Никто не слышал, можно ли взять охотничью собаку напрокат?

Никто не слышал, можно ли взять охотничью собаку напрокат?

можно ли взять охотничью собаку напрокат?

читал такой ответ, там еще бабу предлагали,

по существу пишите, мне кажется можно найти вариант, тем более,
я готов достаточно хорошо оплачивать это

Думаю только по знакомству, притом очень близкому. Надо чтобы собака Вас знала, иначе она с Вами работать не будет. И надо чтобы хозяин был уверен, что Вы собаку не угробите. Хотя если дворняжку какую, то может и дадут, но получите ли при этом ту охоту которую ждете, вот в чем вопрос.

может тогда проще найти кого-то, кто сможет содержать ее, дома или в деревне?
купить щенка и давать денег ежемесячно?

Вам в каком смысле на прокат? Есть хозяйства, которые предлагают своих собак при охоте по перу. Или вам собаку на сезон надо?

Анекдот.

Приехал внук в деду в деревню. Скучает...
Дед говорит:
-Взял бы собак, сходил в лес на охоту, что ли.
Внук взял собак, пошёл в лес. Через час прибегает:
-Дед! Как здорово на охоте! А ещё собаки есть?

artmaster
может тогда проще найти кого-то, кто сможет содержать ее, дома или в деревне?
купить щенка и давать денег ежемесячно?

artmaster
взять охотничью собаку напрокат?

Проще купить рабочую собаку, договорится с кем то в деревне чтоб ее вам держали, а за это пользовались ей пока вас небудет.знаю многих охотников с достатком которые так и делают.

Если рассматривать собаку как орудие добычи, то, наверное, и можно, а если как партнера по охоте, то получится не охота, а черт знает что.

Андреевич
Если рассматривать собаку как орудие добычи, то, наверное, и можно, а если как партнера по охоте, то получится не охота, а черт знает что.

Что значит партнёр?

Ну, Путин партнёрами называет американцев или немцев с разными НАТОвцами.
Сексуально озабоченные тоже имеют и меняют партнёров.
В Шахматы и т.д. партнёры играют.
В американски фильмах копы иногда напарников партнёрами называют.
Я с собакой-партнёром на охоту хожу.
Каждый в это слово вкладывает свой, близкий ему, смысл.
А Вы что подумали?

Андреевич
Каждый в это слово вкладывает свой, близкий ему, смысл.
А Вы что подумали?

Я пока ничего не подумал, поэтому и переспросил. А что за таинство у вас происходит с вашим партнером на охоте, о котором вы не хотите прямо ответить?

Никаких таинств! Всё в открытую. Просто мы друг друга понимаем "без слов".

Андреевич
Никаких таинств! Всё в открытую. Просто мы друг друга понимаем "без слов".

Отлично!!! Тогда потрудитесь ответить (не мне, а автору тему), почему вы утверждаете, что:

Андреевич
Если рассматривать собаку как орудие добычи, то, наверное, и можно, а если как партнера по охоте, то получится не охота, а черт знает что.

У вас есть опыт, статистика или на основании чего исходят такие утверждения? Или вам так кажется? 😊 Почему вы уверены, что у автора не будет понимания друг друга "без слов"?

Собаку нужно просто любить и заботится о ней и она ответит вам тем же. Например... Я два года натаскивал свою. Уходит- ждешь- ищешь ее. Порвет секач- держишь в доме- лечишь. А она вот уже три года кормит не только меня одного.все по честному. Будет к ней другой человек так же относится- будет и она ему этим же отвечать.

У вас есть опыт ...

Или вам так кажется?

Будет к ней другой человек так же относится- будет и она ему этим же отвечать.

С прокатным временем согласен. Ну а если охотится, то рабочая собака она и в африке рабочая. Будет охотится с любым охотником, хотя то что заложено в ней первым хозяином не денется ни куда. Например дядя мой был оч хороший стрелок, мы иногда его собачку брали... Если с первого выстрела зайца не убивал, то можно сразу было искать следующего- этого она гонять отказывалась.:-)

Андреевич
Честно признаться у меня нет никакого желания вступать с Вами в полемику. Могу только Вам сообщить, что на свете живу седьмой десяток лет и с собаками общаюсь с детства. Если это не опыт, то значит его нет.

Как мы уже убедились, возраст вовсе не является каким-либо показателем и свидетельством чему-либо. Шагинов через 40 лет "общения" с собаками поменял своё отношение диаметрально, и не постеснялся об этом сказать вслух. Но сейчас не о возрасте, и не о Шагинове.

Андреевич
А обычный жизненный опыт говорит, что для того, чтобы понимать друг друга "без слов" нужно вместе позаниматься одним делом не один месяц и даже не один год. Собака не холодильник/автомобиль, который взял на прокат, включил/завёл и получай результат.

у меня нет никакого желания вступать с Вами в полемику.

Migel_11
К примеру, Европейский, где у натасчика в работе одновременно 15-20 голов, и он в состоянии дать собаке всё, чтобы выиграть с ней Чемпионат

Опыт подготовки к триалам и подготовка собаки для охоты и передача ее охотнику значения разных порядков.

спасибо всем за участие

мне тоже кажется, что если натаскать грамотно, собака будет работать, без проблем, тем более учитывая что я буду с ней ходить на охоту минимум два раза в месяц

я думаю тут все будут довольны,
я могу купить щенка, с удовольствием буду доплачивать человеку в городе или в деревне, удобном мне направлении за содержание

мне кажется все тут довольны будут и рады, особливо, если человек тот любит собак, может тоже охотник, и не имел возможности взять хорошего щенка

Mike_Burner

Опыт подготовки к триалам и подготовка собаки для охоты и передача ее охотнику значения разных порядков.

Расшифруйте пожалуйста.

Migel 11, вот я почитал Ваши темы и сложилось стойкое убеждение, что Вы просто очень любите спорить и что-то доказывать. Может Вы нам поведаете откуда у Вас такие серьёзные познания в собаководстве?
И еще, собака - это не робот. Не каждая собака пойдёт на охоту с чужим человеком.

yandron
Migel 11, вот я почитал Ваши темы и сложилось стойкое убеждение, что Вы просто очень любите спорить и что-то доказывать. Может Вы нам поведаете откуда у Вас такие серьёзные познания в собаководстве?
И еще, собака - это не робот. Не каждая собака пойдёт на охоту с чужим человеком.

Не, доказывать никому ничего не собираюсь, просто не могу мимо лжи пройти и заблуждений. Всегда хочется подсказать человеку, что его дурят и показать, в чем именно. Объем своих познаний не возьмусь оценивать, но очевидные вещи от фальсификаций научился отличать, чего и другим желаю.
Отказ собаки идти в поиск свидетельствует об отсутствии у собаки страсти охотиться и найти птицу. Лично мне такая собака не нужна, а Вам?

А моя собака с Вами в поиск не пойдёт никогда в жизни, а со мной разобьётся, но сделает всё, что я от неё хочу.Так что, у моей собаки страсти нет или просто она других ведущих, кроме меня, не признаёт?Прежде чем утверждать что-то, надо это что-то через себя пропустить, а не трындеть в инете с видом человека, познавшего жизнь на 11 дан.ИМХО.

vetdoctor
А моя собака с Вами в поиск не пойдёт никогда в жизни, а со мной разобьётся, но сделает всё, что я от неё хочу.Так что, у моей собаки страсти нет или просто она других ведущих, кроме меня, не признаёт?Прежде чем утверждать что-то, надо это что-то через себя пропустить, а не трындеть в инете с видом человека, познавшего жизнь на 11 дан.ИМХО.

Это говорит о качестве вашей собаки, не более. Обсуждать её и делать выводы не собираюсь, т.к. не видел её в поле. Вообще, мы сейчас вроде говорим не о вас и вашей собаке, давайте это обсудим в другой теме.

Как-то не бьётся

Migel_11
Отказ собаки идти в поиск свидетельствует об отсутствии у собаки страсти охотиться и найти птицу.

Migel_11
Обсуждать её и делать выводы не собираюсь, т.к. не видел её в поле.

А моя собака с Вами в поиск не пойдёт никогда в жизни

Это говорит о качестве вашей собаки, не более

Тут наш модератор в одной из веток написал "На Ганзу хоже все реже"
и я его понимаю,но кто же будет за всей этой фигнёй следить?

Migel_11
Расшифруйте пожалуйста.

Migel_11
Это говорит о качестве вашей собаки, не более

Невозможно наполнить сосуд который полон (С) Аватар.

yandron
То есть другими словами, собака, которая с хозяином показывает незаурядные результаты и при этом отказывается работать с чужим человеком - не качественная? 😊

Я, вот, к примеру, пока не встречал таких собак - что мои собаки, что собаки моих друзей с удовольствием идут в поле с другим человеком и работают. Да, есть некотоые трудности в первые выходы в понимании, что конкретно в данный момент собака делает, есть затруднения в контакте и послушании (правильно отметили, это не робот), но через несколько выходов эта проблема разрешается. Но вот чтобы не пойти в поиск или вовсе убежать - пока такие не встречались, слава Богу, на моём пути. Может не там ищу? 😊

А в слчае с автором, если он периодически будет выходить с собакой в поле, то проблем никаких не будет, если собака толковая.

Mike_Burner

Невозможно наполнить сосуд который полон (С) Аватар.

Расшифруйте 😊

Моя собака (РОС)запросто пойдет в поле с тем, у кого ружье. Проверено несколько раз на охоте с разными людьми, даже не слишком близко знакомыми.
Удивительным для меня было, когда молодая сука РОС моей подруги спокойно встала под мое ружье, когда ее хозяйка из-за плохого самочувствия осталась отдыхать в машине. Ее собака отработала очень четко и абсолютно подчинялась командам. Результат полуторачасовой охоты по перепелу - 6 добытых и прекрасно найденных и поданных в руки птиц.

Эта собака меня знает, но охотилась всегда только с хозяйкой. Я даже не ожидала, что она выпрыгнет из машины и пойдет со мной. Пришлось передать собственного спаниеля другому охотнику и охотиться с ней.

если убрать воду и перепалки, как я понимаю,
организовать это не проблем, было бы желание

особенно, если организовать покупку щенка, и участвовать в его воспитании и натаске, в этом случае я так понимаю, проблем не будет в 100% случаев

думаю долларов 500 ежемесячно будет нормально за такую услугу?
как на взгляд ваш взгляд господа?

Все собаки разные.Есть такие, которые с любым в поле пойдут, а есть суперпреданные, которые никогда и ни при каких обстоятельствах с другим не пойдут.нельзя грести всех под одну гребёнку.Скажем, у моего друга кобель даже с его сыном не очень-то охотно идёт, когда тот сам присутсвует, хотя выросли вместе в одной семье.Что же говорить про собаку, не знавшую другого охотника, под которого надо выставиться?Очень непростой психологический выбор для животного. Собака, живущая в вольере, в принципе готова работать для любого человека с ружьём, для которого он окажется лидером стаи(вожаком).Собака, всю жизнь прожившая в квартире с определённым хозяином, которого она признаёт за Бога-никогда. И это-аксиома.

artmaster
думаю долларов 500 ежемесячно будет нормально за такую услугу?
как на взгляд ваш взгляд господа?

Вы шикуете! 😊 Я серьёзно - это очень много вы закладываете, столько стоит работа профессионального натасчика, который будет постоянно работать с вашей собакой и выставлять её на всех мероприятиях. Сейчас начинает набирать оборот уже и у нас, такое понятие, как совладение. Вы покупаете толкового щенка, оплачиваете натаску и корм, другой человек её содержит, имеет возможность с ней охотиться, участвовать в выставках-состязаниях, опять же, доходы от реализации щенков - вобщем, как договоритесь, условия вполне реальное. Тут главное, чтобы найти человека, которому это интересно и который будет ответственно к этому относиться. Есть вариант, когда ваша собака будет просто сидеть в вольере у другого и ждать вас, но будет лучше, если с ней периодически будут заниматься.

П.С. Не слушайте тех, кто утверждает, что это бредовая идея. Они никогда не пробовали это и не знают, что такой вариант имеет право на жизнь и некоторые его используют. Они тут просто забронзовели на этом форуме и считают, что может быть только одно единственно правильное мнение - это их 😊
Поговорите еще с толковыми кинологами и натасчиками, они вам подтвердят, что такой вариант не является бредовым. Я серьёзно.

П.П.С. Вот уже и доктор Бородавкин начинает менять своё мнение под натиском аргументов и живых примеров, если еще несколько человек отзовётся и поделится опытом охоты с чужой собакой - он и не такое тут исполнит 😊

Кстатит, доктор, расскажите, а как к примеру, Сергей Ястржембский охотится со своим поинтером, который живет на конюшне? Я вот точно знаю, что с Денди и Селиванов охотился, и Караваев, и сам Сергей. Не верите? Звоните срочно дяде Вите - он подтвердит! 😊

vetdoctor
Собака, живущая в вольере, в принципе готова работать для любого человека с ружьём, для которого он окажется лидером стаи(вожаком)..Собака, всю жизнь прожившая в квартире с определённым хозяином, которого она признаёт за Бога-никогда.

П.С. Не слушайте тех, кто утверждает, что это бредовая идея. Они никогда не пробовали это и не знают, что такой вариант имеет право на жизнь и некоторые его используют. Они тут просто забронзовели на этом форуме и считают, что может быть только одно единственно правильное мнение - это их
Поговорите еще с толковыми кинологами и натасчиками, они вам подтвердят, что такой вариант не является бредовым. Я серьёзно.

Спасибо, 😊

я тоже мысленно согласен с вами, что это может работать, и работать неплохо, буду советоваться с кинологами, натасчиками и искать кто поддержит мою идею)

artmaster, а какой породы собака Вас интересует? Легавая, лайка, спаниель, гончая, а то что-то не понятно о чем речь.

Falconet
Легавая, лайка, спаниель, гончая, а то что-то не понятно о чем речь.

artmaster
охотничью

мне хочется породу чтобы хорошо работала по перу в основном, и делала стойку, ну и апортировала само собой хорошо, легавые наиболее подходят

может дратхаар, курцхаар, но я конкретно еще не занимался этим вопросом, так как сначала лучше определиться с кем и как, а уж остальное решаемо

artmaster
может дратхаар, курцхаар, но я конкретно еще не занимался этим вопросом, так как сначала лучше определиться с кем и как, а уж остальное решаемо

Falconet
А как быть, если Вы возьмете, да охладеете к охоте. Все же может быть. С собакой то что? Это не ружье, в комиссионку не здашь.

А что, вы ни разу не видели объявления, когда собаку отдавали в другие руки по семейным обстоятельствам? А продавали - не видели? Что за проблема? Толковая собака быстро найдет себе нового владельца, а если это еще будет увлеченный охотник, то собака только выиграет от этого.

П.С. Доктор, чтобы вы не закисли, я вам еще пример с Сябром подкину - как же с ним Элизбар на состязаниях выставлялся и получал дипломы? 😊
Еще продолжать? 😊

Господа, ничего личного, но неужели только мне "глаз режет"?

artmaster
думаю долларов 500 ежемесячно будет нормально за такую услугу?
как на взгляд ваш взгляд господа?

Migel_11
Не, доказывать никому ничего не собираюсь, просто не могу мимо лжи пройти и заблуждений.

artmaster
если ружо еще осталось, возьму за 45, больше нет денег
готов морально и финансово)

artmaster
а в рассрочку отдадите? по 50к в месяц например, чтобы не пылился у вас

Автор, простите конечно, но как-то не стыкуются Ваши высказывания друг с другом. Причем не только в вышеприведенных... 😞

????????????????

smike
Автор, простите конечно, но как-то не стыкуются Ваши высказывания друг с другом

Пост удалил. artmaster - предупреждение от модератора.

worobej
Мечтает человек.
О ружье, об охоте, о собаке...

worobej ))
мечтаю) не скрою, но только о собаке

остальное все есть

----------------------

МОДЕРАТОРУ,

напишу более прилично, есть люди, которые только и ходят ища как дое..ца до других, ибо у самих ничего нет, пусть ходят и пишут, я на таких просто клал

надеюсь это не удалите? тут все нормально, матов нет, хотя даже мата на ганзе куча, и все прокатывает

и вы следующий раз стирая чей-то пост подписывайтесь, не надо тихушничества

AleksandrAA
А что, вы ни разу не видели объявления, когда собаку отдавали в другие руки по семейным обстоятельствам? А продавали - не видели? Что за проблема? Толковая собака быстро найдет себе нового владельца, а если это еще будет увлеченный охотник, то собака только выиграет от этого.

Ерунда
Мне как-то мало улыбается делать из своей собаки предмет общего пользования. Как-то это, извините, противоестественно. Как коллективные жены.

Тут особая каста завсегдатаев, правду-матку рубить позволено только избранным, остальные за неудобные посты сразу в бан улетают 😊

Вот чего не понимал никогда, так это того, что некоторые неудачники считают чужие деньги. Ну может себе человек позволить тратить 500 баксов в месяц на своё увлечение - что в этом такого? Да возьмите ту же рыбалку - тоже удовольствие не из дешевых, если конечно вы не ловите на палец на соседней речке-вонючке. Не нужно бояться больших расходов, нужно бояться маленьких доходов, и если человек в состоянии потратть на свои радости некоторую сумму - так это же здорово! Ценник на собаку автор называет вполне адекватную, для деревенского охотника это будет очень сильным подспорьем для семьи и работу свою должен выполнять качественно, такие предложения на дороге не валяются.

Автор темы если не имеет знакомых, кто готов взяться за это дело, я бы рекомендовал через общество охотников проработать этот вопрос - там подскажут и порекомендуют человека, кому можно доверить это дело. Все реально, главное что-то делать, а не чесать языком за клавой.

artmaster
напишу более прилично, есть люди, которые только и ходят ища как дое..ца до других, ибо у самих ничего нет, пусть ходят и пишут, я на таких просто клал

artmaster
МОДЕРАТОРУ,

напишу более прилично, есть люди, которые только и ходят ища как дое..ца до других, ибо у самих ничего нет, пусть ходят и пишут, я на таких просто клал

надеюсь это не удалите? тут все нормально, матов нет, хотя даже мата на ганзе куча, и все прокатывает

AleksandrAA
Тут особая каста завсегдатаев, правду-матку рубить позволено только избранным, остальные за неудобные посты сразу в бан улетают

Ерунда

Мне как-то мало улыбается делать из своей собаки предмет общего пользования. Как-то это, извините, противоестественно. Как коллективные жены.

AleksandrAA
Вот чего не понимал никогда, так это того, что некоторые неудачники считают чужие деньги. Ну может себе человек позволить тратить 500 баксов в месяц на своё увлечение - что в этом такого? Да возьмите ту же рыбалку - тоже удовольствие не из дешевых, если конечно вы не ловите на палец на соседней речке-вонючке. Не нужно бояться больших расходов, нужно бояться маленьких доходов, и если человек в состоянии потратть на свои радости некоторую сумму - так это же здорово!

AleksandrAA
Ну может себе человек позволить тратить 500 баксов в месяц на своё увлечение - что в этом такого?

worobej
Все реально, главное что-то делать, а не чесать языком за клавой.

AleksandrAA
Автор темы если не имеет знакомых, кто готов взяться за это дело, я бы рекомендовал через общество охотников проработать этот вопрос - там подскажут и порекомендуют человека, кому можно доверить это дело.

помимо содержания, обучения, человек которому будет отдана собака для содержания, воспитания, натаски - должен будет ехать с вами в ох\хо-ва и вести собаку. Вас она скорее всего слушаться не будет. У меня жена с щенком тоже занимается...только дома. А на улице щенку на всех пофиг - слышит только мой голос. Потому что я в 6 утра каждый день с ним на улице, после работы 2-2,5 часа минимум прогулок и занятий. На выходных выход в поле утром и вечером просто погулять километров 5-6, что бы собака просто нюхала и гуляла.
у меня вопрос, если вы будете участвовать в воспитании, тогда все эти вещи вы должны делать вместе (вы и человек у которого живет собака). Если вы на это согласны, тогда зачем вам этот человек-содержание (проживание в квартире и кормление) это самое простое, что может быть.
А если вы на такое не согласны, тогда ищите охотоведов (егерей) с легавой, который будет за определенную плату (за один выход в поле) брать у вас плату. При этом первые разов 5-10 только он будет вести собаку, присматриваясь к Вам. Потом, ели вам будут доверять, и если собака будет с Вами охотиться, тогда возможны выходы без хозяина. ИМХО!!!!!!!!!!!!!

А если вы на такое не согласны, тогда ищите охотоведов (егерей) с легавой

Пы.Сы. Модератор так легко раздает неделю отдыха...А мне можно - очень на охоту хочется!(смайлик)

Вроде всё просто и понятно собака на прокат.Так в чём проблема есть масса обявлений где предлагают охоту с собакой ищите и обрящите,но вот заковырка,хочу сам(не имея опыта как) и где хочу(?????),И вот тут то начинается а что купить щенка и отдать на воспитание,вроде бы тоже просто как божий день,но.......... стимул "любовь к собакам"?????? или деньги у человека кто возьмётся за это.Тут достаточно высказываний что дескать это нормально и что такого,да собака с любым пойдёт примеры приводят,но эти примеры еденичны и мизерны,Собака прежде всего зверь ,звери хищники(ни все, но собаки в частности)стайные животные,так кто для неё человек кто вырастил её с молока и воспитал и кто тот с кем она 1-2 раза в месяц пойдёт в поле.С одним без прикословно ибо он вожак а с другим да пойду(хотя это восновном противоестественно и о чём то должно говорить)за компанию,если "настроение" или пока не надоест этот "член" стаи.Говорить что куплю щенка и отдам тому кто любит собак и он мне её воспитает и вырастит,очень хорошую в здоровье и работе (за 500 гринов да ещё и легавую да с хорошей стойкой что была,врядли) у того как правило уже есть собака,а если нет то взя и воспитав ,вложив в неё душу по любви(не секрет что некоторые а их большинство считают своих питомцев,чуть ли не членами семьи и называют себя папами и мамами) в один прикрасный момент отдаст собаку и она не вернётся с охоты или ещё чего ни будь и Вы даже не скажите ни чего прав на неё у Вас нет ,возмёте ли ещё раз,тот кто одобряет мысли топикстартера и поддерживает его возьмите помогите,вырастите воспитайте натаскайте,и отдавайте каждый раз с мыслью вернётся или нет Вас то не пригласят нужна собака .Другое дело деньги.Получил,свои а там что выросло то выросло.Так что лучше из двух зол,растить по любви типа взяли из детдома на воспитание мальчика вырастили и на войну(статистику собак гибнущих по разным причинам на охотах приводить думаю не надо)он же ведь не Ваш а "государев" или принесли подкормил кое как улица воспитает а там хоть трава главное деньги плати.Может быть и вправду лучше поискать людей вл. собак кто возмёт Вас на охоту покажет и раскажет что к чему ,посмотрите поучитесь(ибо писать можно ли из пуделя сделать охотника и взять на прокат собаку у впервые увидевшего Вас человека,мог только делетант извените)а там и решите что к чему.

Nikey
Вроде всё просто и понятно собака на прокат.

Итак...

Отбросив в сторону моральную сторону вопроса, сразу в голову приходят три решения:
1. Простая передержка (гостиница)
2. Передержка с натаской и последующей корректировкой в полях (профессиональные натасчики)
3. Компромисс - небогатый охотник, который сам будет ходить на охоту. Возможно в эту группу входит и какое-нибудь охотхозяйство.

Разберем варианты с естественным учетом цен и особенностей региона, а именно Москвы:

1. Гостиница для собак подразумевает содержание с некоторой активностью в виде прогулок. Возможна общая дрессура за доп. плату. Цены в московском регионе скачут от 500 рублей в день за простое содержание. Вероятно возможно найти обслугу и дешевле, но я бы сильно засомневался в "качестве" оного.
Вот тут даже есть калькулятор:
http://www.walkservice.ru/PriceKeepIn.aspx
Тут все понятно: платишь - собака живет, не платишь - не живет. Если собака заболела или еще чего - счета выставляются незамедлительно. Кредитоспособность хозяина "отслеживается" автоматически и находится в приблизительном соответствии с суммой в 500 USD. Однако никакой работы с собакой в охотничьем плане ожидать не приходится. Соответственно, выезды на охоту практически ничем не будут отличаться от выездов с тем же пуделем.

2. Вариант с натасчиком в охотничьем плане конечно интересен. Однако цена будет сильно отличаться от 500 USD и, причем, не в меньшую сторону. Многие натасчики практикуют передержку собак с одновременной корректировкой работы в поле. Цены обсуждались уже в других темах и (ИМХО) будут находиться в районе 50т.р. за месяц, ну если очень повезет, то 40. Опять же кредитоспособность хозяина "жестко привязана" к жизни собаки у натасчика. Натасчика возможностью охоты не завлечешь.

3. Если с первыми двумя вариантами более-менее все в рамках договорных обязательств (хотя и со своими возможными проблемками), то третий вариант - самый "смешной". Лучше всего выражает веселость ситуации сообщение уважаемого Nikey:

Nikey
взя и воспитав ,вложив в неё душу по любви(не секрет что некоторые а их большинство считают своих питомцев,чуть ли не членами семьи и называют себя папами и мамами) в один прикрасный момент отдаст собаку и она не вернётся с охоты или ещё чего ни будь и Вы даже не скажите ни чего прав на неё у Вас нет

Да, кстати:
Мне все равно сколько зарабатывает автор темы и сколько он тратит на свои увлечения, я с ним вовсе не знаком и смотрю на «дело», основываясь на доступной мне информации из данного форума и "привязывая" ее к обсуждаемому вопросу. Поэтому я и указал на некоторое несоответствие: Собака - это в первую очередь ответственность за живое существо и хотя бы подобие финансовой стабильности в этом процессе - штука очень даже не последняя, особенно в Москве и МО. Причем стабильность эта должна предполагаться не на месяцы, а на годы . После прочтения постов автора в других темах у меня сложилось впечатление (вполне вероятно, что и ошибочное), что возможны некоторые затруднения финансовые. Прошу еще раз учесть, что я не говорю, что это плохо или хорошо... Просто это может быть "проблемой" в реализации озвученного вопроса. Если, конечно, не относиться к собаке как к автомобилю.

Да, вот еще:
Сумма в 500 USD, как выясняется, не такая уж и большая 😛 - опять шутка.

Хотел провести параллель с использованием суррогатной матери для рождения ребенка и запутался вконец.
Там серьёзней, но и проще: выносла, родила и "До свидания, иногда, может быть, пригласим в гости".
Здесь отношения завязываются надолго!

Неделя отдыха

Сумма в 500 USD, как выясняется, не такая уж и большая - опять шутка.

Взять можно, но будет ли хорошая собака. Кто даст рабочего собакена-друга?

Друга не дадут, а вот задрессированную "машинку для поиска дичи" могут и дать.

Андреевич
Друга не дадут, а вот задрессированную "машинку для поиска дичи" могут и дать.

Откуда такие глубокие познания? У вас есть опыт? Опыт ваших друзей? Или это очередные фантазии?

Не нужно делать выводы ЗА ВСЕХ на основе лишь владения единственной собакой, которая спит в вашей постели между вами и женой.

Вот скажите, вы ЛИЧНО знаете людей, которые готовы предоставить собаку? Сколько вы знаете таких людей? У них У ВСЕХ собаки задрессированные?

Думаю, что ничерта вы не сможете ответить по существу на эти вопросы, т.к. информации у вас ноль. И опыта в этом вопросе (аренде) - столько же. Ответы в стиле - "Мне 60 лет, поэтому "Я сказал!" выглядят неубедительно и даже нелепо. Ну, разве что в компании среди "молодых" вам смогут поддакивать, а те, кто давно перешел на вольерное содержание смогут только рассмеяться вам в лицо.

Migel_11
а те, кто давно перешел на вольерное содержание смогут только рассмеяться вам в лицо.

Seregka
Их мнение кому-нибудь интересно?

Безусловно. Но вы правы в том, что их мнение не интересно для тех, у кого собаки спят в постели. Дело не в столько, сколько где именно спит собака, а дело в том, что владелец вольера содержит не одну собаку и у него отношение к каждой собаке не как к дочке/сыночку, а как к животному, т.е. собаке, чьё предназначение - охота. Всё остальное - вторично и сопли. Если не так - приведите аргументы.

Migel_11
Всё остальное - вторично и сопли.

Пожалуйста, у близкого мне человека два (2) драта (немецкая жесткошерстная легавая), живут в вольере круглый год. Поставлены супер. Послушание супер... но слушаются только хозяина!!!!!!! (простите за резкость, читать надо внимательнее - СОБАКИ СЛУШАЮТСЯ ТОЛЬКО ВОЖАКА СТАИ И ЧЛЕНОВ СТАИ СТОЯЩИХ ВЫШЕ РАНГОМ, кто вы для собаки чтобы она Вас слушалась?) на его вопрос нафиг тебе своя собака, я ответил как я буду без тебя ходить с твоими собаками? вопросов больше не было. Всё остальное уже конкретно обсудили или надо ссылки скинуть из раздела "на охоту", тему надо закрывать, дальше только воду в ступе толочь.

Migel_11
отношение к каждой собаке не как к дочке/сыночку, а как к животному

Migel_11
как к животному, т.е. собаке, чьё предназначение - охота.

Migel_11
Всё остальное - вторично и сопли.

doctor73
Пиздец, какое важное для общества и человечества занятие.

Это вы о чём сейчас?

Ganser
Пожалуйста, у близкого мне человека два (2) драта (немецкая жесткошерстная легавая), живут в вольере круглый год. Поставлены супер. Послушание супер... но слушаются только хозяина!!!!!!! (простите за резкость, читать надо внимательнее - СОБАКИ СЛУШАЮТСЯ ТОЛЬКО ВОЖАКА СТАИ И ЧЛЕНОВ СТАИ СТОЯЩИХ ВЫШЕ РАНГОМ, кто вы для собаки чтобы она Вас слушалась?) на его вопрос нафиг тебе своя собака, я ответил как я буду без тебя ходить с твоими собаками? вопросов больше не было.

Близкий вам человек и его два драта это еще не есть вся кинология мира. Выборка ничтожно мала.

Ganser
тему надо закрывать, дальше только воду в ступе толочь.

Migel_11
Это вы о чём сейчас?

Migel_11
Это вы о чём сейчас?

Migel_11
Если не так - приведите аргументы.

А если собака одна, но в постелях не спит ? Тогда как быть ?

По теме:

Ни в жисть не отдам свою собаку в прямую аренду по причине малого понимания "безлошадными" охотниками основных моментов охоты с подружейными собаками, грубого нарушения ими правил ТБ в части работы с собакой, именно ввиду не понимания ими специфики работы с собаками. Банально не хочу закапывать свой труд и свое отношение к конкретному животному в землю.

Начинаешь присматриваться - появляются сомнения в вашем психическом здоровье. А вроде взрослые мужики...

Ни в жисть не отдам свою собаку в прямую аренду по причине малого понимания "безлошадными" охотниками основных моментов охоты с подружейными собаками, грубого нарушения ими правил ТБ в части работы с собакой, именно ввиду не понимания ими специфики работы с собаками. Банально не хочу закапывать свой труд и свое отношение к конкретному животному в землю.

artemnet
все владельцы охот.собак чуток того...

doctor73
Если собаки и охота становится сверхценной идеей и основным смыслом жизни, надо пойти к психиатру, или застрелиццо.

А если работой ? 😛

doctor73
Просто не приходит к людям понимание того, что они занимаются х.йней, в народе именуемом - хобби (развлекуха) и не более того. ТипО, коллекционированием машиног в масштабе 1:43, или макраме.
Если собаки и охота становится сверхценной идеей и основным смыслом жизни, надо пойти к психиатру, или застрелиццо.

Да, вы правы - основная масса собаковладельцев занимается хуйнёй (в народе именуемом - хобби (развлекуха) и не более того). Хотел бы я посмотреть на тебя, когда ты это скажешь в лицо владельцу питомника в третьем колене, за чьими собаками в очереди стоят годами. Вы правы, он псих, он хочет держать ЛУЧШИХ собак, а не как у всех, которые занимаются хуйнёй. И если он выбраковывет негодное ДЛЯ НЕГО и оставляет СЕБЕ то, что ему нужно - он псих вдвойне, ибо как это так можно взять и отправить в утиль весь помёт? Берите пример с наших заводчиков, которые занимаются хуйнёй (в народе именуемом - хобби (развлекуха) и не более того) - у них что ни щенок, так обязательно ценный производитель, которого обязательно нужно использовать в племя под соусом вдумчивый подбор и удача.

Oleg 51
Более того.не разрешу стрелять из под своих собак никому.
Кроме как людей .которым доверяю как себе.
посмотреть -пожалуйста,а стрелять -нет.В людей нечаянно стреляют.а уж в собак..... .

Это, Олег Фридрихович, говорит о низкой культуре отечественного охотнега! Или вы не согласны? Давайте аргументируйте, парируйте.. 😊

Если собаки и охота становится сверхценной идеей и основным смыслом жизни, надо пойти к психиатру, или застрелиццо.

А если работой ?

Работа это то, без чего не может жить общество и социум. Нечто социально-значимое. Без егерей, натасчиков и заводчиков ушастых собачек общество выживет на раз-два. Другое дело, что люди за это готовы платить деньги. Вот пусть и развлекают других, если они выбрали себе такой путь (и не пиздят, что они заняты чем-то ОХЕРИТЕЛЬНО важным). Кто лучше, тому денежку и дадут.
Ладно, продолжайте. Я уже развлексо.

Mike_Burner

А если собака одна, но в постелях не спит ? Тогда как быть ?

По теме:

Ни в жисть не отдам свою собаку в прямую аренду по причине малого понимания "безлошадными" охотниками основных моментов охоты с подружейными собаками, грубого нарушения ими правил ТБ в части работы с собакой, именно ввиду не понимания ими специфики работы с собаками. Банально не хочу закапывать свой труд и свое отношение к конкретному животному в землю.

Про низкую культуру отечественного охотника уже сказал выше - от этого и страхи. Не нужно всех равнять на себя.

Теперь про одну собаку. Возьмём аналогию - вы несколько лет откладывали по 100 баксов и копили на машину. Наконец оно случилось и вы купили заветную машину. Будете ли вы на ней таксовать? Будете ли вы её сдавать в прокат?
А теперь давайте на ваше место поставим другого человека, который купил десяток машин именно с целью их сдачи в прокат. Он псих по вашему? Или он знает все своих потенциальных клиентов, кто идиот, а кто адекватный водитель?
Теперь вам разница в подходе очевидна? Не нужно каждую ситуацию с форума натягивать на себя и делать из этого какие-то утвердительные выводы, каждый сам кузнец своего счастья. Хочет человек зарабатывать совладением ил сдачей в аренду - это его полнейшее право, точно такое же, как и сдавать машину в аренду. Профессия страховой агент востребована во всем мире и только в России считают, что их пытаются каждый раз развести, предлагая застраховать риски.

Вам то конкретные факты надо приводить, то выборка ничтожно мала. По поводу фактов:
-собаки стайные животные (у которых на генном уровне заложена стайная иерархия);
-собака подчиняется иерархии стаи (если она низшее звено), иначе она сама устанавливает правила;
Из это следует, чтобы собака вам подчинялась, у Вас должен быть статус выше на одну (минимум) ступень в стаи чем у неё самой.
Теперь моделируем ситуацию:
Собака в первые Вас видит. Кто вы для неё? Надо стать членом стаи и быть почти вожаком для собаки, что все команды 100 % выполнялись, это залог безопасности собаки, а это труд огромный.

говорит о низкой культуре отечественного охотнега!

БЕЗ ВЛАДЕЛЬЦА (человека воспитавшего и натаскавшего собаку), в поле делать нечего. Люди, отдавшие собак профессиональным натасчикам, но при этом не участвующие в натаске, могут не знать, путать и применять не к месту команды для собаки. У каждого человека натаскивающего собаку, свой набор команд. Как вы тут будете поступать?

doctor73
Работа это то, без чего не может жить общество и социум. Нечто социально-значимое.

Док - спасибо, повеселил. 9 в периоде нынешних профессий можно сократить по такому признаку, в т.ч. и нас с тобой до кучи.

Приобщен к субкультуре, или к какой-нибудь компании, считающей себя носителем этой самой субкультуры?

Работа это то, без чего не может жить общество и социум. Нечто социально-значимое. Без егерей, натасчиков и заводчиков ушастых собачек общество выживет на раз-два.

Mike_Burner
и нас с тобой

Oleg 51
особенно та для которых охота часть их существования

Приобщен к субкультуре, или к какой-нибудь компании, считающей себя носителем этой самой субкультуры?

Ganser
Из это следует, чтобы собака вам подчинялась, у Вас должен быть статус выше на одну (минимум) ступень в стаи чем у неё самой.
Теперь моделируем ситуацию:
Собака в первые Вас видит. Кто вы для неё? Надо стать членом стаи и быть почти вожаком для собаки, что все команды 100 % выполнялись, это залог безопасности собаки, а это труд огромный.

Мне не нужна такая собака. Если владелец не может другими способами наладить контакт с собакой, то это говорит либо о том, что собака не одарена мозгами, и тогда вы получаете забитую-задрессированную собаку, чтобы с ней хоть как-то можно было находиться в угодьях, либо это говорит о мозгах хозяина, который кроме дубины и шокера по-другому не умеет общаться с собаками. Какое это имеет отношение к теме аренды собаки? Вы же ведь не будете брать в ареду машину без колеса или лобового стекла?

Про статус в стае вы отчасти правы, но лишь отчасти, и это совсем другая тема для разговора.

Oleg 51
если человек не может отличить сложившуюся культуру того или иного социума от принятых норм поведения.ценностей и приоритетов

Я много знаю таких людей.может быть потому.что живу в их среде много лет-профессионалов и любителей.
Профессионалы от охоты ,как работники развлекательной сферы- это сейчас.когда продукция охоты обесценилась.Раньше жили за ее счет и кормили семьи.Да и любители стали другие-раньше охотой занимались потому.что иначе не могли.а сегодня потому .что это модное занятие и возможность по=деть по данному поводу.
сегодня профессионалы продают охоту таким модникам.но поверьте им это занятие выгодно.но противно заниматься клиентскими охотами.если они .конечно.профессионалы .а не барыги от охоты.

А чем отличается культура от субкультуры?
Стесняюсь .конечно.но пойду по простому пути"Субкультура (лат. sub - под и cultura - культура; подкультура) в социологии и культурологии - часть культуры общества, отличающаяся от преобладающего большинства, а также социальные группы носителей этой культуры. Субкультура может отличаться от доминирующей культуры собственной системой ценностей, языком, манерой поведения, одеждой и другими аспектами"
Хочу подчеркнуть только то,что субкультура является ЧАСТЬЮ культуры всего общества.другими словами .признается таковой членами всего общества.независимо от того являются ли ее носителями или нет.
Охотничья отечественная субкультура стала таковой не только из-за совершенствования приемов охоты и техники ее проведения.но,главное. в следствие того .что она стала средством общения с природой большой части общества.главным ее приоритетом и духовной ценностью.

Oleg 51
Раньше жили за ее счет и кормили семьи.

Oleg 51
а сегодня потому .что это модное занятие и возможность по=деть по данному поводу

Oleg 51
субкультуры

doctor73
Нельзя вот так просто, без спорта высоких достижений, традиций, субкультур и пр. шняги поехать с собакой и походить?

Владелец, с того момента когда щенок попал к нему, начинает налаживать психологический контакт собакой, показывать кто в доме хозяин, это происходить через игру, отработку команд и прочее. Но это владелец, а как собака должна относиться к человеку "который взял её в аренду", если она его первый или второй раз видит?
Как вы отправите собаку в поиск, если вы толком команды не знаете? Или вы эксперт и профессиональный натасчик, пропустивший через свои руки сотни собак? И самое интересное, как вы будете собаку останавливать чтобы она не погнала? Останавливающую команду, тем более в азарте собака выполнит, только если вы для неё 100% вожак. ИМХО

Ерунда
Ишь чего захотел, единоличник!

Нельзя вот так просто, без спорта высоких достижений, традиций, субкультур и пр. шняги поехать с собакой и походить?

Чего вспоминать, что было раньше. "Раньше" уже не будет. Сейчас это работники развлекательной сферы.

Это - культура некого закрытого социума, секты, шайки, компании и т.п.

Я не пью эту вонючую мочу, Олег Фридрихович. И я не пуляю во все живое. Просто хожу и охочусь со своей собакой в рамках Федерального законодательства, не являясь адептом какой-то охотничьей секты, или носителем национальной охотничьей культуры.
Все разные. Пусть каждый делает так, как ему хочется, а не так, как положено у носителей субкультуры. Главное, не нарушать закон и общественный порядок.

Oleg 51
но есть и такие .которые от запрет охоты .будут переживать как крах жизненных ценностей

А вот это уже к психологу (психотерапевту, психиатру). Нужное подчеркнуть ))

Ganser
Владелец, с того момента когда щенок попал к нему, начинает налаживать психологический контакт собакой, показывать кто в доме хозяин, это происходить через игру, отработку команд и прочее.

Ganser
Но это владелец, а как собака должна относиться к человеку "который взял её в аренду", если она его первый или второй раз видит?
Как вы отправите собаку в поиск, если вы толком команды не знаете? Или вы эксперт и профессиональный натасчик, пропустивший через свои руки сотни собак?

Ganser
И самое интересное, как вы будете собаку останавливать чтобы она не погнала? Останавливающую команду, тем более в азарте собака выполнит, только если вы для неё 100% вожак. ИМХО[/B]

Спор бесполезный и на сём прекращаю своё участие в нем. Остался при своём мнении. Вы друзей продаете или сдаёте в аренду? собака не железо, в гараж не поставишь.

Ganser
Вы друзей продаете или сдаёте в аренду?

Ganser
Спор бесполезный и на сём прекращаю своё участие в нем.

doctor73
А вот это уже к психологу (психотерапевту, психиатру).

Или к Бастрыкину 😊

Кстати - трубу бери когда тебе звонят 😛

Mike_Burner
Кстати - трубу бери когда тебе звонят

Ganser
Спор бесполезный и на сём прекращаю своё участие в нем. Остался при своём мнении. Вы друзей продаете или сдаёте в аренду? собака не железо, в гараж не поставишь.

Спора никакого и нет, т.к. от вас не поступило никаких аргументов, а только лишь ваше личное отношение к данному вопросу. Если продолжить вашу мысль, то девочки, которые предлагают вам в парке за деньги прокатиться верхом на лошади - тоже продают своего друга?
Вам никто не предлагает свою единственную собаку сдать в аренду, но не забывайте, что спрос рождает предложение. Также, как и на стенде, вы можете взять ружьё в прокат и позаниматься. Своё ведь наверно не дадите незнакомому человеку? Психи они там, на стенде! 😊

Док 73
Я во Владике был. Вы все, сцукипарикмахерызверевы, названиваете, когда там глубокая ночь.

Гы гы - смс бы отправил.

Я небольшой знаток собак, просто приведу свой пример. Взял трехлетнего кобеля русской гончей, гулял и натаскивал вместе с другом, у него своей собаки небыло. Потом он нашел приблудившуюся суку РПГ. Так и гуляли все лето по угодьям с ними. Работали в паре отлично. В сентябре я уехал на учебу, и в сезон приезжать каждые выхи не мог. На охоту ходил друг со своей сукой и моим кобелем, все было отлично. Единственное, по его словам напрягало - уйдет мой кобель и потеряется - как мне в глаза потом смотреть. Следующую суку он взял без меня и натаскивал сам - теоретически охотится с ней я смогу, выпусти из машины и подстраивайся под гон, но подозвать, посадить в машину - фиг, столько хлопот. Я думаю если взять щенка, отдать на содержание но активно участвовать в натаске - охотится с такой собакой можно на ура.

Следующую суку он взял без меня и натаскивал сам - теоретически охотится с ней я смогу, выпусти из машины и подстраивайся под гон, но подозвать, посадить в машину - фиг, столько хлопот. Я думаю если взять щенка, отдать на содержание но активно участвовать в натаске - охотится с такой собакой можно на ура.