Хват ПМ

kdlinny

Прошу консультации по хвату ПМ. От природы у меня короткий указательный палец. Поэтому если большой палец ложить вдоль рукояти, то указательный палец плохо достаёт до спускового крючка (буквально кончиком 1-й фаланги). А если нормально положить указательный палец на спусковой крючок, то рукоятка выворачивается и пистолет задней частью лежит не между указательным и большим пальцем, а практически на 2-й фаланге большого пальца. Может, кто-нибудь посоветует, что делать?

kdlinny

Если ПМ ваш
ПМ не мой.
Для одинарного хвата правильнее будет, чтобы большой палец лежал вдоль рукояти, или чтобы указательный палец нормально лежал на спусковом крючке?

мебиус

чтобы большой палец лежал вдоль рукояти,
Не спорю.
указательный палец нормально лежал на спусковом крючке?
Но ведь творец небесный обделил вас ручками и их не хватает на одинарный хват, хотя при этом он не настаивал, какой палец какой руки будет лежать на спусковом крючке.

kdlinny

...их не хватает на одинарный хват...
В жизни может так получиться, что двумя руками пистолет не взять (вторая рука занята, ранена и т.п.), поэтому хочется быть готовым к таким ситуациям.

И ещё вопрос. При срыве курка происходит резкое отклонение мушки вправо, затем мушка снова возвращается в центр прорези. В чём может быть ошибка? Пробовал сдавливать рукоять между большим пальцем и основанием указательного - отклонение меньше. Можно ли так делать?

мебиус

двумя руками пистолет не взять (вторая рука занята, ранена и т.п.)
Занята - я понимаю, причин много, но ранена - вы крутой участник форума.

kdlinny

...что вы резко нажимаете на спуск обычным движением пальца...
На спуск нажимаю плавно.
...Второй вариант - нет достаточной опоры у рукояти при импульсе срыва курка...
Опоры где? Как создать эту опору?
... и недостаточно точного направления дожима спуска...
Т.е. получается вектор усилия нажима на спусковой крючок направлен влево-назад? Я таким образом пытался скомпенсировать провал спускового крючка. Получается в момент срыва курка палец упирается в бок спускового крючка и из-за этого не происходит провала. Потому что когда пробовал нажимать на спусковой крючок чётко назад, палец после срыва курка проваливался.
Как это исправить?

мебиус

Как это исправить?
Виртуальное консультирование - пустое дело. Я сам иммитирую ваш хват на тренажере и ствол никуда не дергается и не уходит. С одного и того же ствола все время стреляете? Если так, то может быть дефект УСМ. Дефект определяется элементарно.

kdlinny

...Виртуальное консультирование - пустое дело...
К сожалению, нет инструктора, поэтому приходится либо спрашивать на форуме, либо читать литературу по теме, либо самому изобретать велосипед.
...может быть дефект УСМ...
Проверю.
Спасибо за помощь.

Veligor-Kolomensky

kdlinny
Для одинарного хвата правильнее будет, чтобы большой палец лежал вдоль рукояти, или чтобы указательный палец нормально лежал на спусковом крючке?
Из своего опыта подсказать не могу - у меня скорее обратная проблема 😊
Но у меня в свое время был товарищ с проблемой аналогичной, а с двух рук тогда еще почти не стреляли. Так вот он решал проблему подъёмом большого пальца вверх. Хват получался странным, мягко говоря, но это позволяло ему зажимать пистолет в "вилке" не основанием большого пальца, а боковой поверхностью сустава. При этом еще надо обращать особое внимание на флажок предохранителя, дабы им палец не повредить. Основание большого пальца, правда, все равно царапается - затвором, но если стрелять не в объемах IPSC, то вполне терпимо. Товарищ на это шел ради результата: в ПМ-1, выбивал, обычно что-то в районе 95.
Но вообще-то это все очень индивидуально, надо пробовать. Удачи!

skynavigator

kdlinny
Прошу консультации по хвату ПМ. От природы у меня короткий указательный палец. Поэтому если большой палец ложить вдоль рукояти, то указательный палец плохо достаёт до спускового крючка (буквально кончиком 1-й фаланги). А если нормально положить указательный палец на спусковой крючок, то рукоятка выворачивается и пистолет задней частью лежит не между указательным и большим пальцем, а практически на 2-й фаланге большого пальца. Может, кто-нибудь посоветует, что делать?

Попробуйте нажимать средним пальцем. Я одно время так и делал т.к. сильно повредил указательный. Главное условие это соблюдать правильный вектор нажима.

DeadMoreOzz

Попробуйте нажимать средним пальцем.
Так скажем, спорный совет. Таким образом можно стрелять, например, из ружья или арбалета. На пээме указательный палец будет просто некуда деть. Да и средний палец должен быть ну уж совсем коротким, чтобы и ухватить "оставшимися" пальцами более менее нормально, и при этом обеспечить правильный нажим средним на спуск.

kotkov

Без фотографии ну не поверю.что у вас на столько короткий палец,что вы не можете выжать на Пме спуск. А по теме,да,пожалуй лучшее из прочитанных по ПМ это у Ефимова,и про доводку и про саму стрельбу. Борисыч очень толково и главное понятно все излагает.

filin

Без фотографии ну не поверю.что у вас на столько короткий палец,что вы не можете выжать на Пме спуск.
Была девочка с очень короткими пальчиками - вдобавок слабоватыми.При стрельбе накладывала указательный палец левой руки на указательный палец правой и так обрабатывала спуск.До самовзвода дотянуться не могла.При этом при стрельбе ПМ в хвате не смещался (в двуручном).

kotkov

Наверное ключевое слово "девочка" ? 😊

Veligor-Kolomensky

filin
При стрельбе накладывала указательный палец левой руки на указательный палец правой и так обрабатывала спуск.
У нас пацаны мелкие так стреляют air-soft и пневматику, особенно нашу, ижевскую - МР-654, МР-651 "Корнет". Правда часто забывают потом один из пальцев на спуске... 😊

DENI

Поставьте самую маленькую рукоятку.
Российская резиновая самая миниатюрная и к тому же минидрелью обтачивается легко. (ну еще винт ее крепления надо укоротить)
Замена рукоятки - полминуты.

sk0ndr

Без фотографии ну не поверю.что у вас на столько короткий палец,что вы не можете выжать на Пме спуск.
Тоже сомневаюсь. При самовзводе еще как-то может быть, но что б на предварительно взведенном - даже у женщин ни разу не встречал.
Большой палец должен касаться ЗЗ, иначе при отдаче ПМ трудно удержать - отдача не уходит в кости руки, а уводит пистолет в сторону.
Даже если указательный палец жмет на крючок на сгибом, а самой первой фалангой, то все равно следует стремится, чтобы пистолет был "продолжением" кости предплечья.
По теме - попобуйте сделать так, что пистолет НЕ касался ладони в "корне мизинца". Черт, трудно пояснить на словах. Сейчас попробую картинку вывесить.

sk0ndr

Обычно стремятся чтоб рукоятка пистолета "лежала" вдоль черной линии - тогда мизинец "участвует" в хвате. Попробуйте положить ПМ вдоль зеленой линии И даже еще дальше. Мизинец НЕ участвует в хвате никак. Мыщца большого пальца в ладони немного расслабляется и позволяет "глубже" посадить пистолет "в ладонь".

sk0ndr

Вдоль синей линии.
Этот способ активно внедрял преподаватель кафедры "огневой" Питерского училища МВД (по-моему пожарников там готовили) по фамилии Малышев.
У него было еще несколько интересных идей. Одна из них - в получившееся углубление между основанием мизинца и рукояткой вставлять ПР, другим концом упирать ПР в подвздошный гребень. Тогда и ПР не мешает и стрелять можно как со станка. 😊
Кстати, когда к нему приходили учится, он выводил тех кто НЕ стрелял никогда до этого. И объявлял, что их он научит так, что на четверку они настреляют всегда. А вот тем, кто стрелял из пистолета раньше - ничего не гарантирует.
И начинал почти всегда с Марголина.
Буквально три- четыре занятия и все начинали стрелять уже неплохо. Ну на тройку сколько там надо было? 17 очков вроде, "стреляли" все.
Другая идея была, что для стрельбы НЕ нужно было хорошее зрение. Со зрением у меня было тогда очень плохо, а очки я не надевал. Но 25-27 очей набивал всегда.
Но тогда и упражнения ПМ - были совсем не такие как сейчас.

kdlinny

Спасибо за помощь. Прошу модераторов удалить тему.