Выставлю на продажу Holland & Holland Royal

очередная ротация ?

Victor1965
а вот Босса ни одного нет

Victor1965
Трудно согласиться,ведь даже несмотря на историко-коллекционную составляющую,ружье того стоит!

Если доказательства принадлежности князю предоставите,то это может ускорить продажу.Дорогие ружья покупатели всегда отстреливают по 100дольной мишени.

Victor1965
Холландов и Перде у меня достаточно,а вот Босса ни одного нет,а на покупку шедевра из Краснодара свободных средств не хватает.

Виктор , предложи обмен с доплатой.

Victor1965
,принадлежал князю Иоганну Шварценбергу

Один мой знакомый интересуется..Доказательства будут или свист?

Виктор , предложи обмен с доплатой.

Victor1965
[QUOTE][B] Ну а сам Иоганн Шварценберг 17-й

Напоминает Водокрута 13-го из детской сказки... 😀 Мой знакомый интересуется чья подпись стоИт на сертификате?

ни в одном сражении не участвовал,в 1913 году оставил службу,а всю Первую Мировую войну просидел в "родовом гнезде"!

Мой знакомый интересуется чья подпись стоИт на сертификате?

Yamabiko
Был в замке Шварценбергов "Глубоко над Влатовой" недалеко от Праги.

Yamabiko
Все стены в замке обвешаны старинным оружием, черепами и рогами. Видно знатные душигубы были.

МАРАТ
Хочу быть Шварценбергом!!!!!!!!!!!!!!!!!!! АААААААААА!!!!!!!!!!!!!

Напомнило старый анекдот:
Нашёл мужик кувшин , потёр его и вылетает Джинн
- ты меня освободил , загадывай три желания.
- хочу быть молодым.
- хочу красивую телку.
- и что бы я решал все включая судьбу мира....

....... Утро просыпается в шикарных апартаментах его будет шикарная баба и говорит:
- Франц посыпайся, нам пора ехать в Сараево!!!

adolf iuiitttu
Тут такое ощущение, что людям не ружьё продаваемое интересно, а бумажки...

дайте ТС мишень зернова на 35 метров тройкой без контейнера, хрен с ним. Этим дохлым Водокрутом 13-М его уже давно черви сожрали.

А вот про вашего принца Иоганна XVII информации нигде нет, может царь то ненастоящий? Или бумажка липовая...

на 35 метров тройкой без контейнера

adolf iuiitttu
Саш, тройкой бой таких ружей не проверяют. Семёрка, шестёрка, вот это будет дело...

Да семеркой любой копеечный ижак неплохо стрельнет, ну не проверяют тройкой ладно, можно было бы и на стрельбу из голланда семеркой с интересом глянуть. Но это врятли. Эти ружья покупают совсем не для того чтоб из них стрелять. А жаль.

Victor1965
Ну почему же? Я приобрел это ружье 3 года назад,так вот прежний владелец регулярно с ним охотился.

Виктор ну если не сложно покажите Мишеньки ну очень интересно.

Shovinist

Если доказательства принадлежности князю предоставите,то это может ускорить продажу.Дорогие ружья покупатели всегда отстреливают по 100дольной мишени.

Ага! Сам видел, всегда берут на аукционе Холтс "дорогие ружья", проходят к автобусному парку у метро Хаммерсмитт и начинают стрелять по мишеням! 😊
Что же Вам не читается, а все пишется...?

VOVP

Ага! Сам видел, всегда берут на аукционе Холтс "дорогие ружья", проходят к автобусному парку у метро Хаммерсмитт и начинают стрелять по мишеням! 😊
Что же Вам не читается, а все пишется...?

Вы даже не поняли смысла мной написанного.Я имел ввиду,что тот кто захочет купить это ружьё обязательно проверит бой по 100-дольной мишени.Так понятно? 😀

Victor1965
[QUOTE][B]жалко стало Франкотта по лесу зимой таскать.
Вот и мне свои Холланды и Перде жалко отстреливать,храню их в сейфе,периодически достаю полюбоваться.

Счастливый Вы человек....

Victor1965
Вот и мне свои Холланды и Перде жалко отстреливать,храню их в сейфе,периодически достаю полюбоваться.

Victor1965
Фирма Holland & Holland достаточно серьезная и не стала бы иметь дело с самозванцами и записи в своих книгах хранит вторую сотню лет, так что ошибки быть не может.Пришлось очень глубоко окунуться в родословную Шварценбергов.Оказывается заказчиком ружья был Князь Иоганн Непомук Адольф Мария Хуберт Максимин Фюрст Шварценберг,годы жизни 29.05.1860 - 1.10.1938.Среди Князей Шварценбергов он идет под номером 9,но поскольку эти господа ведут свою родословную от Эркингера 6-го первого Барона Шварценберга,получившего титул в 1362 году,то к нумерации добавляются 4 барона и 4 графа - отсюда и Шварценберг 17-ый.

---Скажите, пожалуйста, а сколько именно к цене данного ружья прибавила вышеприведенная информация и почему ? Насколько возросла коллекционная ценность ?

-- Нужно ли полагать, что исполнение заказа вышеуказанной персоны было предоставлено особенным, талантливым работникам H&H, которые выполнили данный заказ с повышенными потребительскими свойствами относительно всех остальных заказов ружей The Best H&H ?.
Ну, АП, конечно же.

Inspector71
У меня пара красавцев на стенке висят. Вот тоже периодически с них пыль протираю.

😀 😀 😀

---Скажите, пожалуйста, а сколько именно к цене данного ружья прибавила вышеприведенная информация и почему ? Насколько возросла коллекционная ценность ?

Victor1965
Данная информация,является ценной только для коллекционеров,ружье- как предмет истории,принадлежавший потомку известного старинного рода.Для всех остальных это Holland & Holland в прекрасном состоянии и по среднерыночной цене для ружей этой фирмы.

Модель Royal hammerless gun на момент 1910 года и около тех лет, стоила около 75 фунтов. Судя по стоимости 136 фунтов за пару приводимой в WEAPON HISTORY , особых привилегий (в плане удорожания себестоимости ружья) оказано не было.

Purdey тех же лет (к примеру) стоило около 94 фунтов.
(самое обычное BEST, без намеков на будущую историческую ценность)

А есть какая-нибудь информация о ружье, относительно оценки его коллекционной стоимости для коллекционеров, от каких-нибудь аукционных домов или от экспертов ?
Уверен, что подобная информация послужит скорейшему продвижению ружья на рынке, если идет речь о коллекционировании ружей London BEST.

Ну и АП.

entruster777
пару тройку раз в год выгуливают таких красавцев на охоте в компании

МАРАТ

Ну вы и загнули!!!я долго вчитывался. чтобы понять 😊
.

Поддерживаем тему и продавца.

Ап.

МАРАТ
для примера - по=моему пара паркеров.заказанная офицерами для Государя императора, и не врученная ввиду революции, выставлялась за 270 или 280 тысяч долларов на аукцион. Такая же .но без принадлежности стоит максимум 50....

А что говорят эксперты, сколько бы стоили ружья в том случае, если б офицеры успели вручить их Государю ?

МАРАТ, давайте завтра весь разговор не по теме данного ружья потрём, ибо, возможно, это мешает продаже.

Victor1965
Для всех остальных это Holland & Holland в прекрасном состоянии и

Вы самостоятельно провели экспертную оценку состояния данного ружья London BEST, не обращаясь к сторонним специалистам.
Это верное утверждение ?

Насколько те специалисты к которым Вы обращались(в случае обращения к ним) соответствуют квалификации оружейников ?

https://www.hollandandholland....ons-purchasing/

Victor1965
Если Вы имеете ввиду именно это ружье,то чтобы получить оценку его коллекционной стоимости от аукционных домов Европы,его необходимо туда перевезти и доказать,что я являюсь законным владельцем данного ружья,а учитывая,что данный Холланд попал в СССР в качестве военного трофея,далеко не факт,что это получится. Ныне живущие наследники Князя Шварценберга могут заявить на ружье свои права и можно остаться и без ружья и без потраченных на него денег,а мне это точно не нужно!

То есть на данное имущество имеются ограничения, касательно положений ГК "Право собственности и другие вещные права' (в их зарубежных вариантах законодательства) в случае вывоза оружия в дальнее зарубежье. То есть, будущий владелец не сможет вывезти ружьё для ремонта и обслуживания. В лучшем случае он сможет воспользоваться услугами теми оружейными предприятиями, которые расположены на территории РФ (Цкиб, Концерн Калашникова (ИМЗ), Молот оружие и несколько оружейных мастерских)
Даже, если будут сняты ограничения на оборот оружия в Европе для РФ, в частности в Соединенном Королевстве.

То есть на данное имущество имеются ограничения, касательно положений ГК "Право собственности и другие вещные права' (в их зарубежных вариантах законодательства) в случае вывоза оружия в дальнее зарубежье.

Насколько те специалисты к которым Вы обращались(в случае обращения к ним) соответствуют квалификации оружейников ?

Victor1965
Данное ружье осматривал представитель фирмы Holland & Holland в Москве на Сколковском (когда там был фирменный оружейный магазин) и по его оценке ружье было в очень хорошем состоянии.

Нужно, имхо, добавить данную информацию в шапку, в основное объявление. Это безусловный плюс.
Всем спокойной ночи ))) и удачи в продаже.

а какой у него реальный вес?

в качестве апа!

entruster777
Есть у меня на примете коллекционная курковка Purdey, по заключению экспертов с высокой вероятностью принадлежавшее Императорскому Дому Романовых,так они его оценивают в 17000-20000 долларов США,но если будут найдены 100% доказательства,то стоить данное ружье будет около четверти миллионов долларов!Вот что ныне говорят эксперты.

Очень интересно.
Развейте, пожалуйста, выше написанное.
Где курковка, кто эксперты, когда заказывалось или когда дарилось Дому Романовых. Где оно, в какой стране ?

entruster777
Есть у меня на примете коллекционная курковка Purdey, по заключению экспертов с высокой вероятностью принадлежавшая Императорскому Дому Романовых,так они ее оценивают в 17000-20000 долларов США,но если будут найдены 100% доказательства,то стоить данное ружье будет около четверти миллиона долларов!Вот что ныне говорят эксперты.

Жги ещё 😀

CoreWall

Очень интересно.
Развейте, пожалуйста, выше написанное.
Где курковка, кто эксперты, когда заказывалось или когда дарилось Дому Романовых. Где оно, в какой стране ?

😀 😀 😀

Продавцу удачи !
АП

Время есть,но нужной суммы денег нет!

И главное, чтобы они их потратили на правильные ружья !

Victor1965
У Англичан любое сужение стволов обозначается как "чок", чтобы не возникало мыслей стрелять пулей,а сертификат уже уточняет его размер,в данном случае до улучшенного цилиндра и легкого сужения (0,1 и 0,25).

И диаметр каналов стволов 16 калибра у англичан равен 16.82,если верить
М.М.Блюму и И.Б.Шишкину. 😛

alex12
[b]номинальные размеры в соответствии с правилами 1989 и 1954 годов и соответствующие номинальные цифры в соответствии с правилами 1925 года изложены ниже:

[/B]

Ну кто ж на ГАНЗе не знает "старика Крупского"..

entruster777
А Вы что,готовы оспорить номинальные размеры в соответствии с правилами официально принятыми в Великобритании?

Номинальные размеры таблиц не всегда совпадают по факту с диаметрами
каналов стволов.Особенно это касается ружей которым больше 100лет с зеркальными стволами.

igorkazak
Сталкивался лично с фактом несоответствия внутреннего диаметра стволов в "заводском исполнении" клеймам у английского ружья.

в какую сторону и на сколько?

Gustav

в какую сторону и на сколько?

И у какого английского ружья? 😀

Shovinist
И у какого английского ружья? 😀

вишенка на тортике )

Victor1965
Самый простой вариант,есть у меня в коллекции ружье Ф.О.Мацки в 12 калибре стволы сталь Витворта изготовленные Английской фирмой Килби,внутренний диаметр стволов 18,37 мм,про ружье Чарльза Ланкастера я уже писал. Да и вообще у Англичан глаза на лоб лезут,когда мы у них пытаемся нутромерами или пробками мерять стволы,это присуще только русским клиентам.

Хлама везде хватает и Англия не является исключением.Лет 10 назад смотрел коллекцию в которой было несколько H&H,J.Purdey,бельгийцев и австрияков привезённых из-за бугра,в т.ч. из Англии.Стволы у всех - зеркало(как мы любим).Промеры показали - стенка фольга!

Shovinist
.Промеры показали - стенка фольга!

Другими словами - "подольский" стандарт. 😀

Shovinist
Хлама везде хватает и Англия не является исключением.Лет 10 назад смотрел коллекцию в которой было несколько H&H,J.Purdey,бельгийцев и австрияков привезённых из-за бугра,в т.ч. из Англии.Стволы у всех - зеркало(как мы любим).Промеры показали - стенка фольга!

Интересный вопрос по поводу хлам / не хлам. А будь эти стволы качественными сливами выполненными фирмой-изготовителем, было бы лучше с коллекционной точки зрения? Так ли важно для коллекционеров фольга там или почти номинал на внешне приличном бестгане хранящемся под стеклом на бархате?

Victor1965
Англичане никогда не выпустили бы за бугор ружье,стволы которого выпадают из номинальных размеров согласно правил официально принятых в Великобритании. За это там светит очень серьезная уголовная и материальная ответственность.

Кто и на каком этапе оформления это контролирует не подскажете? 😛

минимальная толщина стволов - 8мм.

Кто и на каком этапе оформления это контролирует не подскажете?

Gustav

Интересный вопрос по поводу хлам / не хлам. А будь эти стволы качественными сливами выполненными фирмой-изготовителем, было бы лучше с коллекционной точки зрения? Так ли важно для коллекционеров фольга там или номинал на внешне приличном бестгане хранящемся под стеклом на бархате?

Коллекционеры бывают разные.Некоторые и пострелять любят на стенде или на охоте.Иначе какой смысл коллекционировать металлолом и платить за него сотни тысяч рублей? Вариант продажи тоже надо учитывать.Надеяться
на то,что можно "впарить лоху" слишком наивно.

Victor1965
Наверное,минимальная толщина стенки стволов все таки - 0,8 мм.

Спасибо , поправил.

Gustav

Кто и на каком этапе оформления это контролирует не подскажете? 😛

Вот с сайта The Birmingham Gun Barrel Proof House.

The requirement to mark the bore dimension enables guns to be continuously checked to ensure that they remain in Proof.
This is viewed by the British Proof Authority as vital to ensure public safety and also recognizes the commercial benefits
of being able to demonstrate that a gun is in Proof. If bore dimensions increase by more than 0.2mm above the size
marked, the Arm will require Re-Proof prior to being offered for or subsequently sold, pawned, pledged, exchanged or
exported from the UK.

Там упоминается British Rules of Proof 2006 (Rules of Proof), хотя давно уже их не читал. Может просто как-то взаимодействуют с другими требованиями, CIP и т.д. Как контролируется не знаю, просто упоминание об этом есть.

Минимальная толщина стволов нигде не оговаривается в официальных документах.

CoreWall
Минимальная толщина стволов нигде не оговаривается в официальных документах. Если кто-то приведет таковое упоминание, будет интересно прочесть.
Диаметр и давление в патронниках, об этом обычно пишут и говорят.
После ремонта стволов ружье подвергается повторному испытанию.
Поэтому, если проводились манипуляции по убиранию вмятин, шероховатостей, матовых пятен и т.д., (как внутри так и снаружи) и при этом на подушках присутствуют клейма о повторном испытании, то это безусловный плюс для безопасного владения оружием.

А,если манипуляции проводились в summer cottage? 😀

минимальная толщина стенки стволов все таки - 0,8 мм.

Victor1965
Это факт,я думаю,что Игорь имел ввиду минимальную толщину стенки своего английского ружья.

Да, я о том же, о толщине стенки стволов.

"minimum wall thickness shotgun barrels".

Shovinist

А,если манипуляции проводились в summer cottage? 😀

Всё равно.
Главное потом заехать в Gun Proof House )). Вроде там не спрашивают, кто ремонтом занимался.

Shovinist
Коллекционеры бывают разные.Некоторые и пострелять любят на стенде или на охоте.Иначе какой смысл коллекционировать металлолом и платить за него сотни тысяч рублей? Вариант продажи тоже надо учитывать.Надеяться
на то,что можно "впарить лоху" слишком наивно.

Не все коллекционеры ездят на своих раритетных автомобилях или фехтуют раритетными мечами. Наверно все же речь идет больше о соответствии оригинальному состоянию чем о потере потребительских качеств?

Наверно все же речь идет больше о соответствии оригинальному состоянию чем о потере потребительских качеств?

Gustav

Не все коллекционеры ездят на своих раритетных автомобилях или фехтуют раритетными мечами. Наверно все же речь идет больше о соответствии оригинальному состоянию чем о потере потребительских качеств?

Кому и кобыла невеста...

Victor1965
Выставленный мной Холланд находится в состоянии нового ружья и соответствует абсолютно всем потребительским качествам,но это никоим образом не способствует его продаже ввиду отсутствия финансов у потенциальных покупателей!

Потенциальному покупателю нутромер в помощь...

Victor1965
Игорь имел ввиду минимальную толщину стенки своего английского ружья.

Во избежании двойного толкования , уточнил и этот момент.

Потенциальному покупателю нутромер в помощь...

Victor1965
Выставленный мной Холланд находится в состоянии нового ружья и соответствует абсолютно всем потребительским качествам,но это никоим образом не способствует его продаже ввиду отсутствия финансов у потенциальных покупателей!

Еще как отсутствуют. Если раза в полтора понизить ценник , то думаю , что ситуация не измениться. Пока лучше продажу отложить до лучших времен , должны же они когда-то наступить.

Пока лучше продажу отложить до лучших времен , должны же они когда-то наступить.

Victor1965
Ну что же,пусть полежит до лучших времен. Главное,чтобы не получилось,как у Некрасова ... Жаль только жить в эту пору прекрасную,уж не придется не мне,не тебе...!

На "прогноз Некрасова" можно смело делать ставки.

На "прогноз Некрасова" можно смело делать ставки.

Victor1965
А кто их примет? По уму можно поставить на то,что прекрасные времена не наступят,тогда эта ставка будет беспроигрышной,- выиграешь,- получишь деньги,- проиграешь,- все будут жить в прекрасную эпоху!

скорее всего это не при чем, меняются времена, стремительно меняются приоритеты 😊 раньше было вложение ,сейчас это пустая трата , если конечно не по дешману такие игрушки приобретать , народ начал отдуплять это и скидывать , чтоб хоть как то отбить потраченное

VOVP
Да, денег нет совсем у потенциальных покупателей...
Шутите? Очередь на Bentley Bentayga на 2 года вперед, в год в России продается 10000 только премиум внедорожников РР, Мерс, БМВ, Ауди по 7-8 млн руб. В Сан-Тропе, Канны и Куршавеле, громко звучит русская речь.
Средний размер взятки по уголовным делам в 2016 году- 330000 рублей, в 2018- 451000 р. Кто-то, по-прежнему бронирует номера в Лотта Плаза в Маскве по 300 долларов за ночь.
Только по официальным данным, профицит федерального бюджет 2,2 ТРИЛЛИОНА рублей, не менее 50% этих денег распилят и купят на них яхты, хаты, брюлики и Голланды, здесь и там! 😊
Так что, спокойно ждите и покупатель приплывет в Ваши заботливые руки 😊

смешно , скажите еслиб вы стояли в очередь за бентли и были бы приближены к кормушке , стали бы вы связвыаться с бушным барахлом пусть и в номинале или заказали новое под себя 😊 вписав свое имя в историю фирмы наравне с королями и арабскими шейхами 😊

Так что, уверяю Вас на столетний Хих есть спрос и там и здесь.

Victor1965
На два Пёрде из моей коллекции есть очень серьезный спрос у самой фирмы в Великобритании,но это как раз те два ружья,которые я готов буду продать в случае крайней нужды. На все другие ружья моей коллекции спрос есть в России, но цены хотят увидеть раза в два дешевле,а я так продавать не готов,поэтому стоит подождать.На крайний случай оставить коллекцию детям или осчастливить Государственный Исторический Музей,всё в моих руках!

Обещать-не значит жениться.Серьёзность намерений легко опровергается размером ставки.

Обещать-не значит жениться.Серьёзность намерений легко опровергается размером ставки.

Victor1965
Об обещаниях и речи нет,здесь выставлено реальное предложение.Я достаточно проработал в Английских фирмах,чтобы понимать разницу между индикативом и твердой офертой.

Я про два Пёрде и серьёзные намерения англичан. 😀

VOVP
Да, денег нет совсем у потенциальных покупателей...
Шутите? Очередь на Bentley Bentayga на 2 года вперед, в год в России продается 10000 только премиум внедорожников РР, Мерс, БМВ, Ауди по 7-8 млн руб. В Сан-Тропе, Канны и Куршавеле, громко звучит русская речь.
Средний размер взятки по уголовным делам в 2016 году- 330000 рублей, в 2018- 451000 р. Кто-то, по-прежнему бронирует номера в Лотта Плаза в Маскве по 300 долларов за ночь.
Только по официальным данным, профицит федерального бюджет 2,2 ТРИЛЛИОНА рублей, не менее 50% этих денег распилят и купят на них яхты, хаты, брюлики и Голланды, здесь и там! 😊
Так что, спокойно ждите и покупатель приплывет в Ваши заботливые руки 😊

По поводу среднего размера взятки по уголовному делу вы явно занизили 😛, от 1 млн., все зависит от степени тяжести. А так в среднем получается 2-3 млн.

Я про два Пёрде и серьёзные намерения англичан.

Victor1965
И я о том же.Уважаемый Владимир Иванович,Вы являетесь одним из лучших выбраковщиков в России,через Ваши руки прошло огромное количество ружей,как нашего,так и иностранного производства и в этой области Вы безусловно эксперт.Однако в моем случае Вы даже не знаете о чем идет речь,не пытайтесь комментировать вопросы в которых вы по определению не можете быть объективны.

Вы блефуете Виктор,мне почему-то так кажется.

Victor1965
осчастливить Государственный Исторический Музей,всё в моих руках!

новодельный 9млн350т.р

JAGD74
За заказ аналога не скажу,но в СП-б,в "Оружейной линии",в 20 калибре новодельный 9млн350т.р

Щас скажу... 😊, сразу не убивайте, ладно?
Я могу понять, за что платили век назад за английские ружья: оригинальная конструкция, лучшие стали, ручная выделка высшего качества мастерами самой высокой квалификации, работа гравера. А сегодня за что? Сталь примерно везде одна и та же (среди штучников различных фирм), ЧПУ, конструкция уже точно не оригинальная (решения используются всеми)...При нынешнем уровне производства, квалификация рабочего уже не имеет прошлого значения. Гравер? Ну, не в десять же раз больше платят англичанину, чем итальянцу, испанцу или немцу. Бренд? Да, конечно. Но сегодня это уже просто тупая плата за понты. Нет уже того наполнения бренда, как в прошлом-позапрошлом веках, имхо.
Платить за прошлую принадлежность какому-то там ХХХцоллеру? А Вы ему родственник, что ли? Да кто его знает ныне и какое значение имеет этот покойник? Ещё могу понять бывшую принадлежность Романову, ну, может, Герингу 😊, Брежневу или Жукову, например.
Так что не могу я принять ценообразование на новоделы, особенно на фоне штучников других европейских брендов. Может, они стреляют как-то по особенному? Отнюдь. По этой причине пропал напряг с возникшим было желанмем купить Лебо, так как не увидел разницы по бою с Меркелем. Остальное - вторично, если не понты...

venture
А сегодня за что? Сталь примерно везде одна и та же (среди штучников различных фирм)

Katashi88
А можно поподробнее? За такие деньги действительно хотелось бы побольше информации от производителя.
Везде одна и та же - это какая - ствольная сталь, сталь деталей УСМ, ствольной колодки ? Какая марка стали? Какие у нее характеристики? Какие режимы термообработки? Почему именно такие режимы термообработки и как от этого зависит тех. процесс?
По факту - вы заходите на сайт к производителю и там никакой подобной информации. Вас кормят только 200-летним великолепием существования фирмы и общими фразами.

В технических характеристиках на автомобиль одного американского премиум сегмента, было указано в графе мощность двигателя -"достаточная" 😊. Вот мне, как потребителю, на кой ляд знание марок стали, если есть понимание, что не расстрелять никак мне этот ресурс и при этом стволы коррозионно устрйчивы.

venture
В технических характеристиках на автомобиль одного американского премиум сегмента, было указано в графе мощность двигателя -"достаточная" . Вот мне, как потребителю, на кой ляд знание марок стали, если есть понимание, что не расстрелять никак мне этот ресурс и при этом стволы коррозионно устрйчивы.

Напомнило -" у меня есть голова и я в неё ем!".

igorkazak
Вопрос профессионалам .

venture

В технических характеристиках на автомобиль одного американского премиум сегмента, было указано в графе мощность двигателя -"достаточная" 😊. Вот мне, как потребителю, на кой ляд знание марок стали, если есть понимание, что не расстрелять никак мне этот ресурс и при этом стволы коррозионно устрйчивы.

Вопрос был задан профессионалам.Вы профессионал Ватник Михаил Давыдович? 😀

Katashi88
А можно поподробнее? За такие деньги действительно хотелось бы побольше информации от производителя.
Везде одна и та же - это какая - ствольная сталь, сталь деталей УСМ, ствольной колодки ? Какая марка стали? Какие у нее характеристики? Какие режимы термообработки? Почему именно такие режимы термообработки и как от этого зависит тех. процесс?
По факту - вы заходите на сайт к производителю и там никакой подобной информации. Вас кормят только 200-летним великолепием существования фирмы и общими фразами.

А,когда ты покупал Пёрде у бабушки (при смерти за 5000$)спрашивал у неё за технические характеристики? А, Сиродж? 😀

venture
Поверьте 😊, внутри ружья за 9 лимонов нет ничего сверхестественного.

Поверьте, любая фотография передаст более точно весь свет и экспозицию, чем картины Рембранта, Шишкина, Айвазовского.... Однако "тупые" обыватели очень ценят их творчество и за чем-то покупают "закрашенную мешковину" несколько дороже репродукций и фотографий.

venture
Поверьте , внутри ружья за 9 лимонов нет ничего сверхестественного. Самое дорогое - именная бумажка от фирмы с Вашим именем. Её с гордостью можно показывать подельникам по бизнесу.

alex191719

Поверьте, любая фотография передаст более точно весь свет и экспозицию, чем картины Рембранта, Шишкина, Айвазовского.... Однако "тупые" обыватели очень ценят их творчество и за чем-то покупают "закрашенную мешковину" несколько дороже репродукций и фотографий.

Ключевое слово -"покупают". Владеть чем-то абсолютно уникальным - это мания, а чаще, ныне, вложение денег с целью их выгодного размещения.
Истинных ценителей встретите в качестве посетителей музеев и выставок.
Впрочем, Вы, конечно, правы - спорить не буду.

Shovinist
А,когда ты покупал Пёрде у бабушки (при смерти за 5000$)спрашивал у неё за технические характеристики? А, Сиродж?

Katashi88
shitov, не у бабушки, а у девушки, и не за пять, а за 500, прикинь, какой ты лошара - все мимо тебя - до сих пор слюни пускаешь 😀
А ты вова, все свои чемоданы с копаниной таскаешь, лапы уже совсем ниже колен наверное оттянулись, ты береги себя, а то совсем позвоночник в трусы ссыплется 😀

Не тот богат у кого много добра,а тот у кого жена верна 😀

Victor1965
Мужики,большая просьба не переходить на личности и не засорять тему.Два года назад мой двоюродный брат заказывал на фирме новый Холланд 12 калибра в качестве подарка своему шефу.Ружье изготавливали 8 месяцев и в общей сложности оно обошлось в 83500 английских фунтов.Кроме всего во многом цена зависит от калибра и исполнения:самый дешевый ХиХ Роял идёт от 72000 фунтов,ну а про самые дорогие лучше вообще молчать.

и с таким братом вы такой дешман собираете, Виктор побойтесь бога на хера оно это вам надо 😊

Виктор побойтесь бога на хера оно это вам надо

Victor1965
Ганофелия это болезнь от которой единственным лекарством является отсутствие денег на покупку очередного раритета!

поменьше вам таких лекарств и побольше радости от очередного беста 😊

Victor1965
Мужики,большая просьба не переходить на личности и не засорять тему.Два года назад мой двоюродный брат заказывал на фирме новый Холланд 12 калибра в качестве подарка своему шефу.Ружье изготавливали 8 месяцев и в общей сложности оно обошлось в 83500 английских фунтов.Кроме всего во многом цена зависит от калибра и исполнения:самый дешевый ХиХ Роял идёт от 72000 фунтов,ну а про самые дорогие лучше вообще молчать.

Получается , что купившему продаваемое ружье еще и сказочно повезет (раритет за недорого) ? 😛

А какие каналы у краснодарского босса - конусы 18.6 на 18.4 или постоянные 18.5?

Получается , что купившему продаваемое ружье еще и сказочно повезет (раритет за недорого) ?

а на покупку шедевра из Краснодара свободных средств не хватает.

Victor1965
Сие мне не известно,нужно адресовать этот вопрос его владельцу.

Простите, но может я чего то не понимаю ?..

Может что-то еще почерпнем : разумного , доброго , вечного ?

Victor1965
только это и остается.

а как же охота?

Подниму тему в комментариях которой ее участники предоставляют нам кое-какую интересную информацию. Может что-то еще почерпнем : разумного , доброго , вечного ?

Персонажи и высказывания почти все те же.

Nik 61

а как же охота?

зачетно , а если не из под фар и не с мех средства тогда вообще респект

Nik 61
Только пешком,только с собакой.

вообще круто

DSM30-06
http://guns.allzip.org/topic/112/1505609.html

Персонажи и высказывания почти все те же.

Читал в свое время , все помню. Сейчас на Ганзе все равно абсолютный штиль (думаю , что очень надолго) , так хоть "лясы поточим" от нечего делать. 😛

Victor1965
с продажами совсем туго

PAV_traker

На Ваше ружье покупатель не иначе как князем должен быть, ну или хоть генералом. Хотя бы в душЕ.[/B]

))))) да тут что не нищеброд то князь, что ни придурок то хенерал 😀 кому бабы не дают, кто с травой разговаривает , а для подавляющего большинства сужения длина и винты важны эти истинные эстеты , одно херово что даже для осмотра у них денег на маршрутку обычно не находится или заняты так что ВВП отдыхает 😀

Victor1965
в 2015 году я только начал покупать БЭСТ ГАНЫ,потратил очень много денег,собрал очень неплохую коллекцию,а вот продать ни одного ружья так и не смог.

Katashi88
кроме пентхауса в пятиэтажной хрущевке на окраине Подольска ничего больше нет.

который тратил на свои игрушки лишь доли процента от своих совокупных активов и даже не думал об "инвестициях".

Victor1965
Я тоже об инвестициях в данном случае не думал,собирал коллекцию в своё удовольствие,только Ганофилия затягивает очень быстро,а излечиться от неё ох как не просто!

а если бабу молодую и горячую попробовать 😊 онаж в миг из миллиардера миллионера сделает

Victor1965
Я тоже об инвестициях в данном случае не думал,собирал коллекцию в своё удовольствие,только Ганофилия затягивает очень быстро,а излечиться от неё ох как не просто!

Victor1965
Наверное,мне видней,что я получаю взамен от своего собственного увлечения,это мое личное дело

Katashi88
Но может стоит съездить посмотреть босса, прежде чем аккумулировать на него средства?

мое мнение - нахуа продавать шикарный ХиХ... других в таком сохране на горизонте не видно

Но может стоит съездить посмотреть босса, прежде чем аккумулировать на него средства?

Золотые ваши слова!!!

Когда я начиная заграницей все эти танцы с бубнами, на меня начинают смотреть с опаской и отходить в сторону 😊

МАРАТ
... а для подавляющего большинства сужения длина и винты важны эти истинные эстеты ...

Золотые ваши слова!!!

Когда я начиная заграницей все эти танцы с бубнами, на меня начинают смотреть с опаской и отходить в сторону 😊

Привет Сергей ! вообще то я подъе..л местных клоунов , но видимо не удачно 😊 и мне ужастно стыдно 😞

Victor1965
Наверное,мне видней,что я получаю взамен от своего собственного увлечения,это мое личное дело!

Виктор, а вы по за границам путешествеуете с семьей?

Victor1965
Конечно путешествуем и отдыхаем,а к чему этот вопрос?

К76 хочет чтобы Вы его на отдых взяли . 😀

#214

P.M. Ц

не понимаю за что вам может быть стыдно?!

Victor1965
Конечно путешествуем и отдыхаем,а к чему этот вопрос?

к тому что у меня знакомый коллекционировал часы, и как он мне сказал его однажды перемкнуло, он продал одни часы и на пол года уехал в кругосветку с семьей, а потом говорит какой же я был дурак их обкрадывал , излечился конкретно говорит , вот и подумалось может у вас тоже так же 😊

Shovinist

К76 хочет чтобы Вы его на отдых взяли . 😀

ага, я и тебя бы не забыл привез бы тебе сувенир , йух из мыла , чтоб ты свой гемморой в чистоте держал 😀

МАРАТ
вообще то я подъе..л местных клоунов , но видимо не удачно и мне ужастно стыдно

#214
P.M. Ц

не понимаю за что вам может быть стыдно?!

за то что вы не клоун и этот пост вас уж точно никоим боком не должен был задеть

, вот и подумалось может у вас тоже так же

Victor1965
Нет,отдых с семьёй для меня святое!

тогда вообще круть , когда одно другому не мешает

СергейК76

тогда вообще круть , когда одно другому не мешает

Ну,ты прям философ - сраные кальсоны... 😀

Shovinist

Ну,ты прям философ - сраные кальсоны... 😀

ага есть такое 😊 я скромный очень и стеснителен до безобразия

МАРАТ
Уже можно! Виктор! Поздравляю с ДР! В первую очередь ЗДОРОВЬЯ, удачи , хороших продаж и удачных покупок!

Victor1965
Вроде бы все живы,но на покупку ружья у народа как не было денег,так и нет.

И в обозримой перспективе не будет. 😞

Victor1965
Остается прислушаться к мнению Александра Николаевича и других уважаемых форумчан, снять ружье с продажи до лучших времен либо вообще не продавать,а оставить сей великолепный ХиХ своим потомкам!

: залпом по площадям !

Victor1965
Это тоже не прокатывает.Обращались ко мне и за оптом некоторые господа,предложил им 9 БЭСТГАНОВ за 12 миллионов рублей,обещали подумать - полгода уже думают!

entruster777
[QUOTE][B]
А нерядовая пара Перде,принадлежавшая Маршалу Батицкому в этот список входит?Она одна в хорошие времена должна стоить не менее 10 миллионов рублей!

Коллекции помимо доставления удовольствия владельцу существуют также для обозрения зеваками. Фото в студию ( маршал Батицкий был бы не против)!

Решили завязать с хобби ?

Она одна в хорошие времена должна стоить не менее 10 миллионов рублей!

Victor1965
Ну во-первых сейчас времена не совсем хорошие,а во-вторых вспомним классику незабвенного Марка Захарова в "Формула любви",-"Стоить то оно может и стоит,но кто же столько за неё заплатит!?".И вот на этой замечательной цитате можно завершить прения по продаже ружей категории БЭСТ.

Фото в студию ( маршал Батицкий был бы не против)!

Игорь,специально по твоей просьбе.Второе из пары в таком же сохране,но фото менее удачные,поэтому не стал выставлять.

Victor1965
82124262

маршал наверняка тоже не стрелял

вот он шедевр , ничего лишнего, просто класс

Victor1965

Игорь,специально по твоей просьбе.Второе из пары в таком же сохране,но фото менее удачные,поэтому не стал выставлять.

Виктор , большое спасибо! Думаю не только я с превеликим удовольствием буду лицезреть этот настоящий шедевр ружейной классики. Не продавай такие вещи , свет клином не сходится на "вертикальном" Боссе. Твои Пердеи не хуже. Ганофилией надо болеть в меру. Желаю тебе крепкого здоровья. Если время позволит балуй зевак (таких как я , например) видами великих ружбаек. Удачи.

Victor1965
[ На Босса постараюсь заработать на основной работе![/B]

Желаю успеть (покупатели там ,в очереди, вряд ли дерутся) !!!

"Как говорит наш дорогой шеф , в нашем деле главное - этот самый реализм."

тогда надо просто уйти на каникулы! и просто следить за происходящим в т.ч. и здесь...

Вспомним СССР - квартиры ( по словам многих продавцов) предлагали!
на небольшой домик из 20 квартир хватит!!!!

Victor1965
иногда буду баловать фотками тех ружей,которые удачно получились.

"А вот это попробуйте !"

Victor1965


Здесь гравировка просто великолепная,ранний Джеймс Лукас постарался!

похож на тот который АН продавал

Но скорее я за гладкую ходовую горизонталку от Пёрде в 20-ом и вертикалку от ХиХа в 12-ом для садочных :-)

а чем собиратель отличается от коллекционера?

igorkazak
Иногда (в быту) под собирательством понимается приобретение предметов довольно широкого спектра , покупка которых обеспечивается всеми доступными средствами , а под коллекционированием - тоже самое , но объединенное какой-то темой (идеей)

ИМХО, коллекционер - всего лишь заимствованное слово, в основе которого глагол собирать.
А выражения некоторых уважаемых филологов, составителей словарей - "собирать коллекцию" звучат, как "масленое масло".

Вероятно, когда говорят - Коллекционер, подразумевают глубокое знание предмета тем человеком, который собирает определенные вещи либо предметы, как правило имеющие какую то ценность.
Но не обязательно, часто можно прочесть или услышать : "коллекционировал бутылочные этикетки, спичечные коробки, винные пробки и т.д 😊.

Ну и хорошо известное в последние годы, особенно беднеющему населению страны, слово - collector. То же собиратель, от слова собирать 😛, но в большей степени "взимать, взыскивать".

Вот здесь я полностью соглашусь с автором высказывания! и сразу появляется разница между двумя понятиями!

Коллекционер, подразумевают глубокое знание предмета тем человеком, который собирает определенные вещи либо предметы, как правило имеющие какую то ценность.

Victor1965
Я бы добавил ещё страстную увлеченность собираемыми вещами или предметами.

если она подкреплена знаниями о том что собирает и как то систематизирует ,а не тупо баблом 😛

Victor1965
Итак.получили самое емкое определение,кто такой коллекционер - это страстно увлечённый человек с глубоким знанием собираемых предметов либо вещей,подпадающих под определенную систему и как правило имеющих какую то ценность.

Victor1965
теперь жду запросов по телефону и в личку на коллекционные ружья с дамасскими стволами.

реальнее выглядит ситуевина ,когда инопланетяне прилетят и коммунизм построят

Думаю,что здесь вопрос времени,да и 23 февраля на носу.

2-2-2019 22:21
а чем собиратель отличается от коллекционера?
#281
P.M. Ц

те кто может не задумываясь хватать всё не считая сколько стоит главное выглядеть пристижно.

Victor1965
Итак,получили самое емкое определение,кто такой коллекционер - это страстно увлечённый человек с глубоким знанием собираемых предметов либо вещей,подпадающих под определенную систему и как правило имеющих какую то ценность.

Что именно относится к "глубоким знаниям" коллекционэра охотничьего оружия?

entruster777
Давайте составим перечень ответов на данный вопрос,создадим экзаменационную комиссию и будем признавать коллекционером лишь того,кто успешно сдаст экзамен!К стати кого Вы прочите в Председатели экзаменационной комиссии?!

Ник Николсон -"Клетчатый" 😊 😊 😊
А если серьезно , то тому кто этой должности достоин она и даром не нужна.

Ник Николсон -"Клетчатый"
А если серьезно , то тому кто этой должности достоин она и даром не нужна.

Виктор! а может быть вы все=таки напишите потенциальным покупателям. чем вы обладаете?!

Ну и как много желающих на покупку бюджетных коллекционных БЭСТГАНов?

igorkazak
Сломать тенденцию может только взрывной рост доходов населения

вряд ли , когда бабло есть заказываешь под себя новое и не паришься а вот когда нет, то тут уж кому чего

СергейК76
вряд ли , когда бабло есть заказываешь под себя новое и не паришься а вот когда нет, то тут уж кому чего

Акцент моей рассуждалки - Б/У РУЖЬЯ .

Victor1965
но хотят по цене меня посерьёзнее подвинуть.

Акцент моей рассуждалки - Б/У РУЖЬЯ .

Victor1965
Была у меня мысль пару-тройку б/у коллекционных ружей на усадьбу в Шуйском районе обменять,но ты Игорь отговорил меня от этой идеи.Да и усадьба пребывает в худшем состоянии чем мои б/у ружья.

Забочусь о чужом добре как о своем. 😛

Забочусь о чужом добре как о своем.

Но, шьёрт бобьери...как же оно недоступно!!!

Victor1965
Спасибо за заботу,действительно усадьба потребовала бы огромных вложений,которых у меня сейчас нет. А с другой стороны,заезжал бы ты ко мне по выходным и выходили бы мы с тобой на охоту,тестируя элитные охотничьи ружья,тоже ведь неплохая перспектива!

Купи усадьбу (слона)! Охотничьи угодья вокруг нее - просто высший класс (единственный плюс) - это правда !

Victor1965
Я еще не до конца отказался от этой идеи,если у меня в бизнесе наметятся перспективы на улучшение,то может быть и к усадьбе вернусь и глядишь МЕЧТА осуществится!

Буду держать пальцы скрещенными.

СергейК76
вряд ли , когда бабло есть заказываешь под себя новое и не паришься а вот когда нет, то тут уж кому чего

При заказе для себя, изготовитель учитывает все необходимые пожелания заказчика. Прежде всего это удобство стрельбы с учетом антропометрических данных стрелка. Понятно, что и все остальные пожелания исполняются. Это одно из преимуществ "bespoke gun".Большинству покупателей все же интересна возможность использования по назначению, пусть и не всегда и не везде.
Вы приходите с дорогущим ружьем на какую -то пафосную охоту или просто решили постоять на тяге (если опять же ружьё для этого соответствует) либо выехали пострелять на стенде, а оно вам не подходит ибо сделано когда-то на заказ для абсолютно другого стрелка. Обычно размеры приклада указываются как один из важнейших показателей при продаже. В России это пока не принято почему-то.
Если же вы купили ружье с желанием сделать его под себя, то нужно непременно найти мастера, который учился/работал на предприятии по изготовлению подобных ружей. Даже если нашли, то иногда требуются работы по изменению строения ствольной коробки, ибо хвостовики коробки некоторых ружей имеют отвод вправо/влево, как и приклад.
И вообще, хоть и сама необходимость в заказных предметах, оружии, вещах уже не стала такой уж необходимой с развитием промышленности, как это было сто лет назад, но сама философия заказа чего либо у Мастеров никуда не делась. Будь то это перчатки, костюм, ружья, обувь и т.д. Вообще многие знают, что на самом деле очень круто носить пару обуви, созданной по технологии Goodyear welted sole несколько десятков лет, меняя раз в несколько лет подошву ? 😊 Естественно, что такая пара не единственная у владельца. Тоже английская культура, которой минимум полтораста лет.

МАРАТ
но также существуют стандартные , типовые размеры прикладов, сделанные под среднестатистического стрелка. Есть у нас таблица Штейнгольда, который взял на основу немецкие и английские таблицы. Иначе чем вы объясните огромный выбор бестганов в их магазинах по всему миру. Откройте ганз интернешенел и убедитесь, сколько там продают готовых перде,голландов,лебо и т.д.
Да, там указывают параметры приклада, и могут его под особенности вашей фигуры переделать, за отдельную плату. Или жди два года своей очереди...
а что касается.... " то иногда требуются работы по изменению строения ствольной коробки, ибо хвостовики коробки некоторых ружей имеют отвод вправо/влево, как и приклад." То если взять за 100% кол-во всех изготовленных ружей, то ружья со смещенных хвостовиком колодки( сделанные на заказ под крайне нестандартного человека, мягко скажем)и соотвественно ложей состявят от общего кол-ва максимум ПОЛПРОЦЕНТА!!! и еще надо побегать и поискать такое ружье!!!
Вот для их переделки ( только зачем такой геморрой) действительно нужн специалист. ПРоще его не покупать...

Да, но все же статистика умалчивает сколько людей из тех, кто покупает готовые ружья на Ганзе успешно из них охотятся либо периодически постреливают.
Кстати, это не мои все мысли. Открываешь любой сайт дорогого оружия и с самого начала тебе начинают объяснять прелести именно заказного оружия, пытаясь объяснить почему заказчику именно это вариант предпочтителен по сравнению с готовыми изделиями. Ну представьте, Вы только что надели заказную пару перчаток, которые на Ваших руках словно вторая собственная кожа 😊, и Вам приходит в голову, как вариант, что неплохо бы на своём ружье иметь спусковую скобу в варианте "round edge", чтобы удобнее держать на ней палец при изготовки перед выстрелом. Ну очень Вы ими дорожите и так удобнее, к слову ощущать не острый край, а закругленный. А тут предложения совсем другие на рынке готовых ружей....
МАРАТ, Вы так серьёзно всё воспринимаете к сердцу. 😊.

CoreWall
bespoke fine Guns , то что раньше чаще называли BEST GUNs, всегда были ценны еще и потому, что сделаны именно на заказ.

МАРАТ
Могу поделиться только своими личными наблюдениями и выводами. Из той более чем тысячи ружей, а может бытьь и нескольких, что я держал в своих руках и вскидывал, прикладистыми мне( среднеапометрическому человеку) были порядка 80%.

И из этих 80 % все равно больший процент будет давать промахи из за не точной вкладки при стрельбе влет.

entruster777
При наличии навыков стрельбы и минимальной пристрелке оружия все 80% будут попадать при стрельбе влет из ружей категории БЭСТ.

Утверждение очень спорное, иначе бы спортсмены не заказывали ложи у известных мастеров - навыков у них предостаточно

entruster777
Я не спортсмен,но когда я стреляю по тарелкам из Перде,ХиХа или даже Гринера из коллекции своего отца,то промахиваюсь крайне редко,чего не могу сказать о своих результатах при стрельбе из других ружей.

МАРАТ
я же пишу, что если заказчик не был уродом с физическими отклонениями, то есть очень большие шансы что большинству охотников оно подойдет, возможно с незначительными доработками.

Я стараюсь  всегда переодеть дерево под себя. Это всегда некий проект, начиная с поиска и выбора доски и заканчивая отделкой и нанесением сетки по выбору. И занять он может от полугода и больше. Но хорошее ружье достойно того. Зато потом все промахи надо списывать только на свое неумение стрелять. 

МАРАТ
тот же самый ЦКИБ на моей мц 9 установил такую...никакого спецзаказа!
А на счет статистики б\у ружей ганзы и их прикладистости новому владельцу, это вам надо обратиться к Евгению Калашникову, Алексу 12, Старикашке Кью и другим корифеям этого форума.
Могу поделиться только своими личными наблюдениями и выводами. Из той более чем тысячи ружей, а может бытьь и нескольких, что я держал в своих руках и вскидывал, прикладистыми мне( среднеапометрическому человеку) были порядка 80%. Самым распостраненным недостактом была короткая ложа. Это вполне объяснимо увеличением роста всего человечества. Это легко лечится доставлением затыльника, одеванием "сапожка" .

Обычно укорачивание или удлинение приклада требует еще и работы по увеличению/уменьшению вертикального наклона гребня - погиба. Это, ели не говорить про изменения отвода в пятке и в носке, что намного труднее. То есть надеть калошу или нарастить приклад, надо еще и стисать, сошлифовать немного гребень с последующей обработкой дерева, пропиткой, придания соответствующего цвета и тона дереву. Если у Вас получается пользоваться всеми ружьями без подгонки, то Вы счастливый человек. 😊 Но попробуйте еще короткий тест на прикладистость. Быстрая вскидка, вкладка и стрельба по точкам расположенным в разных по горизонтали и вертикали местах на широкой мишени. Если не требуются дополнительные движения перед выстрелом, и попадание происходит туда, куда целишься, то Вам действительно везет с покупными ружьями. Мне, к примеру, при росте 182 всегда требуются манипуляции по подгонке гребня, это если приклад не меняешь на другой, на более подходящий.

МАРАТ
тот же самый ЦКИБ на моей мц 9 установил такую...никакого спецзаказа!
А на счет статистики б\у ружей ганзы и их прикладистости новому владельцу, это вам надо обратиться к Евгению Калашникову, Алексу 12, Старикашке Кью и другим корифеям этого форума.
Могу поделиться только своими личными наблюдениями и выводами. Из той более чем тысячи ружей, а может бытьь и нескольких, что я держал в своих руках и вскидывал, прикладистыми мне( среднеапометрическому человеку) были порядка 80%. Самым распостраненным недостактом была короткая ложа. Это вполне объяснимо увеличением роста всего человечества. Это легко лечится доставлением затыльника, одеванием "сапожка" .

Про скобу на МЦ. Вы её где заказывали/ меняли, на ЦКИБе ? Как планировать подобную замену на данном ружье, к примеру? Тоже на ЦКИБ ехать? Смогут там это сделать так, чтоб впоследствии специалисты не заметили это видоизменение части ружья? Гравировка, попадание в тон и цвет металла ствольной коробки, или в тон воронения, если оригинальная скоба с соответствующим покрытием?
Про удлинение ложи выше поделился своими мыслями.

Katashi88
Так и сейчас называют Best. А bespoke называют просто оружие, сделанное на заказ. Шапуи тоже будет bespoke, но никак не best.

Fine Guns или Fine shotguns это и есть ружья высшей градации исключительного качества. Упоминание BEST в большей степени было актуальным раньше, когда Purdey, H&H производили оружие различных классов. Исключение Boss, там всегда было высшее качество и исполнение. После 20-30-ых годов прошлого столетия упоминание BEST к тем же Purdey , H&H теряет смысл, ибо другого исполнения уже не существует. В Англии это слово слышится и упоминается в печати не так часто, в отличие от fine guns.
Поскольку на Ганзе не долюбливают английские ружья производства 30-ых, 40-ых, 50-ых годов и позже 😛, то упоминание BEST к ружьям высшей градации 1880-1910-ых годов выпуска может быть по-прежнему актуальным в плане их принадлежности к высшему исполнению. Хотя, ружья H&H Royal, вроде всегда были исполнением высокого класса.

выстрел с руки по буйволу в ЮАР

отделывала незабвенная Г.А.

я же вам написал - я купил ружье с этой скобой! и насколько я помню фото других девяток, там такие же.

у меня рост меньше вашего , мне проще 😊

CoreWall
Fine Guns или Fine shotguns это и есть ружья высшей градации исключительного качества. Упоминание BEST в большей степени было актуальным раньше, когда Purdey, H&H производили оружие различных классов. Исключение Boss, там всегда было высшее качество и исполнение. После 20-30-ых годов прошлого столетия упоминание BEST к тем же Purdey , H&H теряет смысл, ибо другого исполнения уже не существует. В Англии это слово слышится и упоминается в печати не так часто, в отличие от fine guns.
Поскольку на Ганзе не долюбливают английские ружья производства 30-ых, 40-ых, 50-ых годов и позже , то упоминание BEST к ружьям высшей градации 1880-1910-ых годов выпуска может быть по-прежнему актуальным в плане их принадлежности к высшему исполнению. Хотя, ружья H&H Royal, вроде всегда были исполнением высокого класса.

bespoke fine Guns , то что раньше чаще называли BEST GUNs, всегда были ценны еще и потому, что сделаны именно на заказ. Это и подчеркивает каждый производитель дорогого оружия в Лондоне.

https://www.youtube.com/watch?v=zkM71uV0Fg8

https://www.youtube.com/watch?v=KIqypCc0jzc

А к ружьям категории Бест применять слово bespoke бессмысленно, это , как говорят англичане, goes without saying, то есть само собой разумеющееся. Я думаю у нас разночтения в терминологии.

Katashi88
Вы как то все смешали в кучу, на заказ сделано оружие не только у Бест и не только в Лондоне. Вот они и называются bespoke guns. Как например эти, которые сидят далеко не в Лондоне и даже не в Бирмингеме.

https://www.youtube.com/watch?v=zkM71uV0Fg8

https://www.youtube.com/watch?v=KIqypCc0jzc

А к ружьям категории Бест применять слово bespoke бессмысленно, это , как говорят англичане, goes without saying, то есть само собой разумеющееся. Я думаю у нас разночтения в терминологии.

Давайте на время оставим в покое слово bespoke 😊, с ним разобрались.
Я пишу, что англичане употребляют сейчас словосочетание fine guns, если хотят поговорить о дорогих ружьях, а не BEST guns. Видимо, действительно разночтения у нас.

С уважением ко всем участникам общения! 😊

Я пишу, что англичане употребляют сейчас словосочетание fine guns, если хотят поговорить о дорогих ружьях, а не BEST guns.

Victor1965
Покупатели пока так и не появились,зато много интересных обсуждений и тема наверху.

А это мое любимое ружье,из которого я иногда стреляю по тарелкам.Гринер,градации Ф Роял,на мой взгляд,также достойна называться БЭСТГАНОМ.Стволы тяжеловаты,но при этом совсем нет отдачи,сбалансировано ружье великолепно.

Victor1965
760 мм и патронник 70 мм,садочное ружье от Гринера в высшей градации.

Позвольте полюбопытсвовать-а какой вес с данными стволами?

Victor1965
Стволы даже толще,чем у Мацки,толщина стенки 1,2 мм.

Позвольте полюбопытсвовать-а какой вес с данными стволами?

Кучность, наверное, сумасшедшая???

Victor1965
Вес 3,6 кг.

Благодарствую,с 720 стволами и в рядовом исполнении,не такое кучерявое конечно как у вас - 3 кг ровно.

Фирма Гринер и сегодня выпускает под заказ единичные экземпляры данной модели Роял

ружья 1899 года.

А выглядит великолепно и пребывает в отличном состоянии!

Кучность действительно высокая при хорошей равномерности,причем сгущение не очень большое от 1,27 до2,4.Те стволы,что из стали Витворта показали высокую кучность крупными номерами дроби

Наверное, больших денег стоит ?

Какие же шедевры А.Н. тогда себе оставил ? Организовал бы для зевак интернет-выставку сокровищ что-ли ?

Организовал бы для зевак интернет-выставку сокровищ что-ли ?

entruster777
Интернет-выставку Боссов,например.

Не только. Чтобы пересуды с цоканьем языком долго в памяти людской оставались:
"Сладкие , сладкие гусиные лапки !
А ты их едал ?
Да я то не едал ,
Но вот мой дядя видал
Как барин едал!" 😊

Victor1965
Я не против,если Александр Николаевич на моей странице интернет выставку организует,главное,чтобы он сам захотел.

....захотел для начала прочитать наши хотелки 😛

вы уж как нибудь сами...свое...будет интересно .

Надо настоять на своем !

Приветствую, Игорь Витальевич! Уж лучше Третьяковка. Стараюсь не входить в темы А.Н.! Насмотришься...так бы и отнял!

DSM30-06

Приветствую, Игорь Витальевич! Уж лучше Третьяковка. Стараюсь не входить в темы А.Н.! Насмотришься...так бы и отнял!

Я -"ЗА"!
😊 😊 😊
"Так я и думал , - именно так и полагал . (А то пишут , пишут... конгресс , немцы какие-то ... Голова пухнет. Взять все и поделить.)" 😊 😊 😊

Надо открывать новую с новыми предложениями !

entruster777
А смысл? В новой теме с новыми предложениями БЭСТГАНЫ дешевле не станут.

Так поглазеем еще на что-нибудь. 😛

глазейте

Ох, затмите девайс ТопикСтартера...

Ох, затмите девайс ТопикСтартера...

Victor1965
Эх,если бы я умел делать фото,как Александр Николаевич,то мой девайс смотрелся бы ничуть не хуже!

Так что мешает АН привезти каких нить лекарств лет 10 от роду он нафотает как надо и вуаля 😛

Victor1965
А такие возбуждают?

не очень - свет не тот

такие "фоты" не возбуждают...

entruster777
Из за неважных фото совсем без комментариев осталось ружье Джона Ригби

Victor1965
Фото неважные,но потенциальный покупатель посмотрит ружья вживую.А что касается ружья Джона Ригби,то о нём можно прочитать в статье Игоря Робертовича на shotguncollector.com.

konkurent
Фото это же - Конь 

Victor1965
Фото неважные,но потенциальный покупатель посмотрит ружья вживую.А что касается ружья Джона Ригби,то о нём можно прочитать в статье Игоря Робертовича на shotguncollector.com.

пришел - и все обосрал 😛

Умение сделать грамотное фото ружья,чтобы возникло непреодолимое желание его купить - это большое искусство!

entruster777
Качественно сделанные фото ружей,на мой взгляд,на 80% способствуют их продаже!

alex12
Михаил ... а вот тебя эта проблема в полной мере касается... 😛.
Я уже перестал заходить к тебе - в объявлении "черт голову сломит"(С) , а фото - отдельная история 😛 😊

Виктор ! Я готов "способствовать" за 5%

- пускай Виктор потренируется , благо есть с чем

, благо есть с чем

entruster777
Коллекция действительно большая,поэтому...

нужно фотографировать , экспериментировать ,

Victor1965
тут талант нужен или побольше терпения,которого мне никогда не хватало!

Victor1965
Два дня пытался и фотографировать и экспериментировать

Я знаю людей, которые и обувь сами чистят, к примеру. Проводят профилактику, пропитку, покраску и другое, хотя могу отдавать в специализированные места. НО если им это нравится. Вроде зачем становится обувщиком, если можно отдать профессионалам.
Так и здесь. Странно пытаться увлекаться тем, что не приносит удовольствие )).

Мне не понятно, а почему нельзя обратиться в фотостудию, если необходимы хорошие фото ?

острой необходимости продавать что либо у него нет

скорее прикуплю еще что нибудь интересное.

Victor1965
сейчас у меня весеннее обострение ГАНОФИЛИИ продавать ничего не хочу,скорее прикуплю еще что нибудь интересное.

BOSS ?

Может пора остановиться,проявить силу воли и побороть ГАНОФИЛИЮ.

Да... Одни проблемы.

Victor1965
Да и интересные фотки похоже закончились,интерес посмотреть есть,а на приобретение денег нет!

Да и интересные фотки похоже закончились,

сохран впечатляет!

Перде Принца Кински пребывает в отличном состоянии и фото хорошие,судя по всему их Александр Николаевич делал.

А какова его реальная стоимость в таком состоянии?

Victor1965
что хотел бы найти недостатки,которые бы позволили снизить цену на данное ружьё вдвое.

жесть какая то , очень мутный инвестор

Victor1965
Я бы не назвал его мутным инвестором,просто нынешние покупатели хотят приобрести хорошее качественное ружьё по бросовой цене и,к сожалению,это становится основной тенденцией в последние годы.

а вот это как раз нормально и происходит от того что народ хочет заработать в легкую , мир же меняется и это железо уже по сути не вложение а выкид бабла , если конечно чел не приобретает его по озвученной вами схеме

alex12
73661194

прикольно

приобрести хорошее качественное ружьё по бросовой цене и,к сожалению,это становится основной тенденцией в последние годы.

entruster777
Я бы не сказал,что это новомодная тенденция,халяву наш народ любил всегда!

Новомодная тенденция именно в том , что кроме халявы все другое уже абсолютно ( или почти абсолютно ,за редчайшим исключением) не интересно никому.

Новомодная тенденция именно в том , что кроме халявы все другое уже абсолютно ( или почти абсолютно ,за редчайшим исключением) не интересно никому.

Victor1965
покупатель,не успев купить ружьё,уже думает о том,кому и по чём его будет продавать!

Victor1965
мне одно из моих собственных ружей предложили вдвое дороже,чем я его выставлял на продажу.

вот это нормально , кэш неплохой прилипнуть обязан

Victor1965
То есть я сам у себя должен купить ружьё и кому то еще отстегнуть его стоимость?Это была бы "самая крутая сделка" в моей жизни,ну уж нет!

))))) эх , нет а вас романтики 😊

))))) эх , нет а вас романтики

Victor1965
с головой пока тоже всё в порядке.

Victor1965
а спекулянтов всё больше и больше.

Кто не без греха....

Bukmeker1976

Кто не без греха....

а грех то в чем

а грех то в чем

Пусть сводят с покупателем,о комиссионных всегда можно договориться,я не жадный!

entruster777
Сейчас выстроится очередь из посредников!

Очередь из покупателей,посредников или желающих получить комиссионные пока не наблюдаю.

Весна продлится еще больше месяца,так что все еще впереди.

ничего нового покупать не буду,таким образом впервые за последние 11 лет преодолею приступ весенней Ганофилии.

Побольше оптимизма,во всем можно найти положительные моменты!

alex12
за время пребывания представительства ХиХа в Москве продано несколько сотен ружей , штуцеров и карабинов ...

oldhunt
Если бы

alex12
А покупались ружья уже по другим каналам...

KPeter
Интрига.

alex12
В России много состоятельных людей

KPeter
Бесспорно. Но, видимо наелись, и ХиХ свалил из России.

Хотели скинуть отказные модели и накопившийся брачок.Но,что-то пошло не так.Была интересная история с карабином калибра 300RUM.После выстрела
клинил затвор.Оказалось проёбано зеркало затвора на 0.4мм!!!Пьера Б.
пацаны хотели кастрировать.

Victor1965
обмен - два ружья ПЁРДЕ за одно ружьё БОСС,

Victor1965
Покупателей на ружья категории БЭСТ не появились,поэтому стоит забыть о покупке БОССА,но могу предложить обмен - два ружья ПЁРДЕ за одно ружьё БОСС,причём с правом выбора,так как ружей фирмы ПЁРДЕ у меня аж шесть.

Боссы, как всем известно, есть с вертикально и с горизонтально расположенными стволами.
Если речь о зачетном Boss конструкция которого запотентована в 1909 (вертикалка), то двух Purdey (Side by side) будет недостаточно.
А горизонталки особенно по цене не отличались от других лондонских производителей.

Victor1965
Не соглашусь

Если речь о зачетном Boss конструкция которого запотентована в 1909 (вертикалка), то двух Purdey (Side by side) будет недостаточно.

но есть ХиХи и Пердюки , которые не уступают по цене 😛 😊

Victor1965
Рано или поздно либо в России,либо в Европе что нибудь достойное за приемлемые деньги попадётся.

... вот доживем ли мы до этого счастливого момента
не зацикливайся на БОССЕ - есть еще и другие вполне достойные конторы.

Victor1965
вот только никто ничего не покупает!

Butch2006
Когда царь не охотник

alex12
... тут дело в "бабле" , а не в "царе" 😛 когда карман "усыхает"...

alex12
... тут дело в "бабле" , а не в "царе" 😛 когда карман "усыхает"...

https://www.facebook.com/19614...96376660600275/

Современное поколение, которое стреляет только в компьютере, да что там стреляет, они уже и "трахаются" там же, приведет к гибели не только охоту и всё, что с ней связано, но и саму жизни к пропасти...

Похоже, что всё плохо не только у нас:

Victor1965
Мой Холланд,конечно не новый,но по своему состоянию не уступает выставленному здесь шедевру из Петербурга,зато по цене почти в четыре раза дешевле и родовит,а в качестве подарочного бонуса могу ещё добавить Холланд Доминион.

Блажен,кто верует...

МАРАТ
Верует, не верует - я сертификат подлинности от фирмы производителя никто не отменял. причем настоящие знатоки, ценители и практики несильно жалуют современные изделия. Золотая эпоха увы прошла.....
а здесь достойный экземпляр именно той эпохи. Жаль калибр не мой, а то бы обмены какие-нибудь затеяли...

Мне вчера один знаток такую СМС прислал :"Подпись на сертификате 100%
поставил МАРАТ или alex-12".У него в арсенале есть H&H J.Purdey и Boss
все с одним спуском.Тот ещё ценитель-практик 😛

Shovinist

Мне вчера один знаток такую СМС прислал :"Подпись на сертификате 100%
поставил МАРАТ или alex-12".У него в арсенале есть H&H J.Purdey и Boss
все с одним спуском.Тот ещё ценитель-практик 😛

Я думал что тебе пришло подтверждение из лиги секс-меньшинств, о том, что ты являешься закоренелым педерастом и оральным трудоголиком,
т.е. защеканцем широкого профиля. 😀
Смешно читать рассуждения холопа-ложкомоя о подписи на сертификате бестгана. 😊 Осетрину тоже в этой жизни едал, али килькой балтийской обходился?
Теперь твой удел вован, это смыканье шакалье по темам данного форума, сраньё и изворотливый развод лошков. Больше ты тепереча ни на что не гож. Но по первости ты тут дышал шумно, аж с хрипотцой и нотками снобизма.
А теперь у тебя амплуа изрядно постаревшей фаворитки, которая ради шландырины с вареньем готова отсосать у кого угодно. 😀

А теперь у тебя амплуа изрядно постаревшей фаворитки, которая ради шландырины с вареньем готова отсосать у кого угодно.

😊

Starshoi1963
А у тебя амплуа

Мнение проплаченной шлюхи никому не интересно.Твой удел - портвейн и чипсы из апельсиновых корок.

Shovinist

Мнение проплаченной шлюхи никому не интересно.Твой удел - портвейн и чипсы из апельсиновых корок.

Что ложкомой, аргументы и красноречие закончилось? 😊 Помниться ты был остёр на язык аки жванецкий в молодости. Поиздержался смотрю внутренне.
вован, чипсы апельсиновые (по рецепту Марата) оченно достойная снедь.
Поверь. С хорошим портвейном идут на ура.
Понимаю, оценить этого ты не могёшь, в силу того что есть ты пьянь кодированная.
Но на будущее (если доживёшь) знай: хороший алкоголь, опять же с хорошим десертом идёт во благо.

А теперь, когда ты получил очередной раз за щеку, глотай пока тёплая и шкерься в свой угол. 😀
Следующий раз,когда откроешь свою поганую пасть, жди групповухи.
Много почитателей твоего таланта сюда заглянут.
😀

сейчас смотрят эту тему : Shovinist
😀
вован, по групповухе соскучился?

Мне вчера один знаток такую СМС прислал :"Подпись на сертификате 100%
поставил МАРАТ или alex-12".У него в арсенале есть H&H J.Purdey и Boss
все с одним спуском.Тот ещё ценитель-практик
#

Shovinist

Мне вчера один знаток такую СМС прислал :"Подпись на сертификате 100%
поставил МАРАТ или alex-12".У него в арсенале есть H&H J.Purdey и Boss
все с одним спуском.Тот ещё ценитель-практик 😛

alex12
ты бредишь
С какого перепугу фирма мне доверит сертификаты подписывать? я к ним никаким боком .
Собираешь сплетни , или сам их продуцируешь ? ... почти уверен , что сам ... андерсен...

А,чего это вы все так залупились?Я всего лишь выложил текст СМС очень уважаемого человека и коллекционера.Могу разместить здесь копию СМС если хотите.Просто у многих читателей уже давно сложилось мнение об организации преступного сообщества (проще говоря-шайка мошенников и спекулянтов) в разделе К/П ружья.Стоит почитать посты - лоху понятно,как вы пиаритесь в каждой теме.Грязно работаете.Надо менять тактику.Зачем вы подтянули в тему новгородских обезьян:старшого и шмеля? Один мусор-алкаш,второй шизоид епт. Шмель уже прилетел 😀

Зачем вы подтянули в тему новгородских обезьян:старшого и шмеля? Один мусор-алкаш,второй шизоид епт. Шмель уже прилетел

Shovinist
Я всего лишь выложил текст

Shovinist

Просто у многих читателей уже давно сложилось мнение об организации преступного сообщества (проще говоря-шайка мошенников и спекулянтов) в разделе К/П ружья.Стоит почитать посты - лоху понятно,как вы пиаритесь в каждой теме.Грязно работаете

вован, ты ужо определись, кто ты есть: пидар, или общественный обвинитель?
😀

Starshoi1963

вован, ты ужо определись, кто ты есть: пидар, или общественный обвинитель?
😀

пидар-обвинитель 😀

Поражаюсь, как ему до сих пор шею не свернули? Удивительный этот народ - терпилы. 😞

Shovinist
Стоит почитать посты - лоху понятно,как вы пиаритесь в каждой теме.

Мужики, я всего неделю отсутствовал,а тут такой срач развели,я же просил без выяснения отношений,тем более,что к приобретению мною данного Холланда ни Александр Николаевич,ни Сергей Маратович,ни Игорь Робертович ни ВЫ, уважаемый Владимир Иванович ,никакого касательства не имеете.Сертификат на данное ружье подлинный,подписывался в Великобритании,любой желающий может проверить,я даже готов компенсировать финансовые издержки особо принципиальному господину,пожелавшему повторно проверить подлинность сертификата и подписи.И еще очень большая просьба к Вам, уважаемый Владимир Иванович, не надо огульно хаить ружья,которые Вы вживую не видели и в руках не держали.У данного ружья все соответствует заявленным характеристикам,даже общий вес с точностью до грамма.

Victor1965
до лучших времен или до передачи наследникам

Лучшие времена -Революция или прилет инопланетян?

Victor1965
За последние тридцать лет жизненная ситуация у нас в стране менялась неоднократно,поэтому поживем-увидим,а возможно и дождемся этих самых лучших времен!

Как все интересно в теме))) Так давно не был на форуме, а тут ничего не поменялось)))

возможно и дождемся этих самых лучших времен!

Кому война, а кому мать родна.

Кому война, а кому мать родна.

Victor1965
Мужики, я всего неделю отсутствовал,а тут такой срач развели,я же просил без выяснения отношений,тем более,что к приобретению мною данного Холланда ни Александр Николаевич,ни Сергей Маратович,ни Игорь Робертович ни ВЫ, уважаемый Владимир Иванович ,никакого касательства не имеете.Сертификат на данное ружье подлинный,подписывался в Великобритании,любой желающий может проверить,я даже готов компенсировать финансовые издержки особо принципиальному господину,пожелавшему повторно проверить подлинность сертификата и подписи.И еще очень большая просьба к Вам, уважаемый Владимир Иванович, не надо огульно хаить ружья,которые Вы вживую не видели и в руках не держали.У данного ружья все соответствует заявленным характеристикам,даже общий вес с точностью до грамма.

Виктор,я Вас хочу познакомить с особо принципиальным господином,который может приобрести Ваше ружьё.Только у него два предложения.1)Если у данного ружья всё соответствует заявленным характеристикам с точностью до грамма и тд и тп,то Вы получите назначенную сумму.2)А,если Ваши слова..,то в лучшем случае сделка не состоится.В худшем,Вам придётся подарить это ружьё,т.к этот господин очень принципиальный.Подумайте над моим предложением.Можете пригласить на встречу всех заинтересованных лиц.

1. Если "принципиалный господин" выиграет спор, то получит "шоколадку" даром.

2. А если проиграет спор, то получит ружье за деньги, т.е. ничего не теряет.
А мне кажется, что в этом случае он должен отдать деньги Виктору просто так - за полученное удовольствие и пойти бить тебя ногой  по яичкам, вова. 😀

Прежде,чем делать предложения,уважаемый Владимир Иванович,Вам стоило бы внимательно ознакомиться с сертификатом данного ружья.Я ведь не случайно написал про вес с точностью до грамма,в сертификате он просто не указан,а Вы, в своем стремлении потролить мою тему, даже не обратили на это внимание. Да и вообще на это ружье есть два реальных покупателя,которые видели его вживую и в данный момент копят деньги,кто первый соберет нужную сумму,тот и станет новым владельцем.Так что Ваши особо принципиальные,но, скорее всего, виртуальные господа,диктующие условия,мне совсем не интересны!

Victor1965
[QUOTE][B]1)Если у данного ружья всё соответствует заявленным характеристикам с точностью до грамма и тд и тп,то Вы получите назначенную сумму.

Прежде,чем делать предложения,уважаемый Владимир Иванович,Вам стоило бы внимательно ознакомиться с сертификатом данного ружья.Я ведь не случайно написал про вес с точностью до грамма,в сертификате он просто не указан,а Вы, в своем стремлении потролить мою тему, даже не обратили на это внимание.

Это Вы так думаете,что я не обратил на это внимания (Weigh:Not Listed)
Если в сертификате вес не указан,то Вы откуда знаете что он совпадает с точностью до грамма? 😀

Victor1965
[QUOTE][B]1)Если у данного ружья всё соответствует заявленным характеристикам с точностью до грамма и тд и тп,то Вы получите назначенную сумму.

Прежде,чем делать предложения,уважаемый Владимир Иванович,Вам стоило бы внимательно ознакомиться с сертификатом данного ружья.Я ведь не случайно написал про вес с точностью до грамма,в сертификате он просто не указан,а Вы, в своем стремлении потролить мою тему, даже не обратили на это внимание. Да и вообще на это ружье есть два реальных покупателя,которые видели его вживую и в данный момент копят деньги,кто первый соберет нужную сумму,тот и станет новым владельцем.Так что Ваши особо принципиальные,но, скорее всего, виртуальные господа,диктующие условия,мне совсем не интересны!

Твёрдость убеждений легко опровергается размером ставки.

Victor1965
Сегодня был у меня господин, с его слов по Вашей,Владимир Иванович рекомендации.Осматривал ружье с очень большим пристрастием,внутренний диаметр стволов промерял сперва пробками,затем нутромером,все оказалось в соответствии с описанием.Сертификат рассматривал зачем то через лупу,чуть ли не водяные знаки искал,но вроде согласился,что все в норме.Обещал во вторник приехать с деньгами и купить ружье.Так что,если сделка состоится,то Вам,уважаемый Владимир Иванович мой респект! До вторника ружье в резерве,с продажи снимаю.

Вашим словам грош цена.Я никого Вам не рекомендовал и приехать от меня к Вам никто не мог,тем более с пробками и нутромером.Скорее всего и тексты Вам пишут марат с алексом.

Если в сертификате вес не указан,то Вы откуда знаете что он совпадает с точностью до грамма?

Твёрдость убеждений легко опровергается размером ставки.

В данном случае размер ставки не поколебал твердости убеждений и Ваш особо принципиальный господин остался доволен всеми параметрами.Теперь если во вторник,согласно нашим договоренностям он купит ружье,то и ему и Вам мои респект и благодарность,подожду до вторника.

Shovinist
Твёрдость убеждений легко опровергается размером ставки.

Victor1965

В данном случае Ваш особо принципиальный господин остался доволен всеми параметрами.Теперь если во вторник,согласно нашим договоренностям он купит ружье,то и ему и Вам мои респект и благодарность,подожду до вторника.

Слив засчитан.Не купишь меня на эту туфту. 😀

Вашим словам грош цена.Я никого Вам не рекомендовал и приехать от меня к Вам никто не мог,тем более с пробками и нутромером.Скорее всего и тексты Вам пишут марат с алексом.

О как! Иными словами Вы хотите сказать,что побывавший сегодня у меня господин,сославшийся на Владимира Ивановича,отнявший у меня больше часа времени своими промерами изучением сертификата и лекцией об английских охотничьих ружьях,не имеет к Вам никакого отношения и не Вы его ко мне посылали?! Мне похоже все ясно.Приехал от Вас господин все промерил,все проверил,убедился,что недостатков нет,ружье прибрать к рукам без оплаты полной суммы не получается,а денег жалко,поэтому проще всего заявить,что никого не посылали "... я ни я и лошадь не моя... !" Вынужден согласиться с большинством форумчан,что иметь с Вами какие либо дела - это себя не уважать! Отныне вход в мои темы под любыми никами я Вам запрещаю! ПРОШУ МОДЕРАТОРА ЗАПРЕТИТЬ ВХОД В МОЮ ТЕМУ ДЛЯ УЧАСТНИКА Shovinist !!!

Victor1965
ПРОШУ МОДЕРАТОРА ЗАПРЕТИТЬ ВХОД В МОЮ ТЕМУ ДЛЯ УЧАСТНИКА Shovinist !!!

Тема станет неинтересной и утонет

Возможно. Но тема создавалась не для того,чтобы в ней гадили и занимались банальной разводкой и троллингом.

alex12
уже скоро как два года к оружию не отношусь НИКАК ...
Повторюсь - у меня с декабря позапрошлого года тема оружия в доме (и везде) ЗАКРЫТА. Правда до сих пор звонят , консультируются.

Скорее всего и тексты Вам пишут марат с алексом.

Да меня вообще в природе не существует,это Александр Николаевич с Сергеем Маратовичем,а иногда еще и Игорь Робертович пишут под моим ником,чтобы специально позлить многоуважаемого Владимира Ивановича! Вот только ник тоже слегка разозлился,вышел из под контроля и запретил Владимиру Ивановичу заходить в свои темы.

Да меня вообще в природе не существует,это Александр Николаевич с Сергеем Маратовичем,а иногда еще и Игорь Робертович пишут под моим ником

entruster777
а я ведь ни с Алексом ни с Маратом ни с И.Р.лично не знаком!

Меня ведь некоторые форумчане называют твоим клоном

Ну в чем то они,наверное,правы,ты ведь мой наследник!

Victor1965

Ну в чем то они,наверное,правы,ты ведь мой наследник!

По какой линии и в каком колене ? 😛

ekalashnikov
Так чем закончилась история с госпадином,привез деньги?

аха скорее всего раз 5 привез 😊

По какой линии и в каком колене ?

Так чем закончилась история с госпадином,привез деньги?

Тянул до последнего,затем извинился,сказал,что возникли финансовые проблему в бизнесе и до конца этого года необходимой суммы у него не будет. В любом случае срочность в продаже чего либо у меня отпала,бонусную программу закрываю,возвращаюсь к изначальному предложению.

Тянул до последнего,затем извинился,сказал,что возникли финансовые проблему в бизнесе и до конца этого года необходимой суммы у него не будет.

срочность в продаже чего либо у меня отпала,бонусную программу закрываю,возвращаюсь к изначальному предложению.

Удачи в продаже Виктор.

Спасибо!

Я своего Пердюка продам только в самом крайнем случае.

У меня шесть Пердюков и четыре Холланда,поэтому что либо из моей коллекции могу продать. Правда есть два-три шедевра,которые не хотелось бы продавать ни при каких обстоятельствах.

Лангуст1958

Говорят, в массоны процедура принятия была скажем....не слишком традиционная и далеко не всем приятная. 😀 Поэтому о ней не сильно распространялись. 😊
Вопрос: у вас также будет? 😀

,,,,😂😂😂😂😂

Лангуст1958

в массоны процедура принятия была скажем....не слишком традиционная и далеко не всем приятная. 😀 Поэтому о ней не сильно распространялись. 😊
Вопрос: у вас такая же будет? 😀

барс... мангуст ... шовинист ... лангуст ... какое будет следующее погоняло? 😛 😊 Появился ещё один "многоликий анус" 😀

Лангуст1958

Лангуст к этим никам никакого отношения не имеет.
Прошу прощения, что доставил вам душевные страдания, напомнив о том каким нелегким «трудом» досталась Вам прежняя должность в банке.
Даю вам слово, что буду хранить ваш маленький масонский «секрет» в тайне. 😀
Удачи в реабилитации!

Может быть ... но по стилю письма и выражениям вы явно одного поля ягоды , и такие же методы рождения сплетен .
Назовите мою "прежнюю должность" в банке ?

ратоборец
Шикарная тема!!!

И собственно ни кто уже и не скажет какой марки ружье в этой теме продают... Бомбит у всех))) Супер тема!!!

Смотрите на первое сообщение в теме,за 28 страниц в продаже ничего не изменилось.Есть очень хороший Holland & Holland Royal в 16 калибре по вполне адекватной цене,есть желающие его приобрести,но у них не хватает свободных средств,поэтому копят деньги,а я с продажей пока не спешу и в данный момент провожу отпуск с семьей! Кто такой Лангуст мне абсолютно пофиг,главное чтобы не гадил,а в общем и целом тема действительно супер!

Victor1965
Пожелавшему устроить срач в моей теме Лангусту1958,выношу предупреждение,ещё одна такая провокация и будет бан.

Я исключительно из добрых побуждений. Для поднятия темы так сказать 😀

Victor1965
но у них не хватает свободных средств,поэтому копят деньги,

alex12
этточно ... где про креветки (лангусты) , а где про пиво ведрами 😛 😀

А.Н. лучше пиво ведрами и беспорядочные половые связи на селе. Чем выяснение отношений в формате форума. лангуст1958 это не В.И. и он ( лангуст ) прямо и правдиво об этом говорит.....
Мне до сих пор не понятна травля В.И. дружно,и определенно узким кругом лиц форума, это наводит на мысль. Может быть этот круг и есть " Стадо пид...сов" а В .И все таки дартаньян??? Я видел ружье которое продал В.И. и купил его далеко не Лох...... И вопросов к этому оружию не было и нет. В это же время всеми уважаемый ПИТУХ торгует ружьями из говна и палок и его до сих пор никто ни кто его не убил... И зовут его.......?????????? Кто ответит на этот вопрос???????? У кого тут на форуме есть яица ???

ратоборец

А.Н. лучше пиво ведрами и беспорядочные половые связи на селе. Чем выяснение отношений с В.И. и он ( лангуст ).....

А кто травит ВИ? Я бы сказал, его на форуме нежно любят. 😀
При чём тут лохи? Ратоборец, купи у ВИ ружьё, рекомендую! Сразу въедешь в тему. Кстати, особенно хорошо покупается ружьё у ВИ под рассказы ИР 😀

kuiv1989
Тогда вопрос, что это?

Victor1965
Да,вроде бы главный скептик снял свои претензии и принес извинения и посты свои удалил за что ему респект.Так что недостаток у ружья остался один - отсутствие нужной суммы у потенциальных покупателей.

Дорогонах, славного пердюка можно приобрести в Волгограде у самого махрового барыги за 600-700 рублей.витворт 12х65 и вся пердюковская хрень на нем в наличии присутствует, только нах он нужен??? Только для понта??? Я за такой чек лучше КамАЗ вездеход возьму... А стрелять буду из ТОЗ 34. Вздыхать над этой железякой как ТС я не стану, ибо жизнь она очень короткая штука и я бы это ружье обязательно протащил бы в галичковский лиман или в сухие Бабичи что б вьебать царапину на прикладе с палец но навалить утей пол капота на УАЗе... Господа это всего лишь железяка, которая сотворена доставить вам удовольствие.... Не делайте из них культа.... Говно это все и думаю А.Н. это понял раз решил "Завязать", да Доцент????

ратоборец
Не делайте из них культа.... Говно это все и думаю

Starshoi1963
Саня, ты не прав. 😛

Николаевич, это всего лишь инструмент, и не больше, да красивый, удобный но зачем он если им не пользоваться по прямому назначению??? Бесценны те моменты которые переживаешь с этим инструментом на охоте, дальше это никому не нужно. Посмотри из чего стреляет молодежь. МР 155 или турецкая какая нибудь вафля, а на стенде сплошь беретта. Оставить детям или внукам??? Запомните как только вас положат в пенал,завтра же вдуют вашей жене, причем это будет ваш лучший друг. Машину вашу разобьёт обдолбаный или синий в хлам внучек. А ружья ваши выкупят барыги за копейки, или выкружат менты. Ни кому это кроме вас не интересно.

ратоборец
Я за такой чек лучше КамАЗ вездеход возьму... Не делайте из них культа....

Не делай из Камаза культа
Коль не нужнО тебе ружье.
Купи на лямы лучше фрукты.
И жинке шубу и белье.

Пардон. Не сдержался.)))

mailos
Купи на лямы лучше фрукты.
И жинке шубу и белье.

ратоборец

Николаевич, это всего лишь инструмент, и не больше, да красивый, удобный но зачем он если им не пользоваться по прямому назначению??? Бесценны те моменты которые переживаешь с этим инструментом на охоте, дальше это никому не нужно. Посмотри из чего стреляет молодежь. МР 155 или турецкая какая нибудь вафля, а на стенде сплошь беретта. Оставить детям или внукам??? Запомните как только вас положат в пенал,завтра же вдуют вашей жене, причем это будет ваш лучший друг. Машину вашу разобьёт обдолбаный или синий в хлам внучек. А ружья ваши выкупят барыги за копейки, или выкружат менты. Ни кому это кроме вас не интересно.

прям все в елочку 😀 и процент того что будет по иному ничтожно мал 😛 я еще тогда говорил все хлам ,просто денег стоит какой то больше какой то меньше , а ты МЭЦЭ МЭЦЭ 😛

Лангуст1958

Ратоборец, однажды ты поймёшь , что детям и внукам нах не впёрлось ушатанное охотой и лазаньем по говнам ружьё их предка.
Прикладом «семейной реликвии» не добивают зайцев, не гребут за подбитой уткой. Реликвии не мучают многотысячным настрелом, а бережно выгуливают по праздникам. Хорошее ружжё это не тема “и в пир и в мир и в добрые люди”.
Горздо приятственней будет потомкам нулячий коллекционный Голланд из сейфа. Который они могут,например, продать... 😀

В корне не верно!!! За оружием нужно ухаживать. Но сидеть и дрочить на него не стоит.оно должно стерлять!!! И внукам вашим похрену что это перде или Голланд, им гамбургеры и амфетамин гораздо важнее....

mailos

Не делай из Камаза культа
Коль не нужнО тебе ружье.
Купи на лямы лучше фрукты.
И жинке шубу и белье.

Пардон. Не сдержался.)))

+1 ))))

СергейК76

прям все в елочку 😀 и процент того что будет по иному ничтожно мал 😛 я еще тогда говорил все хлам ,просто денег стоит какой то больше какой то меньше , а ты МЭЦЭ МЭЦЭ 😛

Мц заткнет за пояс этот ухват водокрута 13-го и по бою и по живучести... Это как ехать в пойму на УАЗе или на понтовом рейндже, УАЗ проедет, а рейндж не знаю и попади ветка в фару.... На УАЗ пойдешь и купишь за флакон в деревне, а на рейндж 82 000 в кассу... А на шишенский затон очень нужно!!! Нах мне рейндж когда в УАЗе и дрова с собой ,и спальник и собака с грязными лапами... Мне доказывать и удивлять кого-то не нужно, я еду зарю посмотреть. Чайку у костра попить, и с друзьями пообщаться, а им совсем похер на уазике я приехал или на понтовом внедорожнике... А подход Виктора с одной стороны верный : "мой ишак- хочу ебу, хочу катаюсь" но по мне не верный ружье должно работать и плевать что стоит оно как чугунный мост. Зарабатываешь, можешь ??? Стреляй из пердюка, а нет долби из Иж 18. А эта тема "для потомков" полный бред... Мой батя всю жизнь коллекционирует монеты, их уже тонна не меньше. И всякие нудисты по монетам звонят ему, что то там они продают, покупают, меняют. Он мне показывает свою коллекцию, а мне это не интересно... Совсем не интересно... Там какие-то ангелы,их всего пятьдесят штук на планете.... А мне похрену... Не понимаю хоть убей.. монета достоинством 10 рублей стоит от 8000 (Чечня) это вообще разрушает мне мозг... Так же и вашим внукам пох мацка это или лебо... Или Дарн, Да насрать, просто двустволка, и можно запилить с него отличный обрез. я это все к чему живите сейчас завтра может не быть, срать утром сядешь, будешь дуться и тромб в башке оторвётся, ну а дальше читайте мой пост выше....

ратоборец

В это же время всеми уважаемый ПИТУХ торгует ружьями из говна и палок и его до сих пор никто ни кто его не убил... И зовут его.......?????????? Кто ответит на этот вопрос???????? У кого тут на форуме есть яица ???

"Настоящих буйных мало
Вот и нету вожаков" 😲

Victor1965
Ваша жизненная философия мне вполне пятна и Ваши потомки,возможно её поддерживают,страна у нас огромная и взгляды в том числе на охотничье оружие,тоже абсолютно разные.Для Вас ружьё это прежде всего добытчик гамбургера,а для меня произведение искусства и мои взрослые дети смотрят на мою коллекцию с точки зрения её стоимости и с этой точки зрения им гораздо интереснее,что это Мацка,Холланд или Пёрде,а не Иж 18,им охота абсолютно не интересна и деньги для гамбургера они зарабатывают совсем в другом месте и без использования ружья и таких людей, поймите,тоже очень много!О результатах стрельбы из ИЖа или Пёрде можно спорить до бесконечности,просто подход здесь абсолютно разный и я не вижу смысла в этой полемике.А жить здесь и сейчас коллекция элитных ружей мне ни в коей мере не мешает.Я живу, работаю, отдыхаю с семьёй,радуюсь успехам детей,жду внуков и вполне счастлив!

Victor1965
Игорь,к чему этот репост? Опять ведь срач начнётся,а в моей теме он совсем не нужен!

Срач нужен, он проявляет интерес к теме!!! Вы вроде опытный форумчанин...
С Вас бы следовало слупить на красненькую... За поднятие темы...

Ружье лежит в ящике, как в гробу...мертвое оно это ваше ружье.... И радости не приносит вам ( раз вы его продаете) я свое ружье ни за что не продам, вы смотрите на ружье как на сберкнижку , а я как на инструмент.

Александр,Вы меня так и не поняли,элитных ружей у меня много и все они приносят мне эстетическое удовольствие,а продать одно из ружей я готов лишь для того,чтобы на высвободившиеся средства приобрести ещё более интересное ружье Boss,которое стоит значительно дороже и свободных средств на него у меня не хватает.Тему социального неравенства в стране я обсуждать тоже не хочу,лично моей вины в этом нет,да и ГАНЗА должна быть вне политики.

Victor1965

Александр,Вы меня так и не поняли,элитных ружей у меня много и все они приносят мне эстетическое удовольствие,а продать одно из ружей я готов лишь для того,чтобы на высвободившиеся средства приобрести ещё более интересное ружье Boss,которое стоит значительно дороже и свободных средств на него у меня не хватает.Тему социального неравенства в стране я обсуждать тоже не хочу,лично моей вины в этом нет,да и ГАНЗА должна быть вне политики.

Эх не внимательно вы читаете мои посты...
" Мой Ишак- хочу ебу, хочу катаюсь" это должно быть девизом каждого свободного человека. Ганза без условно вне политики, а неравенство... Да я в сотню раз счастливее всех... Я могу утром рвануть стрелять утей, а вы?ну думаю вряд ли. Я счастлив со своим оружием а вы? Вы стремитесь взять ещё что то, значит это то, что у вас есть не устраивает в полном объеме...

ратоборец

Мц заткнет за пояс этот ухват водокрута 13-го и по бою и по живучести... Это как ехать в пойму на УАЗе или на понтовом рейндже, УАЗ проедет, а рейндж не знаю и попади ветка в фару.... На УАЗ пойдешь и купишь за флакон в деревне, а на рейндж 82 000 в кассу... А на шишенский затон очень нужно!!! Нах мне рейндж когда в УАЗе и дрова с собой ,и спальник и собака с грязными лапами... Мне доказывать и удивлять кого-то не нужно, я еду зарю посмотреть. Чайку у костра попить, и с друзьями пообщаться, а им совсем похер на уазике я приехал или на понтовом внедорожнике... А подход Виктора с одной стороны верный : "мой ишак- хочу ебу, хочу катаюсь" но по мне не верный ружье должно работать и плевать что стоит оно как чугунный мост. Зарабатываешь, можешь ??? Стреляй из пердюка, а нет долби из Иж 18. А эта тема "для потомков" полный бред... Мой батя всю жизнь коллекционирует монеты, их уже тонна не меньше. И всякие нудисты по монетам звонят ему, что то там они продают, покупают, меняют. Он мне показывает свою коллекцию, а мне это не интересно... Совсем не интересно... Там какие-то ангелы,их всего пятьдесят штук на планете.... А мне похрену... Не понимаю хоть убей.. монета достоинством 10 рублей стоит от 8000 (Чечня) это вообще разрушает мне мозг... Так же и вашим внукам пох мацка это или лебо... Или Дарн, Да насрать, просто двустволка, и можно запилить с него отличный обрез. я это все к чему живите сейчас завтра может не быть, срать утром сядешь, будешь дуться и тромб в башке оторвётся, ну а дальше читайте мой пост выше....

)))))) зачет , а монеты батины береги вдруг они на пару МЭЦЭ потянут 😛

ратоборец
Я могу утром рвануть стрелять утей, а вы?ну думаю вряд ли. Я счастлив со своим оружием а вы? Вы стремитесь взять ещё что то, значит это то, что у вас есть не устраивает в полном объеме...

Victor1965

Александр,извините меня за нескромный вопрос:когда вы последний раз были в театре, в картинной галерее,в каком нибудь музее или на оружейной выставке?

Не надо провокаций 😀

Victor1965

Александр,извините меня за нескромный вопрос:когда вы последний раз были в театре, в картинной галерее,в каком нибудь музее или на оружейной выставке?

Последний раз я был в концертном зале им. Гнесиных,в2010 "три карты" исполнял Эльчин Азизов за душу берет !!!! А в театре я не был никогда. Позвольте встречный вопрос , когда вы были в горах южного Урала? Или на раскатах в Каспии?? Когда последний раз сидели с сыном у костра??

Victor1965
Игорь,к чему этот репост? Опять ведь срач начнётся,а мне в моей теме он совсем не нужен!

Виктор , я срач нигде и никогда не устраивал и не собираюсь этого делать. Поднятая Александром тема о мошеннике , на мой взгляд , очень важна для форумчан , не желающих быть обманутыми при приобретении ружей. Если , конечно , она (тема) оглашена с серьезными намерениями ,а не в качестве троллинга.

igorkazak
тема о мошеннике

Victor1965
Ваш термин СВОБОДНОГО ЧЕЛОВЕКА

Victor1965
Жить в обществе и быть абсолютно свободным невозможно.

Katashi88
Душа Р. жаждет воли

Поднятая Александром тема о мошеннике , на мой взгляд , очень важна для форумчан , не желающих быть обманутыми при приобретении ружей. Если , конечно , она (тема) оглашена с серьезными намерениями ,а не в качестве троллинга.

Так пусть в открытую назовёт этого мошенника,чтобы все его знали,если есть реальные тому подтверждения.На ГАНЗЕ должно быть всё честно,на мой взгляд!
А ещё лучше по мошенникам создать вообще отдельную тему.

Victor1965
.На ГАНЗЕ должно быть всё честно,на мой взгляд

Victor1965

Очень скептичный подход,так и в средние века и к натуральному хозяйству вернуться можно,если всю торговлю считать не бизнесом,а мошенничеством.

Абсолютно реалистичный подходъ основанный на личном опыте. И не только своём. Недавно приятель купил себе новый авто, отдал кучу лимонов, очень хвалился , говорил что продавца давно знает, была бита только в дверь, практически целочка. На вопрос почему краска тогда везде одинаково лежит , не ответил, сказал что толщиномером все промерял, крашена только дверь. Я ему не поверил, но промолчал. 😀 Недавно услышал, что у него что то с машиной, позвонил знакомому он с неохотой признал, что его «целочка» стала разъезжаться на два разных автомобиля прямо на дороге. 😀
А насчёт того, что у нас дескать тут все подкованные не надо заливать, Виктор. Может среднерусский покупатель и расскажет продавцу про бином Ньютона, но в стволы приобретаемого ружья обязательно посмотреть забудет. 😀. Вам ли не знать, что мы россияне все только с виду такие хитровы..банные, а на самом деле лаптем щи хлебаем. 😀

А насчёт того, что у нас дескать тут все подкованные не надо заливать, Виктор. Может среднерусский покупатель и расскажет продавцу про бином Ньютона, но в стволы приобретаемого ружья обязательно посмотреть забудет. . Вам ли не знать, что мы россияне все только с виду такие хитровы..банные, а на самом деле лаптем щи хлебаем.

Я руководствуюсь собственным опытом,ещё ни разу не было случая,чтобы клиент не заглянул в стволы, ко мне интересанты по ружьям приходят с пробками,нутромером и даже последний раз был господин с электронными весами,дважды приходили какие то специальные эксперты,вот только каждый раз
констатировали,что всё в порядке и к их великому сожалению цену понизить не за что.А вообще Ваш скепсис и стилистика написания постов очень напоминает мне многоуважаемого Владимира Ивановича,которому вход в мою тему закрыт.

Victor1965
Опять развели флуд

Victor1965
какие то специальные эксперты

ратоборец

Хорошо, я ухожу. На прощание скажу никогда не покупайте оружие у Миши ака конкурент. Самая гнустная тварь Ганзы...

Не кипятись, Ратоборец, есть как минимум ещё пару «специалистов» на форуме художественного шлифования стволов, любителей накинуть пару соток хрома в каналы, и ты их знаешь. 😀 Их стандартный ответ на такие претензии, куда смотрели глаза покупателя.

А Виктору хочу пожелать удачи в продаже агрегата и побыстрее снести эту тему, тк любая медийность на Ганзе в этом ценовом диапазоне скорее вредит продажам. За сим всё, я удаляюсь!

Лангуст1958

Не кипятись, Ратоборец, есть как минимум ещё пару «специалистов» на форуме художественного шлифования стволов, любителей накинуть пару соток хрома в каналы, и ты их знаешь. 😀 Их стандартный ответ на такие претензии, куда смотрели глаза покупателя.

А Виктору хочу пожелать удачи в продаже агрегата и побыстрее снести эту тему, тк любая медийность на Ганзе в этом ценовом диапазоне скорее вредит продажам. За сим всё, я удаляюсь!

ратоборец
Я много знаю... Тимур...

Не угадал. Старая информация. ВИ плохо тебя проинструктировал 😀
Мне тут передали, что у него опять сайт заработал. Бизнес попёрЪ. 😀

ратоборец
Миши ака конкурент

ратоборец
Осадок до сих пор

Aleks_Roman
Сорян что вмешиваюсь

Aleks_Roman
Сорян что вмешиваюсь. Александр знакомая история. Ты на Дмитрия не серчай. Старый он стал и не может отличить сыпь от зеркала))) . До выхода в свет на ганзу, он мог совершенно не стесняясь взять всю сумму в качестве предоплаты за ружье с надроченными до блеска, перепаянными на коленке, кривыми и пиленными стволами не указав данные косяки . Как сейчас помню припой из под планок словно герметик)). Левый ствол бил чётко, только влево и стабильно рисовал полумесяц ☽.Видно доводкой боя занимался несостоявшийся астроном боготворящий луну)) . Вобщем без набитых шишек никуда в гонке вооружения особенно в начале пути. Теме АП!

В качестве Ап!
Меня Дмитрий пытался развести на дрилинг от Крихкова, утверждал что стволы зеркало, требовал перечисления задатка, затягивал с отправлением фотографий, рассказывал какой порядочный и как его пытались обмануть покупатели его замечательных ружбанов !
В результате после выявления коррозия среза ствола , начал хамить, забанил меня в теме продажи.(про Дмитрий 19681968)
Ps.удалюсь по первому пожеланию хозяина темы!!!!!!

В.С.Е.Москва
В результате после выявления коррозия среза ствола , начал хамить, забанил меня в теме продажи.(про Дмитрий 19681968)

Да уж..... Какие темы про английские ружья были несколько лет назад и какие нынешние....
#669

Aleks_Roman
которого я ждал четыре года

father
Есть даже не тема, а целая ветка.
https://guns.allzip.org/forum/200/
Только грязи там....

удалено

father
Тему завели. Давайте оставим уважаемого ТС в покое и восхитимся его продаваемым ружьем.

Starshoi1963
Да, действительно, тема появилась.
вынужден по сему поводу удалить свой пост выше. Перемещусь в новую тему. Она вроде как обещает быть дюже насыщенной и непредсказуемой.
Автору данной темы мои пожелания скорейшей продажи девайса. С ув.

Давай Николаич зажги 😛

В.С.Е.Москва
Потому что отпускался не куда - дно!

alex12
ржа на дульном срезе - недоразумение , случающееся даже на новом оружии ... погода у нас такая.

Ваш тройничек был?
Таки Вы видели ту коррозию ?

В.С.Е.Москва
Ваш тройничек был?

Victor1965
[QUOTE][B] а чем знаменит 17-й Шварценберг?
Прежде всего тем,что является прямым потомком Фельдмаршала Наполеоновской Армии и Главнокомандующего Союзных Армий периода Наполеоновских войн.

Такая же шляпа как внук бравого Швейка ! Нам он никто.

Пэн Дэхуай
Нам он никто.

alex12
Да и ХиХ вам "никчему" 😛

И то верно. Зачем мне два ХиХа , тем более я не жалую 16 й калибр. Просто резануло вот это про французика. Нация так себе, военные они никакие, все колонии просрали, немцам отдались в вов, Париж отдали арабам. Но за именитого лягушатника надбавочка положена и ниипет. Если помните, тут периодически всплывает "ХиХ Бутурлина" Вот он что то да значит для Русского охотника ИМХО

Пэн Дэхуай

И то верно. Зачем мне два ХиХа , тем более я не жалую 16 й калибр. Просто резануло вот это про французика. Нация так себе, военные они никакие, все колонии просрали, немцам отдались в вов, Париж отдали арабам. Но за именитого лягушатника надбавочка положена и ниипет. Если помните, тут периодически всплывает "ХиХ Бутурлина" Вот он что то да значит для Русского охотника ИМХО

Простите, под французиками вы кого, Шварценбергов имели в виду? Они бы расстроились сильно.
После великой французской революции так называемые французики почти четверть века всю Европу воевать учили и даже до Москвы дошли. Умудрялись Армию РИ громить рекрутами даже в 813м. А ещё через 40 лет устроили нам Крым Наш уже при Наполеоне 3м.
Предок же Шварценберга почти всю свою жизнь с этими самыми французами воевал, был очень недурственным кавалеристом. А во время компании вместе с Наполеоном в России вёл себя осторожно, старательно избегая столкновений с бывшими союзниками-россиянами.
А вот БутурлинЪ, боюсь, почти ничего не значит для современного Русского охотника, тк о нем уже все забыли. Знаменит он чем, компиляцией американских, немецких и английских статей в своих изданиях? А-х да ещё и своим парадоксом 24 калибра.

Пэн Дэхуай
Крым наш , Бутурлин наш, все остальное ни что иное как восхищение иностраннымипанталонами !Отдавать должное французскому оружию ещё можно , но восторженно восхищаться этими европейскимипораденцами , которые поставили на колени прочих евро бомжей это не алё.

Евробомжи - это вы сильно сказали про родное государство. Благодаря бутурлиным мы живем в стране победившего стимпанка со всякими ланкастерами, парадоксами и прочей импотенцией на прилавках.
А вот отдаём должное мы тут не французскому, а английскому оружию, которое принадлежало родственнику одного очень знаменитого австрияка.
Надеюсь, к старушке Англии и Австрийской империи вы такого антагонизма не испытываете?

Пэн Дэхуай
Мое государство Россиия.....
......Восторженное восхищение военным который командовал уничтожением Русских считаю, мягко говоря, проявлением душевного расстройства.
Оружие это прекрасное, мое любимое для боровой и болотно-луговой.

Тогда мне вас искренне жаль. Так как никто не уничтожил русского народа больше, чем сами русские. И уж точно не Шварценберг, который сильно жалел нашего брата в компании 812 года. Так как понимал, что русские солдатики ему ещё понадобятся позже.
Ну хоть признали , что ружьё прекрасное и на том спасибо!

Пэн Дэхуай
Оставьте жалость себе ! Палачей своего народа я всех знаю, и любви к ним не испытываю. Если Вы намекаете на события последних двух столетий, то Вы заблуждаетесь, геноцид устроили не Русские а совсем другие национальности. К ружью у меня никаких вопросов и не было, повторюсь, меня резанули охи ахи за лягушатника.

Вы просто шовинист какой-то. Знакомая позиция, виноваты все вокруг только не мы сами. Благодаря ей к успеху и идём.
Да нет никаких охов по поводу Шварценберга, просто интересный факт, не более. Я не думаю, что ценник на ствол обоснован только его владением.
Плюс минус каждый ХиХ тех лет будет ,как минимум, с подобной историей.

Jeffery
Вы просто шовинист какой-то. Знакомая позиция, виноваты все вокруг только не мы сами.

Пэн Дэхуай
Кто мы сами ? 99% крепостных и 1% благородных ? Вы фамилии членов первых советов хорошо знаете ? Еще раз - террор в Росии последние два столетия устраивают НЕ РУССКИЕ.

Вы приравниваете крепостное право к геноциду, смело однако(рекомендую сравнить современную трудовую неделю с ТОЙ барщиной). И помещики, наверное, тоже сплошь были немцы, как Романовы? Кстати, кто Романовых к власти привёл, инопланетяне? А что насчёт других сословий думаете, не иначе рептилоиды?
Про евреев и грузин тоже все понял. Печально, что у вас подобное мнение.

Пэн Дэхуай
Вы под кайфом чтоли ? Проспитесь, голубчик. Может и пообщаемся еще, но когда к Вам логика вернется.

Голубчик ваш папа. Срочно в школу, мальчик , историю учить.

Пэн Дэхуай
Кто мы сами ? 99% крепостных и 1% благородных ?

Пэн,
Ты сам себя к кому причисляешь? Судя по проявляемому ранее интересу к туркам и отечественному оружейному хламу, можно сделать вывод , что к 1му проценту крепостных?)))
В эту тему тебя чего занесло,поделись, мож книжку какую умную про бестганы прочитал?

Пэн Дэхуай
Мой папаша сватался к моей мамаше. А судя по вашему поведению , ваш папаша купил вашу мамашу, у которой в свою очередь не хватило времени или средств на оборот.

😀 😀 😀

Пэн Дэхуай
Мой папаша сватался к моей мамаше.

Позвольте в этом усомниться. Ваш стиль общения, мировозрение и абсолютное незнание истории даже своей страны говорят об обратном.

Мужики,большая просьба,перестаньте выяснять отношения в моей теме!

Лучше об продаваемом товаре. Вернее об прекрасном!!!

До конца года оставлю тему актуальной,а затем прикрою! Обойдусь без ружья фирмы Boss,мои Холланды и Пёрде ничем не хуже!

Обойдусь без ружья фирмы Boss,мои Холланды и Пёрде ничем не хуже!

Victor1965
Обойдусь без ружья фирмы Boss

classhunter
Мой работодатель как-то мне говорил,что у них в UK остались только две фирмы с неизменным качеством производящие оружие с викторианской эпохи: Босс и Пёрдэ. Причем, он,как человек много лет отработавший на Пёрдэ, Холланды ни во что не ставил 😊 Говорил: "боже упаси купить новый ХиХ" 😊 Сейчас ХиХ - это предприятие, имеющее самую большую текучку кадров.

Насчёт Босса интересное мнение. Там же сейчас даже главный сейлс какой-то Китаец. 😊
Теперешние Вестли Ричардс и Ригби весьма не плохи, кстати.

Jeffery
Теперешние Вестли Ричардс и Ригби весьма не плохи, кстати.

не зарекайся ...

Зарекаться не буду, с ганофилией тяжело справиться,всё время хочется чего то нового,но средства не всегда позволяют!

Я имел дело с Ригби. Очень хорошие железки.

Гладкоствольных ружей Джона Ригби в России очень мало,а такого как у меня с двумя парами стволов вообще ни у кого из известных мне коллекционеров и охотников нет.

Victor1965

Гладкоствольных ружей Джона Ригби в России очень мало,а такого как у меня с двумя парами стволов вообще ни у кого из известных мне коллекционеров и охотников нет.

Недавно они перезапустили свою гладкую линейку. То что показывали на фото и в Нюрнберге было очень достойно.

classhunter
Я имел дело с Ригби. Очень хорошие железки.

Колодка монументальная

Йен раньше работал на Пёрдэ,но имел неосторожность подторговывать железками направо и налево, за что его "попросили" вон. Он не растерялся,купил станки и составил конкуренцию и Пёрдэ,и много кому ещё 😊

Ружья этого периода прочно в категорию антиквариата не вошли, ибо сиречь прикладной инструмент.

Вот такая прямолинейная арифметика выходит. Безусловно, не совсем правильная, но право на жизнь имеющая...

Автору поста респект за проведенные изыскания и полученный провенанс изделия.

Безусловно, не совсем правильная,

Новое ружьё данной модели в 16 калибре стоит от 75 тысяч фунтов, т.е. 6 миллионов рублей даже без учёта коллекционной составляющей!

По гуляющей по интернету информации 1 фунт 1900 года = 67 фунтам 2000 года

Покупательская способность фунта крайне сложный вопрос. Смотря в чём мерить.

Касаемо ружей всё очень просто,достаточно посмотреть по каким ценам продают новые ружья соответствующих моделей.Мой экземпляр в 1911 году стоил 68 фунтов,сейчас заказать ХиХ Ройал данной модели в 16 калибре стоит 75 тысяч фунтов,вот и вся арифметика.

,сейчас заказать ХиХ Ройал данной модели в 16 калибре стоит 75 тысяч фунтов,вот и вся арифметика.

Victor1965
Спасибо за поддержку,но этот Холланд продавать уже не хочу.Думаю до конца года распродать более дешевые раритеты Курковки Лебеда и Чарльз Ланкастер,Холланд Доминион и Джона Ригби с двумя парами стволов.

Виктор , обязательно сделай хорошие и информативные фото. Не купим , так посмотрим , заодно - за тебя порадуемся.

определяющим является не предмет коллекционирования,а его цена!
#741
P.M. Ц

ратоборец

Виктор вы про такой театр мне речь вели??? Где говно жрут и в рот кончают????

Воистину "надувная ксения собчак" ...семейка бл.животные.
Заслуженный Артист России Боря Моисеев давал концерты в Кремле

Bukmeker1976

Воистину "надувная ксения собчак" ...семейка бл.животные.
Заслуженный Артист России Боря Моисеев давал концерты в Кремле

Подольский друг ты так и не ответил мне. В паспорте тоже год рождения на 76 с 56 поменял, а? 😀
Говорил же не поможет.

Нет,Александр,я вёл речь о театре,посещение которого за душу берёт,подобного Концертному залу имени Гнесиных,который Вы посещали в 2010 году,а все эти шоу с госпожой Собчак кроме презрения у меня никаких иных эмоций не вызывают,надеюсь здесь мы с Вами полностью солидарны!