длина какая у вкладышей?
------------------
С Уважением, Алексей
Куплю! Как связаться? РМ пишу
А законно ли это????ПАТРОНЫ ЛАДНО - САМ НАКРУТИШЬ 😊А разрешение на оружие 12 калибр 😊 😛Да и патронники бывают разных диаметров.....
Занятная игрушка... Если что - я в очереди после DIMA$
Но вопрос законности беспокоит - всё-таки во-первых, калибр ружья действительно указан в разрешении, а во-вторых, например вкладыш с 12 калибра на 32-й будет достаточно толстым, чтобы он мог послужить самостоятельным стволом, притом весьма коротким...
И патронники бывают не только разного диаметра, но и разной длины...
Поглядел на фотографии внимательно - сложилось впечатление, что выпускалось это чудо на заре перестройки каким-то кооперативом... Можно попросить топикстартера по-подробней отснять паспорт на этот набор...
У Вас в наличии только один комплект ?
И всё-таки почём "дровишки" ??? Правила форума требуют указания цены...
к сожелению только один комплект
по поводу цены - в магазинах я подобного в продаже не видел, допустим если я назову цену в 10тр, это будет много или мало?
ЗЫ само изделие сделано очень качественно, вкладыши хромированы изнутри и снаружи
3. Разрешается приобретение дополнительных (сменных) и/или вкладных стволов (в том числе нарезных) и затворов к гражданскому огнестрельному и пневматическому оружию.
Приобретение дополнительных (сменных) и/или вкладных стволов и затворов производится на основании имеющегося у гражданина лицензии на приобретение оружия, разрешения на хранение либо на хранение и ношение оружия, без оформления дополнительной лицензии на приобретение оружия.
4. Приобретенные дополнительные (сменные) и/или вкладные стволы (в том числе нарезные) и затворы подлежат регистрации в органе внутренних дел по месту жительства гражданина в двухнедельный срок со дня его приобретении; данные о сменном (вкладном) стволе и/или затворе вписываются в разрешение на хранение или на хранение и ношение оружия.
Приобретение сменных барабанов, магазинов, ударно-спусковых механизмов и иных деталей либо сборочных единиц оружия производится гражданами по имеющимся у них разрешениям (лицензиям) и при этом в органах внутренних дел не регистрируются.
------------------
С Уважением, Алексей
Chub
к сожелению только один комплект
по поводу цены - в магазинах я подобного в продаже не видел, допустим если я назову цену в 10тр, это будет много или мало?
ЗЫ само изделие сделано очень качественно, вкладыши хромированы изнутри и снаружи
ИМХО, за 10 т.р. проще купить еще одно(два) ружья. Больше 5 тысяч меня бы жаба задушила за такое отдавать. Еще непонятно насколько соосно встанут те вкладыши...
------------------
"Наши пули умные, они дорогу найдут..." (с)
AleskeyАлексей, это Вы что цитируете? В РФ сейчас ничего никуда вписать НЕЛЬЗЯ! Только заменой это делается. Ваш источник или не про РФ или очень устарел.....
данные о сменном (вкладном) стволе и/или затворе вписываются в разрешение на хранение или на хранение и ношение оружия.
А именно такие стволики были в свободной (ну почти, как номерные ножи), продаже..
ChubЩа за аукцион выгонЮт.... Оне (модераторы).... могут!!!
к сожелению только один комплект
по поводу цены - в магазинах я подобного в продаже не видел, допустим если я назову цену в 10тр, это будет много или мало?
Вы определитесь и на мой РМ ответьте, ОК???
если кто купит то скинте чертёжик ПЛИИИЗЗЗЗЗ
purgenсделайте восковой слепок ствола, просверлите дырку и будет вам макет=)
если кто купит то скинте чертёжик ПЛИИИЗЗЗЗЗ
------------------
С Уважением, Алексей
Aleskey
сделайте восковой слепок ствола, просверлите дырку и будет вам макет=)
Ага. Я на открытии весенней видал в этом году ИЖ-18 из которого выдирали клещами насмерть заклиненную после выстрела самоточеную латунную гильзу...
Там, ИМХО, надо зело грамотно считать тепловые зазоры с учетом используемого материала. И на разных калибрах они (зазоры), по логике должны быть разными... Так что не все так просто мне кажется...
------------------
"Наши пули умные, они дорогу найдут..." (с)
Действующие правила оборота:
22. Приобретение юридическими и физическими лицами
дополнительных сменных и вкладных нарезных стволов к охотничьему
огнестрельному оружию осуществляется на основании лицензий,
выдаваемых органами внутренних дел в порядке, предусмотренном для
приобретения оружия, с последующей сертификацией указанных стволов
и их регистрацией в соответствии со статьей 12 Федерального закона
"Об оружии".
т.е. лицензия нужна для приобретения только вкладных нарезных стволов. Приобретение вкладных гладких должно происходить без лицензии.
Но не все так просто.
С другой стороны читает Закон об оружии, статья 1:
"основные части огнестрельного оружия - ствол, затвор, барабан, рамка, ствольная коробка;"
и ГОСТ 28653-90.
Ствол - деталь стрелкового оружия, представлячющая собой трубу, в которой метаемому элементу сообщается движение в заданном направлении и с поределенной скоростью"
Следовательно вкладной ствол - основная часть огнестрельного оружия.
Опять ЗоО, ст 6:
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия «...» имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм...
И опять не сказано что на вкладные стволы это не распространяется
Вывод: Законно и без лицензии можно приобрести вкладные гладкие стволы длиной более 500 мм. А у этих длина сколько?
увидел ответ в праспорте - 250.
На момент их изготовления это было законно, а сейчас увы...
это если уж правильно выражаться лейнер. а про лейнеры ничего в ЗоО нету=)
------------------
С Уважением, Алексей
хоть дудкой назвать можно, но эксперт все равно стволом признает, если ему в руки комплектег попадет 😛
p.s. в ГОСТе термина "лейнер" также нету....
Unknown_user
хоть дудкой назвать можно, но эксперт все равно стволом признает, если ему в руки комплектег попадет 😛
p.s. в ГОСТе термина "лейнер" также нету....
Я почти так и сказал -
Landgraf
... а во-вторых, например вкладыш с 12 калибра на 32-й будет достаточно толстым, чтобы он мог послужить самостоятельным стволом, притом весьма коротким...
Переходник с 12 на 20 калибр скорее всего как самостоятельный ствол не выдержит давления - не та толщина стенок... А вот дальше - не факт... Скорее всего, на пару выстрелов (читай на 222 УК РФ) хватит. Почему на 222 УК РФ? Вроде же гладкоствол - а вот как раз потому, что гражданский гладкоствол (а только он исключён из 222) должен быть длиннее 500 мм.
Вопросик к топикстартеру - идентификационные номера на этих вкладышах какие-либо выбиты? То есть не маркировка 12/70 и 20/70 например, а именно серийный номер конкретного экземпляра.
А вот с утверждением
Unknown_user
... Ствол - деталь стрелкового оружия, представлячющая собой трубу, в которой метаемому элементу сообщается движение в заданном направлении и с поределенной скоростью"Следовательно вкладной ствол - основная часть огнестрельного оружия.
Опять ЗоО, ст 6:
На территории Российской Федерации запрещаются:
1) оборот в качестве гражданского и служебного оружия:
огнестрельного длинноствольного оружия «...» имеющего длину ствола или длину ствола со ствольной коробкой менее 500 мм...И опять не сказано что на вкладные стволы это не распространяется
Вывод: Законно и без лицензии можно приобрести вкладные гладкие стволы длиной более 500 мм. А у этих длина сколько?
я не могу согласиться целиком и полностью - нечто, помещённое в ствол, ещё не факт, что будет являться стволом - как пример латунные гильзы - труба, в ней сообщается движение и задаётся направление снаряду. Эксперт скорее всего будет определять пригодность детали для производства выстрела - гильза соответствующего калибра там, конечно, разместится, но вот выдержит ли этот вкладыш выстрел отдельно от ствола-носителя? Если выдержит больше одного - однозначно основная часть, если не выдержит - и вопросов нет. И если не выдержит, его длину можно будет оценивать только в комплексе со стволом, в который этот вкладыш установлен. Да и в принципе, доводя мысль до абсурда, можно скрутить из жести трубку, отформовать в ней патронник - и стволом это не будет считаться. А вот если эта жестяная трубка будет помещена как вкладыш в какую-то другую трубу, и станет способна выдерживать выстрел - эту конструкцию уже можно будет посчитать стволом. Так что ИМХО вопрос с этими вкладышами мутный, в действующем законодательстве однозначно не прописан... Скорее всего, такие вещи производились и продавались до того, как оружейное законодательство РФ стало таким, каким является сейчас.
А это вообще зачем???? Для чего? Мой ответ-для прикола.
А я бы взял что-то подобное - добивать лёгшее мяско 😊 Ну чтоб не из 12-го доколбашивать, а интеллигентненько так из 32-го, да слабым зарядом 😊
Landgraf
А я бы взял что-то подобное - добивать лёгшее мяско 😊 Ну чтоб не из 12-го доколбашивать, а интеллигентненько так из 32-го, да слабым зарядом 😊
.
Если вопрос настолько актуален - кто мешает в патроны 12 калибра поменьше насыпать ? 😊
Landgraf
А я бы взял что-то подобное - добивать лёгшее мяско 😊 Ну чтоб не из 12-го доколбашивать, а интеллигентненько так из 32-го, да слабым зарядом 😊
Вы смеетесь?
Абсолютно врено, вопрос мутный. С одной стороны, ограничений нет, с другой - светит 222.
И если этот вкладной стволик выдержит такой заряд, что Еуд > 0.5 Дж/мм2 то по-любому виновным признают владельца. Правоприменительная практика такая... предвзятость по отношению к владельцам оружия...
Gustav
Вы смеетесь?
Да есть немного 😊 Но надо отдать дОлжное - предложенный товар весьма необычен, не распространён.
А по сути - действительно баловство. Дальность и кучность стрельбы - никакая, как у обреза. Про пулевую стрельбу из таких вкладышей лучше сразу не вспоминать, прицельность получится как у травматики... Как дробовой выстрел - тоже не очень, калибры маленькие... Подойдёт только к одно- и двустволкам, скорость перезарядки будет просто впечатляющей, особенно если обратить внимание на клещи в комплекте 😊
То есть просто этакий занятный артефакт.
""Вопросик к топикстартеру - идентификационные номера на этих вкладышах какие-либо выбиты?""
есть серийный номер изделия на каждом вкладыше
Мдя... вообще задница... По идее, регить их надо, как сменные стволы. Для этого зелёнка, и прочие прелести процедуры. А тут с рук... Короче, я интерес потерял - мутно, непонятно, а люлей огрести и лицензией рисковать не хочется...
Применение сего девайса действительно странно, таскать с собой доп. трубку ,с вставленным патроном, могу конечно представить. На самом деле есть в природе переходники на патроны с большего калибр на меньший, по типу простой втулки. Было такое на форуме. Немцы по-моему выпускают. Никаких проблем использования я не вижу, т.к ствол оружия и основной калибр остаются без изменений. Но от наших разрешителей всего можно ожидать..
продано
На самом деле есть в природе переходники на патроны с большего калибр на меньший, по типу простой втулки
ну вообще то номера сменных стволов у нас должны быть
Unknown_userДаже полностью рабочий гладкоствол = всего лишь административное правонарушение.
Абсолютно врено, вопрос мутный. С одной стороны, ограничений нет, с другой - светит 222.
Это даже не ствол ГЛАДКОСТВОЛЬНОГО ОРУЖИЯ, а просто переходник. Вещь которую НЕВОЗМОЖНО применить в качестве оружия. Более того вещь промышленного серийного производства. Куплена легально и имеет сопроводительную документацию производителя. Никакой 222 УК РФ тут НЕТ. Есть просто любопытная вещица. Практического смысла в ней маловато.
Вопрос: Поскольку неизбежен зазор между вкладышем и стволом, при выстреле низбежен удар вкладыша об ствол (изнутри), а как енто повлияить на унутринюю геометрюю ствола? а?
kalmuikЦарапины в канале ствола ружья и прочие прелести неизбежны при эксплуатации оного изделия...
Вопрос: Поскольку неизбежен зазор между вкладышем и стволом, при выстреле низбежен удар вкладыша об ствол (изнутри), а как енто повлияить на унутринюю геометрюю ствола? а?
Царапины в канале ствола ружья и прочие прелести неизбежныкроилово ведёт к попадалову
как то на охоте попались мне два чела, как оказалось охранники частного агенства вооружены они были странного вида оружием, наподобие американского ручного гранатомета короткого однозарядного (как уполицейских), послезнакомства показали мне сие ружье марку не помню лет 8 прошло, вот тогда я в первые увидел ружье с вкладышами под 12 ; 16; 20 калибр охота у них не клеилась, так как охотники из них были неважные, поделился я сними опытом, приманил манком рябчика, но только с 3 раза оно выстрелило остальные все осечьки были, они и вкладыши меняли у них 12 кал у меня 16 мое без единой осечки теже патроны выстрелило поделился с ними добычей разпили за знакомство так и разошлись, но у меня сложилось мнение что маловато надежности от такой конструкции чисто мое ИМХО
mad max13Так какая точность может быть у гладкоствола со стволом 250мм? Да еще впихнутым в другую трубу куда как большего диаметра?
но у меня сложилось мнение что маловато надежности от такой конструкции чисто мое ИМХО
Баловство и то глупое...
Снился мне сон, как кто то мне расказывал про испытания заводского вкладыша для ИЖ 18 под патрон .22ЛР...
Так вот в мишеньку попасть не удалось.
Толи лыжи не ехали, толи еще что...
Grey78Такие нарезные вкладыши СВОБОДНО продавались в СССР. Также они шли в комплекте с ружьём ИЖ-К (кажется).
Снился мне сон, как кто то мне расказывал про испытания заводского вкладыша для ИЖ 18 под патрон .22ЛР...
Имел счастие попробовать оный - встретили в лесу дедушку охотника. Полное гавно. Метров с 10 еле еле в банку от тушёнки попадали... всё болтается (дед изоленту мотал), гильзу дует... и прочее.
Bobrusya
Царапины в канале ствола ружья и прочие прелести неизбежны при эксплуатации оного изделия...
Вот и я, о том же 😞
Позволте поинтересоватся, а для чего собирается использовать сей чудесный агригат? Что 12-ый калибр не устраивает?
Так какая точность может быть у гладкоствола со стволом 250мм? Да еще впихнутым в другую трубу куда как большего диаметра?
Баловство и то глупое...
[B][/B]так и рябчики подлетали на манок чуть ли не наголову, доплюнуть проще чем с этого ружья попасть
Не понимаю, для какого баловства сие произведено. Зачем рисковать своим ружьем и возможно здоровьем, засовывая в него эти трубки. Не подходит 12-й калибр, возьми ружье другого калибра, мое мнение. Всем удачи!
Учитывая какой сейчас выбор оружия, совершенно не вижу смысла в приобретении данного набора. Соглашусь с предыдущем оратором, проще купить другое ружье, чем уродовать любимое. Данный набор на любителя. если человеку хочется иметь у себя в наличии такой комплект, то эту прихоть можно удовлетворить, а реальной необходимости в нем нет и польза крайне условная. Короче, этот набор на любителя. ИМХО
Соглашусь с предыдущем оратором, проще купить другое ружье,А "полузаряды" - еще проще... и практичнее...
Имею подобный вкладной ствол лет 15.12кал. х20кал. Выпущен ЦКИБом доволен как слон ,весит совсем ничего, очень удобно два ружья таскать не будещь одновременно, использую для стрельбы на короткие расстояния. Полузаряд не совсем удобно, внешне патроны не отличаются, взвешивать времени нет, в результате случайным выстрелом полузаряда остаёшся без трофея...
Полузаряд не совсем удобно, внешне патроны не отличаются, взвешивать времени нет, в результате случайным выстрелом полузаряда остаёшся без трофея...Все это, конечно, дело привычки... Полузаряды можно "выделить" зарядив их в латунь, а нормальные заряды в полиэтилен (к примеру). Что касается вкладных стволиков как таковых, то истинно практический смысл они имеют только в нарезном исполнении.
Имею подобный вкладной ствол лет 15.12кал. х20кал. Выпущен ЦКИБом доволен как слон ,весит совсем ничего, очень удобно два ружья таскать не будещь одновременно, использую для стрельбы на короткие расстояния. Полузаряд не совсем удобно, внешне патроны не отличаются, взвешивать времени нет, в результате случайным выстрелом полузаряда остаёшся без трофея...И что вы хотите сказать, что вкладные стволы длинной 20 - 30 см имеют такую же резость и равномерность дробовой осыпи как и обычный дробовой ствол аналогичного калибра ?
И что вы хотите сказать, что вкладные стволы длинной 20 - 30 см имеют такую же резость и равномерность дробовой осыпи как и обычный дробовой ствол аналогичного калибра ?Качественно сделанный вкладной ствол позволяет не разбивать дичь на растояниях от 15 до 3 метров, резкость боя практически не падает, равномерность боя на данной дистанции намного выше(гораздо меньше сгущение к центру)кучность намного меньше (зачем нужна большая кучность на таком расстоянии?).
Качественно сделанный вкладной ствол позволяет не разбивать дичь на растояниях от 15 до 3 метров, резкость боя практически не падает, равномерность боя на данной дистанции намного выше(гораздо меньше сгущение к центру)кучность намного меньше (зачем нужна большая кучность на таком расстоянии?).Хотелось бы понять, как в стволе длинной 20 см пороховые газы умудряются разогнать заряд до нужной скорости? Кроме того, вообще не понятно как идет формирования дробового снопа....... Не хочу спорить, но ма мой взгляд резость выстрела из акова оружия будет значительно ниже и максамальной дистанцией будет метров 20.
в нарезном 😊 исполнении
в нарезном исполненииВ 50-х годах некоторые одностволки ИЖ-К 16кал. выпускались с вкладным мелкокалиберным стволиком. В конце 90-х к этой концепции хотели вернуться, но до дела так и не дошло...
ну если надо тоесть 😊