С несколькими детьми довелось заниматься в порядке исключения, но интересно, оооччень индивидуально и радует душу.
Раньше были возрастные ограничения - 14 лет минимальный возраст из-за тяжелейшей статичной нагрузки на опорно-двигательный костный и мышечный аппарат. В начале 60-х годов меня не приняли в стрелковый клуб - не исполнилось 14 лет и правильно, потом сам понял, что слаб был. Помню, что никого в клубе не волновало - хватит ли сил на стойку с винтовкой, ведь в клубе, кроме стрельбы, другими видами спорта даже не интересовались, даже игровыми. Вот шашки лежали для красоты на видном месте.
Хотя теперь, если не брать в расчет классический стрелковый спорт, то практической стрельбе можно обучать с любого сознательного возраста в игровой форме с соответствующей физической нагрузкой, дозированной целенаправленной силовой и стрелковой, а также тактической подготовкой. Учесть поэтапное возрастное формирование специфики детской и юношеской моторики в соответствующих упражнениях и программах. В принципе надо с юношества, даже с детства развивать, строить организм под выбранный вид спорта.
kuzja74
Мой уже знает как выглядят ПМ и CZ. И основные части и детали пистолета тоже знает. Вот только пока самое главное для него-это нажать на спуск как можно быстрее, не целясь. Учу, поправляю, борюсь. Мелкому 3,10 года.
Тоже с считаю, что с младых ногтей надо приучать, привыкают легче, и интереса больше будет, только вот надо сразу разделять игрушечное оружие и настоящее. В 2.5 года у сына любимое слово было - затворная задержка, скажет и смеётся довольный 😊
Думаю всё на пользу.На пользу. В сознательном возрасте при достаточном физическом развии очень быстро схватывают и не отстают от взрослых, а в дошкольном быстро переводят все в игру, но у них есть чему поучиться, ведь они непроизвольно все сводят к игре или бросают, если скучно. Именно у них, как переводить тренировку в игровую импровизацию с соответствующим набором тренировочных элементов, подбор, программа которых уже зависит от мастерства и знаний тренера.
КОРНЕТ
А мой в 10 лет перекаты с пистолетом делает, магазин быстрей меня меняет, а попадать ну ни как не получается даже в ступоре дуэлянта.
Прелестно, просто не подвернулся случай понять малышу, что и как надо делать с оружием. Как только поймет - сразу многих обскачет.
waleraЯ тоже слабо представляю, именно поэтому и беспокоюсь. Всеж с детским врачем посоветываться не помешало бы, чтоб уж совсем быть спокойным
Ну какие негативные побочные эффекты могут быть слабо себе представляю..
Заикание, что-то со слухом, какой-нить сосудик лопнетб в глаз что-нить попадет - на такого клопа ни наушники ни очки правильно не сядут, да вообще там все нежное
waleraЕсли считать, что мужчину как женщину украшают воинственные блестящие побрякушки, то может быть. Но на мой взгляд мужественность совсем не в этом
а вот польза от приобщения к культуре обращения с оружием - налицо, любому мужчине полезно. Я так думаю.
До 10 их можно увлечь на игре, если сумеете подобрать такую, а после 10 их серьезность требует взаимного серьезного отношения и полной компетенции. Если папашка осрамится, то потом сам пожалеет о своих инициативах. Подумайте, стоит ли ронять свое реномэ.
Но если родитель или тренер оказались на высоте, то расслабляться не стоит.
И второе - дурное влияние современных фильмов, морали, воспитания, общества и недостаточно серьезное отношение детей к цене жизни, любой жизни. Это еще один сигнал к отсранению от оружия.
Представьте, до 10 лет сформировали стрелка, а это вполне возможно, апломба, смелости и глупости в избытке, но ума и моральных ценностей нет, то нажимать на крючок проще, чем преодолевать трудности образования, труда и жизни.
lst
Если считать, что мужчину как женщину украшают воинственные блестящие побрякушки, то может быть. Но на мой взгляд мужественность совсем не в этом
Здоровый ребёнок никоим образом не пострадает при соблюдении ТБ (наушники ребёнку с нормальной головой отлично подходят). Дети не такие хрупкие как может показаться, природа их ко многому приспособила.
Про "украшательство" я речи не поднимал. Свойство мужчины - обеспечивать безопасность его близких, один из аспектов безопасности - физическая безопасность, и это надо УМЕТЬ делать, в том числе при помощи огнестрельного оружия. Чем раньше ребёнок будет понимать что это такое и как этим пользоваться ПРАВИЛЬНО - тем лучше.
И второе - дурное влияние современных фильмов, морали, воспитания, общества и недостаточно серьезное отношение детей к цене жизни, любой жизни. Это еще один сигнал к отсранению от оружия.Тьфу тьфу тьфу, чтоб не сглазить, но он у меня проявляет куда больший интерес к познавательным программам, чем к Джетиксу и иже с ним, но с этим пришлось ненавязчиво поборться. Кстати любовь к оружию насильственно не прививаю, просто иногда подсказываю, когда вижу интерес. Он правда с удовольствием ходит в секцию "выживания", там ОФП, туризм, элементы самообороны. В походах детей разбивают на пары, старший отвечает за "гнома". Мой пока "гном".
Представьте, до 10 лет сформировали стрелка, а это вполне возможно, апломба, смелости и глупости в избытке, но ума и моральных ценностей нет, то нажимать на крючок проще, чем преодолевать трудности образования, труда и жизни.
meagre
Ни один ребенок, из немногих стрелявших в этом возрасте, не проявил жгучего интереса к стрельбе и оружию. Скорее, в чем-то походил на мудрого взрослого, достойно прошел испытания, вернее прошли, и проявили гордую сдержанность, в отличии фанатеющих папаш. До 10 лет они проявляют осторожность и неподдельный интерес только очень немногие после этого возраста.
До 10 их можно увлечь на игре, если сумеете подобрать такую, а после 10 их серьезность требует взаимного серьезного отношения и полной компетенции. Если папашка осрамится, то потом сам пожалеет о своих инициативах. Подумайте, стоит ли ронять свое реномэ.
Но если родитель или тренер оказались на высоте, то расслабляться не стоит.
И второе - дурное влияние современных фильмов, морали, воспитания, общества и недостаточно серьезное отношение детей к цене жизни, любой жизни. Это еще один сигнал к отсранению от оружия.
Представьте, до 10 лет сформировали стрелка, а это вполне возможно, апломба, смелости и глупости в избытке, но ума и моральных ценностей нет, то нажимать на крючок проще, чем преодолевать трудности образования, труда и жизни.
У вас странное представление о взаимоотношениях родителя и ребёнка 😊 "Осрамиться".., радуются родители когда дети их превосходят в каких-то умениях, и дети тоже радуются, если что-то могут не хуже, а может и лучше, во всяком случает дети с правильной наследственностью и воспитанием.
Про желание стрелять у ребёнка, могу сказать, что, если пытаться воспитать из него чемпиона, то да, может и отвращение к стрельбе возникнуть, но, если дать понимание необходимости процесса и вооружить навыками общения с оружием и немного направить - это просто одна их форм постижения окружающей действительности, не более. "Приличная" стрельба от "чемпионской" в практическом смысле не очень сильно отличается, нет ризницы можете вы "прострелить мозжечок" 😊) или просто стабильно попадаете по мозгам 😊)) Невыход из 9 на N 4 - отлично с любой точки зрения и разницы с 298 с практической точки зрения не имеет 😊
У вас странное представление о взаимоотношениях родителя и ребёнка "Осрамиться".., радуются родители когда дети их превосходят в каких-то умениях, и дети тоже радуются, если что-то могут не хуже, а может и лучшеДети старше 10 лет порой задают очень сложные и разумные вопросы по технике стрельбы и не знать ответа, дурить ребенку мозги - позор, потом припомнит, а то, что превосходят или могут превзойти - счастье.
"Приличная" стрельба от "чемпионской" в практическом смысле не очень сильно отличается, нет ризницы можете вы "прострелить мозжечок" ) или просто стабильно попадаете по мозгам ))"Приличная" - пропущена приставка НЕ, не дай Бог, если ребенок перенимет это отношение к "прострелить мозжечок" как игру. Пусть сначала подрастет и поймет ради чего стоит это делать.
Попутно мальчик учится технике безопасности, привыкает серьезно относиться к оружию.
Так вот многих работников тиров малец удивляет точностью стрельбы. В этом году жена взяла сына на городские соревнования по стрельбе из пневматической винтовки. Так вот сынок стрелял куда лучше _многих_ взрослых (лежа с упорм, дистанция 10 м).Ничего удивительного, в этом возрасте быстро схватывают. Мой внучок несколько раньше научился, но интерес только в призовой стрельбе в тирах на набережной. Приходилось следить чтобы не обманывали ребенка.
Но у вас направление спортивной классики, а в этом возрасте можно эффективно заложить основательную базу спортивной практической стрельбы, как самое перспективное и самое сложное направление пулевиков.
Уверен, что в ближайшие годы классика в стрельбе уйдет на второй план, а практическая усложнится в составе и условиях упражнений. Будет востребован весь спектр моторики человека в выполнении упражнений. Да и общее гармоничное развитие никому не мешает, а классика уродует опорно-двигательный аппарат ребенка.
Вот и переведите на игровую основу стрелковую подготовку.
Ребенок охотнее будет двигаться, чем упорно сдерживать свои движения.
Я считаю, лучше так, чем по подъездам с сигаретами и вином, а то и чем покрепче.
Я сам благодаря охоте и рыбалке в первый раз водку попробовал в 20 лет, а сигареты в 21! Малолетки с чего пьют и курят, колятся? От безделья!
Вот хорошее подтверждение тезису, что дело не в инструменте, а в процессе.
Учить надо не обращению с оружием, а владению им в целенаправленном процессе, т.е. сами элементы техники, как и положено, занимают второй план.
Неважно, какой ствол, даже если однозарядный и прочее, но и единственный выстрел должен быть произведен не только умело технически, но и тактически или технологически соответствовать успешному достижению конечной цели применения оружия, будь то бой, или охота, или спортивное упражнение.
Уверен, что в ближайшие годы классика в стрельбе уйдет на второй план, а практическая усложнится в составе и условиях упражнений. Будет востребован весь спектр моторики человека в выполнении упражнений. Да и общее гармоничное развитие никому не мешает, а классика уродует опорно-двигательный аппарат ребенка.Хотелось бы. Но,боюсь, далеко не скоро, ибо классические стрелк. упр-ия-это еще и большой бизнес. "Классика уродует"-абсолютно верно. Потому не принимаю в группы нач. подг. младше 13лет (хотя программа для ДЮСШ вполне такое допускает), советую заняться л/атлетикой, плаванием ,а "потом приходите".
Потому не принимаю в группы нач. подг. младше 13лет (хотя программа для ДЮСШ вполне такое допускает), советую заняться л/атлетикой, плаванием ,а "потом приходите".Мудро и дальновидно. Самому так сказали - тощ был и слаб, но потом... не жалею и не осуждаю.
Я понимаю обязательное наличие утвержденных программ, сам варился в этой каше, но если мы не будем готовить практических стрелков ИПСЦ с детства, то в перспективе "нашим" ничего не видать. Богатенькие, приходящие за развлечением и оплачивающие свои выезды или "им оплачивающие" на соревнования за рубеж уровень страны не поднимут, хотя этот уровень никого не интересует, скорее наоборот.
Надо работать на программами этого нового вида спорта для детей и юношей.
Младший (9 лет)- 1 утка сидячая из пневмы Gamo shadow 1000 с 40 метров и один подранок из МЦ 20-01 влет;
Старший (11 лет)- 1 утка сидячая из пневмы Gamo shadow 1000 с 30 метров и две из ИЖ 27 20 калибра влет.
Утки было мало, каждый потратил примерно по 15 патронов.
Могли бы и поделиться, как отрабатывали с детишками стрельбу влет?
Если на стенде, то вопросов нет, а вдруг есть еще придумки?
http://lh6.ggpht.com/_x9wChGZS3c8/ShFTJlF6hdI/AAAAAAAADb0/B3w4Et3Swog/s640/DSC08168.JPG
Сейчас купил для неё специально детскую однозарядную винтовочку крикет-райфл .22LR Там кортенький приклад для ребёнка изготовленный и тонкий короткий ствол, что-бы не перевешивал. Купил к ней, так-же ножки, но ещё не установил.
Вопрос, ставить ей оптику на винтовку или пусть сначала учится стрелять без неё?
читаю истории и на ус мотаю, как можно приучить отрока(11 лет) к освоению оружия и владению им. сын приемный, но как родной. при закрутке патронов помогает, в окрытие осенней охоты первый раз стрелял ( с моей помощью конечно) из 16 калибра по мишени с 20 метров. радовался что попал. но слаб и хил он еще для охотничьего, а пневмой ему не интересно по мишеням стрелять. да и охота с пневмой запрещена. как заинтересовать?
Сейчас на многих стрелковых полигонах открываются бесплатные госкурсы стрельбы, у нас в Москве он на территории стрельбища военного охотсообщества, я вчера ездил, записал племяшку (96 г.р.). На моих глазах паренек, весом не более 40 кг лупил тарелочки из 12-го калибра так, что мне и не снилось. Это я к чему - попробуйте тот же 16й калибр, но с уменьшенной навеской пороха (для 12го калибра вместо 32 грамм в спортинге идёт 24 грамма)
Оружие надо давать детям не раньше 7 лет под четким присмотром родителя,Позвольте не согласиться с вами. Дети берут игрушечное оружие гораздо раньше, вы сами его покупаете, не зная, что для детей до 4-5 лет нет особой разницы.
Но вопрос не в этом, а в том, что к 7 годам у детей завершается строительство нейромоторики. И, если есть цель вырастить чемпиона ИПСЦ, то это строительство надо держать под контролем, умело направлять и целенаправленно развивать. Пусть даже с игрушечным пластмассовым оружием.
Все равно детские игры с оружием в подражание киногероям займут время, дадут общее развитие, но отнимут мастерство, которое они могли бы приобрести под умным руководством. Очередность развития детской нейромоторики полностью совпадает с оптимальной очередностью построения движений в обучении взрослого человека. Чуть-чуть изменить, оптимизировать детские игры и в итоге будущие уникальные стрелки.
aidaho-olegА поподробнее можно?
Сейчас на многих стрелковых полигонах открываются бесплатные госкурсы стрельбы
А что конкретно Вас интересует? Подъезжайте на полигон на "Белой даче" - там везде объявления о наборе. Инструктор всё расскажет-покажет
типа того.
Сейчас точно текст не вспомню, но что-то типа:
"дополнительный набор в детские (1996-97г.р.) группы, в кабинете Nтакойто"
примерно так (года не помню). Как говорил тренер - всё за счёт гос-ва (двустволка казённая, патроны и тарелки - гос-во платит). Это было в августе.
Полигон в военном городке на "Белой даче" (Москва). В тупике по улице Головачёва.
aidaho-olegНу это-то понятно. Спасибо, съезжу...
подвох только после того, как ребёнок захочет участвовать в серьёзных соревнованиях. Там уж казённый ИЖ не справится... да и форму-снаряжение надо будет прикупит
НИКОГДА НЕ НАПРАВЛЯТЬ НА ЛЮДЕЙ даже разряженное оружие
Потом ребёнок должен знать о необратимости последствий попадания пули в человека то есть он должен знать что такое смерть ибо оружие изобретали именно для лишения жизни.
Никогда не играть с оружием даже разряженным !ЭТО НЕ ИГРУШКА
Жаль, что правила в секциях таковы, но головой понимаю какая ответственность на тренере - это у меня сын один и все глаза на нем, а у тренера их десяток.
PS: потихоньку перевожу отрока на гладкоствол. Снаряжаю облегченные патроны с резиновыми шариками. Пусть потихоньку привыкает к звуку выстрела и отдаче.
gamych
А с Вепря-12 своего даю стрелять - он отдачи боится, стреляет с неохотой
😛
GPMS
PS: потихоньку перевожу отрока на гладкоствол. Снаряжаю облегченные патроны с резиновыми шариками. Пусть потихоньку привыкает к звуку выстрела и отдаче.
GPMS
Обзвонил все близлежайшие тиры, детей берут минимум с 10 лет. Поэтому тренирую своего 8-летнего на даче. Правила впитывает моментально: палец на спуск только перед выстрелом, после выстрела палец со спуска убрать/затвор открыть/ствол в небо.
Жаль, что правила в секциях таковы, но головой понимаю какая ответственность на тренере - это у меня сын один и все глаза на нем, а у тренера их десяток.
PS: потихоньку перевожу отрока на гладкоствол. Снаряжаю облегченные патроны с резиновыми шариками. Пусть потихоньку привыкает к звуку выстрела и отдаче.
Сам вот с детьми и работаю, приходят и в 7 лет, только желание как правило быстро сходит на нет. в последнее время заходило 4 мальчика в возрасте от 8 до 9 лет я ими остался очень доволен, но опять же это от уровня развития ребенка (один в 8 лет уже сам на маршрутке ездит, а за другим в теже годы сопли подтирают) так вот за первым вариантом огромнейшее преимущество. А вообще как тренер наблюдаю некую акселерацию все больше и больше детей в 8 лет справляются с теми заданиями которые еще 2-3 года назад ни один восьмилетний ребенок не мог выполнить.
meagre
Ничего удивительного, в этом возрасте быстро схватывают. Мой внучок несколько раньше научился, но интерес только в призовой стрельбе в тирах на набережной. Приходилось следить чтобы не обманывали ребенка.
Но у вас направление спортивной классики, а в этом возрасте можно эффективно заложить основательную базу спортивной практической стрельбы, как самое перспективное и самое сложное направление пулевиков.
Уверен, что в ближайшие годы классика в стрельбе уйдет на второй план, а практическая усложнится в составе и условиях упражнений. Будет востребован весь спектр моторики человека в выполнении упражнений. Да и общее гармоничное развитие никому не мешает, а классика уродует опорно-двигательный аппарат ребенка.
1)Для понимания выстрела начинать нужно с "классики" пусть не стоя часами ( так чтобы не уродовать здоровье ребенка).
2)По поводу передвижений пусть спортивной гимнастикой позанимается, ну естественно базу на практическую стрельбу наложить. Вот из этого координированного ребенка сильный спец по практике вырастет.
1)Для понимания выстрела начинать нужно с "классики" пусть не стоя часами ( так чтобы не уродовать здоровье ребенка)."Понимание выстрела" с точки зрения классики требует не часов - минут, часов требует оттачивание мастерства, а правильно поставленое обучение в "понимании выстрела" в самом деле требует часов и дней не однообразной статики, а богатой, интересной динамики действий и теории с ее привязкой с практике.
2)По поводу передвижений пусть спортивной гимнастикой позанимается, ну естественно базу на практическую стрельбу наложить. Вот из этого координированного ребенка сильный спец по практике вырастет.И в этом не соглашусь с вами. Спортивная гимнастика отчасти хороша для классики, а для практической стрельбы нужно другое - игровые виды с их непредсказуемостью ситуации и обстановки, нужны элементы силовых единоборств, простейшие элементы акробатики, нет спортивных видов с точной моторикой кистей и пальцев, но это заместимо некоторыми трудовыми навыками и обязательной классической стрельбой, но в более широком ее понимании. О теории более сложной и объемной, чем в классике я вообще не говорю.
Вы сравните требования в практической стрельбе и в спортивной классике - это уже одна сотая, а если вспомнить о реальном применении оружия по прямому назначению, то это отличие еще на порядок, добавленный к сказанным двум порядкам.
нет спортивных видов с точной моторикой кистей и пальцев,Айкидо. Только вид единоборств очень сложный, по-хорошему к нему нужно идти через более простые - например, каратэ.Неплохо дзю-дзюцу в классическом виде, где много работы пальцами. А по-хорошему нужны свои комплексы упражнений для развития силы и точности движений - их еще только предстоит создать.
По поводу передвижений пусть спортивной гимнастикой позанимается"По поводу передвижений" спортивная гимнастика ничего не даст, а вот для развития мускулатуры опорно-двигательного аппарата, той, что разрушают костюмы для стрелковой классики, для совершенствования баланса корпуса и вестибулянной системы, для развития запястно-кистевого узла - оооччень полезно.
Айкидо. Только вид единоборств очень сложный, по-хорошему к нему нужно идти через более простые - например, каратэ. Неплохо дзю-дзюцу в классическом виде, где много работы пальцами. А по-хорошему нужны свои комплексы упражнений для развития силы и точности движений - их еще только предстоит создать.Я имел ввиду точную предметную моторику и в этом плане кендзюцу или ракетки тенниса точнее формируют "ощущения" фиксации суставов, а для пальцев только стрелковая классика и, как вы писали и с чем я совершенно согласен - создавать новые упражнения в самом широком спектре управления оружием. Я имею ввиду согласование с другими видами моторики корпуса и динамики целей.
Какие упражнения нужны для отработки перемещений с оружием?Коллеги, поделитесь мыслями!
с уважением Ярослав
Сейчас достаточно часто даю пострелять сынишке приятеля, парню 8 лет. Принципы прицеливания с ОП он освоил самостоятельно, благодаря фильмам и компьютерным игрушкам ("где крестик, туда и пуля попадет" 😊). Понятно, что винтовка ему очень тяжела, моя Варя97к с оптикой весит 4,6 кг - поэтому винтовку на весу держу я, за центр масс, в опущенной к бедру руке, а его дело наводить и стрелять. Так вот, собственно, о чем это я - сравнивая свои воспоминания, и реакцию парнишки, пришел к выводу, что в таком возрасте интерес к стрельбе вызывается всяческими разновидностями плинка, т.е. необходимо, чтобы после удачного выстрела была видимая эффектная часть поражения мишени (разлетается бутылка, падает ФТ-ворона, крутится каруселька в тире на набережной и т.д.). По бумаге, на кучу, на подсчет очков - это все будет потом, если увлечение стрельбой сохранится.
Плинкер 69вот-вот. Call of duty II. сцена первая-обучение красноармейца.
Принципы прицеливания с ОП он освоил самостоятельно, благодаря фильмам и компьютерным игрушкам
У меня другая проблема - сын, стреляя с правой гуки (плеча), все норовит целить левым. Стреляет пока из игрушек и пневматики (ему 5 лет всего), поэтому, наверное, нужен особый подход. Сам имею педагогический опыт 10 лет, но с большими. Кто с младых ногтей учил ребенка, поделитесь опытом? Заранее благодарен.
filinЯ вот тут тираду вам писал, да надоело. Поэтому просто спрошу -А конкретно что не по делу?
CoreID,каким ветром Вас занесло на стрелковый форум?Пишете много, но все как-то не по делу.
Заходя в чужой монастырь, не следует громогласно читать свой устав. Не нравится - не приходите.
А то все пишут как впервые стрельнули в 5 лет, в 6 лет, а вот когда у них оружейник принял оружие на хранение в оружейку без замечаний, что-то никто не пишет или ,например, когда им впервые доверили чистить оружие без последующего контроля качества.
Не надо путать как закалялась сталь и воспитание ребенка с 3 до 7 лет.
yargenвот оно - начало и не раньше.
сыну 9 лет начал тренировать
- это как к теме относится? Ну вот я вам так скажу - когда бегут по полосе, она правда называется полосой препятствий, то задача солдата не в размахивании оружием или постреливанием из неудобных положений по противнику, а в быстром преодолении этой полосы и сближении с противником для рукопашного боя. Нужно пояснять почему для рб? Вы в армии кем служили?
можете конечно отмодерировать ,но: налицо либо непонимание момента либо ваши посты отдают провокацией.
можете конечно отмодерировать ,но: налицо либо непонимание момента либо ваши посты отдают провокацией.Уже... отмодерировал 😊
задача солдата не в размахивании оружием или постреливанием из неудобных положений по противнику, а в быстром преодолении этой полосы и сближении с противником для рукопашного боя.Это был просто пример, возможно,не самый удачный. В преодолении штурмовой полосы с оружием есть смысл только если есть применение этого оружия. Другое дело что на "домодельных" полосах нет условий для стрельбы. Хорошо если препятствия не ломаются... Я был очень впечатлен, когда увидел, как боец "Кобры" попадал по мишеням пробегая по бревну.
А рукопашный бой - это уже для другого форума.
Pavel-K
У меня двое мужиков, 9 и 11 лет. Стреляют с пневмы лет с 5-ти, может раньше, не помню точно, с гладкостволов (20-й калибр)лет с 7-ми. Старший в прошлом году на открытие охоты взял утку влет, я был рядом, сам видел и, мягко выражаясь, охренел. Сегодня ездили на сусликов с пневмой, они с 40-ка метров взяли по одному, в голову, а я смазал. Заядлые охотники и рыбаки, в любое время дня и ночи готовы на охоту и рыбалку. В прошлом году на открытие охоты легли спать в 12, а в 3 они уже меня будили "пошли на утреннюю зорьку!".
Я считаю, лучше так, чем по подъездам с сигаретами и вином, а то и чем покрепче.
Я сам благодаря охоте и рыбалке в первый раз водку попробовал в 20 лет, а сигареты в 21! Малолетки с чего пьют и курят, колятся? От безделья!
золотые слова. культура нужна во всем. своего тоже помаленьку к пневматике приучаю. надоест -его право. а стены в подъезде разрисовывать-это никогда не поздно. лучше пусть мишени дырявит и удочку в руках держит. подрастет немного куплю резиноплюй чтоб еще и чистил после стрельбы. тоже дисциплинирует
Не надо путать как закалялась сталь и воспитание ребенка с 3 до 7С
С 5 лет нодо приучать ,не с фанатизьмом а потихоньку(практика).А насчет физики это к каждому конкретно подходить и психология конечно.
какая моторика в 5 лет,База для дальнейшего физического развития. Очень важная. Требующая большого терпения, такта,знания особенностей детской физиологии и психологии...
С 5 лет нодо приучать ,не с фанатизьмом а потихоньку"Потихоньку" - это слишком расплывчато. Есть конкретные рекомендации по построению занятий. Осторожно,понемногу - но учить можно. Лучше всего в это время сосредоточиться на подготовительных упражнениях. Которые часто внешне никак не связаны со стрельбой.
З.Ы. Чистить и ухаживать пока не любит :-(
katipoэто про водку и сигареты? :-))
культура нужна во всем
[/quote]
[/b]
У меня двое мужиков, 9 и 11 лет. Стреляют с пневмы лет с 5-ти, может раньше, не помню точно, с гладкостволов (20-й калибр)лет с 7-ми.
[/b]
[/quote]
про 20 калибр с 7 лет? Сомневаюсь. Сколько весит ружье? 3,4кг.С какой скоростью это ружье прилетает в плечо? Со скоростью равной произведению массы пули на скорость пули и разделить на массу ружья. По аналогии рассчитываем массу человека, который должен устоять действию импульса. В принципе, в 7 лет человек может весить и 15 и 20 и даже 45 -60 -80 кг, но чаще человек в 7 лет весит 25 кг , а этой массы недостаточно, чтобы противостоять отдаче охотничьего ружья 12калибра точно, ну а 20 калибр тоже ,наверное не маленький, а вообще кто умеет анализировать - посоветую обратиться к учебнику для техникумов года эдак 82-84 "Физическая культура", этого достаточно, чтбы узнать в каком деском периоде у человека какие физические возможности развиваются от природы, после этого станет понятно, как культивировать способности , необходимые для пострелушек. Но не след забывать и о психологической составляющей, она тоже имеет специфику у детей. Я вот спросить хотел Филина - он сам-то детскую секцию ведет или просто иностранные форумы почитывает, да темы адаптирует к нашей действительности?
tokin
Тир. И дети 8 лет больше понимают чем 20-летние парни и девушки вертят винтовками, пистолетами(пн),арбалетами во все стороны думают что игрушки так вертеть и за ними нужно смотреть в оба.
Точно-точно, пошел тут со своей девушкой, она смеется, пистолетом во все стороны машет, чуть не поседел.
золотые слова. культура нужна во всем. своего тоже помаленьку к пневматике приучаю. надоест -его право. а стены в подъезде разрисовывать-это никогда не поздно. лучше пусть мишени дырявит и удочку в руках держит. подрастет немного куплю резиноплюй чтоб еще и чистил после стрельбы. тоже дисциплинирует
#
Спасибо на добром слове!
Но на мишени моих хватает минут на 10-15, скучно, лучше съездите на охоту, хоть на голубей или ворон, результат интересней, а голубей еще и приготовить можно.
про 20 калибр с 7 лет? Сомневаюсь. Сколько весит ружье? 3,4кг.
У младшего МЦ 20-01 весом 2700, у старшего Сайга-20 весом 3400 без патронов, с магазином 10-кой под 4 кг, у жены ИЖ-27 20 кал., 3300. Пацаны стреляют уверенно из любого оружия, в том числе из моего Фабарма 12 кал. патронами 46 граммов! А там отдача была ОЧЕНЬ жестокая, у меня с родным затыльником после семи выстрелов рука отвалилась, поставил нормальный французский 27-ми мм. затыльник, теперь и дети стреляют. Результат: последняя поездка на стенд (купил я все-таки машинку для тарелочек) из 90 тарелок упали только ЧЕТЫРЕ! Штук пятьдесят младший перебил (около 30 из Фабарма), остальное мы со старшим.
У них кроме ох. ружей еще по пневме с оптикой и по подводному ружью, кстати младший летом умудрился за один день из пневмы-переломки 4,5 Gamo Shadow взять трех голубей ВЛЕТ! У меня не получается.
Так что теория-это одно, а на практике бывает и по-другому: они сами с удовольствием чистят свои ружья, сами крутят патроны, вытаскивают меня с дивана в мороз по полям за зайцами, и надо было видеть их довольные лица, когда после трех часов хождения на лыжах по полям в 12-ти градусный мороз они настреляли куропаток! Да, браконьерство, (ну нет нигде зайцев, выбили всех, их из-под фар даже егеря бьют), мне главное чтобы дети к охоте не охладели, в конце концов мы охотимся правильно - с путевкой и пешком, а не с фарами ночью.
Нескрою, что побаиваюсь давать им оружие, взрослые не всегда аккуратно с ним обращаются, а тут дети, но ГЛАВНОЕ,ЧЕМУ Я ИХ НАУЧИЛ И ПОСТОЯННО ГОНЯЮ ЗА ЭТО: НЕ НАПРАВЛЯТЬ ЛЮБОЕ ОРУЖИЕ НА ЛЮДЕЙ, ДАЖЕ ИГРУШЕЧНОЕ, не важно, заряжено или нет, руки должны автоматически отводить ствол от людей!!!!!!!! Однажды этот автоматизм спас меня, лет 15 назад, когда после 15-ти часового хождения по лесам на ватных ногах с красной пеленой перед глазами я нажал на спуск незаряженного ружья и оно выстрелило, впереди в трех метрах шел друг, и если бы я не поднял ствол вверх на автомате.....
Написал много, может быть и лишнего чего, а вдруг кому нибудь будет интересно или пригодится.
Повторюсь - (мое мнение, не претендую на правильность) лучше пусть они лазят со мной по полям и болотам с ружьями, летом со спиннингами и подводными ружьями, а не так как у двоих моих знакомых, сыновья по 13 лет - один открыто пьет и курит, второй из-за компа не вылазит.
Всем удачи.
Итог открытия весенней охоты: гуси еще не прилетели, пришлось развлекаться по воронам, итог-больше 30 шт. за два дня. Всё помощь охотничьим угодьям.
недопустимо (Сайга, Вепрь, и остальные примеры из темы), а уж тем более
самим крутить патроны (дети 11 и 13 лет... -- нет слов) -- это нужно совсем
не думать головой, чтобы допускать это. Не думаю что нужно озвучивать опасность
неправильно снаряженного патрона..? Это очевидно. Взрослые ошибаются, а тут ДЕТИ.
Ребенок просто реально может не осознавать всю степень опасности,
а уж тем более родитель, который с радостью (ради собственного удовольствия
и гордости за своих детей) ему это оружие сует в руки. Детям, конечно, будет
интересно -- но изначально как забава и не более того.
ps: И пневма и МК тоже, конечно, может нанести вред если пуля прилетит,
иногда может и убить, но в большинстве случаев это не смертельно.
С огнестрельным оружием увы чаще все наоборот... (
pps: Pavel-K, не принимайте близко к сердцу, но я категорически Вас не поддерживаю.
Мой ребенок 10лет ходит в секцию пулевой стрельбы, добровольно я не заставляю,
хорошие результаты на мой взгляд, но огнестрел определенно рано давать в руки
для самостоятельного использования, именно по причине возраста и восприятия
тех или иных вещей детьми, дело не в умении, не в весе ружья, не в физической подготовке.
Все ИМХО.
Малому 5 исполнилось в Октябре.
--
Коган-варвар
Сын товарища, возраст 6 лет, так же ездит с ним на стрельбище.
--
Коган-варвар
Крестница...Дети намного умнее и внимательнее в напряженной обстановке,чем мы думаем.
С самого начала следует все объяснить и учить правильно, а то, что вижу не есть хорошо - руки, корпус, элементы контроля.....
Но она только только подходтит к нужному возрасту. Только 8 было недавно. Пока с айрсофта постреливаем.
Только 8 было недавно.Уже поздновато. Потеряно 2-3года.
meagreНу все... Раз потеряно, то и заниматься не будем... 😀 😀 😀
Уже поздновато. Потеряно 2-3года.
Ну почему потеряно... Пишу же, стреляет с айрсофта. Двигается. Короткие упражения. Элементики... Полноразмерный КС будет с весны. Можно и раньше, видимо, но тут все от заинтересованности происходит - это не армия, к счастью, чтобы по заказу. А интерес только просыпается. До этого времени было так - игра...
До этого времени было так - игра...И играть следует по правилам, чтоб потом эти правила не менять.
это не армия, к счастью, чтобы по заказуНе заблуждайтесь, по заказу счастья в армии нет, нет его и без заказа.
Полноразмерный КС будет с весныОн вообще не нужен, пока не поставлены руки и корпус.
Двигается. Короткие упражения. Элементики...А вот это недоработка - недоросли способны на гораздо большее, в том числе и с точки зрения тактики прохождения упражнения. В чем-то у них еще можно и нужно поучиться - повнимательнее присматривайтесь и давайте свободу в условиях правил. Даже я нашел чему у них поучиться!
Дети старше 10 лет порой задают очень сложные и разумные вопросы по технике стрельбы и не знать ответа, дурить ребенку мозги - позорДети вобще иногда задают вопросы которые приводят родителей в ступор 😀
С этим ничего не поделать.
Дети вобще иногда задают вопросы которые приводят родителей в ступорДетям надо помочь понять или приучите их к незавершению работы.
С этим ничего не поделать.
Сначала я просто ездил с ним на различные охоты без оружия. Когда мне исполнилось 14 отец подарил мне свой старый тоз-34 (12/70) и я был тааааак счастлив.
Но для того, что бы поехать на охоту с ружьём мне пришлось сдавать отцу весь охотминимум.
Когда мне исполнилось 18 я купил свой собственный ИЖ-27 (12/76) зарегистрированный уже на меня.
Приучать к оружию надо с самого младшего возраста: именно отсюда растёт безопасность, ибо что видит- то и будет повторять. Опять-же, знаете-ли, сейфы-сейфами, но нет таких крепостей которые не развалилибы большевики...
В общем, результат приучения: за чужие стволы не хватается, не убранные боеприпасы сдаёт, когда отец упражняется в одно лицо- стоит с таймером !))
Стрелять- тут прежде всего размеры дитяти и оружия.
Но против родителей в качестве буфера отдачи, исключительно: сам держит, сам целится, сам стреляет. Сошки и т.п. упоры- по необходимости. Вон та-же Иж-51 вполне по рукам лет с 7.
Растолковать (с рисунками) основы прицеливания, проверить ТБ- и пусть бабахают. И бабахают.
А вот огнестрел не доверяю и поныне: малых калибров нет, да и не по рукам пока, опять-же.
Касаемо стрелкового спорта- тут соглашусь с профи: 14 лет и не ранее. И то при условии психологической склонности (ребёнок должен понимать отличия от бабахинга).
Rotbar
Не стоит смешивать "стрелять", "стрелковый спорт" и "приучать к оружию".
Приучать к оружию надо с самого младшего возраста: именно отсюда растёт безопасность, ибо что видит- то и будет повторять. Опять-же, знаете-ли, сейфы-сейфами, но нет таких крепостей которые не развалилибы большевики...
В общем, результат приучения: за чужие стволы не хватается, не убранные боеприпасы сдаёт, когда отец упражняется в одно лицо- стоит с таймером !))Стрелять- тут прежде всего размеры дитяти и оружия.
Но против родителей в качестве буфера отдачи, исключительно: сам держит, сам целится, сам стреляет. Сошки и т.п. упоры- по необходимости. Вон та-же Иж-51 вполне по рукам лет с 7.
Растолковать (с рисунками) основы прицеливания, проверить ТБ- и пусть бабахают. И бабахают.
А вот огнестрел не доверяю и поныне: малых калибров нет, да и не по рукам пока, опять-же.Касаемо стрелкового спорта- тут соглашусь с профи: 14 лет и не ранее. И то при условии психологической склонности (ребёнок должен понимать отличия от бабахинга).
Я стрелял соревнования с 12-летними. Глок - самое то.
--
Коган-варвар
ctbПро пистолеты речи и не заводил, потому сказанное выше относится к ружьям и винтовкам.
Я стрелял соревнования с 12-летними. Глок - самое то.
http://www.hoax-slayer.com/cosgrove-female-interviewer.shtml
Судья - подсудимый, вы признаете себя виновным в самогоноварении!
Подсудимый - нет, ваша честь!
Судья - но у вас нашли самогонный аппарат..
Подсудимый - я не гнал самогон, ваша честь
Судья - сам факт наличия оборудования для самогоноварения достаточен, для того чтобы мы вас судили
Подсудимый - в таком случае, ваша честь вам стоит судить меня за изнасилование, потому что для этого у меня тоже есть подходящее оборудование.
мда, изящно, а детишки так и остались наверное не обученными.. )
rusoПодавать увлекательный личный пример и ждать, когда интерес появится. Иначе - без толку, более того - можно получить эффект прямо противоположный. Даже уговаривать вредно. А вот легкий запрет не повредит - запретный плод слаще. Может, потому "дети спотыкаются,но на тренажер не залазят", что "дом тренажерами заставлен".
А если нет интереса?У меня дом тренажерами заставлен,дети спотыкаются,но на тренажер не залазят.
rusoНу, так своих двое выросли между мечей, кольчуг, луков, арбалетов, ружей и пистолетов... А уж чужих через секции прошло - не сосчитать... Бывшие детишки-ученики теперь сотрудники и соратники, своих детей растят также... 😊
А-а-а...Как интересно...
rusoНет. Ну, не единого... За 20 лет работы. 😊 см пост #105
Убийц сериальных,психопатов,садистов,оборотней,насильников,наркоманов среди учеников не встречалось?
Из последнего:
http://www.russkiymir.ru/russk...rticle0006.html
Томмазо Кампанелла.Утопия...Если вчитаться - жуткая книга.Пропаганда несвободы.Полное подчинение личности интересам общества.
Вчера заходили два брата,с которыми знаком лет 10 - когда познакомились им было по 12.Тогда их заинтересовал КС - теперь,бывая в других странах,в каждом городе ищут тир.Потом рассказывают свои впечатления и задают кучу вопросов.
Нет. Ну, не единого... За 20 лет работы. 😊 см пост #105
2Veligor-Kolomensky:Вы сами верите в то,что пишите?
rusoА что мне верить. Я живу и работаю не в столице. Коломна - город небольшой. Все на виду и маньяки и не-маньяки. Имею возможность наблюдать результаты воочию. Где есть достоверная информация, вера - без надобности. 😊
Veligor-Kolomensky:Вы сами верите в то,что пишите
Veligor-Kolomensky
Продолжается
https://guns.allzip.org/topic/221/995800.html
Стадное мероприятие,перегруженное сомнительными идеологическими ценностями и псевдо-военными концептами.Эмоциональное уродование детей,побуждение к насильственным действиям в отношении себе подобным уже с раннего школьного возраста.
Желание закрыть глаза на слабое финансирование олимпийских стрелковых видов спорта частными фирмами и ,в первую очередь,государством.
Постоянная выдача автором желаемого за действительное,идеологические шоры,отсутствие элементарных знаний социальной психологии,психологии подготовки стрелка.Милитаризм,граничащий с шовинизмом.Местечковый милитаризм,если хотите,очень опасный для развития демократического,гражданственного устройства общества.
Непонятная идеологизация спортивно-развлекательного мероприятия,граничащая с промыванием мозгов.
Скоро выборы,не так ли?Хлеба и зрелищ?
rusoУ каждого есть право на собственное мнение. Для кого "военно-патриотическое воспитание", а для кого "милитаризм,граничащий с шовинизмом... и с промыванием мозгов".
Непонятная идеологизация спортивно-развлекательного мероприятия,граничащая с промыванием мозгов.
Старо как Мир: свои - "доблестные разведчики", противники - "подлые шпионы". Так Вы из какого лагеря судите? 😊
rusoА выборы-то тут при чем, вообще? Это ежегодный турнир. 😊
Скоро выборы,не так ли?Хлеба и зрелищ?
Veligor-Kolomensky
У каждого есть право на собственное мнение. Для кого "военно-патриотическое воспитание", а для кого "милитаризм,граничащий с шовинизмом... и с промыванием мозгов".
Старо как Мир: свои - "доблестные разведчики", противники - "подлые шпионы". Так Вы из какого лагеря судите?
Я не из лагеря...Я на холме стою.Свободно.
И скорблю о погибших и о женщинах,впрягавшихся в плуг и борону.Это соревнование не было включено в Вашу программу?
rusoА-а-а... Ну, так "каждый мнит себя стратегом видя бой со стороны". 😊
Я не из лагеря...Я на холме стою.Свободно.
rusoНаши бойцы гибли вовсе не для того, чтобы о них скорбели, и женщины впрягались в плуг и борону совсем не для того, чтобы их жалели. Просто прикиньте, что сказали бы они или подумали о таких, "стоящих на холме... свободно". Нечего лестного, уверяю Вас, и утверждаю это ответственно, так как обе моих бабушки, отец и мать со всеми своими братьями и сестрами "впрягались в плуг и борону", а деды и многие другие родственники воевали и могилы их - до Берлина...
И скорблю о погибших и о женщинах,впрягавшихся в плуг и борону.Это соревнование не было включено в Вашу программу?
Мы чтим память павших и подвиги всего народа, это кстати, можно заметить по репортажу. А также прилагаем усилия к тому, чтобы все это не забылось и не повторилось.
Но делаем это не путем "стояния на холме" или соревнований по степени скорби. "Хочешь мира - будь готов к войне". Это - наш выбор. Вы можете сделать свой, иной.
Просто мы чужой выбор тоже уважаем...
Вот только кровь людская-не водица.
И если войной на кого-то пойдёте,то выберайте себе врага по размеру,а не страны-лилипуты.
Меня отец с 8 лет на охоту таскать начал. Ружья и дичь всегда были в доме, и чистил стволы сам и дичь потрошил лет с 7. С пневматики стрелять начал примерно в этом же возрасте - сначала по банкам-коробкАм,потом по дроздам на огороде.
Помимо этого занимался в военно-спортивном клубе много лет и не было никаких закидонов типа : "милитаризм,граничащий с шовинизмом... и с промыванием мозгов" - тут вы,товарищ ruso, как-то странно смотрите на ситуацию.
Сейчас имею пневму, гладкий и (пока) один нарезной. Сына (сыновей) буду сызмальства учить.
ДРУГОЕ ДЕЛО КОГДА РЕБЕНКА ЖИЗНИ ПЫТАЮТЬСИ НАУЧИТЬ В КЛУБАХ -ВОТ ТУТ НЕ ХОРОШО..
-СТРЕЛЯЕТ ОРУЖИЕ НО УБИВАЕТ ЧЕЛОВЕК.
-тем кто занимается с детьми УВАЖУХА.
Кто как видит особенности тренировок у детей?
pes_">
В нашем королевстве спереди дзюдо, горные лыжи и оттопыривать пальцы на айподе.
В смысле...Русский язык начал терять ясность изложения.
Русский язык начал терять ясность изложения.вряд ли,просто в русском одно слово может иметь множество разнообразных смыслов в зависимости от контекста и интонации. 😊
Да и самому интересно все это.У меня мой отец так же делал.
Я потом всё подсчитываю, показываю им рост результатов (а он есть, и очень хороший! 😊), и пацанам это интересно, они видят, что сегодня стреляли лучше чем вчера. Стреляют уже неплохо, буду учить дальше.
Я их учу не практической стрельбе, нет, такой фигнёй мы не занимаемся 😊 Учу попадать по мишени аккуратными точными выстрелами, так, как это делают пулевики. Т.е. стойка из пулевой, и всё прочее оттуда же. Это им куда понятнее, чем практическая, и интереснее сразу увидеть куда попал.
Потом что-нибудь более продвинутое дам, тоже из пулевой, а пока пусть научатся попадать в мишень. Это, я думаю, - по стрельбе самое основное для детей. Попадать.
Rotbar+1
Не стоит смешивать "стрелять", "стрелковый спорт" и "приучать к оружию".
Именно поэтому я считаю, что не надо с самого начала учить практической стрельбе. Ибо там слишком много элементов, которые связаны с боевой стрельбой, и нужно объяснять их все. Дети будут это воспринимать как обучение бою, как стрельбу по людям, как боевик. Но я считаю что в таком возрасте дети не должны воспринимать стрельбу как изначально способ научиться уничтожать людей. Нет. На мой взгляд изначально дети должны воспринимать стрельбу как способ метко попадать в мишень. Для этого подходит пулевая стрелба. Не столько для достижения результатов в ней, сколько для осознания, что с оружием нужно учиться чтобы без промахов попадать в мишень. Это основная функция оружия - метко попадать, вот это они должны усвоить. И... научиться попадать.
Поэтому - пулевую детям! 😊 Не ради самой пулевой, а именно для правильного начала 😛
Я их учу не практической стрельбе, нет, такой фигнёй мы не занимаемся Учу попадать по мишени аккуратными точными выстрелами, так, как это делают пулевики. Т.е. стойка из пулевой, и всё прочее оттуда же. Это им куда понятнее, чем практическая, и интереснее сразу увидеть куда попал.Странный Вы, и рассуждения Ваши... Если Вы не способны обучать своих подопечных практической стрельбе, то зачем говорить глупости. Ради эксперимента покажите это видео своим детям и пусть они Вам сами скажут что интереснее, Ваши занятия или такие. И кто Вам сказал, что в практической стрельбе точность неважна...
http://www.youtube.com/watch?v=zsXhSa1nMNQ
ПунктТирНу а Вам кто и когда сказал, что точность в ПС не нужна? 😊
Странный Вы, и рассуждения Ваши... Если Вы не способны обучать своих подопечных практической стрельбе, то зачем говорить глупости. Ради эксперимента покажите это видео своим детям и пусть они Вам сами скажут что интереснее, Ваши занятия или такие. И кто Вам сказал, что в практической стрельбе точность неважна...http://www.youtube.com/watch?v=zsXhSa1nMNQ
Я не то что не способен, может быть и способен учить азам практической стрельбы. Но занятия ей рекомендуется начинать не ранее 10 лет, а моим подопечным 10 нет.
Повторяю: в ПС достаточно много "агрессивных" моментов, это такой "напряжённый" вид спорта, где ведётся активная стрельба. Сейчас я не хочу чтобы эти дети в таком возрасте впитывали все эти моменты. Все эти "альфы", "бабки", пары выстрелов, стрельба из-за укрытий и т.п. Это же всё явные намёки на военное применение элементов ПС. Дети же быстро смекают, и им важнее уже не результативность стрельбы, а вот эти моменты, "поиграть в войнушку". Подрастут - тогда покажу и видео, и расскажу про ПС, и сходим на тренировки, и всё прочее.
Но сейчас - не буду. Пусть это будет интереснее, но пусть будет потом, а сейчас нам и просто по мишени хватает пострелять - кто сколько очков наберёт. Пусть учатся метко выбивать хорошие очки, десятки. Знаете, их это увлекает. Попадать по мишени уже научились, вполне нормально стреляют. Когда снова начнём заниматься, уже приступлю к скоростной стрельбе, да-да, в пулевой стрельбе есть и такой раздел. Стрельба с ограничением по времени по одной мишени (3 сек.) и по пяти мишеням (8-4 сек.). Пусть научатся попадать в таких условиях 😊
Пусть научатся попадать в таких условияхИм потом придется переучиваться и нет гарантии, что к тому времени они это будут выполнять по правильной схеме и не поломают все приобретенные навыки.
Это же всё явные намёки на военное применение элементов ПСКак приподнести.
Но занятия ей рекомендуется начинать не ранее 10 лет, а моим подопечным 10 нет.Кто это вам сказал такую дикость и кем рекомендуется?
Этот вид спорта менее вреден, чем стрелковая классика, вред которой для детей однозначно определен. ПС в определенной степени полезна в детском возрасте, как любой игровой вид, развивающий не только физически. Причем, многое из той моторики и сознательной деятельности, что потеряет ребенок до 10 лет, потом никогда уже не сможет восполнить. Это вам подтвердит любой грамотный педиатр.
Подумайте, вы уверены в своих знаниях и правоте некоторых моментов воспитания?
мебиусТак заниматься надо ей - я-ж говорю, не ради самой пулевой стрельбы. Это просто как этап. Чему там переучиваться потом "придётся"? 😀
Им потом придется переучиваться и нет гарантии, что к тому времени они это будут выполнять по правильной схеме и не поломают все приобретенные навыки.
мебиусА вот это и самое интересное. КАК преподнести детям? Я честно говоря не знаю. Расскажите, кто как это делает?
Как приподнести.
мебиусКрючин в своей книге рекомендует занятия с 10 лет. Наверно он знает, что говорит?
Кто это вам сказал такую дикость и кем рекомендуется?Этот вид спорта менее вреден, чем стрелковая классика, вред которой для детей однозначно определен.
А в чём вред классики? Смысл для детей в ней, по-моему, не в том, чтобы часами стоять в изготовке. Смысл в том, что это как переходный этап, чтобы они привыкли к оружию, поняли, что для достижения результата с оружием нужно упражняться. Просто показать, рассказать, увлечь, научить этому, но не заставлять! Не требовать результат. Научились, попадают - хорошо! А дети сами себе определят, сколько им нужно заниматься.
мебиусНЕТ! Поэтому-то я и не уверен, стоит ли с самого начала преподавать детям именно Практическую стрельбу.
Подумайте, вы уверены в своих знаниях и правоте некоторых моментов воспитания?
Расскажите, кто как это делает?Как положено воспитывать пацанов - учить защищать свою семью и все, что ему дорого.
Крючин в своей книге рекомендует занятия с 10 лет. Наверно он знает, что говорит?Вы готовы ориентироваться на его знания? Флаг в руки. Не призываю верить и мне - сформируйте свои знания и найдите истину, если мне удалось зародить в вас сомнения. Я сторонник библейской заповеди, - не сотвори себе кумира.
Смысл для детей в ней, по-моему, не в том, чтобы часами стоять в изготовке. Смысл в том, что это как переходный этап, чтобы они привыкли к оружию, поняли, что для достижения результата с оружием нужно упражняться.😊 Смысл не в привычке бегать за девками без штанов, а в осознании принципа организации процесса, когда девка сама ...
Классика уродует опорно-двигательный аппарат ребенка и разрывает естественные нейромоторные связи или их перестраивает.
мебиусёжтвоюмедь... а ведь и впрямь, об этом я как-то даже и не подумал...
Будут рваться сформированные связи в кортикальных и субкортикальных областях головного мозга, определяющие точную моторику управления выстрелом. И придется все начинать с начала.
Придётся Начинать Всё С Начала, блин... 😞 мебиус, дык ведь начинать-то по-любому придётся с начала. Хоть занимайся до этого Классикой, хоть не занимайся, но в любом случае, впервые приступив к Практической, всё равно придётся начинать её изучение с начала. Ну не с конца же?
Не понимаю, чё там за проблема возникнет в мозгах. Сдвиг нейронных синапсов в гипоталамусе головного мозга что-ли произойдёт? Или что случится с человеком, если он позанимается классикой, а потом вдруг пойдёт на Практическую?
мебиусУ меня опыта вообще нет никакого. Крючин по Практической - один из профессионалов мирового класса. По тренерской работе он тоже профессионал. По работе с детьми у него тоже есть немалый опыт. У меня ничего этого нет, я готов довериться знанию более опытного человека 😛 У Крючина такой опыт есть, его рекомендации можно довериться, ну а у Вас какой опыт в данной области?
Вы готовы ориентироваться на его знания?
мебиусТ.е. после классики нужно лечение у невропатолога и у хирурга?
Классика уродует опорно-двигательный аппарат ребенка и разрывает естественные нейромоторные связи или их перестраивает.
Я показал изготовку, пацан усвоил и тренируется сколько хочет, дома с игрушечным пистолетом пострелушки во дворе с остальными пацанами устраивает. Устал - не тренируется, есть силы и желание - тренируется. Какие там знания, зачем? Всё на ощущениях - нравится или нет, хочется ещё или уже нет. Дети сами определяют. Если не испытывают дискомфорта, то совершенно точно им никакого вреда нет. Просто не надо требовать от них, чтобы они обязательно повторили такой-то элемент столько-то раз, отстояли в изготовке столько-то часов.
Насчет-же обучения практической стрельбе, вообще не вижу смысла в каких-либо возрастных ограничениях. Рекомендации Крючина относятся к крупнокалиберному огнестрельному оружию и в этом случае, они, возможно и оправданы, хотя - не факт. Ну, так стреляйте по правилам IPSC из пневматики, hard или soft. Air-soft - хоть с пеленок. Динамика, что для тела, что для зрения, что для ума - не несет ничего кроме пользы. 😊
У Крючина такой опыт есть, его рекомендации можно довериться, ну а у Вас какой опыт в данной области?😊 Я уже ответил - вам решать.
Т.е. после классики нужно лечение у невропатолога и у хирурга?Нет, лечение уже нужно мне после этой переписки.
Дети сами определяют. ... Просто не надо требовать от них, чтобы они обязательно повторили такой-то элемент столько-то раз, отстояли в изготовке столько-то часов
Именно поэтому я считаю, что не надо с самого началаЗначит свое участие в занятиях с "пацанами" вы сводите к показу, хвост веером распушил и делай что хочешь, а я буду очки считать? Так вы определитесь - пускать на самотек или постоянно заниматься с ними. Вы лично, как имеющий опыт в классике, или поищите тренера мирового класса?
Уже сейчас определяется их отношение к жизни и закладываются основы серьезной работы или верхоглядства, получилось - неполучилось и пенки снять.
мебиусСочуствую 😊
Нет, лечение уже нужно мне после этой переписки.
Veligor-KolomenskyИменно! Да и то, безо всяких нормативов. Если научились сносно попадать, стреляют уверенно, нравится, если усвоили определённое отношение к занятиям по стрельбе, - значит этот начальный этап успешно пройден, и есть смысл привести их в Практическую стрельбу. А если же не нравилось им стрелять, то и нет смысла пытаться привести их в Практическую. Тут как с музыкальной школой - если у ребёнка изначально нету тяги к занятиям музыкой или стрельбой, то хоть палкой заставляй его, он не будет стараться добиваться результатов.
ИМХО, "как этап" - не далее существовавшего когда-то норматива "Юный стрелок" с присущими ему объемами и методиками тренировок. Насчет-же обучения практической стрельбе, вообще не вижу смысла в каких-либо возрастных ограничениях. Рекомендации Крючина относятся к крупнокалиберному огнестрельному оружию и в этом случае, они, возможно и оправданы, хотя - не факт. Ну, так стреляйте по правилам IPSC из пневматики, hard или soft. Air-soft - хоть с пеленок. Динамика, что для тела, что для зрения, что для ума - не несет ничего кроме пользы.
С СО2 и айрсофтом и надо заниматься, а потом уже и с настоящим, но лет с 10. Не только у Крючина прочитал, но и ещё один опытный инструктор, у которого занимаюсь - тоже категорически против, чтобы дети стреляли из пистолета, и даже находились рядом с выстрелом. По его мнению это слишком вредно для детей.
БывшийА вот это зря... Для детей особенно важно иметь перед собой цели, причем ближайшие и достижимые. Выполнение знаковых нормативов, присвоение спортивных разрядов и т.п. - как раз могут быть такими целями. Это одна из особенностей работы с детьми подростками. Взрослые могут ставить перед собой отдаленные задачи и долго работать ради некоей "великой цели" или, наоборот, "любить сам процесс" 😊 Дети - нет, в большинстве своем.
Да и то, безо всяких нормативов.
К примеру, во взрослых школах дзю-до или каратэ три-четыре ученические ступени. В детских - восемь.
Veligor-KolomenskyА как детям поставить нормативы и разряды, чтобы это не было самоцелью?
А вот это зря... Для детей особенно важно иметь перед собой цели, причем ближайшие и достижимые. Выполнение знаковых нормативов, присвоение спортивных разрядов и т.п. - как раз могут быть такими целями. Это одна из особенностей работы с детьми подростками. Взрослые могут ставить перед собой отдаленные задачи и долго работать ради некоей "великой цели" или, наоборот, "любить сам процесс" Дети - нет, в большинстве своем.
А я просто вслух оцениваю стрельбу пацанов (хорошо, плохо, нормально, попал/не попал), а потом в конце занятия подсчитываю очки попаданий и сравниваю с предыдущими результатами, подсчитываю рост или падение результативности. Пацаны сами видят и оценивают свои результаты, я им никакой планки не ставлю. Я им объясняю, почему они стали лучше стрелять: молодцы, сегодня постарались, поработали над изготовкой (или прицеливанием, или дыханием), научились, поэтому сегодня стали стрелять ещё лучше, сами видите. И они видят и понимают, что занятия улучшают их умение стрелять.
Требовать нормативы, присваивать разряды - это будем уже в Практической стрельбе.
БывшийЭто как? Насколько мне известно в практической стрельбе с массовыми разрядами вообще напряженка, а детско-юношеских не существует в принципе. А вот в обычной пулевой - сколько угодно. Возьмите, к примеру, книжечку Вайнштейна "Юный стрелок. Меткий стрелок". Были раньше такие стрелковые нормативы, даже значки такие существовали, мы их пацанами носили с гордостью. Сейчас они не официальны, но вполне действенны.
Требовать нормативы, присваивать разряды - это будем уже в Практической стрельбе.
Если посерьёзнее, то есть ВП-1, ВП-2 http://www.shooting-ua.com/normativ.htm
Ерунда полная, что современным мальчишкам получать спортивные разряды не интересно. Интересно и еще как! Мы с этим работаем постоянно, причем не по одному виду спорта.
Вообще, читая Вас, у меня возникает чувство, что Вы все время пытаетесь "изобрести велосипед". Причем начинаете с действий, прямо обратных общепринятым правилам, понятиям и законам. Типа - неважно какой "велосипед", главное - свой. 😊
Интересно, у меня одного такое чувство?
Veligor-KolomenskyТочно! У меня есть такие значки "меткий стрелок"! Спасибо что напомнили, я пущу их в ход 😊
Были раньше такие стрелковые нормативы, даже значки такие существовали, мы их пацанами носили с гордостью. Сейчас они не официальны, но вполне действенны.
В принципе можно и присваивать разряды, устраивать некие соревнования, и в конце, по достижении определённого результата - награждать таким значком. Но что после значка, должно быть ещё что-то? Например значок даёт право на что-то?
Но эти разряды - это уже после первоначального этапа классики? Тут многие твердят, что классика уродует и калечит. А то вдруг ради разрядов и значков пацаны изо всех станут себе рвать сформированные связи в кортикальных и субкортикальных областях головного мозга? Получится один вред. А нам нужен не вред, а польза. Как думаете?
Veligor-KolomenskyНу, я в педагогических и физкультурных училищах не учился, и даже своих детей мне ещё не доводилось воспитывать. А вот, тем не менее, с пацанами заниматься приходится, поэтому и приходится изобретать.
у меня возникает чувство, что Вы все время пытаетесь "изобрести велосипед"
Бывший"Меткий стрелок" это для мелкашки. Для пневматики - юный. 😊
Точно! У меня есть такие значки "меткий стрелок"! Спасибо что напомнили, я пущу их в ход
Бывший"Права на что-то" в спорте дает только звание "мастера спорта". Разряды - только некое вещественное подтверждение квалификации, но отнюдь не малозначимое. Особенно для детей.
Например значок даёт право на что-то?
БывшийНу, "юный стрелок", да и ВП-1 в массовых разрядах это еще совсем не то, что "уродует и калечит". Просто у Вас и, скажем, у уважаемого Мебиуса, несколько разные понятия о "классике". Вы, как я понял, имеете в виду под этим термином любую стрельбу по мишени из статичного положения. А что имеет в виду ув.Мебиус, я полагаю он сам Вам может пояснить, но ИМХО, ни разу не то же самое. 😊
Но эти разряды - это уже после первоначального этапа классики? Тут многие твердят, что классика уродует и калечит. А то вдруг ради разрядов и значков пацаны изо всех станут себе рвать сформированные связи в кортикальных и субкортикальных областях головного мозга? Получится один вред. А нам нужен не вред, а польза. Как думаете?
БывшийА может проще сначала познакомиться с уже изобретенным? Почитать что-то из классиков стрельбы, хотя бы того-же Вайнштейна тот же "Юный стрелок, меткий стрелок" или Юрьева "Пулевая спортивная стрельба". А уж тогда... 😊
Ну, я в педагогических и физкультурных училищах не учился, и даже своих детей мне ещё не доводилось воспитывать. А вот, тем не менее, с пацанами заниматься приходится, поэтому и приходится изобретать.
БывшийЕще раз, почитайте Вайнштейна "Юный стрелок". Это как раз уровень самого начального обучения стрельбе в начальной школе и норматив - соответствующий. А еще там изложена буквально поурочная методика такого обучения для школьных учителей физкультуры, то есть - ни разу не спортсменов и не стрелков. Это именно "пособие для внеклассной и внешкольной работы".
Я к тому же занимаюсь с ними во дворе дома, и использую обычную бытовую пневматику (собираюсь перейти на эйрсофт), мишени напечатаны на принтере, всё из подручных средств и всё на самостоятельных началах. Поэтому слишком серьёзные настоящие нормативы нам не очень подходят, вряд ли мы их все осилим. Да и занятия у нас не регулярные, не как в спортивной секции. Поэтому нормативы если и вводить, то наверно с соответствующими поправками, да?
Скан этой книги можно найти в нашей стрелковой группе Вконтакте https://vk.com/club54240448
Конкретно по адресу:
https://vk.com/doc-54240448_18...c65e0aa5147996f
И так -
Имеем - МО, южное направление 40км от столицы, отсутствие своего нарезного (9х19), статут ПРО на ОбЪекте, дитя 9-ти лет.
Нужно - дитя узнала ( от меня ) что в Подольске есть детская секция стрельбы IPSC, там Викинг, выстрел 30р. в месяц 8 занятий, 4000р. + патроны. Были на первом занятии но я ( сам знаю) не запомнил имя инструктора хотя и поговорили.
В Хантере дети с 12-ти и мелкашка.
Думаю вопрос ясен - ходить на индивидуальное по будням на ОбЪект накладно даже с учётом стоимости выстрела в Подольске а бесплатное в Хантере из мелкашки... как бы выразится... эрзац (неполноценный заменитель чего-либо). Я то вроде сошёлся на Подольском Якоре но вдруг я не всё знаю или подскажите что?
Veligor-KolomenskyНу, значков "юных стрелков" у меня к сожалению нету.
"Меткий стрелок" это для мелкашки. Для пневматики - юный.
Veligor-KolomenskyЧто значит "любую"? Стрельба по мишени с чёрным кругом, и стрельба по фигурным (1 и 5), только у меня конечно нет фигурных мишеней и поворотников, но тем не менее симпровизировать можно.
Вы, как я понял, имеете в виду под этим термином любую стрельбу по мишени из статичного положения
Veligor-KolomenskyМожет быть - да, придётся изучать тему 😊
А может проще сначала познакомиться с уже изобретенным? Почитать что-то из классиков стрельбы, хотя бы того-же Вайнштейна тот же "Юный стрелок, меткий стрелок" или Юрьева "Пулевая спортивная стрельба". А уж тогда...
Думаю вопрос ясен - ходить на индивидуальное по будням на ОбЪект накладно даже с учётом стоимости выстрела в Подольске а бесплатное в Хантере из мелкашки... как бы выразится... эрзац (неполноценный заменитель чего-либо)По поводу заменителя Вы ой как не правы, если Вы владелец огнестрельного тира-тогда Вас можно понять, а если нет-обоснуйте, где в занятиях из мелкашки эрзац...
Почитайте в тему: http://www.nikit.in/news/trenirovka-v-yaponii
ПунктТирА "мелкашка" то тут при чем? Геммороя при организации практически столько-же, сколько и на крупном калибре, потенциальная опасность - та же, а кайфа?... Лучше уж сразу аир-софт, как в Азии. "И вдоссталь, и без греха" (вечнозеленый анекдот) 😊
Почитайте в тему: http://www.nikit.in/news/trenirovka-v-yaponii
Лучше уж сразу аир-софт, как в Азии. "И вдоссталь, и без греха"Совершенно с Вами согласен. Просто в контексте у sniper1139 все что не огнестрел, то эрзац.
В первую очередь всё это должно интересовать ребёнка!Без этого никак. Из собственного опыта скажу, "не рекламы ради, а справедливости для" в нашем клубе, как бы правильно выразиться, 100% "неуходимость". Главное наше достояние - отличные инструкторы, реально мастера своего дела! Когда мы только начинали работать в этом направлении, я не думал, что за столь короткий срок можно добиться таких результатов. На видео дети которые на момент съемки прозанимались от 4 до 6 месяцев http://www.youtube.com/watch?v=zsXhSa1nMNQ . И поверьте им это ОЧЕНЬ нравиться.
ПунктТир
Без этого никак. Из собственного опыта скажу, "не рекламы ради, а справедливости для" в нашем клубе, как бы правильно выразиться, 100% "неуходимость". Главное наше достояние - отличные инструкторы, реально мастера своего дела! Когда мы только начинали работать в этом направлении, я не думал, что за столь короткий срок можно добиться таких результатов. На видео дети которые на момент съемки прозанимались от 4 до 6 месяцев http://www.youtube.com/watch?v=zsXhSa1nMNQ . И поверьте им это ОЧЕНЬ нравиться.
Мы дочке просто купили пульки и она ходит в тир каждую неделю. Но это у нас в городе не встречала.
___________
игрушка трансформер оптимус прайм
http://shopudachi.ru/eexoos_pr...mus-weaponizer/
как приучать целитьсяА попробуйте не навязывать - объясните, что и как она должна видеть, пусть сама выберет и глаз, и ведущую изготовку, потом объяснить принципы управления оружием и править ошибки. Зачем ломать человека?
проблема в том, что сам немного стреляю только ружье/карабин. пистолетанет от слова совсем. собственно и она к ним тянется, купил детскую пневму. берет, прикладывает к правому плечу, а целиться пытается левым. правый жмурит. проверили колечком из пальцев, да, левый ведущий. вотя и в замешательстве.
в любом случае спасибо, попробуем.
пистолетанет от слова совсем. собственно и она к ним тянется, купил детскую пневму. берет, прикладывает к правому плечу, аПростите, смысл не дошел.
Для пистолет выбор ведущего глаза практически не имеет значения, только инструктор нужен хороший, иначе будет только хуже.
имею в виду ружье/винтовку. ребенок берет карабинчик, левой за цевье, правой за рукоятку (видит же как я это делаю) и прикладывает к левому плечу, потому что левый ведущий. пытаюсь объяснить, что если смотрим левым, то и руки надо попробовать поменять - неудобно.
пробуем прикладывать к правому плечу, совсем не видит прицельных. пытется запрокинуть голову через гребень, чтобы углядеть их левым глазом.
пока отвлек ее от этого дела на удочки))) но лето то скоро кончится, а папа каждый вечер с железом возится, ей интересно, тоже хочет. вот и не знаю, как не навредить и в то же время, чтоб ребенок попадать смог. а тож не попадая тоже неинтересно...
Не все могут целится, не закрывая второй глаз, а его прищур на 30% ухудшает работу ведущего глаза.
Удачи и хороших результатов.
Удачи и хороших результатов.
[B][/B]
Pavel-Kпьют и курят, колятся и развлекаются, дырявя головы сусликам.
У меня двое мужиков, 9 и 11 лет. Сегодня ездили на сусликов с пневмой, они с 40-ка метров взяли по одному, в голову Малолетки с чего пьют и курят, колятся? От безделья!
У меня знакомый пенсионер, ветеран Афгана, весь в дырах и шрамах, в Подмосковье на одном собственном энтузиазме в местном лесу круглогодично занимается с местными 10-15 летними пацанами уроками выживания. В частности, показал, как разделать и съесть лягушку. Сырую. И съел. И какими словами он сопроводил эту демонстрацию? Что даже лягушку позволительно убить только если надо выжить. Но уж никак не для развлечения.
стрелок: Девочка рост 138, вес 27кг,через 3 недели 12лет.
Ружье: МР-18 410калибр 660ствол, сужение 3/4, патрон барнаул 5.
Ну я сам из данного ружья так и не попал по тарелке.
Ей было неудобно, т к зимняя куртка и приклад взрослый, но крайним выстрелом из 15 поразила тарелку. понравилось.
уже нашел патрончики чедитт с дробью 8 - закупился. патроны дорогие по сравнению со спортингом 12калибра да и никто из российских не делает с дробью меньше 5.
ружье для нее было тяжелым - будем качать руки, плечи.
сейчас думаю что делать с прикладом. приклад пластик.
либо пилить этот пластик, либо делать новую деревяшку - тогда и шейку можно сделать потоньше.
еще мне хочется ствол укоротить - тем самым получу трубу - облако будет пошире.
как то так. если будут советы - готов услышать.
и вопрос: может посоветуете мелкашку какую под ребенка купить? шоб не перепиливать потом и не укорачивать.
п.с. в ОБЪЕКТЕ из мелкашки (винтовка и пистолет) стреляет - ей нравится.
Всё можно делать в зоне 15х50 м. Человек 10 за курс. Главный инструктор и помощник.
Самое позднее - с 16 лет. Ребёнок не сможет стрелять более 4-х часов. Оптимально 3 часа, патронов 300... Дальше у него просто нет сил жать спуск, тянуть затвор и снаряжать магазин (магазин для них жесть вообще, когда более 10 патронов в 17-зарядном).
Параллельно - стрельба из карабина. Потом курс снайперской стрельбы. В глазах вашего ребёнка вы будете иметь совершенно другое значение. Только разработайте грамотно курс (поделитесь опытом, изучите опыт других - даже международный), получите результат. Не считайте очки, пусть попадает в зону.
8 лет человеку. Первый раз начал стабильно попадать. Я долго не мог понять, в чем проблема, вроде все делает правильно, а куча не сходится. Оказалось (наощупь и присмотревшись!), что он держит пистоль расслабленно а непосредственно перед выстрелом зажимает кулаки, в результате чего прицел, естественно, сбивается. Убедил его держать с постоянным усилием, и все заработало.
--
Коган-варвар
ПунктТир
Лучше уж сразу аир-софт, как в Азии. "И вдоссталь, и без греха"
Совершенно с Вами согласен. Просто в контексте у sniper1139 все что не огнестрел, то эрзац.
Сколько времени прошло, наверно и не прочитает уже никто кто тогда писал.
Эрзацем именно мелкашку считаю, по причинам что выше точно описали ( А "мелкашка" то тут при чем? Геммороя при организации практически столько-же, сколько и на крупном калибре, потенциальная опасность - та же, а кайфа?... Лучше уж сразу аир-софт, как в Азии. ), не против айрсовта, в смысле выбирая между мелкашкой и айрсофтом выберу последнее. Но не вместо а вместе с 9х19.
sniper113910 сын, 13 дочь . 7.62Х39 СаЁга на 100 стабильно в рельсу. Сын на 300 в грудную пластину от жилета 8 из 10 ти...
Но не вместо а вместе с 9х19.
Сын стреляет радостно .. дочь говорит что типа ей все равно ( ну оно понятно возраст такой) но заключительную пачку патронов делят поровну чуть не до драки 😊
Сын 2,8 учит мат часть. Показывает и называет приклад, магазин, мушку, ствол, ствольную коробку и крышку ствольной коробки(правда называет их просто коробка и крышка).
НИКОГДА НЕ НАПРАВЛЯТЬ НА ЛЮДЕЙ даже разряженное оружие
Потом ребёнок должен знать о необратимости последствий попадания пули в человека то есть он должен знать что такое смерть ибо оружие изобретали именно для лишения жизни.
Никогда не играть с оружием даже разряженным!