1. На сколько эффективнее данный метод для Вас по сравнению с методом стрельбы без поводки ?
2. На сколько эффективнее данный метод для Вас по сравнению с методом стрельбы с 'классической' поводкой ?
3. На каком примерно выстреле для Вас 'открылись чакры' и метод стал работать ?
4. Как Вы пришли к этому методу стрельбы?
Что бы не путаться в определениях, сразу предлагаю считать МЕТОД СТРЕЛЬБЫ ЗАЧЕРКИВАНИЕМ - это метод стрельбы на вскидку с поводкой, при котором упреждение равно нулю или стремиться к нему.
Сам нашел информацию по этому методу периодически наталкиваясь на охотничьих форумах вот на такие посты:
GFD 6-11-2006 21:37
Cтреляю на стенде (кроме откровенно далеких мишеней) и птицу боковые мишени только зачеркиванием, точнее подчеркиванием. Все понятно ,таблицы упреждений мне неинтересны, стволы всегда быстрее цели , на обгоне выстрел, cкорость обгона исходит от скорости цели.
drachun 30-12-2005 21:08
Перед сезоном (контрольная пристрелка) и в течение сезона ... по реальным целям. Как только освоил технику стрельбы зачеркиванием (стоя), тренироваться перестал. Стреляю для тренировки, не стреляю - все равно на охоте попадаю.
Люди стреляют зачеркиванием, как из гладкоствола (в основном), так и нарезным.
Теория, кому интересно, тут - http://www.sportguns.ru/10-03/ne-mazat/ne-mazat.html
Пожалуйста ! Кому охота покидаться валенками ! Проходите мимо ! Теорию не обсуждаем ! Работает ли практика ?!
------------------
Статус - НОВИЧОК. ROSSI Pomba 20k с 30.04.2014
Для интересующихся сделал выжимку из фильма. И так :
Юрий Цуранов. 11 кратный чемпион мира. 10 кратный чемпион Европы
Русской школы стрельбы нет. Каждый думает о себе, и чтоб кошелек был потолще !
Работа корпусом ... Начинаешь плавно... Вскидку делаешь у тарелки и на обгоне сразу выстрел !!! Вскидку делаешь до мишени.. Нужно видеть её...
Планка должна прийти до мишени. На обгоне - раз выстрел ! ... Я не беру упреждение...
Итальянская техника ? Итальянцев мы учили стрелять !
Правильная техника стрельбы и на траншее и на стенде и на охоте есть и может быть только одна...
Стойка на левой ноге... Вращаемся на левой - правой держим равновесие.. Только на одной ноге - вокруг которой идет вращение...
Перед работой полное расслабление... Предельное расслабление...
Вскидка только 2 руками... Ружье параллельно земли... Вскидка - на обгоне выстрел ! Смотреть только вдоль ружья -
- мишень боковым зрением... Вылетела тарелка. За целью идем корпусом - потом быстрая вскидка - приходит сзади - на обгоне выстрел...
Касание приклада плеча - только сзади мишени !... Выстрел на повороте корпуса во время движения не сбрасывая скорость поворота корпуса...
Упреждение подсознательное - вырабатываемое на каждом номере... Вскидка только быстрая-резкая
- в последний момент во время поворота корпуса - на обгоне выстрел. Подсознательное упреждение...
Надо брать метр надо брать два - это пустяк, такого не бывает - только подсознательное упреждение... Нельзя сбрасывать скорость
поворота корпуса - только набирать ! Любое торможение корпуса - увеличивает упреждение, а надо его уменьшать за счет
скорости поворота корпуса... После вскидки - СРАЗУ ВЫСТРЕЛ ! Пошел на неё корпусом - вскидка и сразу на обгоне выстрел !
Тянуть с выстрелом нельзя ! Вскидка - сразу выстрел ! ... Не вести ружьем ! Вскидка - выстрел !... Полное расслабление...
Ты идешь на тарелку - ты зол на тарелку - уничтожь мишень (психологическая подготовка - настрой !)... Думать не надо -
Надо выкидывать все из головы ! Выстрел без поиска упреждения ! Мастерство прийдет с настрелом ...
Не в коем случае не ставить черту в голове по упреждению. Упреждения не должно быть ! ... Чем ближе вставка ружья в плечо
к тарелке - тем надежнее стрельба...
ПРОТИВОПОКАЗАНОтому у кого в свое время не было рогатки, лука и томагавка 😊
подписался...
Естественно у каждого, думаю, будут свои трудности возникать при обучении. Для меня перелом, после которого пошли практически сплошные попадания, произошёл тогда, когда приучился во время ПЛАВНОГО обгона тарелочки не дёргая ружья нажимать спуск и ПОТОМ (после нажатия на спуск) ТАК ЖЕ ПРОДОЛЖАТЬ ДВИЖЕНИЕ СЛИТНО ружьём и корпусом СО СКОРОСТЬЮ ДВИЖЕНИЯ ЦЕЛИ, НО УЖЕ ведя мушку ПЕРЕД ЦЕЛЬЮ. Понятно, что нажатие на спуск и выстрел для нашего восприятия происходят будто бы ОДНОВРЕМЕННО во время обгона цели (ведь на самом деле это не так!), и если прописать в своём мозгу, что после обгона надо продолжать вести ружьё перед целью, то мозг не будет автоматически посылать сигнал мышцам об остановке ружья после нажатия на спуск ( или как кажется нашему замедленному ПОКАДРОВОМУ восприятию - уже после выстрела).
Итак, ловлю тарелочку (дичь) на мушку, веду малую долю секунды, НАЖИМАЮ на спуск и одновременно начинаю МЕДЛЕННОЕ "обгон-подчёркивание" цели и (на выстрел не обращаю внимания)....так же ПЛАВНО веду ружьё уже перед целью (НЕ УВОДЯ МУШКУ ДАЛЕКО ВПЕРЁД - БУКВАЛЬНО СРАЗУ ПЕРЕД ЦЕЛЬЮ!). Понятно, что всё это происходит очень быстро, в какие-то доли секунды. Может коряво получилось написать, но как-то так.
Прорыв в лучшую сторону произошёл после третьего-четвёртого посещения стенда. Не стеснялся справшивать и указывать на ошибки дедушку-оператора стенда (как правило это бывшие спортсмены-стендовики). Что-то, как говориться, "щёлкнуло у меня в голове" и среди промахов сначала стали появляться, а потом пошли всё чаще попадания, потом сплошные попадания. И когда случаются промахи - сам уже (даже без подсказки посторонних) ясно видишь свою ошибку из-за которой совершил промах. Вспомнил ощущения детства, когда внезапно поехал сам на велосипеде, или поплыл в воде, или когда вдруг больно намозоленые струнами пальцы начинают более - менее чисто брать гитарные аккорды, или когда в боксёрской секции после непонятно-злящего шквала ударов перчаток противника получается как-то более-менее осознанно уклониться и пробить ему самому более-менее чёткий удар. Как-то так примерно 😊
😊
Эти утки взяты мной в глубоких сумерках. Засветло утка не летала, перелёты начались лишь с наступлением темноты. Стрелял буквально по мелькнувшим на мгновение в тёмном небе силуэтам, предварительно услышав свист крыльев и изготовившись стрелять в примерно этом направлении. Никакое предварительное ведение было просто невозможным. Чисто попасть позволила лишь привычка стрелять подчёркиванием.
Вчера мне который уже раз стрельба "зачёркиванием" позволила чисто взять очередную внезапно выскочившую дичь - фазана взлетевшего в густых зарослях камышей и успевшего отлететь не далее десяти метров. Если бы я просто вёл цель на мушке, да пока бы брал упреждение - фазан бы упал далеко и я бы его просто не нашёл. Да и скорее всего не успел бы выцелить - он бы скрылся в зарослях...А так "подчёркивание" - оптимальный и самый быстрый способ стрельбы. ИМХО.
Прочитав описание стрельбы "зачеркиванием", понял, что сам стреляю так же.
Как это у меня в первый раз сработало?:
Я начинал охотить зайцев в древнем 1992 году с вертикалкой 12кал.
Естественно них не попадал. Тогда ушастых было очень много. А я возвращался домой пустой. Это злило. Как то в порыве злости резко дернул вперед относительно бегущего зайца в момент нажатия на спуск - и он сцука полетел кувырком замертво. Эта картинка отложилась в мозгу.
Потом начал косить два из двух. Тогда о нормах отстрела никто особо не заботился.
Сейчас пару лет не мог с нарезного с оптикой сбить удирающего зайца стоя с рук, все старался выбрать какое то упреждение с учетом расстояния до цели. А оно в разы больше чем с гладкоствола. Если с гладким оптимум 35метров, то с нарезняка уже за сотню.
Это тоже злило. В этом году вылетает на закрытие косой на дистанции 80 метров. Первый, второй - мимо. Дистанция уже за сотню. Я со злости сзади догоняю перекрестием прицела зайца. Когда крест попадает на тушку ушастого, не останавливаясь нажимаю на спуск и одновременно дергаю вперед по направлению движения зайца. Все происходит как бы одним взмахом - сзади быстро накидываем на движущуюся цель перекрестие прицела, нажимаем на спуск с одновременным рывком вперед. Выстрел и кусок мяса закувыркался по пахоте. До него было 120 метров по дальномеру. Это так же отложилось в голове.
С нетерпением жду нового сезона охоты.
Вы стреляете по бегущему зайцу. Бах, бах, а заяц как бежал, так и убежал.
Надо обязательно пройтись по следу хотя бы с полкило, ну уж точно до ближайшей по следу балки/кустов и прочего укрытия для зверя. В 50 процентах случаев он будет там уже остывать, пока вы дотопаете.
Я это заценил только после такого случая:
Иду по староскошенной и убранной люцерне. Вот край поля близок. Угол поля недалеко, падинка в рельефе поля и прямо как по заказу - не убранные куски валков люцерны.
Я аж остановился. В руках ИЖ27 12 калибра с патронами номер дроби 1.
Ну чую что где то тут должен лежать косой. Медленно стал двигаться зигзагами по валкам. Вскакивает ушастый. Выстрел навскидку по типу зачеркивания - зверек закувыркался на стерне. Я замер. Чую жопой - тут он не один. Переламываю ИЖевку. Интуитивно делаю два шага вперед и только вытащил стрелянный патрон - вылетает из под ног второй в сторону поля. Тут уж сами знаете, всё быстро как молния - Ружье с одним патроном хлоп, с предохранителя чирк - взмах на зачеркивание - Бах... А косой как летел в поле так и полетел. Стою, обтекаю фекалиями. А он пробежал примерно триста метров, на ходу свечкой вверх прыг и замертво брык. Что за херня? Когда его ободрал, то нашел пробитое сердце насквозь дробиной. Хумазна, как он удирал триста метров с пробитым сердцем?
Таких случаев было не раз.
SanyGreenhornВ лесу я Х.З. У меня степь. По перепелу стреляю только в одного. Стрелять второго без собаки бессмысленно, так как первого после выстрела бегом на точку падения не отрывая глаз. Стоит крутнуться, даже если и низкая стерня - хрен найдешь. Бывало прибежишь на точку падения и стоишь на месте. Хрен где видно. А он лежит под самой ногой и них его не заметно.
... попасть - это что... искать потом...Дааааа ...
Как я понимаю, основное преимущество обсуждаемого метода, как бы он не назывался, - выигрыш во времени за счёт того, что ружьё на подходе к цели не нужно тормозить. Мушка проносится мимо и в нужной фазе происходит выстрел. А поводка подразумевает торможение ружья и сопровождение цели. Причём времени требует и то, и другое. Так что метод, безусловно, прогрессивный.
к методу зачеркиванияТехника наведения на цель ракет земля-воздух)))))
Карабин ВепрьСупер 223 ствол 550. Оптика РедфилдРеволюшн 3-9х40.
Хотелось бы обратить внимание, что зачеркивать получается на кратности х6. Казалось бы при кратности х3 удобней стрелять. Однако тремор контролируется лучше на х6 и результативность стрельбы лучше.
Я на своей пятизарядке МЦ21-12 набил руку. Выбираю упреждение на глаз. Вскидываю в эту точку ствол, нажимаю спуск и как всегда промах. сколько ни охотил с ней всегда мазал. Переучить себя пробовал. Хрен получается. Это не по методу зачеркивания.
Упустил с нарезного три зайца. От усталости стрелял как с пятизарядки. Хер попал.
Четвертый на днях сработал так. На спуск заставил себя не жать. Получилось на третьем патроне. Перекрестие на цель. Спуск не жму. Цель движется. Естественно убегает от перекрестия. И не делая перерыва опять сзади догоняем перекрестие на цель, начинаем дожимать спуск и одновременно не останавливаясь вперед рывком прицел. Зайчик кувырк на 100 метров. Зачеркнулся.
deniskamchatka
... я сначала слишком быстро перечёркивал цель и продолжал быстро перемещать ружьё после перечёркивания - в итоге сноп дроби у меня часто проходил перед целью, т.к. угловая скорость моего ствола была слишком велика. А при плавном и "медленном" перечёркивании угловая скорость ствола как бы синхронизируется с линейной скоростью цели и центр снопа дроби чётко накрывает цель куда бы и с какой бы скоростью эта цель не летела...
Тут еще от спуска зависит. У меня на ВепреСупер очень длинный. Укоротить пока не получилось. Поэтому в основном пули ложатся сзади. По сухому на пашне замечал.
У Вас какое ружьё? Вроде Иж43 или Иж 58.
Из дробового у меня для пернатых ИЖ-58 штучка последнего года выпуска. Очень тугой спуск у второго ствола. Первым попадаю в основном. Вторым мажу. Точить УСМ не стал. Муторно там все. Так как курок и крючок у разных стволов цепляются по разному, поэтому и усилие спуска разное.
Так как курок и крючок у разных стволов цепляются по разному, поэтому и усилие спуска разное.
У меня ИЖ -58М сейчас и помповый "Бригант" ( Brigant HL-12). Начинал стрелять "перечёркиванием" я несколько лет назад из Армсана 612... Никакое разницы я особо не почувствовал при перемене ружей. Естественно, что каждое ружьё индивидуально и надо с тем ружьём тренироваться, с которым и собираешься охотится. Но все спуски на гладкостволах ПРИМЕРНО одинаковы. Это же не нарезное оружие. На гладкостволах "дробовые" спуски - относительно короткие и быстрые. Так что несколько раз выстрелив из нового дробовика по даже неподвижной мишени уже чувствуешь его спуск и когда произойдёт выстрел. Т.е. при стрельбе по движущейся мишени жмёшь на курок так и тогда, чтобы выстрел произошёл в период обгона мишени.
Был в советское время такой академик, психофизиолог Бернштейн Николай Александрович, исследовавший помимо прочего такое малоизученное свойство человеческого организма как ЛОВКОСТЬ. Я в своё время изучал его труды и обобщающий вывод такой - лучшим способом развивающим ловкость и умение является выполнение однотипных действий в разных условиях и под разными внешними воздействиями. Чем разнообразнее будут внешние условия - тем быстрее развивается такое эфемерное понятие как ловкость и способность к быстрой адаптации. Грубо говоря если хочешь научиться боксировать - надо боксировать с разными противниками, играть в бильярд - играть на разных столах, с разными по длине киями и разными по весу шарами ну и т.д. В нашем случае, как мне думается, очень желательно более менее освоив стрельбу "зачёркиванием" с одним ружьём хорошо бы попрактиковаться и с другим. С иным балансом, усилием спуска и т.д. Тогда совместятся понятия "нажать на спуск" и "произвести выстрел" ну и т.д... В нашем мозгу тогда образуются дополнительные нейросвязи и все действия приобретают просто виртуозный характер. ИМХО. А совершенствование наших возможностей не знает границ. Извините за много буков и небольшой офтоп для затравки:
Классный методИдеальный метод,рабочий во всех отношениях.Стреляю им всегда на охоте и на стенде.Догнал,обогнал(зачеркнул),на проходе нажал,стволы не останавливать.Очень просто и продуктивно.
Дуплеты прочеркиванием.
https://www.youtube.com/watch?v=pzPQR86RGBU
https://www.youtube.com/watch?v=8e1RYdlysTQ
Догнал,обогнал(зачеркнул),на проходе нажал,стволы не останавливатьТолько я не догоняю, а просто сразу вскидываю прямо в цель, какую-то долю мгновения веду (для определения по какой таектории движется цель), обгоняю и продолжаю вести стволы уже ПЕРЕД целью. При обгоне произвожу выстрел. Забил себе в "мозговой алгоритм" не просто обогнать, а как-бы "притормозить" стволы после обгона цели и вести их ПЕРЕД ней. Потому, что "обгонять" цель стволами можно с разной скоростью. И у меня, когда я осваивал этот метод стрельбы зачёркиванием, бывало что обгон происходил слишком быстро и дробовой сноп слишком опережал цель. А потом когда я в голове, в "программке выстрела", забил себе после выстрела вести стволы сразу перед целью, то скорость обгона стала получатся как раз та, что надо. Несколько раз на охоте у меня было, что дробовой контейнер или оставлял гематому на дичи, или даже один раз пробил зоб фазану - показатель удачности выстрела и попаданием ровно центром снопа (стрелял по внезапно взлетевшему фазану, метрах в пяти от меня).
deniskamchatkaВот тут дядька про это рассказывает. Несколько длинновато может показаться...но он пытается основные принципы объяснить, вот и раскрывает "со всех сторон".
у меня, когда я осваивал этот метод стрельбы зачёркиванием, бывало что обгон происходил слишком быстро и дробовой сноп слишком опережал цель.
Вот тут дядька про это рассказывает. Несколько длинновато может показаться...но он пытается основные принципы объяснить, вот и раскрывает "со всех сторон".
По моему ИМХО молодой человек на видео не понимает до конца саму суть стрельбы "зачеркиванием" ( "подчёркиванием" или "на проходе", как он её называет). Говорит, например, что эта техника "мало подходит для боковой цели на большом расстоянии" и т.д. Категорически не согласен. На мой взгляд данная техника именно ценна тем, что УНИВЕРСАЛЬНА и отлично работает вне зависимости от расстояния, угла траектории и скорости движения цели. При этом способе угловая скорость и направление движения стволов автоматически сравнивается со скоростью и направлением движения цели. А плавное "подчёркивание" цели и ведение стволов уже перед целью (после выстрела) даёт именно то НЕБОЛЬШОЕ ускорение стволам (ровно столько сколько надо), которое обеспечивает попадание центра дробовой осыпи в то место где оказывается цель после вашего выстрела. Повторюсь - просто надо вскидывать планку(мушку) прямо в цель. Затем буквально МАЛУЮ долю мгновения вести цель держа её на мушке, чтобы наши мышцы и мозг "поняли"и куда и с какой скоростью движется цель и "повели" за ней стволы ружья. Затем ПЛАВНО (без рывка!) обогнать цель перечеркнув (подчеркнув если стреляете с "открытой планкой") её мушкой и затем вести мушку буквально ПЕРЕД целью после обгона. Без увеличения расстояния между целью и мушкой! Нажатие на спуск должно происходить во время обгона цели. Всё надо делать именно плавно, непрерывно и без суеты. Как говорят японцы "Быстро - это медленно, но непрерывно" (с)
deniskamchatkaвот с этим согласен, самого этот момент к такому же автоматическому отторжению и выводу привел. Но это больше уже стрельба "навскидку с дочеркиванием", в условиях внезапного появления, или плохой видимости (между кустов, вспышка фонаря), он же говорит о более просчитываемой ситуации с более чистым местом, вскидка сзади чтоб догоняя уже вывести стволы на траекторию движения цели и подогнать скорости. И это в момент обучения технике, потом, если не ошибаюсь, говорилось о сокращении отставания от цели вплоть до вскидки в цель (или уже в другом его ролике). Вы же и пишете, что при обучении часто слишком быстрая скорость зачеркивания выбиралась, ведущая к промахам. Т.е. это, наверно, две стадии одной техники.
Ещё один момент, почему охотнику на мой взгляд лучше ПРИВЫКАТЬ вскидывать в саму цель, а не сзади цели и потом "обгонять" её.
Касаемо же что он не понимает самой сути и отрицает стрельбу боковых - он не отрицает, а говорит, что неверно с них начинать обучение, по мере освоения техники их тоже можно будет стрелять. Не вижу тут "непонимания сути".
Не в коем случае не ставить черту в голове по упреждению. Упреждения не должно быть !УВИДЕЛ упреждение это 100% промах. (отмерил, ствол сразу останавливается)
Вот здесь Винсент показывает все поводки на 2х пальцах.
то у меня как раз главной ошибкой было то, что я обгонял мишень стволами со слишком большой скоростьюНазывается "швырок".)
перед летящей мишеньюВинсент показывает это как 2 способ.
ПС. Счас так стреляют все чемпионы.)
quote:
перед летящей мишеньюВинсент показывает это как 2 способ.
ПС. Счас так стреляют все чемпионы.)#46
P.M. Ц
Ну ОЧЕНЬ удобный способ для охоты 😊
