Самосохранение

Zmey1976

У меня живет лабр 7 лет, ходим с ним время от времени на водоплавающую дичь.
Задался я вот каким вопросом: как он себя поведет при случайно встрече с опасным зверем, допустим стая волков, медведь, тигр и т.д. Деревенские собаки опасность чувствуют издалека и держаться поближе к человеку, но поймет ли питомец выросший в городе, что ему угрожает смертельная опасность или рванет знакомиться?
Мысль эта пришла ко мне в зоопарке (фото снизу).

Покет

Я с этими мыслями пробовал лабра по кабану притравить. Результат был ожидаемый. Сначала он (лабр) сожрал все в свином корыте, потом поробовал использовать кабана как секс-объект, а поле неудачи спокойно улегся с ним в грязь и спокойно заснул. Была встреча с семьей хрющек в лесу, пес получил от свиньи и больше интереса к кабанам не проявлял. в случае с

Zmey1976
стая волков, медведь, тигр
результат может быть куда плачевней. Остается надеяться на врожденные инстинкты...

------------------
"A retriever is a huntingdog for multiple use -«BR»NOT a companiondog that can be used for hunting."

Док 73

Нота от кабанов припустила как Бен Джонсон. Ну и я за ней... Еще и на бегу на меня посматривала, не халтурю ли я по части легкой атлетики. Дело было на весенней тяге 😊 В стволах МЦ была скитовая "девятка". Было очень весело.

Митя

Zmey1976
Мысль эта пришла ко мне в зоопарке (фото снизу).
Хороший зоопарк, с вышкой 😊))

worobej

Zmey1976
но поймет ли питомец выросший в городе, что ему угрожает смертельная опасность или рванет знакомиться?
Мой рванул знакомится. Правда с ручным волком.

Андреевич

но поймет ли питомец выросший в городе, что ему угрожает смертельная опасность или рванет знакомиться?
Про лабров не знаю. Знакомые егеря возились во дворе своего дома со свежеснятой волчьей шкурой. К ним заглянула соседская немецкая овчарка. Они в шутку бросили в её сторону эту шкуру. По их рассказам собака рванула домой, а её поджатый хвост торчал впереди её носа. Хозяин овчарки несколько лет не разговаривал с этими егерями. Очевидно инстинкты действуют.
В полукилометре от моего дома в конно-спортивном центре в вольере второй год содержатся два медвеженка. Моя дратхааря Рица к ним относится как к бродячим коровам или лошадям: иногда полает на них для порядка, а иногда проходит без внимания. Камыши на соседнем пруду обыскивает на предмет водоплавающей дичи с большим интересом.

Old Boy

Для нашей породы - это большая проблема. Все-таки наша порода изначально не только птичья, а и зверовая. У НАС уже были случаи ухода собак за копытами, и был случай порезанной кабаном собаки. 2 сестры моего кобеля в Польше, уже закончили свою недолгую жизнь под кабаньими клыками.
Выход - один.
1. Послушание!!
2. Притравка по кабану. Соба должна знать что делать, ежели всё-же, возможно по раз..ству хозяина, встретится со зверем.

worobej

Андреевич
Знакомые егеря возились во дворе своего дома со свежеснятой волчьей шкурой. К ним заглянула соседская немецкая овчарка. Они в шутку бросили в её сторону эту шкуру. По их рассказам собака рванула домой, а её поджатый хвост торчал впереди её носа. Хозяин овчарки несколько лет не разговаривал с этими егерями. Очевидно инстинкты действуют.
Я бы тоже рванул домой, если бы в меня бросили свежеснятой шкурой моего сородича. 😀

GUGA1981

Вот все таки... владельцы Риджбеков веселые, да? Сначала рассказывают об охотницких успехаха и задатках своих питомцев (причем на одном украинском сайте они пытались убедить всех, что лайчатники увидев работу РР по кабану рвали на себе волосы, истерически хохотали, а потом отстреливали своих лаек и выстраивались в очередь за щенками РР, хотяб чтоб достался один на десять экслайчатников), а теперь волки у них сородичи...

Андреевич

Я бы тоже рванул домой, если бы в меня бросили свежеснятой шкурой моего сородича.
Интересно, а если бы в волка бросили свежеснятую шкуру собаки, как бы он поступил?
Не корректно было бы сравнивать Вашу шкуру с реакцией Вашего сородича...

worobej

GUGA1981
Вот все таки... владельцы Риджбеков веселые, да?
Есть у меня знакомый владелец риджбека.
Только при чём тут эта порода?
GUGA1981, учим матчасть. 😀

Андреевич

Притравка по кабану. Соба должна знать что делать, ежели всё-же, возможно по раз..ству хозяина, встретится со зверем.
Похоже, что моей собаке с кабаном встретиться не придется. На последней конференции Краевого охотобщества было высказано требование властей (не уточнено какого уровня власти) уничтожить ВСЁ поголовье дикого кабана на территории Краснодарского края. Было заявлено, что дикий кабан является разносчиком африканской чумы свиней и поэтому они подлежат уничтожению.
Из других источников пришла информация, что для этого применяется малая авиация, с помощью которой разбрасываются яды в местах обитания этих зверей, уничтожаются также домашние свиньи, которых население в наших местах привыкло выпускать осенью в лес на подножный корм: желуди, грецкий орех, каштаны, дикие фрукты.
Мнение охотников такое: владельцам кубанских свинокомплексов, в число которых входят родственники губернатора, конкуренты не нужны. Также властям РФ ни к чему даже упоминания об африканской чуме в предолимпийские и олимпийский годы.
Решение принято на самом верху. Многозначительно поднятый вверх палец!!!

Dago

Old Boy
1. Послушание!!
2. Притравка по кабану. Соба должна знать что делать, ежели всё-же, возможно по раз..ству хозяина, встретится со зверем.

Согласен.

GUGA1981

worobej
Есть у меня знакомый владелец риджбека.
Только при чём тут эта порода?
GUGA1981, учим матчасть. 😀

О, ВЫЖЛА!!!!!!! примите извинения... Но всеж.. с каких пор ВОЛК - собаке сородич?

worobej

GUGA1981
Но всеж.. с каких пор ВОЛК - собаке сородич?
С древних...
Очень древних... 😛

http://ru.wikipedia.org/wiki/Canidae

Катейка

У нас друг свою лайку когда начал возить в Фирсановку на кабана,тоже расказывал,про то что его пес сначала пытался изнасиловать кабана,потом стал жрать его какушки......Но в итоге сейчас это великолепная лайка!!!!

GUGA1981

worobej
С древних...
Очень древних... 😛

http://ru.wikipedia.org/wiki/Canidae

АААА, понятно... наверное я все же вас разочарую.... собаки не воспринимают волка как "сородича". Или инстинктивная агрессия или такой же инстинктивный страх.

мышонок

Покет
Сначала он (лабр) сожрал все в свином корыте, потом поробовал использовать кабана как секс-объект, а поле неудачи спокойно улегся с ним в грязь и спокойно заснул.
шикарно! 😀 😀 😀

purgen

GUGA1981
собаки не воспринимают волка как "сородича".
да и не от волка собака пошла
старушка Гебет рассказывала

Wachtel_Girl

GUGA1981
собаки не воспринимают волка как "сородича". Или инстинктивная агрессия или такой же инстинктивный страх.
а на практике все вариабельнее. Наша - проявила интерес, прошла метров 20 по следам, вернулась при оклике. На морде - смесь обескураженности и любопытства. Правда при непосредственном визуальном контакте (волка - 2 молодых пришлых, расстояние ок. 40 метров) уже с поджатым хвостом и у ноги хозяина )) Волки оказались наглыми - неспешно свалили только после выстрела в воздух. После "встречи" собаке была прочитана весьма эмоциональная лекция на тему "пацифисты долго не живут".
Пока любой новый зверь вызывает интерес. Собака городская.
Знаю еще одного "московского квартирного", который причуял медведя и пошел (поплыл) искать источник запаха 😊 опять же отзывали.

Вообще любопытство и интерес к зверю (но не безбашенность) - не есть плохо, главное чтобы это шло вкупе с управляемостью 😛

Old Boy

Wachtel_Girl
Знаю еще одного "московского квартирного", который причуял медведя и пошел (поплыл) искать источник запаха, опять же отзывали.

Наташ, не будем показывать пальцами в наш огород 😊 😊
Уго сначала причуял, а потом увидел. И по зрячему, с лаем, поплыл "разбираться".
Послушание, ОРДНУНГ - превыше всего! Позволило сохранить жизнь и собаке и медведю.

GUGA1981

Wachtel_Girl
а на практике все вариабельнее. Наша - проявила интерес, прошла метров 20 по следам, вернулась при оклике. На морде - смесь обескураженности и любопытства. Правда при непосредственном визуальном контакте (волка - 2 молодых пришлых, расстояние ок. 40 метров) уже с поджатым хвостом и у ноги хозяина )) Волки оказались наглыми - неспешно свалили только после выстрела в воздух. После "встречи" собаке была прочитана весьма эмоциональная лекция на тему "пацифисты долго не живут".
Пока любой новый зверь вызывает интерес. Собака городская.
Знаю еще одного "московского квартирного", который причуял медведя и пошел (поплыл) искать источник запаха 😊 опять же отзывали.

Вообще любопытство и интерес к зверю (но не безбашенность) - не есть плохо, главное чтобы это шло вкупе с управляемостью 😛

Наши таксы на месте где крутилась волчья стая начинают активно метить территорию... но никуда валить не собираются... мол нам и рядом хорошо

purgen

GUGA1981
мол нам и рядом хорошо
мол ссыкатно и всё 😊

element13

Zmey1976
У меня живет лабр 7 лет, ходим с ним время от времени на водоплавающую дичь.
Задался я вот каким вопросом: как он себя поведет при случайно встрече с опасным зверем, допустим стая волков, медведь, тигр и т.д. Деревенские собаки опасность чувствуют издалека и держаться поближе к человеку, но поймет ли питомец выросший в городе, что ему угрожает смертельная опасность или рванет знакомиться?
Мысль эта пришла ко мне в зоопарке (фото снизу).
А мысль "Кто сильнее, кит или слон в зоопарке не пришла в голову?" 😊 (Шутка)
Гордон одного моего знакомого, увидев пару волков (не в зоопарке, а на Вологодчине) радостно завилял хвостом, решив, что поиграет с ними. Все-таки тоже собаки 😊 Волки были, по словам Олега, метрах в восьмидесяти

Андреевич

Ну вот, открыли тему и моя Рица начала гонять шакалов.
Ходим ищем вальдшнепов, а она становится на след и, целенаправлено по следу молча... Хотя бы голос подавала как гончая, а так уходит минут на 5-7, а потом с высунутым языком довольная-виноватая возвращается. Мне это ни к чему!

GUGA1981

Андреевич
Ну вот, открыли тему и моя Рица начала гонять шакалов.
Ходим ищем вальдшнепов, а она становится на след и, целенаправлено по следу молча... Хотя бы голос подавала как гончая, а так уходит минут на 5-7, а потом с высунутым языком довольная-виноватая возвращается. Мне это ни к чему!


Чойто мне кажется, что гонять шакалов и "самосохранение" это не родственные вещи... онаж я так понимаю на них ОХОТИТСЯ!

Андреевич

Чойто мне кажется, что гонять шакалов и "самосохранение" это не родственные вещи... онаж я так понимаю на них ОХОТИТСЯ!
Я так и не понял охотится или нет. Два раза бежала за шакалом, а он убегал. Всё молча.
Вчера у нас было закрытие сезона. Пошли мы втроём вальдшнепа поискать. Тепло, снега нет, проискали полдня, один поднялся, но очень далеко.
Реваз с собаками (моя Рица и его курц Ден-Сяо-Пин) зашел на новую чайную карту, а мне позвонили на мобильник и я метров на тридцать отстал. Вижу впереди между нами в двадцати метрах из кустов выглянул шакал. Мой ТОЗ-34 бьёт очень кучно и я из верхнего ствола восьмеркой шакала уложил. Собаки пришли на выстрел и обнюхивали как-то без особого азарта. Добычу в нем явно не признавали, хотя по зайцу работают с азартом.
Когда с шакала сняли шкуру, Рица задумчиво так обнюхала накапавшую кровь и, как мне показалось, что-то запоминала.

GUGA1981

Ну.... по добытому то, да в добавок по которому не отрабатывали...

Анита моя вообще, при остывании тушки лисы старается ее закопать, да и вообще дохлятину она ныкает. (может на черный день)

Topol44

В Карелии шли по тропке от деревни на моховое болото. Наши кокера Чампи и Роки рыскали впереди. Вдруг у поворота встали, как окаменели, шерсть дыбом, рычат... За поворотом - свежая медвежья куча, ещё дымится. В этой деревне был местный спаниелька с ободранным без кожи хвостом: он, по дурости, хотел с медвежатами поиграть, медведица ему оплеуху влепила

TerIg

У нас был случай,когда взрослый гончак гнал волка. Дело было так-хозяин гончака сразу понял по гону,что что-то не то(очень редко отдавал голос) и мы рванули на машине на перерез.Через несколько минут одиночный волк протрусил не на выстреле,но причуяв нас рванул за горизонт.Минуты через 2 по следу вышел гончак и мы его сняли со следа.У волка был раздутый живот,обожрался наверное,пэтому гончак уцелел,но что интересно,что он не чувствовал опасности. В других случаях он на свежие волчьи следы внимания не обращал.Вот он на фото с хозяином.

Паршев

Были пару раз встречи с лисами, мой Моджахед (тот, что на аватаре) не воспринял их как дичь, по-моему, принял за собак.
На медведя (в клетке, во Фрязевском) отреагировал странно - встал рядом, глядя в другую сторону.

Паршев

И Андреевич, ты поосторожнее - Сочинский район неблагополучен по бешенству, в Абхазии давно с прививками абзац полный.

Андреевич

Сочинский район неблагополучен по бешенству, в Абхазии давно с прививками абзац полный.
Бешенсво прививаем ежегодно. Абхазия всегда была "Лимония - страна чудес и беззакония".

Паршев

А себя-то ты прививаешь? У нас в Москве в позапрошлом году было два случая бешенства среди людей (это кроме того, что мы видим в Интернете). Оба раза - охотники, не грызлись, а просто сняли шкурку с енотовидных собак. Так что осторожнее.

Андреевич

Паршев
А себя-то ты прививаешь? У нас в Москве в позапрошлом году было два случая бешенства среди людей (это кроме того, что мы видим в Интернете). Оба раза - охотники, не грызлись, а просто сняли шкурку с енотовидных собак. Так что осторожнее.
Себя не прививаю и шкуры с шакалов не снимаю. Шкуру снимал Реваз т.к. он собирает шкуры енотовидных собак и шакалов и собирается сделать из них спальный мешок. Я к этому равнодушен и этого шакала застрелил для него. 😛
Правда шакал и без этого подлежит отстрелу круглый год и за его шкуру положена премия аж в 500 руб!

gon 1965

У нас был случай,когда взрослый гончак гнал волка. Дело было так-хозяин гончака сразу понял по гону,что что-то не то(очень редко отдавал голос) и мы рванули на машине на перерез.Через несколько минут одиночный волк протрусил не на выстреле,но причуяв нас рванул за горизонт.Минуты через 2 по следу вышел гончак и мы его сняли со следа.У волка был раздутый живот,обожрался наверное,пэтому гончак уцелел,но что интересно,что он не чувствовал опасности. В других случаях он на свежие волчьи следы внимания не обращал.Вот он на фото с хозяином.
Под счастливой звездой выжлец РПГ родился. Очень редкий случай, что бы гончая в одиночку преследовала зверя.

GUGA1981

Паршев
А себя-то ты прививаешь? У нас в Москве в позапрошлом году было два случая бешенства среди людей (это кроме того, что мы видим в Интернете). Оба раза - охотники, не грызлись, а просто сняли шкурку с енотовидных собак. Так что осторожнее.

Дык, а чего, под Москвой не принято при снятии шкуры с лис/енотовидок/волков использовать резиновые перчатки и мыть руки с хз мылом опосля всего?

Андреевич

Дык, а чего, под Москвой не принято при снятии шкуры с лис/енотовидок/волков использовать резиновые перчатки и мыть руки с хз мылом опосля всего?
Не знаю как под Москвой, а вот над Сочи Реваз шкуру снимал в резиновых перчатках, а потом долго мыл руки в горном ручье. Мыла под рукой не оказалось ни спирта ни водки для дезинфекции как снаружи, так и изнутри тоже: за руль нужно было садиться.

GUGA1981

Ээээ, вот по моему спир тут не в помощ... так чтоб очень. А вот мыло - в масть. У нас, если кто по норам ездит в Ниве всегда хоз мыло и хлоргексидин.

vetdoctor

Вирус бешенства передаётся только через ОСЛЮНЕНИЕ РАНЫ ИЛИ ТРЕЩИНКИ В КОЖЕ.Других способов передачи вируса не существует. Это для справки. С уважением, д-р Б.

GUGA1981

Кровь??? если на трещинку в коже или рану попадет?

Андреевич

GUGA1981
Ээээ, вот по моему спир тут не в помощ... так чтоб очень. А вот мыло - в масть. У нас, если кто по норам ездит в Ниве всегда хоз мыло и хлоргексидин.
1. По норам мы не лазаем. Норы есть, но они вырыты в таких геологических условиях, что не то, что отбойный молоток - РОКСОН необходим для их вскрытия в случае чего. А барсуки прекрасно умеют закапывать собак в своей норе.
2. В первой половине шестидесятых годов был польский фильм "Закон и кулак". Сейчас бы его квалифицировали как боевик. Там один персонаж почти весь фильм приставал к остальным с вопросом: "А спирт дезинфицирует?". Ему отвечали, что дезинфицирует. Мне это настолько вбилось в мозг, что до сих пор никто меня не переубедил: СПИРТ ДЕЗИНФЕЦИРУЕТ!
И ТОЧКА! 😛 😀

GUGA1981

Андреевич
1. По норам мы не лазаем. Норы есть, но они вырыты в таких геологических условиях, что не то, что отбойный молоток - РОКСОН необходим для их вскрытия в случае чего. А барсуки прекрасно умеют закапывать собак в своей норе.
2. В первой половине шестидесятых годов был польский фильм "Закон и кулак". Сейчас бы его квалифицировали как боевик. Там один персонаж почти весь фильм приставал к остальным с вопросом: "А спирт дезинфицирует?". Ему отвечали, что дезинфицирует. Мне это настолько вбилось в мозг, что до сих пор никто меня не переубедил: СПИРТ ДЕЗИНФЕЦИРУЕТ!
И ТОЧКА! 😛 😀

😊)))))))))))

vetdoctor

Кровь??? если на трещинку в коже или рану попадет?
Кровь, лимфа, мозг убитого животного могут нести вирус, но это очень надо постараться таким путём заразиться. Основной путь передачи вируса-укус бешенного животного.Как частный случай-ослюнение ранки или трещинки в коже.
В принципе попадание любой биологической жидкости, инфицированной рабическим вирусом в кровь человека вполне закономерно может привести к заболеванию бешенством. Поэтому работа с инфицированным материалом должна быть с мерами предосторожности. (Хирургические перчатки). У меня на заре моей ветеринарной карьеры был весьма пренеприятнейший случай. В лечебницу, где я тогда работал, бабушка принесла собачку с жалобами на слюнотечение и отказ от корма. Мой мозг хирурга принимает решение: осмотр ротовой полости с целью исключения заглоточного абсцесса и инородного тела.Без перчаток я лазил голыми руками в пасть собачки.И тут меня поразила одна мысль. Я спросил владелицу: а где Вы живёте. -Да на даче, у леса. Вот недавно собачка наша лису по двору гоняла.Я быстрей вымыл руки карболкой, протёр спиртом.Собачку я попросил оставить на недельный карантин у нас в клетке. Со скандалом бабушка согласилась.Утром собачка отдала Богу душу, я с сопроводительным письмом отправил труп в лабораторию. Ответ меня сильно встревожил: тельца Бабеша-Негри были обнаружены в довольно большом титре.Бабушку стали колоть антирабической вакциной, а я отказался.Прошло уже почти тридцать лет, а свои тогдашние опасения вспоминаю с дрожью. Сейчас почти всех ветеринарных работников прививают антирабической вакциной как минимум, 1 раз в 3 года, а в клиниках-ежегодно. Бешенство-штука серьёзная. и недооценивать опасность всё же не следует. С уважением. д-р Б.

Андреевич

Я быстрей вымыл руки карболкой, протёр спиртом.
СПИРТ ДЕЗИНФЕЦИРУЕТ!
И ТОЧКА! )))))))))))
Наука подтверждает!

GUGA1981

vetdoctor
Кровь, лимфа, мозг убитого животного могут нести вирус, но это очень надо постараться таким путём заразиться. Основной путь передачи вируса-укус бешенного животного.Как частный случай-ослюнение ранки или трещинки в коже.
В принципе попадание любой биологической жидкости, инфицированной рабическим вирусом в кровь человека вполне закономерно может привести к заболеванию бешенством. Поэтому работа с инфицированным материалом должна быть с мерами предосторожности. (Хирургические перчатки). У меня на заре моей ветеринарной карьеры был весьма пренеприятнейший случай. В лечебницу, где я тогда работал, бабушка принесла собачку с жалобами на слюнотечение и отказ от корма. Мой мозг хирурга принимает решение: осмотр ротовой полости с целью исключения заглоточного абсцесса и инородного тела.Без перчаток я лазил голыми руками в пасть собачки.И тут меня поразила одна мысль. Я спросил владелицу: а где Вы живёте. -Да на даче, у леса. Вот недавно собачка наша лису по двору гоняла.Я быстрей вымыл руки карболкой, протёр спиртом.Собачку я попросил оставить на недельный карантин у нас в клетке. Со скандалом бабушка согласилась.Утром собачка отдала Богу душу, я с сопроводительным письмом отправил труп в лабораторию. Ответ меня сильно встревожил: тельца Бабеша-Негри были обнаружены в довольно большом титре.Бабушку стали колоть антирабической вакциной, а я отказался.Прошло уже почти тридцать лет, а свои тогдашние опасения вспоминаю с дрожью. Сейчас почти всех ветеринарных работников прививают антирабической вакциной как минимум, 1 раз в 3 года, а в клиниках-ежегодно. Бешенство-штука серьёзная. и недооценивать опасность всё же не следует. С уважением. д-р Б.

Упппс.... эко Вас угораздило. Ну, у нас все строго со снятием шкуры. Хирургические перчатки. Скальпель в отдельный тубус и по приезду домой сначала моется потом кипятится. Руки моют ВСЕ и кто шкуру снимал и чья собака отработала, потому как и собака в крови обычно и сам иногда перемажешься... сразу мыло и вода.

Андреевич

у нас все строго со снятием шкуры. Хирургические перчатки. Скальпель в отдельный тубус и по приезду домой сначала моется потом кипятится.
Не при мне было, ребята рассказывали.
Поехал с ними на кабанчика эксперт-паталогоанатом. Посмотрел как они возятся с тушей, отстранил их в сторону и, при помощи своего инструмента и хирургической пилы (которая при ампутациях применяется) один АРТИСТИЧЕСКИ разделал кабанчика в разы быстрее и аккуратнее, чем это делают три опытных охотника и егеря. Вот что значит профи!
Про перчатки мыло они как-то не рассказывали, наверное он применял.

GUGA1981

Ну.... про перчатки это только если хищника шкурим. Кабан, косуля, это все голыми ручками и ножом...