У меня жена часто гуляет с собакой в лесу, недалеко от г.Пушкино. Естественно курц, в силу своего дружелюбного раздолбайства, с удовольствием старается познакомиться с нечасто встречающимися прохожими и их собаками. Естественно, не все воспринимают большую темную, быстро бегущую собаку дружественно. Конечно приходится постоянно следить и одергивать, иногда брать на поводок. Но повторяю, прохожие бывают не часто, а коллеги по увлечению , гуляющие со своими охотничьиими питомцами с удовольствием общаются, и разрешают своим воспитанникам побегать и поиграть.
Сегодня жена пригласила на прогулку свою подругу. Наверно поэтому они, увлеченные рвзговором, не сразу увидели одного из наших коллег, прогуливавшего свою жену и пару норных. Вернул их к суровой реальности окрик нашего коллеги : - я кому сказал, убери собаку!-
наш коллега, будучи моложе моей жены и ее подруги лет на 15, с удовольствием перешел на ты и прибавлял к своим высказываниям выражения не принятые к употреблению на этом сайте. Жена нашего коллеги, которую он тоже прогуливал, тоже сразу перешла на ты, и тоже не стеснялась в выражениях... Затем, вежливая супружеская пара решила , что "они бухие" и проследовала прогуливаться далее... да конечно ситуация банальная и случающаяся довольно часто. За любой собакой надо следить. Не уследивший - виноват. Но ребята,... мы же все немного отличаемся от других вежливых и воспитанных людей,... хотя бы наличием общего увлечения... так что, по моему, - ТЩАТЕЛЬНЕЕ НАДО, РЕБЯТА!
К сожалению конфликты между собаками и их владельцами - проблемма интернациональная.
Это одна из статей Эда Фраули - американского тренера полицейских собак и заводчика немецких овчарок http://leerburg.com/dogparks.htm
где он дает рекомендации владельцам как защитить свою собаку на прогулке :
"Когда к вашей собаке приближается другая собака, вид которой говорит вам, что она может быть агрессивной, именно вам, а не вашей собаке придется держать оборону.
Собаки, которые могут быть агрессивными, при виде других собак напрягают тело. У них выпрямлены и напряжены лапы, прямой хвост поднят вверх или отведен назад. Все это нужно собаке, чтобы казаться больше. Агрессивная собака никогда не стоит, поджав хвост под живот - это поза подчинения.
Доминантная собака может попытаться занять по отношению к вашей собаке так называемую Т-позу. Это означает, что агрессивная собака встает возле плеча вашей собаки и кладет морду ей на холку. Это демонстрация доминирования. Если вы видите это, вам нужно сделать следующее.
1. Попросить владельца чужой собаки забрать ее.
2. Если это не сработало, пора уходить. Если была какая-либо агрессия, вы можете подать жалобу или заявление в полицию. Обязательно укажите, что была угроза вашей личной безопасности, а также безопасности вашей собаки.
3. Eсли ситуация складывается так, что вы уже не можете спокойно уйти, вам придется взять контроль над положением в свои руки. Низким, грубым голосом прикажите чужой собаке уйти. Обычно (хотя и не всегда) этого бывает достаточно, чтобы собака убралась. В этом случае вы должны принять решение - исчерпан ли конфликт или вам все же лучше уйти. Результатом неправильного решения будет угроза вашей безопасности.
4. Я бы не стал ходить в собачий парк без трости или баллончика перечного газа. Если вы не знаете, как разнимать собачьи драки, и при этом не быть покусанным, вам следует этому научиться. (например, прочитайте мою статью об этом).
5. То, что делаю я, может не подойти людям с недостаточным опытом. Но если бы к моей собаке проявляла агрессию беспризорная собака, и мне не удалось бы прогнать ее голосом, я бы прогнал ее палкой. Уже представляю, как будут шокированы защитники животных, читая это, но на самом деле, если не получается отогнать собаку голосом, отступать уже нельзя, если вы не хотите, чтобы ваша собственная собака была травмирована. В большинстве случаев один, но очень сильный удар между ушей заставит держаться подальше любую собаку. Если вам недостает уверенности, чтобы проделать такое, вызывайте представителя власти, потому что бродячей собаке не место в собачьем парке.
Если на вашу собаку все же напали, вам следует делать то, что я описываю в статье "Как разнять собачью драку". Если бы я гулял с собакой в городе, я бы вообще не выходил без перцового баллончика, пуская его в ход, стоило бы чужой собаке посмотреть в упор в глаза моему щенку. Я бы не колеблясь применял физическую силу к собаке, которая приближается к моему щенку. Единственное, кому разрешалось бы подходить близко и играть с моим щенком - это собакам, о которых я хорошо знаю, что они дружелюбны и хорошо воспитаны." (С)
наш коллега, будучи моложе моей жены и ее подруги лет на 15, с удовольствием перешел на ты и прибавлял к своим высказываниям выражения не принятые к употреблению на этом сайте. Жена нашего коллеги, которую он тоже прогуливал, тоже сразу перешла на ты, и тоже не стеснялась в выражениях...Да, не берите в голову... Коллегой таких вряд ли считать стоит. Может, у них еще и ошейник со стразами висит на собаке?
Люди разные бывают. Я уже писал как-то, что у нас в садоводстве одна дама просто орала, что моя собака - самая страшная собака в садоводстве. Хотя все дети на улице просто преследуют моего пса, желая обнять и погладить (он старается увернуться, но если дети все же его атаковали, позволит поцеловать себя в нос). А причиной указала то, что ее кот "очень испугался". Потом, правда, мы прошли мимо ее кота с командой "рядом". После этого он резко сменила гнев на милость и теперь заявляет, что моя собака, напротив, самая воспитанная в садоводстве (даже за саженцами роз приходила и семенной чеснок принесла в подарок) 😊
Есть еще немецкая овчарка Дозор. Вот этот преследует моего со щенячества. Хозяин говорит, что когда тот был щенком, именно курцхаар его обижал. С хозяином мы в отличных отношениях, а пса его, когда моему было полгода, а тот погнался за моим с явно агрессивными намерениями, мне пришлось ногой (но не бил, а толкнул подошвой в бок) скинуть в канаву. Хозяин, кстати, мои действия одобрил. Теперь, увидев только моего пса, этот немец пытается выразить агрессию. Но когда видит меня, уматывает подальше.
Так что, если это действительно коллеги, они между собой разберутся. А на хамов лучше просто внимания не обращать.
И вообще, как написано во французском воинском уставе, из двух лиц одинакового звания первым отдает честь тот, кто лучше воспитан.
А чем вам не понравился переход на "ты"? Может парню еще и отчество надо было узнать,прежде чем попросить убрать собаку? Жена прозевала-к ней и предъявляйте. И скажите спасибо парню за то что перешел на "ты",а не на палку или травматику по отношению к вашей собаке.
У меня в мое отсутствие,например ночное дежурство,собаку жена не выгуливает,а выгуливает кто-нить из друзей,чтобы потом не было:"увлеклась разговором,отвлеклась,задумалась,не могла бежать на каблуках и т.д.". И чтобы если кто-то не убрал свою собаку,этой самой собаке быстро объяснили как себя надо вести.
А чем вам не понравился переход на "ты"?
как написано во французском воинском уставе, из двух лиц одинакового звания первым отдает честь тот, кто лучше воспитан.а в данном случае
наш коллега, будучи моложе моей жены и ее подруги лет на 15, с удовольствием перешел на тыВот это и мне не нравится.
Что касается меня и моей собаки, то соседские все мелкие: Пекинес, Такса, Чиа (как бы не сматериться 😊) ) Хуа-хуа, но пытаются на неё напасть. Рица пренебрежительно на них посмотрит и идёт по своим делам. Лабрадор, вроде бы и друг-товарищ, но выдыхается в игре через три минуты. Дворняги, может быть, и не против выяснить с ней отношения или поиграть, но от моего голоса уходят молча и быстро. Практически все дети друзья моего внука и внучки нашего микропосёлка Рицу любят. Особенно когда она приносит брошенную игрушку. Только кто бы из них игрушку не бросал, приносит её Рица мне. Эта её черта детворе не очень нравится.
За речкой есть база строительной техники. У знакомых сторожей 4 взрослые дворняги одного помёта. Вот они совершенно не вопитаны и каждый раз пытаются напасть. Рица в таких случаях - сама послушность, идёт рядом у левой ноги, а эти псы, уже отведав на своих боках моего двухметрового бамбукового посоха, ближе пяти метров к нам не подходят. Других конфликтов уже давно не было.
Андреевич
Вот это и мне не нравится.
АлексейЧвы не думаете что "я кому сказал" произносится при повторной просьбе? Т.е.посмотрим на ситуацию гдазами парня-я иду,выгуливаю собак маленьких(по тексту норные),и тут прибегает крупная(курц),я НОРМАЛЬНО прошу убрать собаку,а хозяйка не реагирует,естетственно я повторно прошу сделать это,но уже так чтобы была хоть какя-то реакция. Что вам не нравится,то что ваша жена вместо выгула собаки занимается разговором,а парень стоит и думает будет ли конфликт между собаками? То что ваша жена будучи на 15 лет старше(а у нас почемуто считают что старше значит умнее и заслуживающее уважение) позволяет собаке бегать без присмотра,и подбегать к другим собакам хозяевам которых это не нравится?
Вернул их к суровой реальности окрик нашего коллеги : - я кому сказал, убери собаку!-
Я лично,что бы не кричать не на кого матом,если после первой просьбы убрать собаку её не убрали,достаю из кармана кой-чего,применяю,и собака убегает с визгами,и меня потом обходит за 50 метров.
Я личнопока не нарвался на обратку
после первой просьбы убрать собаку её не убрали,достаю из кармана кой-чего,применяю
Нарывался,и до заявлений доходило,еще когда в брянске с овчарками гулял. Мне лично нах...не надо чтобы к моей собаке подбегали другие,не важно дворняги или курцы. Я знаю пару собак с которыми чак играется,с ними и ходим в овраг,а остальные,пусть мимо проходят. Если не можешь вовремя отозвать собаку,то держи на поводке. Если идешь выгуливать собаку,то ВЫГУЛИВАЙ СОБАКУ,а не с подругой пи.ди.
Я на просьбу убрать собак сначала говорю, что мы добрые и готовы дружить с любой породой - это правда. Если слышу, что их собака не способна на дружбу - свистком посылаю своих в другую сторону.
Последний случай - у мужика псина хрипела и рвалась с поводка, я легко подозвал своих и отправил в другой конец двора. Мужик аж позеленел при виде такой доброты и послушания, он и не знал, что собак можно серьезно воспитывать. Его тупость и лень проявились на весь двор.
А вот отвлекаться, гуляя с собакой, не следует. Воспитываешь собаку - воспитывай и жену (у меня с этим тоже не всегда ладно).
Имею мощное средство защиты не столько от чужих собак, сколько от чрезмерно пугливых людей. Пока, слава Богу, не применялось.
ПОП+1
А вот отвлекаться, гуляя с собакой, не следует. Воспитываешь собаку - воспитывай и жену
ПОППороть ремнём!)))
А вот отвлекаться, гуляя с собакой, не следует. Воспитываешь собаку - воспитывай и жену (у меня с этим тоже не всегда ладно).
Так из-за недогляда два раза Арамис серьёзно рвал лапы на стёклах...
Так из-за недогляда два раза Арамис серьёзно рвал лапы на стёклах...За этим не уследишь. Здесь
Пороть ремнём!нужно других людей.
Вообще, мне кажется, тут затронуты две проблемы.
Первая - смотреть за собакой надо постоянно. С этим не поспоришь. Какой бы послушной она не была. И жена, конечно, не права. На этих минувших каникулах часто гуляли вместе с женой, внуком и собакой. Внук, конечно, еще больше внимания требует. И жена частенько на прогулках пыталась меня "строить", чтобы я непрерывно смотрел за внуком. На что я все же разграничил ответственность - она смотрит за внуком, а я за собакой, ибо на двух столь энергичных балбесов меня одного не хватает.
И вторая проблема:
"От вороны карапуз убежал заохав -
Этот мальчик просто трус -
Это очень плохо!" (В.В.Маяковский)
Если сам собачник, собак обязан знать и понимать. И не только своих. С миролюбивыми должен договориться. От агрессивных должен отбиться и отбить своего пса. А не орать, тем более матом. Это как раз проявление трусости, а трусость парализует здравый рассудок.
Я уже писал, что курца заимел во многом, благодаря появлению внука. После того, как умер наш Флинт (РОС), жена сказала, что больше собак в доме не будет, поскольку смерть пса все члены семьи пережили очень тяжело (а я так просто "сложил" восьмерку своей тогда "Нивой-Шевроле" через два часа после похорон - оказалось, что тупо пер на красный светофор). Но сын, после появления внука (внук, кстати, сын дочери, а не сына)категорически заявил, что собака необходима, чтобы парень вырос нормальным. А сам сын приходит в гости на день рождения. Других гостей тоже немало. Огромного и очень серьезного немца запирают в ванную от греха подальше. А сын требует собаку выпустить, хотя до этого с ней никогда не общался. Пес выходит из ванной и садиться вдруг у ног сына, с ним и сидит все застолье. Сидят, выпивают, сын гладит пса и, как он рассказывает, каким-то седьмым чувством вдруг отдергивает руку от пса. И тут же в воздухе клацают челюсти, промахнувшиеся по руке. А сын в ответ смеется в эту страшную собачью морду. После чего этот монстр окончательно привалился к ногам сына. Сдался. Вот это я называю понимать собаку.
А когда в отсеке лодки зашипело и кто-то сказал: "Торпеда травит", один из наших курсантов вскочил с койки и одновременно попал обеими ногами в два ботинка и вылетел из отсека, разбив крышкой люка дверь каюты соседнего отсека. Дурак! Куда бы он сбежал, если б действительно торпеда травила? Никого бы в живых не осталось. Зато по-приходу никто его к столу не позвал. Все дружно пили спирт с воблой и сухарями, а он в одиночестве думал над своим поведением. Прежде, чем испугаться, подумай о последствиях своей трусости.
И насчет "ты" в адрес того, кто тебя на 15 лет старше. Вообще-то, с незнакомыми, которые даже на 15-20-30 лет младше меня, как-то не считаю правильным общаться на "ты". Причем тут умнее или сильнее? Это элементарная воспитанность (или невоспитанность).
Воспитанность проявляется по отношения к воспитанным людям,или к людям не проявившим себя как не воспитанные. А если парень кричал:"я кому сказал...",значит он уже понормальному попросил убрать собаку,а его тупо проигнорировали. И кто после этого не воспитанный? Парень который перешел на мат после нормальной просьбы,или жена,которая проигнорировала нормальную просьбу парня? Я считаю что жена,так как если ты не услышал нормального обращения,или не обратил внимание на него,то не стоит удивляться матерным обращениям.
Целиком и полностью согласен с
Alex196и мне неприятны выкладки
Женя_центнер. Ей богу, с таким человеком не то, чтобы на охоту, вообще не хочется общаться.
если парень кричал:"я кому сказал..."значит он просто напросто не справляется со своими собаками! ИМХО!
Кстати, я к своим детям и внукам в большинстве случаев обращаюсь по имнеи отчеству и ни разу не пришлось им кричать
"я кому сказал..."Иногда только у внуков приходится спокойно спрашивать: "Олеся Олеговна, ты меня слышишь?" Ей Богу действует!
Целиком и полностью согласен с
Alex196и мне неприятны выкладки
Женя_центнер. Ей богу, с таким человеком не то, чтобы на охоту, вообще общаться не хочется .
если парень кричал:"я кому сказал..."значит он просто напросто не справляется со своими собаками! ИМХО!
Кстати, я к своим детям и внукам в большинстве случаев обращаюсь по имени отчеству и ни разу не пришлось им кричать
"я кому сказал..."Иногда только у внуков приходится спокойно спрашивать: "Олеся Олеговна, ты меня слышишь?" Ей Богу действует!
Громкость голоса у меня соответствует размерам тела. Покойная мать говорила "Труба Иерихонская". Наверное поэтому поселковые бродячие собаки быстро и четко на него реагируют.
Андреевичв компанию не напрашиваюсь и к себе не приглашаю
Ей богу, с таким человеком не то, чтобы на охоту, вообще общаться не хочется .
Андреевичэто его собаки к курцу прибежали? Если бы парень не справлялся со своими собаками,норные(если не такса) курца бы сделали так,что шить пришлось бы.
значит он просто напросто не справляется со своими собаками! ИМХО!
Рребята (на манеру бородача) вы еще подерритесь... Тут у каждого своя правда. А по ситуации оба участвующих лица косякнули. Дама не уследила за собакой, а парень с норными перегнул с просьбами убрать собаку (не думаю, что курц проявил агрессию, а если его норники проявили-то они не воспитаны). У меня была ситуации следующая, мой щенок в четыре месяца, поздно вечером в парке, побежал знакомиться к доберманше, которая шла на поводке, не смог я его тогда отозвать (это мой косяк). Доберманша, моего треснула зубами, но не прокусила и так немного, но очень злобно облаяла. Я иду забирать свою собаку, извиняюсь перед мужиком с доберманшей, что мол собака моя дурная, я виноват, простите меня, молодой (и мой щенок) исправлюсь. Тут этот дядя в возрасте начинает на меня ругаться матом, а смысл которого сводиться, чтобы собака была всегда на поводке, и типа ты видишь, что моя агрессивная, она порвет твоего в следующий раз. Я вскипел, и на таком же языке и повышенных тонах говорю дяде, чтобы его собака тогда ходила в наморднике, и чтобы он сам носил намордник, если она такая агрессивная. Дядя говорит, что щас он спустит свою супер собаку с поводка, и нам всем труба. Тут остапа понесло, я снимаю верх "горки", и наматываю на левую руку с намерением защитить своего щена и себя иду на дядю. Итог, доберманша на поводке скулит за спиной хозяина, я еле сдерживаюсь от того, что бы не пустит в ход кулаки. Продолжение через неделю. Гуляю в пол шестого утра, вижу эту собаку, она с хозяйкой гуляет без поводка. Адекватная собака, довольно воспитанная, мелких не трогает, тока не любит когда играют в её игрушки другие собаки. Хозяйка очень приятная дама в возрасте. Короче полчаса гуляли в идиллии. Потом, у завсегдатаев парка узнал, что хозяин специально свою доберманшу травит на других собак, когда его собака на поводке, при этом если другая собака дает отпор, то та щемится за спину хозяина. Мое мнение, у хозяина с возрастом или еще какие причины, протекает крыша, а у меня не хватило смелости извиниться перед ним, так как он не виноват, что он такой. Теперь он обходит нашу компашку метров за 70-100.
Мое мнение, у хозяина с возрастом или еще какие причины, протекает крыша,Это не с возрастом!
так как он не виноват, что он такой.Правильно! Виноваты его родители: не воспитали его, а доберманшу, по всей видимости, воспитывает хозяйка. Хозяйка с точки зрения доберманши в стае "Альфа", а он "Омега".
Теперь он обходит нашу компашку метров за 70-100."Пограничник".
я это все к чему вел, в конфликте виноваты как правило обе стороны. Если бы один (одна) отозвал (держала) собаку, то второй не психовал бы, возможно он не адекват, а возможно у него плохое настроение, или он очень боится за свою собаку, т.к. прошлую у него порвали в детстве и теперь у него глубокая душевная травма и т.п. Но главное ели бы первые не допустили своих собак до собак вторых, то конфликта не было бы.
Андреевич
Женя_центнер. Ей богу, с таким человеком не то, чтобы на охоту, вообще общаться не хочется .
Полностью поддерживаю.
Аналогично. Не хотел бы себе в компанию людей,которые пытаются под любыми предлогами виноватыми сделать других,а не признать свою вину.
Признаю свою вину в том, что пытался до Вас что-то донести. Понял, что бесполезно.
Еще раз признаю свою вину!
Андреевич+1
Признаю свою вину в том, что пытался до Вас что-то донести. Понял, что бесполезно.
Еще раз признаю свою вину!
долго писал по поводу жениных высказываний,по поводу "штук из кармана" и т.д., потом понял - бессмысленно. и все стер.
Никто, в том числе и ТС, вины хозяйки курца не отрицает. Но эта вина на несколько порядков ниже вины другой стороны. В первом случае имела место не более, чем непреднамеренная халатность (вон, на дороге таких пруд-пруди десятками за одну поездку). Во втором - преднамеренное хамство - вина совершенно другого порядка.
Чего проще, просто сказать - пожалуйста, уберите вашу собаку по тем-то и тем-то причинам. И все! Конфликт на ровном месте. Совершенно бытовую и тривиальную ситуацию трансформировала в конфликт именно вторая сторона. Сегодня он орет матом из-за подошедшего курца, а завтра будет стрелять из травматики, деля колонку на заправке (в Питере рядом с Театральной площадью так гаишник делил заправку с ФСБ-шником, выстрелив в того из травматики - достойнейшее поведение служителя закона).
Это просто называется неадекватным поведением. Человек не в состоянии и адекватно реагировать на внешние раздражители. На самом деле, это - к психиатру. Потому и предложил сразу ТС не брать ситуацию в голову.
Вы начинаете разговор со слов "я кому сказал" ? Нет! Такая реакция идет тогда когда вашу просьбу проигнорировали! Парень,я больше чем уверен,нормально попросил убрать собаку,может быть неоднократно,может со словом"пожалуйста",и т.д.,а в ответ на это взрослая тётя(лет на 15 старше),даже не пошевелила ухом. Вины второй стороны нет,и быть не может,так как первая сторона(жена)сначала позволила своей собаке подбегать к другим,а потом позволила себе игнорировать владельца других собак. И не надо делать из парня виноватого,если сам(в данной ситуации сама)не умеешь правильно относиться к собаке и обращаться с ней. Жена наверное сумочку свою без присмотра ни где не оставляет,а оставить собаку без присмотра-запросто.
ТС,ситуацию данную в голову брать стоит,и вдалбливать ее в голову жены. Потому что сейчас ее просто матом обложили,а собака могла и под машиной оказаться(не надо говорить нашим там нет,следовательно не оказалась бы. Это и в другом месте может произойти,где жена так же отнесется к собаке),или вместо парня с норными,будет парень с бойцовыми собаками,и курц,ваш любимый курц,будет покалечен,возможно так,что про охоты с ним будете только вспоминать. И только из-за того что вместо того чтобы самому сделать выводы,и объяснить жене что такое хорошо,а что такое плохо,ищите вину второй стороны. Может быть очень больно,и не физически,а морально.
Парень,я больше чем уверен
может быть неоднократно,может со словом"пожалуйста",и т.д.,
и быть не может,так как первая сторона(жена)сначала позволила
Жена наверное сумочку свою
а собака могла и под машиной оказаться
в другом месте может произойти
вместо парня с норными,будет
курц,ваш любимый курц,будет покалечен
возможно так,что
вместо того чтобы самому сделать выводы
Может быть очень больноВ детстве говорили: Если бы..., да кабы...
Андреевич, я же говорил - бессмысленно... (:
у каждого своя правда. а "Женя центнер" отчасти прав. Первое и самое главное (повторюсь), если бы жена (и я в своем случае) удержали собак, тогда бы конфликта не было вообще. А вторая сторона может быть хамлом, дураком, психом с пистолетом, тока кому будет легче, если конфликт уже произошел. Я своей жене, строго на строго запретил собаку с поводка спускать. Тока писать, какать и домой. Прогулки тока я. Даже пару дней пес может обойтись без двух часовых прогулок с нагрузкой. Но и хамить до последнего не надо. Даже если к моей собаке несется такой маленький неополетано, я беру своего на поводок или рядом и становлюсь между ними, потом ищу хозяина, спрашиваю у него о доброте питомца, а потом мирно с хозяином наблюдаем пулучасовой фильм под названием "давай беситься, пока можно." Но я же не орал как истеричный, чтобы убрали собаку.
P.S. В любой ситуации будь человеком.
Неужели вы не отличаете с какой целью бежит чужая собака к Вашей: драться или играть? По поведению всё ясно видно!
Отличить элементарно. А у вас не было что мило подбежавшая собака,нюхает вашу,и начинается драка,ни с того ни с сего! У меня и овчарками такое было,и чака так лабрик пытался порвать,хотя подбегал не показывая своим видом ни капли агрессии. Поэтому безопасная собака-собака пробежавшая мимо. И слова хозяина мне ни капли не важны. Будь его собака хоть сама доброта,пусть ее держит при себе.
Женя_центнерКонтролируемая владельцем. Отличительные признаки - собака на поводке или в наморднике.
Поэтому безопасная собака-собака ...
Пока люди и собаки ВЫНУЖДЕНЫ жить плотно и тесно взаимодействовать - такие конфликты, увы, неизбежны. Там где плотность людей и собак меньше, там и конфликтов заметно меньше.
Заметьте как отличаются позиции жителей небольших поселков и крупных городов. В случае Андреевича людей и собак немного, все друг друга знают, добрососедские отношения давно сложились и старательно поддерживаются. Жители крупных городов постоянно начеку, постоянно готовы защищаться от посягательств чужих собак и незнакомых владельцев.
Казалось бы чего проще приучить собаку в городе гулять в наморднике, заодно и проблема подъедания с земли будет решена. Да, увы, большая скученность людей и собак накладывает дополнительные ограничения, как например в деревне вполне можно позволить себе выйти на улицу босиком или в галошах на босу ногу, а вот в городе это уже вряд ли можно позволить.
Вывод один - соблюдать принятые правила. ИМХО, для городской собаки намордник - незаменимый аксессуар по многим причинам. Возможно он слегка ограничивает свободу собаки, но значительно упрощает жизнь других жителей. тем же, кому такие ограничения противоречат представлению о счастливой жизни - welcom за город. У нас это одна из причин, по которой мы уехали из города. И последние 4 года жизни в городе не заводили собак. Теперь таких проблем нет, но если приходится (крайне редко) брать собак в город - только на коротком поводке или в наморднике.
Удачи!
Ерундачто такие не воспитанные, одичали за городом?
брать собак в город - только на коротком поводке или в наморднике.
АлексейВэто элементарные правила,которые надо соблюдать. Хочешь дать собаке побегать-вывези на природу,хочешь что бы постоянно бегала-живи на природе
что такие не воспитанные, одичали за городом?
АлексейВНе воспитанные, это те которые по городу, как у себя дома, в трусах разгуливают и собак распускают, а потом посты строчат - ах, на меня косо смотрят. Есть некие условности, которые принять соблюдать, чтобы всем легче жилось.
что такие не воспитанные, одичали за городом
Есть форма одежды уместная на пляже, есть даже пляжи для тех кто без одежды. Но покидая эти места принято все-таки одеваться.
Так и для собак в городе ошейник и поводок, сродни одежды, как показатель культуры владельца и уважения им окружающих. Я уважаю окружающих меня людей и стараюсь, чтобы мои собаки не доставляли им дискомфорт на общей территории. Город, это в первую очередь, место обитания людей, и только во вторую (или далее) их питомцев.
Странно, такой большой дядя, а простых вещей не знает 😊
Женя_центнерЭто для кого правила? Вы видели служебную собаку в наморднике?! Сомневаюсь.
это элементарные правила,которые надо соблюдать.
Потому что для них святое команда вожатого - воспитывают так.
Я вот стараюсь обходить собак с хозяинами в намордниках (или наоборот), независимо от размеров "намордников".
Считаю, что хозяин не уверен в себе и своей собаке.
Вывозил своего "погулять" в зарубежье, месяц ломал голову покупать намордник или нет?! Наслушался рассказов что там только в намордниках и ошейниках и на закрытых площадках.... Короче бред.
Слава богу не купил. Сколько собак не встречали там все "свободные".
Единственное правило - при встрече собак подзови, возьми на поводок, пройди рядом.. А дальше или разошлись встречным курсом или гуляли вместе. И никакие "языковые барьеры" им не мешали.
ЕрундаВоспитывайте собак, взрослая тетя, и будет Вам комфортно на общей территории, а не только на огороженом участке.
чтобы мои собаки не доставляли им дискомфорт на общей территории.
Женя_центнерзначит не туда смотрим.
А у вас не было что мило подбежавшая собака,нюхает вашу,и начинается драка,ни с того ни с сего!
Женя_центнерчой то эти правила мне напоминають...
это элементарные правила,
АлексейВдавайте на личности не переходить. а то после праздников возбужденные все.
Воспитывайте собак, взрослая тетя,
АлексейВ
возьми на поводок
ЕрундаНа Ганзе постов не читают? 😊
только на коротком поводке или в наморднике.
Кстати, о служебных - регулярно вижу млиционеров с собаками в общественных местах (метро, аэропорт, стадион) , так собаки у них на поводке или в намордниках. Думаю об управляемости тут речи не идет. Просто хороший пример, чтобы другие люди не волновались при виде крупной собаки
АлексейВНе стоит трансформировать свои комплексы на других владельцев.
Я вот стараюсь обходить собак с хозяинами в намордниках (или наоборот), независимо от размеров "намордников".Считаю, что хозяин не уверен в себе и своей собаке.
Я не хочу угадывать, видя свободно бегающую собаку, воспитанная она или нет, но если я вижу, что на собаке намордник - я знаю, что хозяин у нее воспитанный. Также мне не хочется, чтобы люди испытывали дискомфорт встречаясь со мной и моими собаками, все таки драты - достаточно крупные собаки и вид у них, скажем мягко, не очень дружелюбный для непосвященных, коими остальные незнакомые люди быть не обязаны.
Про зарубежье писала выше, для городских жителе проблема конфликта между собаками и владельцами также актуально. Иначе бы не было тех статей.
АлексейВБлагодарю, Вас, за столь тщательную заботу о нашем комфорте.
Воспитывайте собак, взрослая тетя, и будет Вам комфортно на общей территории, а не только на огороженом участке.
Позаботьтесь и о комфорте окружающих Вас жителей, к сожалению слава о Вас и о воспитанности Вашей собаки еще не достигла всемирных размеров, хотя Вы уверенно двигаетесь в этом направлении
АлексейВпоэтому могут остаться некоторые граждане, которые воспримут в городе собаку без поводка и намордника, как прямую угрозу (и будут отчасти правы) и пост "тщательнее надо, ребята! или о собачьих конфликтах..." будет уже Ваш. 😞
Вывозил своего "погулять" в зарубежье
Ерундане в этом дело.
еще не достигла всемирных размеров,
Читая все выше написанное, складывается впечатление что настолько все правильные, "законопослушные", ходят с пакетиками для г...а, "вежливо-культурные", а на самом деле только в "постах" - по принципу "бумага(комп) все стерпит".
Положа "руку на сердце" - кто сколько собак встречал в намордниках?
- на коротком поводке? (если только на выставках)
Зачем заниматься СЛОВОБЛУДСТВОМ?
ЕрундаЧто-то на "первенстве..." я не увидел намордника на Ваших собаках...
Также мне не хочется, чтобы люди испытывали дискомфорт встречаясь со мной и моими собаками, все таки драты - достаточно крупные собаки и вид у них, скажем мягко, не очень дружелюбный
Там людей не было...
ЕрундаКаккие-то у нас разные "метро..."
вижу млиционеров с собаками в общественных местах (метро, аэропорт, стадион) , так собаки у них в намордниках.
АлексейВНадо же, в Королеве метро построили? И по нему служебные собаки бегают без поводка и намордника? Чудеса! А в московском, знаете ли, все по старому, даже у милиционеров на поводках, а у пассажиров, бывает, что и в сумках 😞
Каккие-то у нас разные "метро..."
АлексейВА Вы случайно не обратили внимание, ГДЕ первенство проводилось? 😊 И что случайных прохожих и случайных собак там не было? А поводок у меня в руках Вы видели или мои собаки без меня были в "свободном полете" ? Не надо лукавить. МОИ собаки во время первенства были или в боксе в палатке или на поводке, (даже специальный бур с собой брала, на случай, если деревьев подходящих для привязи не будет), за исключением выступления или участия в конкурсе.
Что-то на "первенстве..." я не увидел намордника на Ваших собаках...
АлексейВВас напрягает слово "культура"? Бывает 😊
"вежливо-культурные", а на самом деле только
Осталось привести последний аргумент "А еще в шляпе!" 😊 И победа будет за Вами!
Засим откланиваюсь, ибо дискуссии о культуре и нормах поведения с Вами ЛИЧНО, АлексейВ, не входит в мои жизненные приоритеты.
По теме же считаю, что мной сказано достаточно, для тех, кто действительно не хочет повторения такой ситуации, как у ТС.
Удачи!
Хорошая дискуссия , и что характерно совсем не поняли друг друга,а собаки да-виноваты.
АлексейВу вас почему-то все разное. Вы где-нить видели служебную собаку бегающую без присмотра? У нас даже ну футбольных матчах на всех собаках намордники!!!
Каккие-то у нас разные "метро..."
Я вот сейчас приезжаю к родителям в брянск,выгуливая Чака(рос) вижу собак которых видел 5 лет назад,собаки бегают без поводков,подбегают ко всем,и на просьбу убрать собаку в ответ часто слышно:"а она тебе мешает?!". А когда я там гулял с овчарками,Чаком и Альфой,эти же хозяева собак и без просьбы убирали,потому что знали,что если мне что-то не понравится в подбегающей собаке,я с поводков спущу обоих,и не отзову до тех пор пока та собака будет подавать признаки жизни,и все были довольны,выгуливали на поводках. Психология людей не правильная.
АлексейВбегущая к человеку собака-это уже угроза,даже если она бежит не угрожающе. И я выгуливая чака не хочу думать о том будет конфликт или нет,если вижу что собака направилась в мою сторону прошу убрать собаку,если хозяин отозвал-здорово,если не отозвал или она не послушалась,и всетаки добежала до нас,то сразу же убегает с визгом,вне зависимости от размеров собаки и хозяина. Если я веду свою собаку на поводке,то это значит что я выгуливаю СВОЮ собаку,и не имеюю не малейшего желания думать о других собаках.
АлексейВ
АлексейВ
по принципу "бумага(комп) все стерпит
Женя_центнери заявления писали,и по лицу мне прилетало. И потом сами же служители закона становились в очередь за щенками.
и не отзову до тех пор пока та собака будет подавать признаки жизни
onemenНу тут Андреевич до мнея пытался...
не поняли друг друга,а собаки да-виноваты
Попытаюсь еще раз и я.
Непрерывно развиваясь современное человеческое общество пришло к принятию неких ограничений, для более комфортного проживания. Есть правила дорожного движения, есть УК, есть правила хорошего тона... Да, не всегда и не для всех эти правила комфортны. Стоит признать что мы живем в эпоху компромиссов и чем более человек склонен к компромиссу, тем комфортнее ему жить в обществе, тем комфортнее обществу. За жизнь за городом (комфортную моим домочадцам и питомцам) я плачу дополнительным временем на дорогу и на бензин, более сложной и напряженной работой, чтобы сделать эту жизнь еще комфортнее. Жители города, имея где-то более комфортную бытовую среду, из-за высокой плотности населения расплачиваются или дополниельными ограничениями для своих питомцев или неизбежно возникающими конфликтами.
Конфликт гораздо проще предотвратить, чем потом разрешить.
В случае ТС если бы собака была на поводке ИЛИ в наморднике проблемы бы НЕ БЫЛО.
Аня, у тебя прекрасные собаки, способные мирно общаться без поводков и намордников. На соревнованиях летом конфликтов не было, а там плотность людей и собак была больше городской.
В городе полно явлений, гораздо сильнее раздражающих, чем собака без поводка. У нас, например, пьяни и наркоманов в разы больше, чем собак, но ни кто не надевает на них наручники. Я их терпеть не могу, однако это не дает мне право бить дубиной по голове любого приблизившегося алкаша или торчка.
Также не доставляет обилие приезжих из южных республик, хоть я и не нацист. Про них, надеюсь, дальше писать не надо.
А тут, понимаешь, мирные легавые собаки страху нагнали.
Женя-Центнер, я руками и ногами за бдительность, но не надо считать любую собаку (или человека) заранее врагом. Иначе вся жизнь пройдет в постоянной вражде, а она у тебя, судя по профайлу, еще длинная.
Сергей(не знаю отчества),я не против дружбы и игр между собаками,но я против "экспериментов". Хочешь подружить/ся-подведи собаку на поводке,посмотрим на реакцию с обеих сторон,а там возможно отпустим побегать. Но когда моя собака на поводке,мне не надо чтобы к ней подбегали все подряд.
Я и подвожу к незнакомым, но не на поводке, а у ноги рядом. Из такого положения уверенно остановлю, если надо. Надо бывает крайне редко.
Но я бы всеравно попросил взять на поводок(имея негативный опыт),я думаю с Вами конфликта у нас бы не произошло. Сергей,изначально,когда начались высказывания что со мной общаться, а тем более охотиться желания нет,речь шла о собаках вольно бегающих,а не находящихся у ноги хозяина. "это две большие разницы". Но люди,упертые как бараны,видеть эту разницу не хотят.
В городе полно явлений, гораздо сильнее раздражающих, чем собака без поводка. У нас, например, пьяни и наркоманов в разы больше, чем собак, но ни кто не надевает на них наручники. Я их терпеть не могу, однако это не дает мне право бить дубиной по голове любого приблизившегося алкаша или торчка.+100
Также не доставляет обилие приезжих из южных республик, хоть я и не нацист. Про них, надеюсь, дальше писать не надо.
"И я сказал - так это ж про меня!
Про нас про всех. Какие, к черту, волки?!" (В.С.Высоцкий)
Какие, к черту, собаки? Вообще! Речь идет о неадекватном поведении людей. Какая разница, что послужило мотивом? Я всегда учил сына, что если ему кто-то случайно хоть ногу - руку сломает, нельзя на это отвечать агрессией. А вот если попытались унизить - сразу в бубен. Без разговоров вообще.
Сам, как и Анна, как и Андреевич съехал за город. В отличие от Анны на дороге на работу очень выиграл - 40 минут вместо 1,5-2 часов в час пик через город. Собаку всегда подзову, если вижу просто незнакомого человека, не говоря уже о собаках. В город выезжаем только по ветеринарным делам и только с намордником - собственно, намордник для этого и существует. Но вот лично меня гораздо больше, чем собаки без намордников, ежедневно раздражают те, кто не включает поворотники ("Я сегодня ужасно расстроился - предо мною какой-то урод на "Тойоте" своей перестроился - обозначь ты, урод, поворот" (Т.Шаов)), отбирал бы права у тех, кто шныряет по полосам на кольцевой. Ненавижу, когда за рулем болтают по мобильнику, при этом явно тупя на дороге. Терпеть не могу, когда встречаю охотника, который не переламывает ружье при встрече (кстати, все из вас это делают, надеюсь?). И что дальше? Мало ли что кому не нравится? Материть? Бить морду? Орать на всю улицу? А, может, сразу стрелять в не переломившего ружье?
Отношение к другим - это производная от отношения к себе! Уважайте себя! Глядишь, и других уважать начнем! А у каждого достаточно своих тараканов в голове.
Кстати сказать, ни в одной стране западной и северной Европы не встретил ни разу ни одной собаки в наморднике. Но к теме это не имеет никакого отношения. Материться на женщину (я уж не говорю о том, чтобы руку на нее поднять)мужик не имеет права ни при каких обстоятельствах. Как бы он ни был прав с точки зрения правил содержания собак, он пока еще не мужик, а недоразумение. Собственно, это касается и обращения на "ты". Он просто перечеркнул свою правоту своим же жлобством. Вот об этом, как я понимаю, ТС и поднял тему.
Конфликт гораздо проще предотвратить, чем потом разрешить.+100%
В случае ТС если бы собака была на поводке ИЛИ в наморднике проблемы бы НЕ БЫЛО.
В городе полно явлений, гораздо сильнее раздражающих, чем собака без поводка. У нас, например, пьяни и наркоманов в разы больше, чем собак, но ни кто не надевает на них наручники. Я их терпеть не могу, однако это не дает мне право бить дубиной по голове любого приблизившегося алкаша или торчка.
Также не доставляет обилие приезжих из южных республик, хоть я и не нацист. Про них, надеюсь, дальше писать не надо.
А тут, понимаешь, мирные легавые собаки страху нагнали.
В городе полно явлений, гораздо сильнее раздражающих, чем собака без поводка. У нас, например, пьяни и наркоманов в разы больше, чем собак, но ни кто не надевает на них наручники. Я их терпеть не могу, однако это не дает мне право бить дубиной по голове любого приблизившегося алкаша или торчка.+100%
Также не доставляет обилие приезжих из южных республик, хоть я и не нацист. Про них, надеюсь, дальше писать не надо.
А тут, понимаешь, мирные легавые собаки страху нагнали.
Итог, нужна золотая средина. Во дворе многоэтажного дома в городе, тока поводок. В Лесополосе (поле) или в парке (не том парке где туристы, дети и прочее, а в парке где лес, поле, пруды и много собачников и рыбаков) можно и без поводка, но когда идет не знакомая собака, лучше взять на повод обоих. А после знакомства пусть гоняют вместе. И работа над послушанием (моему очень тяжело дается не бежать и знакомиться с детьми и людьми, но мы работаем). Пример вчера вечером, дети катаются в овраг на ледянках, сноубордист строит себе трамплин и периодически его испытывает. Родители детей запускаю японские шары в небо. При этом всем три собаки спокойно бегают за своими тарелками. Потом дети познакомились с собаками. без паники и окриков, поводков и намордников. Но знакомство детей с собаками происходило через рядом, стоять. А дети их гладили и потом играли с ними.
Но моё личное мнение, что в центре города, где нет нормальных парков тока поводок и намордник.
Заканчивайте про собак! Тема поднята про людей! Обидно, что охотники и собачники это не все понимают.
Может, для кого-то охота - это выслеживание, преследование с целью добычи и сама добыча диких зверей и птиц, находящихся в состоянии естественной свободы, но для меня охота - это приобщение к национальной культуре. Вот и хочется находиться в культуре, а не со жлобами рядом.
Главное, не забывайте ружье переломить при встрече с посторонними людьми в угодьях 😊. А то мне тоже известен случай, когда молодому человеку за игнорирование этого правила ружье забросили в камыши. Чистая правда.
Терпеть не могу, когда встречаю охотника, который не переламывает ружье при встрече (кстати, все из вас это делают, надеюсь?). И что дальше?+1000000 это техника безопасности, а она пишется кровью, раз в жизни забьешь, а последствия перечеркнут всю жизнь!!!
я за собой гильзы стрелянные поднимаю, терпеть не могу когда настреляно очень много и трудно (извеняюсь за ранее перед теми кого задел, такая у меня шиза) толстожопым поднять их. Терпеть не могу когда люди на природе после пикника оставили еду, грязь, бутылки и прочий мусор. Такое ощущение, что после них уже не важно, что будет. Почему то, когда мы допиваемся до состояния не стояния, мы ползаем и собираем мусор и потом эти пакеты тащим на себе хрен знает скока много (в таком состоянии и сто метров марафон), а люди с детьми на нас смотрят осуждающее и сами оставляют срач. при этом сидим мы тихо и мирно, не одного конфликта не было.
Че то расписался, задело за больное .
Какие, к черту, собаки? Вообще! Речь идет о неадекватном поведении людей.Я именно это и имел в виду в своём посту.
Странное общение между людьми которые давно имеют собак и общее увлечение.
По себе могу сказать, что почти за два года, в радиусе нескольких километров уже знаю всех собак в морду и их хозяев в лицо, и какая соба может проявить агрессию в отношении моей спаниельки. Как правило (опять же по себе говорю) это бойцы, служебные, лайки, ягды и один противный шарпей. В людях моя соба на коротком поводке а в общ.транспорте в наморднике, потому что не знаю что она сделает если кто то ей на ногу наступит.
И еще мне врядли понравится если в пробегающего мимо моего спаниеля, кто то, что то достанет из кармана и всодит ему это в бок.
apv290977я у себя тоже,но лишь 3 собаки адекватные! к их хозяевам тоже относится.
в радиусе нескольких километров уже знаю всех собак в морду
поэтому:
apv290977
что то достанет из кармана...
Ну тогда лучше из кармана по хозяевам.
Заканчивайте про собак! Тема поднята про людей!
ЕрундаВот это объясните столичным жителям, уезжающим на курорт.
Не воспитанные, это те которые по городу, как у себя дома, в трусах разгуливают и собак распускают, а потом посты строчат - ах, на меня косо смотрят. Есть некие условности, которые принять соблюдать, чтобы всем легче жилось.
Есть форма одежды уместная на пляже, есть даже пляжи для тех кто без одежды. Но покидая эти места принято все-таки одеваться.
У нас местные уже много лет очень часто отдыхающих называю "Здыхи". Ей Богу, очень точное определение. В таком виде ходят по городу, в котором у себя на участке на загородной даче постеснялись бы ходить. Ладно бы молоденькие девчонки...
Старые целлюлитные матроны гуляют по улицам со свисающими через узенький купальник жирами... Тьфу!
Ерунда
Вас напрягает слово "культура"? Бывает 😊
Осталось привести последний аргумент "А еще в шляпе!" 😊 И победа будет за Вами!
Засим откланиваюсь, ибо дискуссии о культуре и нормах поведения с Вами ЛИЧНО, АлексейВ, не входит в мои жизненные приоритеты.
По теме же считаю, что мной сказано достаточно, для тех, кто действительно не хочет повторения такой ситуации, как у ТС.
Удачи!
"Мадемуазель, мне хотелось бы быть птичкой, порхающей вокруг Вашей шляпки" (к/ф "Беспокойное хозяйство")
Я с удовольствием читаю Ваши опусы, преклоняюсь перед Вашей эрудицией, знаниями в различных собачье-оружейных-дрессировочных-воспитательных... областях.
С уважением.
АндреевичПусть ходят,глаз радуют,да?!Или всё-таки правила для всех.
Ладно молоденькие девчонки
Присоединяюсь к мнению
АлексейВо
Ерунда
Пусть ходят,глаз радуют,да?!Или всё-таки правила для всех.Для всех, для всех! Но на молоденьких смотреть, хоть и оскорбительно, но не так противно как это:
Пусть ходят,глаз радуют,да?!Или всё-таки правила для всех.Всё же, хоть и оскорбляют они окружающих своим пренебрежением, но не так противно как это:
АндреевичЯ бы сказал,что очень даже непротивно. 😊
не так противно
"Постеснялся хоть посла б?..
Аль совсем башкой ослаб?..
Где бы что ни говорили -
Все одно сведет на баб!.. " (Л.Филатов)
Ну, наконец-то. Плавно с собак на молоденьких девушек перешли 😊
Давайте стремиться управлять ситуацией, и не позволять ситуации управлять нами. То есть, оставаться здравым человеком в любой ситуации. Тем более, пятница сегодня. Да, к тому же, 13-е число. И Старый Новый год тут же 😊
Давайте стремиться управлять ситуацией, и не позволять ситуации управлять нами.Не получается никак!
Поехали сегодня на голубей поохотиться. Один взял с собой молодую жену.
на молоденьких девушек перешлиДа еще
пятница сегодня. Да, к тому же, 13-е число. И Старый Новый год тут жеКороче, вернулись пустые, а я еще и с чистыми стволами и патроны все до единого сэкономил. 😞
Так хорошо - и патроны сэкономили, и ружье чистить не надо 😊
на молоденьких девушек перешлиЭто ж, как недозрелая алэча - кислятина. Мне нравятся зрелые женщины 😊 Оттого и "Плейбои" на столе не моложе 90-х годов 😊
Со Старым Новым годом!