Продам. J.Nowotny 1919г 20/70

Рабочее состояние, ухожено.

axisss новый, где фото и цена, аксиссс?

Впервые на форуме. Маюсь с объявой. Всё будет

Цена 60труб.
Чищено после стрельб и вообще регулярно 1/год, стволы в порядке. Мне досталось лет 20 назад не от охотника, про использование достоверно ничего не знаю. Я стрелял 60-70 раз. Последние 7 лет не пользовался совсем. Стар.

Добрый вечер. прошу в резерв.

Созвонился, готов забрать

Не сростется - я третий.

:)))))))))
Быстро уходит. Удачи будущему владельцу.

father
😊))))))))
Быстро уходит. Удачи будущему владельцу.

Цена красна 😊

Какие сужения? Для расширения кругозора ?

Четвёртым буду что ли 😊

Что дают? За мной не занимать! 😊

[B][/B]

Ща резервы сниматься будут 😀

Фото по поводу заданных вопросов

По поводу 70

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/019429/19429082.jpg] [/URL]

Рядом с патронником: патрон и гильза. Надеюсь, убедительно

Более подробные фотки всяких буковок, циферок, значков

axisss
Надеюсь, убедительно

Оч.жаль. Я переживаю. Постараюсь Вам помочь.
Прочитайте текст к моему фото медленно. Сделайте паузу. Смотрите на фото. Наблюдайте длину гильзы и патрона 20-го калибра. Возьмите в руки гильзу 20-го калибра и патрон 20-го калибра. Прочитайте текст ещё раз. Отвернитесь. Опять посмотрите на фото. Ничего для Вас не изменилось? Напишите завтра, Что именно для Вас не убедительно. Что ещё я могу для Вас сделать? Спасибо за участие в теме.

Для убедительности латунную гильзу 70 мм в патронник вставьте

возьмите латунную гильзу 20 калибра и потихонечку вставьте до упора (куда - решите сами 😛). Если войдет все 70 мм - значит патронник соответствует 70 мм, ежели чуток упрется - меньше , пластиком это не делают. Весь сыр-бор начался от вашего незнания предмета продажи , а "навотны" тех лет как правило имеют короткий патронник.
Все бросились "на халяву" по цене , а ТТХ ружья уже никого не интересуют 😀...может тут длина стволов 800 мм 😛 😊 , и вес 4 кг.
"Рабочее состояние, ухожено." - классное описание 😛...кочерга тоже бывает ухожена и в рабочем состоянии.

axisss
Оч.жаль. Я переживаю. Постараюсь Вам помочь.
Прочитайте текст к моему фото медленно. Сделайте паузу. Смотрите на фото. Наблюдайте длину гильзы и патрона 20-го калибра. Возьмите в руки гильзу 20-го калибра и патрон 20-го калибра. Прочитайте текст ещё раз. Отвернитесь. Опять посмотрите на фото. Ничего для Вас не изменилось? Напишите завтра, Что именно для Вас не убедительно. Что ещё я могу для Вас сделать? Спасибо за участие в теме.

father
Очень неуважительно. Удачи в продаже.

Новичок... 😊

Врубель
Новичек...

father
Дахусим. Это японский.

Луче па руски: ТС относитесь к другим так ,как хотите чтобы к Вам относились ! Те с уважением 😊 и т д недоразумение какое то?!

Врубель
Луче па руски: ТС относитесь к другим так ,как хотите чтобы к Вам относились ! Те с уважением и т д недоразумение какое то?!

father
Все Вы верно сказали.
А ружье-то хорошее. Встал бы тоже с резервом, но до меня заберут.

Спрошу у Вас лучше на всякий случай 😊 что за замок? Необычный какой то.?

alex12
возьмите латунную гильзу 20 калибра и потихонечку вставьте до упора...может тут длина стволов 800 мм 😛 😊 , и вес 4 кг.

"Рабочее состояние, ухожено." - классное описание 😛...кочерга тоже бывает ухожена и в рабочем состоянии.[/B]

Врубель
что за замок? Необычный какой то.?

father
Обычная кукольная головка.

Я про боковые доски 😊

Врубель

Спрошу у Вас лучше на всякий случай 😊 что за замок? Необычный какой-то.?

Все на месте, все стало понятно, уже можно хотя бы в приближенной форме по клеймам (бельгийским 15,0/15,7 и австро-венгерским 15,1) предполагать о сужениях.

За латунь, если завтра до магазеи доеду, доложусь. Трубы 700мм. Мож, оне и были 800, но были отрезаны аккуратно. Вес - соответствующий.

Все на месте, все стало понятно, уже можно хотя бы в приближенной форме по клеймам (бельгийским 15,0/15,7 и австро-венгерским 15,1) предполагать о сужениях.

Судя по всему стволы обрезали сантиметра на два, я так предполагаю, что под собаку. Что же там тогда осталось от чок-получок на клеймах?

[QUOTE][B]Судя по всему стволы обрезали сантиметра на два, я так предполагаю, что под собаку. Что же там тогда осталось от чок-получок на клеймах?

Что бы судить об "обрезании" желательны фото дульного среза! Или взвесить блок стволов, вес на блоке то пробит.... Откуда такие утверждения, что стволы обрезаны?

GSN65
[QUOTE][B]Откуда такие утверждения, что стволы обрезаны?

Так сам топикстартер написал, что были отрезаны аккуратно.

Разбитый приклад, обрезанные стволы, не известно еще что внутри стволов. Цена все более становится реалистичной.

[QUOTE][B]Мож, оне и были 800, но были отрезаны аккуратно. Вес - соответствующий.

Как видим "мультфильм ежик в тумане!".
Для убедительности, ТС, может быть сделать фото дульного среза или замер сужений - оба должны быть согласно клейма 15,1 мм (мастер скорее всего доводил бой - разворачивал на 0,1 мм, а может быть уже и не сам мастер....).
Но однозначно ружик привлекательный, не заржавеет, ап.

думал, расхватают за сутки. коль все в раздумках, резерв подтвержу. опишите, чего с шатом, как зеркало в стволиках поживает, какие дефекты есть и чего все же с обрезанием стволов. а то пока желание посетить северную столицу на выходные по-прежнему сохраняется.

ох уж эти резервисты... 😛 😊, в теме никакой информации о ружье - а все бросились наперегонки 😀.
Смотреть , щупать , мерить , стрелять - этого алгоритма покупки еще никто не отменял.

Шатов нет. Длину чоков намерили ок.3см, длину патронника 67+. Вес ружья мне измерить точно не на чем, но он не на много легче мц 21-12. По воспоминаниям 3,2кг. Я разницу в отдаче по сравнению с мц2112 не почувствовал.

И про цену сразу напишите. Созванивался- цена выросла до 80. Аукцион намечается. Сотбис типа....

Про цену имхо уже было. +-5труб сейчас практически ничего не решают, а, если хороший человек, то и подарить в радость. А как его узнать?.. Поэтому остаётся что?

axisss
По воспоминаниям 3,2кг

брависсимо...

Аукцион намечается. Сотбис типа....

Причем, кота в мешке! ТС полную инфу не выдает!

GSN65

 ТС полную инфу не выдает!

Однозначно кот в мешке!
Надо хорошо и детально смотреть ружьё.....
Хозяин ружья ждёт кто больше даст!!!!

пока чушь он выдае

Мне кажется просто человек далек от темы и не понимает, что хотят от него.
Если бы он разместил фото дульного среза, лба колодки, внутренней поверхности стволов (указав о наличии/отсутствии вмятин, подутий), ну а если бы озвучил реальные диаметры каналов, сужений - это было бы высшим пилотажем для реального покупателя.
Но увы, ему, судя по ответам, хочется только по более цену взвентить.

Думаю, если бы продавец был в теме и мог по вашим запросам вразумительно ответить, то и цена на ружье была раза в три повыше. А так мы видим охотника, который хочет продать какое-то ружье, не зная его реального состояния и стоимости. Идеальные вариант для перекупов, самим посмотреть и если все в "пределах" срочно покупать, а там или перепродажа с полным описанием всех сужений, весов, толщин или оставление себе для дальнейшего щегольства на форуме, мол вот Nowоtny за недорого приобрел.

цена на ружье была раза в три повыше.

Ps имхо Новотны не то имя, чтобы за него давали круглые суммы независимо от состояния. Если это ружье сильно подуставшее, то цена ему даже меньше первой объявленой.

Вы считаете, что Nowotny, при условии чистых(зеркальных и не шустовонных) стволах соответствующего веса, пусть даже с прогарчиками на лбу (лечится без следов ремонта) у перекупа не будет стоить 180 тыс.?? Скажу за себя, я бы лучше взял Nowotny за 180, чем продаваемый здесь ИЖ 12 за 100 тыс., да и об усталости ружья больше говорит состояние стволов, а тут есть надежда....

alex191719
Вы считаете, что Nowotny, при условии чистых(зеркальных и не шустовонных) стволах соответствующего веса, пусть даже с прогарчиками на лбу (лечится без следов ремонта) у перекупа не будет стоить 180 тыс.?? Скажу за себя, я бы лучше взял Nowotny за 180, чем продаваемый здесь ИЖ 12 за 100 тыс., да и об усталости ружья больше говорит состояние стволов, а тут есть надежда....

Иж-12 за 100, ТОЗ-63 и ИЖ58 за 60 - это все для неисправимых патриотов 😊

Это для дебилов!

Был у знакомого "братец" этого ружа. Тоже Новотны 20/65, патронник 65, стволы были 720 мм, вес ну никак до 3 не дотягивал . Сходите в "старый охотник", Леонидыч раскатает по полкам. Это как вариант получения информации

Каждому свое, кто-то покупает Ладу весту для перемещения организма в пространстве, а кто-то раритетный Форд или Чайку. Следуя Вашей логике Перде и Скотта тоже покупают "лохи". Для нашего охотника прибавка 5-7% кучности данных бестганов не критична и никак не стоит 20-40 тыс. зеленых, однако... А в этом ружье есть и имя, и душа. Да и мало есть вещей которым, 100-150 лет однако они полностью и исправно выполняют свои первоначальные функции, ничуть не уступая современным образцам.

"Раскатайте по полкам". Интересно для получения информации.

Леонидыч уже ничего не раскатает. "Все ушли на охоту"...

Попросил приятеля, который сечас в Питере, заехать посмотреть ружье, взвесить и померить, что получится. Специально для этого дела он купил там кухонные электронные весы 😊 Приятель не эксперт - охотится с помпой. Сухой остаток после осмотра следующий: вес ружья, 3432 грамма, стволы с цевьем 1902 грамма, длина стволов 699 мм, чоки 15 мм. С его слов в комнате осмотра одна лампочка, продавец все время его подгонял и высказывал удивление и неудовольство манипуляциями, тк "фотографии в высоком разрешении и вся информация уже есть", замерить каналы стволов подручными средствами не дал... Я, пожалуй, пас.

tromb
3432 грамма

Сужения 15мм,стволы пиленные однозначно.

[QUOTE][B]Сужения 15мм,стволы пиленные однозначно.

Заблуждаетес(Ь), если учесть погрешность в замерах, то все в норме -
диаметр сужения согласно клейм 15,1 мм.
Да вот ствольный блок по весу "как чугуневый мост" по клейму без цевья 1,715 кг. И нах... такая двадцатка, вес которой 3,5 кг, если только для выпендрежу!

Клеймо обозначает не длинну чоков.С продавцом беседовал,он ждёт цену ещё выше .

Клеймо обозначает не длинну чоков

Николай_36
Клеймо обозначает не длинну чоков.С продавцом беседовал,он ждёт цену ещё выше .

Ещё выше чем 80 тыс?

tromb

Ещё выше чем 80 тыс?

С такими параметрами:еще выше чем еще выше чем 80 тыс! 😊

Цену продавец уже озвучить не может.Речь идёт о бесценной двадцатке с его слов,весом в 3,5 КГ.

Вечный лот, вангую тему на 100500страниц, ИМХО.

А как все красиво начиналось! Очередь выстроилась аж за горизонт! А в это время продавец почесал "репу", пораскинув "серым веществом в направлении...." как ........................
Мария Ивановна, разрешите уточнить, кто крайний в очереди????

Вообще,банить таких продаванов надо.Цену обозначил?Обозначил.Покупатели есть?Есть.Каково оно теперь покупателям с новой ценой?Они же рассчитывали на другое.

Сухой остаток после осмотра следующий: вес ружья, 3432 грамма, стволы с цевьем 1902 грамма, длина стволов 699 мм, чоки 15 мм

Цену продавец уже озвучить не может.Речь идёт о бесценной двадцатке с его слов,весом в 3,5 КГ

СергейСПб

Я уже писал, как проходил осмотр, почему вы думаете, что вам будут больше рады?

tromb
СергейСПб

Я уже писал, как проходил осмотр, почему вы думаете, что вам будут больше рады?

Мне фиолетово будут ли мне рады, я не дед мороз))) Если продавец реально хочет продать, а иногородний покупатель реально купить, пускай сами договариваются. Не смогут - их проблемы, мне забот меньше)))

Я сам продаю тут одно ружьишко, интересуются пока только покупатели из других городов. Но без живого осмотра никто пока не решился. Если бы мне предложили такой вариант удалённого осмотра, я бы показал всё с радостью на лице)))

А вот мне по прежнему интересно!! И хочу попросить Сергея посмотреть . В резерве стою третьим. Первый резервист я так понимаю отказался.Со вторым (мудрый хант) созванивался вчера. Сразу после выходных он обещал определиться. С ТС тоже созванивался. Так,что я жду пока в сторонке (в тенечке) своей очереди. А по поводу роста цены у ТС вопрос интересный. Кажется мне,что некоторым ГАНЗОВЦАМ просто скучно. Вот и пишут от скуки (льют в уши продавцам) всякую херню. Зачем? Наверное все еще помнят Дюмулен из Шумерли. Я тоже купил бы его по нормальной цене... А что теперь мы имеем ??? - 500.000 ? Кто-то тут "пернул в лужу" про 500.000. Итог - человек теперь его очень долго будет продавать... И здесь-сейчас тоже самое происходит. Зачем писать,если ты не продаешь и не покупаешь ?? Это все равно,что пойти на рынок,встать около продавца картошки(которую ты не собираешься покупать) и в ухо продавцу говорить - не продавай ее по 40 рублей, продавай по 180....

вероятно специальный заказ под заряды нормальные для 12к по аналогии с ружьём Ивашенцева.

Была такая мысль: удлинить патронник до 76мм, расширить канал, и использовать современные 20х76мм ("аля ИЖ-58-20М"). Вот только делать это должны в соответствующей конторе, первоначально все оценив, а не "дядя Вася на глазок" в подвале за бутылку тупым сверлом.
Тоже будет интересно узнать реальное состояние предмета! В очереди я так понимаю крайним будет Дмитрий, или еще за ним есть кто???

А вот мне по прежнему интересно!! И хочу попросить Сергея посмотреть . В резерве стою третьим. Первый резервист я так понимаю отказался.Со вторым (мудрый хант) созванивался вчера. Сразу после выходных он обещал определиться. С ТС тоже созванивался. Так,что я жду пока в сторонке (в тенечке) своей очереди. А по поводу роста цены у ТС вопрос интересный. Кажется мне,что некоторым ГАНЗОВЦАМ просто скучно. Вот и пишут от скуки (льют в уши продавцам) всякую херню. Зачем? Наверное все еще помнят Дюмулен из Шумерли. Я тоже купил бы его по нормальной цене... А что теперь мы имеем ??? - 500.000 ? Кто-то тут "пернул в лужу" про 500.000. Итог - человек теперь его очень долго будет продавать... И здесь-сейчас тоже самое происходит. Зачем писать,если ты не продаешь и не покупаешь ?? Это все равно,что пойти на рынок,встать около продавца картошки(которую ты не собираешься покупать) и в ухо продавцу говорить - не продавай ее по 40 рублей, продавай по 180....

Сергей, приветствую!!! Было бы здорово...Мне не нужно, хотел подсобить комрадам, но продавец, не ответил на звонок и не перезвонил..Левая тема

Дмитрий, слезаю с этой темы. ИМХО безперспективная потеря времени.

Ну Вот, все видят,как надо поступать по правилам хорошего тона. Спасибо, Мудрый Хант. Выходит,что теперь моя очередь принимать решение. Созвонился с СергеемСПБ. Он обещал отсмотреть сей ружбай сегодня и дать ответы на все вопросы. Мною решение будет принято - незамедлительно. В теме сразу отпишу. Всем хорошего настроения на выходные !

Мною решение будет принято - незамедлительно. В теме сразу отпишу

Приветствую всех. ТС сказал - "как определюсь с ценой - сам перезвоню..." Мнится мне,что ценник может в очередной раз изменится в сторону ПЛЮС...

Дмитрий 19681968
"как определюсь с ценой - сам перезвоню..."

Фото: вес стволов по кух. весам - 1,73кг; на стволах выбито "1715". Вес с цевьём 1,9кг. Общ.вес 3,44кг.
Переход на чоки начинается ок. 6см от ДС.
Патронники 72мм и 73мм до начала конуса.
Миним.стенки стволов 1,5мм
Внутри одинаковая и типичная для имеющегося настрела термо-эрозия

А денег?

Левый ствол в районе патронника наружные раковины глубокие?

А денег?

Так аукцион типа Сотбис-с, понимеш(ь)....

Воздушный змей
А денег?

Николай_36
Левый ствол в районе патронника наружные раковины глубокие?

Долго долго стою в очереди !!! За сколько все таки будете продавать ??? Звоню Вам - телефон не доступен. Дмитрий. Саратов

axisss
Аналогов, каталогов я не нашёл - сравнить не с чем. Коллекционная цена пока не предложена и не обоснована.

Полная копия Вашего ружья едва ли существует, Новотны не делал ружья крупными сериями. Аналогов и каталогов полно, только они едва ли Вам помогут определиться с ценой.
Никакой коллекционной ценности, Ваш Новотны уже не представляет. Лишь некоторую историческую, благодаря качеству исполнения и известному имени мастера. Ещё меньше практическую ценность, благодаря нынешнему тех состоянию, весу, и калибру. Дальнейшая эксплуатация, не правильное хранение, или безграмотный ремонт - окончательно приговорят пока ещё интересный экземпляр...
Все покупатели, кто реально был готов купить, уже получили от меня и других кто смотрел, предварительную информацию по состоянию ружья. И если до сих пор никто не предложил устроившую Вас цену, едва ли это произойдёт в дальнейшем. Со временем интерес к предмету просто сойдёт на нет.
При не понимании объективно обоснованной цены, самое правильное написать - "хочу столько то, но готов рассмотреть любые предложения по цене", т.е. с торгом.
Удачной продажи.

Такая корова нужна самому!? 😊 первый раз вижу как уговаривают продавца продать товар а он не говорит цену! 😊 P.S оно бесценно!)

Хочу добавить к сказанному Сергеем СПБ. Данный экземпляр не творение Я.Новотны,а фабричное изделие предприятия,носящего его имя.Хозяин данного ружья,перед тем как устанавливать очередной 25й раз цену,ознакомится с биографией данного оружейника и какие изделия он сам производил.И когда родился и умер.Сверьте с датой выпуска ружья,дату смерти Новотны и сразу всё станет на свои места. Я.Новотны не жил в это время.

На ружьях автора была надпись Я.Новотны из Праги.А производил он в основном дульнозарядные ружья,как и А. Лебеда.

Данный экземпляр не творение самого Я.Новотны, а фабричное изделие предприятия, носящего его имя.
..Я.Новотны не жил в это время.

На ружьях автора была надпись Я.Новотны из Праги.

И самое интересное - ЦЕНА ??????

Интересно.

вчера звонил ТС - думает по цене.... Мнится мне - мертвая тема...

Николай_36
.. Данный экземпляр не творение Я.Новотны,а фабричное изделие предприятия,носящего его имя..Сверьте с датой выпуска ружья,дату смерти Новотны и сразу всё станет на свои места..

Я.Н. делал именно и только это ружьё медленно и всю свою жизнь, а завещал продать его только после своей смерти. И то, не сразу. И не любому. Прошло много лет, пока отыскался достойный. Вот, теперь всё на своих местах, как Вы и хотели. На стволе - дата испытания ствола.

Владелец ружья, по ходу ещё и сказочник.

Я.Н. делал именно и только это ружьё медленно и всю свою жизнь, а завещал продать его только после своей смерти. И то, не сразу. И не любому. Прошло много лет, пока отыскался достойный. Вот, теперь всё на своих местах, как Вы и хотели. На стволе - дата испытания ствола.

ТС, это кого воспоминания??? Напишите, тем самым оно превратится в бесценный шедевр, бабла Вам отвалят немеренно, и можно уже виллу на Канарах присматривать....
А на улице-то еще лето....

Куплю быстро,но за ВМЕНЯЕМУЮ сумму.89272217016 Дмитрий

Забег в ширину

Николай_36
Владелец ружья, по ходу ещё и сказочник.

почитал 6 страниц и не понял как после таких сообщений вообще можно иметь дело с таким продаваном, думает он самый умный и ружье у него приближенное к антиквариату - бред несусветный! то он не понимает о чем речь когда его спрашивают тонкости, то он каталоги ищет и выкрикивает от бешеной ценности и меняет цену. сказочный персонаж )))

еще страниц ****цать и тс определиЦЦа с ценой...

Терпение и только терпение !!! Я - упорный. Подождем...

Николай_36
Владелец ружья, по ходу ещё и сказочник.

Сколько стоит Ваше ружье ? Я хочу его купить ! Куда деньги отправить ? Когда можно приехать забрать ?

Сколько весит?