. Я задал. Конкретный вопрос. Чего заюлили то? Сложно ответить какая вязка у суки?
Прикольно, как Вы переходите на обсуждение людей. Я думаю, что здесь не то место, чтобы обсуждать мой статус.
Прикольно и то, как Вы уводите тему, забивая ее своими заумными вопросами то про перспективные планы вязок, то про количество вязок у суки Фомина.
Приколитесь лучше на тему как собаку выведенную для российских особых условий охот, обходят на состязаниях собаки, выведенные для "английских газонов", чьи производители проверялись на "лужайках" и на "выпускном фазане" (Ваши же ранние домыслы и исинуации). Приколитесь еще над тем, что обходят они РОСа по правилам написанным для РОСа. Вот это действительно прикольно!
Вам вообще не стыдно, Аксенов? Вы же здесь весь эфир прожужжали своими фантазиями про негодность английских собак и непригодность английских подходов к оценке и что-то я не вижу нигде, чтобы Вы нам сообщили, что заблуждались, что придумали, что погорячились, будучи увлеченным пафосом радения за любимую породу ..
Я не обсуждал людей. Я просто стебусь на некоторыми личностями которые сами называют себя потребителями, и обвиняют других в потребительском подходе к породе. И я рад что они сами себя узнали. 😊
Мы в радетели не рвемся, нам просто собак дорого все время в Англии покупать.
Тогда наконец, отправьте все необходимые документы в комиссию по спаниелям. Уже как год скоро пройдет, после Вашего обещания это сделать.
Прикольно, как Вы переходите на обсуждение людей. Я думаю, что здесь не то место, чтобы обсуждать мой статус.
Перестаньте обсуждать других говорите о себе и отвечайте автору поста не приплетая не имеющих к нему отношения, и я Ваш статус оставлю в покое. 😊
Aksen64Вязка у суки первая и последняя. Ответить не сложно.
Вы спросили какие у меня вопросы. Я задал. Конкретный вопрос. Чего заюлили то? Сложно ответить какая вязка у суки?
Aksen64А чего это от меня их ждут, тем более как от председателя секции? Я что Английский Кеннель клуб, которому прислали запрос? Может кто-нибудь там оторвет свою жопу и сам закажет буклет, а затем и перевод правил? Не в его ли это компетенции? Чего там ждут? Или там никому это не надо?
Да на здоровье. Ужесточайте, сравнивайте, приближайте к охоте. До сих пор от Вас как председателя секции, ждут документов для проведения испытаний спрингеров рабочего разведения по аглицким правилам. Но пока только треп в инете.
И что значит "на здоровье"? Вы вообще кто такой? Официальный представитель РФОС? Ваше "на здоровье" - это официальный ответ? Если да, то это Вы должны ужесточать, сравнивать и приближать к охоте, по крайней мере выносить это на всеобщее обсуждение, а не здоровья нам желать, если же нет, то оставьте Ваши советы при себе, в них никто не нуждается.
Aksen64Никто никого не обвиняет, просто констатируется факт, что подходы к спаниелям у нас в стране потребительские, никто разведением по сути не занимался и не занимается. Если у Вас есть что-то возразить, то возразите, а хотите постебаться над "некоторыми личностями", зайдите туда (место Вы знаете), где Вам можно ответить, где Вас так обстебают, что мало не покажется, тем более, что с Вами это не сложно, а здесь сами понимаете цензура, а у Вас тотем 😊
Я не обсуждал людей. Я просто стебусь на некоторыми личностями которые сами называют себя потребителями, и обвиняют других в потребительском подходе к породе. И я рад что они сами себя узнали.
Aksen64Когда посчитаем нужным, тогда и отправим, а пока пусть там сами пошевелятся, привыкли купоны стричь. Переведи им, отправь... Взносы туда за что платятся?
Тогда наконец, отправьте все необходимые документы в комиссию по спаниелям. Уже как год скоро пройдет, после Вашего обещания это сделать.
Понятно. И почему, Куфтин пытался на него не ответить, тоже.
Г-н Аксенов, чем отклоняться от темы, лучше расскажите нам о прогрессе произошедшим с РОС с момента "основания" породы, какие охотничьи качества были сохранены и улучшены в породе?
На частном примере спланированной и одобренной в секции НН вязки Вашей суки?
Извольте, как пример почему и чего нельзя делать. И как пример почему я выше пишу что, прикольно когда пользователь обвиняет в пользовательском отношении к породе.
Инбридинг - инструмент одновременно точный и опасный своей точностью, его применение возможно если точно известно, что несет в себе потомство планируемых к вязке собак, какие ярко выраженные качества передаются им от суки и от кобеля отдельно, в предыдущих пометах.
Вязку, где сука не проверена, назвать инбридингом на Аргуса 300, это самый яркий показатель профанации племенной деятельности, и отсутствия здравого смысла, определенной - намеченной цели ее ведения. Или сознательная дискредитация производителя, на которого проводиться такой "инбридинг".
Понимаете почему я это пишу? Избави меня Бог, чтобы обидеть Вас. Я пишу это для людей, которые наевшись здесь дерьма, привезли достойное племенное поголовье спрингеров из Англии, но продолжают есть дерьмо ложками, причем дерьма собственного изготовления. И рассказывать всем что вот правила изменим и усе станет хорошо.
Aksen64Я не понял, Аксенов, у Вас есть что предъявить по щенкам от этой вязки? Нет? У кого есть? Ни у кого? Тогда к чему эти Ваши выдержки из Ваших конспектов с "курсов кройки и шитья"? Вы что-то там предполагаете? Или Вы хотите всем еще раз сообщить, что Вы закончили курсы, получили корочку и что-то смыслите в разведении? Собаки осмотрены и явных дефектов не обнаружено. Могут вылезти? Могут. Но от этого никто не застрахован без всякого инбридинга.
На частном примере спланированной и одобренной в секции НН вязки Вашей суки?
Извольте, как пример почему и чего нельзя делать. И как пример почему я выше пишу что, прикольно когда пользователь обвиняет в пользовательском отношении к породе.
Aksen64Никто никаких названий не давал. А Вас, по-моему, никто не просил обсудить правильность выбора пары . Если Вам дали корочку, то это не повод Вам лезть со своим мнением, тем более, что Вы ни разу не заводчик.
Вязку, где сука не проверена, назвать инбридингом на Аргуса 300, это самый яркий показатель профанации племенной деятельности, и отсутствия здравого смысла, определенной - намеченной цели ее ведения. Или сознательная дискредитация производителя, на которого проводиться такой "инбридинг".
Aksen64Расскажите лучше про "пироженки" Вашего изготовления, которые Вы кушаете. Тем более, что Вас попросили рассказать про прогресс полевых свойств РОСа. Нечего сказать? Ну да это и не удивительно...
Понимаете почему я это пишу? Избави меня Бог, чтобы обидеть Вас. Я пишу это для людей, которые наевшись здесь дерьма, привезли достойное племенное поголовье спрингеров из Англии, но продолжают есть дерьмо ложками, причем дерьма собственного изготовления. И рассказывать всем что вот правила изменим и усе станет хорошо.
Что касается правил, то никто не питает иллюзий, что смена подходов к оценке производителей что-то кардинально изменит, но шаг в сторону более серьезного отношения к работе о спаниелями будет сделан.
Тема вроде про собак, а не про людей?