ТОЗ-123 "Селезень"

Goltfreed

По просьбе знакомого вновь выставляю на продажу сей агрегат. Мопед не мой, фото делать не буду. Ружье новое - только заводской отстрел. Приклад - орех (красивый, комлевой), цевье - черный пластик. Калибр 4-ый. Иные ТТХ лучше поискать в инете. Срочная продажа, цена вопроса - 90.000 руб. Оформление в один заход. СС тоже рассматривается, но именно сейчас немного геморройно по времени. По вопросам продажи - связь со мной по тел.8-910-940-76-05 Сергей.

KTM-CT

Базука 😊 За 90 должен шустро уйти, украсить чей-то сейф.

малыш31

цену не обсуждаю...а вот по калибру-патроны где брать на 4 калибр?если даже на 10-й найти практически не реально!да и стрелять из такой базуки-каждый выстрел как лёгкое сотрясение мозга!АП такой.

Mr.Pterodaktel

Более бестолкового ружья придумать просто нельзя.

Валерий Фёдорович1




Валерий Фёдорович1

я вот всё могу понять в жизни и даже цену в 90 руб вот только
не могу понять где взять слона под этот селезень у нас по лесам
они не бегают да и мишка от такого выстрела сам из леса сбежит
и в зоопарке в клетке закроется

Валерий Фёдорович1

блять буду но инженер-конструктор был травакуром

Валерий Фёдорович1

я вот сейчас реально жалею что нет зелёнки свободной
хотел пулемёт максим купить. какой максим он одыхает
тут ветралёт можно сбить. где находится хочу купить.

rommat

Ценник реальный по сравнению с тем, что продавали ранее за 200тыс.

Валерий Фёдорович1

rommat
Ценник реальный по сравнению с тем, что продавали ранее за 200тыс.
а у него за 200 слон наверное был в придачу

oldr

:) Дааааа Весна, шиза потихонько косит наши ряды 😊 АП Такой

Валерий Фёдорович1

а самое главное мне нравится описание автора цитата ружьё новое-только
заводской отстрел. вы меня извините не подумайте плохого. вопрос вы сами из него побоялись стрелять или места не нашли чтобы некто не слышал ну а про тир
я про молчу

Goltfreed

- Бабушка, а почему меня все в школе называют "ЛОШАРА"?
- Ну какой же ты, внучек, "лошара", посмотри на себя в зеркало какой ты у меня нарядный в костюмчике в школу ходишь: пиджачок - в брючки, брючки - в носочки .... КРАСАВЧИК!

Крестовский

Отмечусь-комментарии почитать)) В качестве апа.

magcyril

Интересно, сколько 9-мм шариков от резинострела можно снарядить вместо дроби в патрон такого калибра?)))) Ап

xSOLDIERx

Да, с таким ружом не на охоту ходить а в ПВО проситься 😊
Патроны...

и даже применяют с небольшой переделкой алюминиевые гильзы от авиационных противоракетных систем типа АСО! В системах АСО используются кассеты, снаряжаемые десятками патронов четвертого калибра с электрическим капсюлем, из которых самолет или вертолет выстреливает в воздух десятки горящих пиротехнических шашек, чтоб создать помехи самонаводящимся ракетам с тепловыми системами наведения. В отстрелянных гильзах от патронов АСО электрический капсюль удаляется, и кустарным путем устанавливается втулка, в которую запрессовывается стандартный капсюль типа 'Жевело' или КВ, продающийся в охотмагазинах. Вот такая вот перековка 'военных мечей' на охотничьи 'орала'!

viktorovich59

С таким карамультуком куда не приедешь,после первого же залпа будешь охотится один на всю округу. И главное,вертушки можно расшугать.

Крестовский

Главное, чтобы сбитыми утками не засыпало...))

DIMAD95

Забавный карамультук. Ап типа...

KTM-CT

Крестовский
Главное, чтобы сбитыми утками не засыпало...))

Ладно утки, там беспилотники-стелсы посыпятся)

iwan 740

picture uploading4018

Landgraf

xSOLDIERx
Патроны...

и даже применяют с небольшой переделкой алюминиевые гильзы от авиационных противоракетных систем типа АСО! В системах АСО используются кассеты, снаряжаемые десятками патронов четвертого калибра с электрическим капсюлем, из которых самолет или вертолет выстреливает в воздух десятки горящих пиротехнических шашек, чтоб создать помехи самонаводящимся ракетам с тепловыми системами наведения. В отстрелянных гильзах от патронов АСО электрический капсюль удаляется, и кустарным путем устанавливается втулка, в которую запрессовывается стандартный капсюль типа 'Жевело' или КВ, продающийся в охотмагазинах. Вот такая вот перековка 'военных мечей' на охотничьи 'орала'!

Где б ещё этих гильз от АСО набрать, хоть десятка полтора-два бы...

Prixvat

Mr.Pterodaktel
Более бестолкового ружья придумать просто нельзя.

да это не ружье вовсе - это спецоружие, фатически може быть гранатометом, ракетницей, мортирой . просто ктото в горячках его решил на гражданку под названием селезень выпустить. а так то от него можно пользу получить, но в охоте он неприменим.

Evgenij75

Prixvatно в охоте он неприменим.
Да ладно вам, для охоты-добычи дичи, подойдет труба любого диаметра, было б что в нее запих/зарядить.
Что мешает буквально сейчас, на весенней, пойти в скрадок и из этого "Селезня" добыть селезня. 😛

Landgraf

C чего бы это Селезень не применим на охоте??? Вполне нормальное ружьё (с учётом, что это помпа, со всеми её особенностями). Таскать тяжеловато, но вполне можно тех-же утей погонять.

Strelezz

Landgraf
C чего бы это Селезень не применим на охоте??? Вполне нормальное ружьё (с учётом, что это помпа, со всеми её особенностями). Таскать тяжеловато, но вполне можно тех-же утей погонять.

У него ствол - "труба водопроводная" . По соответствующему госту .

Суть дробового 4 калибра - дальний выстрел дробью. Чоком здесь не отделаешься. Нужен сужающийся профиль внутри ствола + чок. Патронник под тонкую гильзу и длинный конус входа ...

Ну и чем тяжелее ружье, тем идеальнее должен быть баланс. Потому ствол должон иметь толстый наружный профиль у казны и выкатываться на довольно тонкую стенку. Стрельба-то с рук. И длина ствола должна быть 900-950. Стрельба дальняя, длина прицельной линии - критична.
А вот вес не особо.
А у Селезня баланс хуже чем у трехлинейки. Со штыком. Или даже с двумя

Но стрелять из Селезня, конечно, можно 😊

ccc144

Я думаю если из него пиз....ть по селезню метров с сорока, от селезня одни перья до земли долетят.😃😃😃

Prixvat

Landgraf
C чего бы это Селезень не применим на охоте??? Вполне нормальное ружьё (с учётом, что это помпа, со всеми её особенностями). Таскать тяжеловато, но вполне можно тех-же утей погонять.

Я так понимаю что для выстрела важна составляющая дальность и определенная кучность дроби на этой дальности. Как сказано выше стелять может любая труба. НУ так у этой мартиры что бы получить дальность при соотв массе заряда для калибра, нужно увеличить либо дульное сужение либо соотношение массы пороха дроби менять, чего в нашем случае сделать невозможно по причине невменяемой отдачи. Даже на сайте написано что это специальный карабин (по мне - только для ближних дистанций или в качестве запускающего устройства для гранат,ракет) , а полноценно использовать в качестве садочного ружъя наверное не получиться. Но я бы его купил исключительно для коллекции : 4 калибр вижу впервые , да еще в состоянии нового!!. Но ценник 90 т.р это для истинных гурманов. Интересно как он бахает??)))

малыш31

Но я бы его купил исключительно для коллекции : 4 калибр вижу впервые , да еще в состоянии нового!!. Но ценник 90 т.р это для истинных гурманов. Интересно как он бахает??)))
да не слабо бабахает!90 тыр скорее всего даже не для гурманов а для фанатиков!ну а охотиться и с ПЗРК можно,смотря какая "дич"интересует,и какое состояние после попадания устроит...

Landgraf

Strelezz
У него ствол - "труба водопроводная" . По соответствующему госту...
Ну да, а что плохого в стволе-цилиндре?

Strelezz
...Суть дробового 4 калибра - дальний выстрел дробью...
Очень сильно я в этом сомневаюсь. Для дальнего выстрела надо повысить скорость снаряда (дроби). С теми навесками, которые приняты в 4к, повышать скорость - значит задрать давление до запредельных величин, ну и отдача будет такая, что переломает не только плечо, но и мелкие кости стопы 😊
Насколько я помню, на стволе Селезня есть клеймо с указанием давления, или в паспорте на ружьё это указано. Я не помню точно, но значения давления там не сильно выше, чем например у 12к.

Следовательно, скорость у 4к даже ниже, чем у 12к 😊 Так что речи про дальний выстрел не идёт. 4к работает на тех-же дистанциях, на которых работает 12к.
НО - плотность осыпи у 4к больше просто за счёт бОльшего количества дробин в снаряде. Только и всего.

Strelezz
...Чоком здесь не отделаешься. Нужен сужающийся профиль внутри ствола + чок. Патронник под тонкую гильзу и длинный конус входа...
Это когда дроби в патроне - чайная ложка. А когда в патроне совковая лопата дроби, то все эти нюансы ИМХО не нужны.

Strelezz
...Ну и чем тяжелее ружье, тем идеальнее должен быть баланс. Потому ствол должон иметь толстый наружный профиль у казны и выкатываться на довольно тонкую стенку. Стрельба-то с рук...
Strelezz
... А у Селезня баланс хуже чем у трехлинейки. Со штыком. Или даже с двумя ...
Про баланс я ничего не говорил 😊 С одной руки "по-пистолетному" из Селезня явно не постреляешь 😊

Strelezz
...И длина ствола должна быть 900-950...
Метровый ствол??? Представляю, СКОЛЬКО это будет весить 😊

Возьмём для примера ствол 12к длиной 650мм. Как показывает практика, более длинные стволы в 12к и не требуются.
Внутренний диаметр пусть будет 18,5мм, то есть длина ствола 35 калибров.
Длина ствола у Селезня ЕМНИП 720мм, внутренний диаметр ствола 23,7мм, то есть длина ствола 30 калибров, что примерно равняется стволу 12к длиной 560мм.
Народ стреляет из 12к со стволами 510-550-570, и не жалуется.

Тогда почему у Селезня ствол должен быть метровым?

Strelezz
...стрелять из Селезня, конечно, можно 😊
Конечно!

ccc144
Я думаю если из него пиз....ть по селезню метров с сорока, от селезня одни перья до земли долетят.😃😃😃
Типичное заблуждение! Как показывает практика, так называемая "убойная сила" или "пробивная способность" у Селезня не намного больше, чем у ружья 12к. При прочих равных в селезня прилетит на пару-тройку дробин больше - и всё.

Prixvat
... у этой мартиры что бы получить дальность при соотв массе заряда для калибра, нужно увеличить либо дульное сужение либо соотношение массы пороха дроби менять, чего в нашем случае сделать невозможно по причине невменяемой отдачи...
Не очень понимаю, почему все ждут от Селезня какой-то особой дальнобойности.
У него прелесть не в дальнобойности, у него прелесть в плотности снопа дроби.
Грубо говоря, чистая математика: если при выстреле из 12к на расстоянии Х метров диаметр осыпи будет 1 метр, и расстояние между дробинами в среднем будет 5см, то при выстреле из Селезня на этих-ж Х метрах диаметр осыпи будет метра полтора, а расстояние между дробинами будет сантиметра 3.
То есть с одной стороны, осыпь будет шире, а с другой плотность осыпи будет выше. Шансов попасть и не сделать подранка намного больше 😊

Prixvat
... Интересно как он бахает??...
Если про звук, то не громче 12к с недлинным стволом.

Strelezz

Landgraf
Метровый ствол??? Представляю, СКОЛЬКО это будет весить
Возьмём для примера ствол 12к длиной 650мм. Как показывает практика, более длинные стволы в 12к и не требуются.
Внутренний диаметр пусть будет 18,5мм, то есть длина ствола 35 калибров.
Длина ствола у Селезня ЕМНИП 720мм, внутренний диаметр ствола 23,7мм, то есть длина ствола 30 калибров, что примерно равняется стволу 12к длиной 560мм.
Народ стреляет из 12к со стволами 510-550-570, и не жалуется.

Тогда почему у Селезня ствол должен быть метровым?

Я вобщем-то писал уже . Длина прицельной линии , что нужно для дальних выстрелов. Вес не критичен . Вес ружья 4 калибра не должен быть меньше 6,5 килограмм . А лучше - 7,5-8 кило . Вот тут баланс становится ОЧЕНЬ важным моментом .

Почитайте классиков оружейного дела . 4 калибр должен давать плотность поражения на 55 метрах такую-же , какую 12 калибр дает на 30 . Этого добиваются применяя более крупную дробь. Отсюда и навеска ...
Это наверняка штоп стрелять уток накоротке 😀

Goltfreed

Ну да, а что плохого в стволе-цилиндре
Сужение на Селезне постоянное - чок 1,1мм. Это я точно запомнил. А вот вес - по-моему 4150 - где-то так. Сам никогда не владел - цифры называю по памяти из умных книжек. Кстати, к ружью есс-но идут: паспорт и комплект ЗИПа - какие-то пружины, спецотвертки (пара штук), упаковочный короб.

Fear

А хде фото сабжа 😊 ?

Gunmen

Валерий Фёдорович1
блять буду но инженер-конструктор был травакуром
нормальный был мужик конструктор, без закидонов. родили сначала кс23, потом веяния типа гражданский рынок и все ждали легализации кс, вот и родили селезня в огромном ряду прочего оружия. из всего огромного ряда, готового под новый закон о кс, более менее востребованым остался селезень. все остальное так и осталось, револьверный комплекс гром, револьверный комплекс удар под 32 укороченую гидьзу, марго 22 лр (бывшая дрель 5,45 не прошедшая сертификацию поскольку нарушала какую-то гуманитарную конвенцию), и много чего другого очень интересного. история корнями уходит аж в 1993 год. а закон так и лежит под сукном. хороший надо сказать был проект и с 37 статьей там согласовывался очень хорошо. не то что современное "творчество думское"...

Prixvat

вощем это засадное ружо - сидишь в шалаше и ждешь стаю уток, прилетели, выстрел , полстаи упало.

Gunmen

Prixvat
вощем это засадное ружо
ваще папа задумывался как штурмовик 😊 пули (сталь, свинец, пластик, краска), картечь (сталь свинец, резина, пластик), 23 мм гранаты (обычные, светошумовые, газовые), при наличии насадки на ствол ассортимент увеличивался 😊

Gunmen

если бы не засада с боеприпасами для селезня - ничего себе получился бы апарат. специфичный конечно. но плотность выдает хорошую 😊

Prixvat

Gunmen
если бы не засада с боеприпасами для селезня - ничего себе получился бы апарат. специфичный конечно. но плотность выдает хорошую 😊

ну я и говорю - засадное: засадить бы из засады , да засада с патронами

sergk256

А кто подскажет, что за аппарат у бойца в посте ? 21?

Goltfreed

Уважаемые камрады, продажда реально срочная, если кто-то задумался о приобретении сего агрегата в коллекцию - вэлком, продажа до 30 апреля сего года, далее - не актуально.

Strelezz

sergk256
А кто подскажет, что за аппарат у бойца в посте ? 21?

Сумрачное дите чухонских гениев . 20 мм винтовка Лахти М39

sergk256

Strelezz благодарю.
Посмотрел: полуавтомат, бронепробиваемость 30 мм.

Goltfreed

Даааааааа, я так понимаю, что ни судьба мне его "пристроить в добрые руки".

Prixvat

Goltfreed
Даааааааа, я так понимаю, что ни судьба мне его "пристроить в добрые руки".

за такие деньги - вряд ли руки будут добрыми

Landgraf

Goltfreed
Даааааааа, я так понимаю, что ни судьба мне его "пристроить в добрые руки".
Скажу за себя - за тысяч 20 я бы уже жил у Вас на коврике под дверью. За 30 тысяч я бы с Вами созвонился, поговорил, почесал репу, придушил земноводное, и наверное всё-таки бы купил.
За полтинник земноводное вполне смогло бы придушить меня... Выше полтинника я даже думать не начинаю 😞

Хотя Селезень безусловно находится в сфере моего интереса, сам процесс ценообразования (не именно на Селезень, а вообще на оружие) меня иногда сильно удивляет, и, как я уже понял, удачная (в смысле недорогая) покупка свершается ооооочень не сразу, иногда чуть ли не десяток лет пребываешь в поиске интересующего оружия, уже вроде и забыл про это как про недоступную (по финансам) мечту, и тут бабах - и вот оно, за три копейки...
Сколько на форуме та-же Рысь стОит? А я как-то наобум в один ормаг заехал, и вот она, комиссионная, ЕМНИП за полторы или две тысячи... То вдруг 6п42-9 за 15 тысяч предложили... То "нульцевый" 6п37 КОТ за две тысячи... Просто искать надо, оповестить побольше хозяев ормагов, сотрудников ОЛРР - и всё будет, и не по форумным ценам...

Evgenij75

Landgrafсам процесс ценообразования(не именно на Селезень, а вообще на оружие) меня иногда сильно удивляет
+100500. Меня тоже. 😊
Landgraf и, как я уже понял, удачная (в смысле недорогая) покупка свершается ооооочень не сразу, иногда чуть ли не десяток лет пребываешь в поиске интересующего оружия, уже вроде и забыл про это как про недоступную (по финансам) мечту, и тут бабах - и вот оно, за три копейки...
Бывает, как и любое другое.
LandgrafСколько на форуме та-же Рысь стОит?
Или ОФ-93? 😛 Вы свой здесь за 12тыс-8тыс. продавали.
LandgrafА я как-то наобум в один ормаг заехал, и вот она, комиссионная, ЕМНИП за полторы или две тысячи...
А я как-то(как раз во время продажи вашего) наобум в один ормаг заехал, и вот ОН, комиссионный, за полторы или три тысячи... 😊
(Сейчас тоже есть в другом месте).
LandgrafПросто искать надо, оповестить побольше хозяев ормагов, сотрудников ОЛРР - и всё будет, и не по форумным ценам...
И будет можно продать уже по форумным ценам... 😊

Landgraf

Evgenij75
Или ОФ-93? Вы свой здесь за 12тыс-8тыс. продавали.
Да, продавал. Потому как он был двухкалиберный в РОХе. Много Вам таких встречалось? И ракеты к нему шли в комплекте, а для справки - ракета (одна) около сотни руб. стОит.

Evgenij75
А я как-то(как раз во время продажи вашего) наобум в один ормаг заехал, и вот ОН, комиссионный, за полторы или три тысячи...
Ракеты в комплекте шли? Или может быть они в том ормаге отдельно продавались?
В лицензию тот ОФ как вписали покупателю, как двухкалиберный? Или покупатель ракеты не сможет легально приобретать?

Evgenij75
И будет можно продать уже по форумным ценам... 😊
Да, и некоторые тут этим откровенно занимаются на постоянной основе, кстати.

Я лишь изредка "сбрасываю излишки", когда у меня образуется слишком много одинакового оружия, или когда я приобретаю более интересный вариант. ОФ-ов у меня в какой-то момент два образовалось, один продал. Или недавно продавал 6п42-7,6, потому, что купил 6п42-9.
Продаю всегда с допами, притом обычно это такие допы, которые сложно или даже невозможно приобрести в ормаге. И по цене я не демпингую - кто хочет, тот купит.

Strelezz

Landgraf
Скажу за себя - за тысяч 20 я бы уже жил у Вас на коврике под дверью. За 30 тысяч я бы с Вами созвонился, поговорил, почесал репу, придушил земноводное, и наверное всё-таки бы купил.
За полтинник земноводное вполне смогло бы придушить меня... Выше полтинника я даже думать не начинаю 😞

Хотя Селезень безусловно находится в сфере моего интереса, сам процесс ценообразования (не именно на Селезень, а вообще на оружие) меня иногда сильно удивляет, и, как я уже понял, удачная (в смысле недорогая) покупка свершается ооооочень не сразу, иногда чуть ли не десяток лет пребываешь в поиске интересующего оружия, уже вроде и забыл про это как про недоступную (по финансам) мечту, и тут бабах - и вот оно, за три копейки...
Сколько на форуме та-же Рысь стОит? А я как-то наобум в один ормаг заехал, и вот она, комиссионная, ЕМНИП за полторы или две тысячи... То вдруг 6п42-9 за 15 тысяч предложили... То "нульцевый" 6п37 КОТ за две тысячи... Просто искать надо, оповестить побольше хозяев ормагов, сотрудников ОЛРР - и всё будет, и не по форумным ценам...

Последние Селезни с завода уходили дороже чем предлагается этот

Evgenij75

LandgrafДа, продавал. Потому как он был двухкалиберный в РОХе. Много Вам таких встречалось? И ракеты к нему шли в комплекте, а для справки - ракета (одна) около сотни руб. стОит. Ракеты в комплекте шли? Или может быть они в том ормаге отдельно продавались?
В лицензию тот ОФ как вписали покупателю, как двухкалиберный? Или покупатель ракеты не сможет легально приобретать?
Зарегистрировать ОФ-93 на два калибра труда не составляет, только не каждому нужно, также как и ракеты, есть сигнальные патроны 12-го. 😛
LandgrafЯ лишь изредка "сбрасываю излишки", когда у меня образуется слишком много одинакового оружия, или когда я приобретаю более интересный вариант. ОФ-ов у меня в какой-то момент два образовалось, один продал. Или недавно продавал 6п42-7,6, потому, что купил 6п42-9.
Продаю всегда с допами, притом обычно это такие допы, которые сложно или даже невозможно приобрести в ормаге. И по цене я не демпингую - кто хочет, тот купит.
Ды понятно. 😛 По форумным ценам... Допы кто-то включает в стоимость ружья, кто-то плюсует К стоимости. 😊
За себя мы всегда сможем всё объяснить, в том числе и цену превышающую магазинную в 5-6 раз. 😛
Устроены мы так:«<В чужом глазу соринку видим, в своем бревна не замечаем:»>
В одной теме продаем с приличной накруткой и тут же в другой стараемся купить пытаясь получить значительную сидку. 😊

На весенней разговорились с одним: он- вот рыбу удочкой ловлю, а народ экраны ставит- голодные.
Говорю: А ты ж зимой со снегохода зайцев и лис бьешь? Ты какой?
Обиделся...

ТС извиняйте, удалю.

Goltfreed

ОФ-93
Если кому надо - у нас по-моему за штуку.
Про ценообразование: примерно в 2003г. в магазине ТОЗа отбирал приятелю рядовой ТОЗ-34 и оплатил его - что-то порядка 6200 (может дороже немного - не помню), но помню, что Селезень был за 25 или 27.000. Сейчас ТОЗ-34 рядовой в орехе с ТОЗа - что-то под 23.000, используя принци пропорциональности (а ТОЗ на всё оружие поднимал цены оптом а не по категориям) как правильно было замечено
Последние Селезни с завода уходили дороже чем предлагается этот
Причем я то знаю о чем уважаемый Streltzz говорит, а говорит он всё правильно. И "Селезень" это не ТОЗ-34, чтоб его дешевле отпускной цены ТОЗа торговать.

Landgraf

Strelezz
Последние Селезни с завода уходили дороже чем предлагается этот
Вполне вероятно, почему бы и нет?
Поймите, я не пытаюсь торговаться, не пытаюсь "прогнуть" продавца.
Как принято у художников - "Я так вижу!" - и спорить бесполезно. Так и я - я так вижу (для себя лично, и только для себя) цену на Селезня, оправданную с моей (и только моей) точки зрения, и согласованную с моей-же персональной земноводной 😊
Ружьё действительно нестандартное, уникальное в своём роде, не имеющее аналогов, и наверное уже никогда более не выпускаемое даже в самых смелых планах и прогнозах. Такого больше нет и не будет.

Landgraf

Evgenij75
Зарегистрировать ОФ-93 на два калибра труда не составляет...
Ну просто грех не поверить опытному человеку. Если не секрет, сколько раз Вы регистрировали ОФ как двухкалиберный? На чьё имя заявление писали? Сколько времени процедура заняла?

Я проделывал это два раза. Второй раз было несколько проще, ибо я ссылался на то, что как-то не логично получается, когда у меня два одинаковых ружья, но у одного два калибра, а у второго только один 😊

Или всё-таки про "труда не составляет" это только бла-бла-бла???

Evgenij75
... только не каждому нужно, также как и ракеты, есть сигнальные патроны 12-го...
Да кому ОФ вообще нужен в качестве ружья 12к??? Худший вариант, при всём моём тесном знакомстве с разнообразным гладкостволом (на данный момент у меня всего 14 ружей, но это без учёта "ротации" (проданных/подаренных/поменянных ружей), то есть гладкостволом я навладелся вдоволь), мне представить не то, что трудно - НЕВОЗМОЖНО 😊 Вот в качестве ружья 12к ОФ и стОит не более 2-3 тысяч. А в качестве "альтернативной абсолютно легальной ракетницы 4к с возможностью изредка долбануть 12к" он стОит немного других денег.

Evgenij75
... Допы кто-то включает в стоимость ружья, кто-то плюсует К стоимости...
Я не очень понял, в чём тут разница?

Evgenij75
... цену превышающую магазинную в 5-6 раз....
Покажите мне магазинную цену на двухкалиберный ОФ с пусть небольшим, но запасом ракет. Да даже хрен с ним, без запаса ракет.
Тогда и будем уже предметно разговаривать, что и в сколько раз чего превышает. А пока - только бла-бла-бла.

Evgenij75
...В одной теме продаем с приличной накруткой и тут же в другой стараемся купить пытаясь получить значительную сидку...
Это Вы про кого, если не секрет?
1) Я ничего не продаю уже довольно длительное время,
2) Я не пытаюсь торговаться в данном топике, и я сразу это обозначил - что выше 50т.р. я даже думать не начинаю в направлении Селезня.

Strelezz

Goltfreed

ОФ 93 за штуку рублёв ? Это где-ж такое творится ???

Dron1945

ОФ 93 за штуку рублёв ? Это где-ж такое творится ???
надо думать, что в Туле...

Goltfreed

надо думать, что в Туле...
Может оно без "ракетомета", т.е - только 12-ый калибр без доп.насадки.

Landgraf

Goltfreed
Может оно без "ракетомета", т.е - только 12-ый калибр без доп.насадки.
Там нет насадки, там сам ствол 4к, и в него вкладывается ствол 12к. То есть без "ракетомёта" он физически быть не может. Но 99,9% ОФов на руках у народонаселения зарегистрированы как однокалиберные ружья 12-го калибра.

Goltfreed

зарегистрированы как однокалиберные ружья 12-го калибра.
Я бы лучше НРС купил.

Strelezz

Dron1945
надо думать, что в Туле...

Живут же люди ... 😊

Strelezz

Goltfreed
Я бы лучше НРС купил.

Это что за зверь ?

Landgraf

Нож Разведчика Стреляющий 😊

Ivani4

Landgraf
Возьмём для примера ствол 12к длиной 650мм. Как показывает практика, более длинные стволы в 12к и не требуются.
Не согласен. Еще как требуются - 710мм давно минимальный стандарт на П/А, а лучше 725 или 750мм(скажем на гуся).
За баллистику Селезня спорить не буду, но короткие стволы на гладком однозначно зло, грохоту много - толку мало.

ОФ-93, да, зарегить двухкалиберным не так просто, как кажется. Ибо вот есть он в базе "12к", и хоть ты тресни, доказать это инспекторам ОЛРР надо ухитриться(особенно при отсутствии родного паспорта). Хотя варианты, конечно, всегда есть.

Strelezz

Landgraf
Нож Разведчика Стреляющий 😊

Вона чё ! 😊 С патроньями ихними , непросто . Даже в частях

Goltfreed

Найди такую приблуду - найдешь и боеприпасы, или сам закатаешь

Evgenij75

Ivani4Хотя варианты, конечно, всегда есть.
Всё решаемо, тем более предусмотрено конструктивом и законно.

Я не очень понял, в чём тут разница?
Один продает ружье, стоимость нового в магазине 20000р.-30%(6000р.) скидка за б/у=14000р., вместе с ним: чехол, набор для чистки, патронташ, патроны. Итого 14000р.
Другой тоже 14000р., но плюсует К стоимости: чехол(1000р.), набор для чистки(500р.), патронташ(500р.), патроны(500р)(ракеты, оформление на два калибра 😊). Итого 16500р.

Landgraf, уважаемый, тему ценообразования подняли Вы

сам процесс ценообразования (не именно на Селезень, а вообще на оружие) меня иногда сильно удивляет
что бы не удивлялись привёл пример продажи вами же(зачем далеко ходить) ОФ93 за 12000 при стоимости его в магазине в районе трёх тысяч. 😛 Только и всего. 😛

Пиписьками меряться не буду: опыта нет, оружия нет и много чего ещё нет... 😊
(Зарегистрировать ОФ93 на два калибра доступно только избранным, то есть вам. 😊)
Не волнуйтесь, Вы лучший. 😊
С уважением.

Goltfreed

Подниму - может кто и надумает.

FAT CAT

Поднимем артиллерию тульскую.... оптику бы на нее еще поставить... 😊

Prixvat

FAT CAT
Поднимем артиллерию тульскую.... оптику бы на нее еще поставить... 😊

с системой теплового наведения ракет

button

FAT CAT
Поднимем артиллерию тульскую.... оптику бы на нее еще поставить...
артиллерийский прицел нужен 😊

Goltfreed

приподниму

rage23

подъем

Goltfreed

О, всплыли....

сергей машинов

всплыли....все