Что меня немного смутило - стреляет он в основном из матчевой пневматики на фиксированные 10 метров, а меня больше интересуют пистолеты на 25/50 метров, пока что я несмотря на небольшую близорукость обходился в стрельбе без очков, но в последнее время обратил внимание, что при медленной стрельбе длинных серий - глаза быстро устают концентрироваться и точность падает. Вот и интересно, кто имеет реальный опыт применения таких приспособ - расскажите насколько это есть гут.
расскажите насколько это есть гут.
-------------------------------------
М-да.
Для серийной спортивной стрельбы на точность - гут в том плане, что это нечто вроде оптического прицела с кратностью 1. Т.е. мушка, целик и яблоко видятся одновременно и одинаково четко. В зависимости от освещения конкретного тира и конкретной мишеньки можно дырку уменьшать и увеличивать.
Глаза действительно устают гораздо меньше. Серии стабильней из-за гомогенности вида прицельных от выстрела к выстрелу, т.е. влияния неоднородной работы мышц глаза, освещения ПП и т.д. минимизируется. Особенно константен просвет между ПП и яблоком, явления вроде заезда ПП в черное или наоборот исчезают как явление.
Не гут - привычка к комфорту ведет к ожирению мозга и простатиту гипофиза. Я лично ими пользовался, когда вдруг надо было на уровне отстреляться, не чаще. Глаза стрелка тоже требуют регулярной тренировки.
pasha333Наглядно!
привычка к комфорту ведет к ожирению мозга и простатиту гипофиза
;->
То есть попробовать стоит - насколько я понимаю?
То есть попробовать стоит
-----------------------------------
Думаю, если покупать, то только полноценные стрелк. очки, а не насадки на обычные. Просто - раз и навсегда подстроили очки по себе, и в любой момент можно взять и пользоваться, без настроек, подверчиваний и телодвижений на стенде.
Я насадками не пользовался, но видел не раз, как кто-то, ругаясь, что-то там снимал-одевал. Не раз хотелось пристрелить соседа, шоб себе и другим на нервы не действовал. Еле сдерживался.
я себе вот такое чудо сгородил
немного по теме здесь https://guns.allzip.org/topic/16/770635.html
вообще очень удобная штука, должен сказать. у туда еще пркурочил линзу +0.5, диафрагмой удобно регулировать яркость. глубина резкости, как ни странно, скорее мешает, чем помогает
А как они для людей,у кого зрение не 20/20?а что это такое?
у моего коллеги по команде какой-то дефект ведущего глаза, так линзу ему поставили в эти очки цилиндрическую. стреляет все подряд в них, даже черный порох...
vovikas20/20,значит 100% зрение. А у кого оно не 100%? Дас сей девайс какой-то эффект?
а что это такое?
vovikasА можно подробнее,кто поставил,где?
так линзу ему поставили в эти очки цилиндрическую.
А можно подробнее,кто поставил,где?да в любом магазине оптики. там идут дерджтели 37 и 23 мм (пистолетные и винтовочные). окулист подбирает вам лин.зу. тут же на стнке за три минуты вам ее пилтя и вставляют в держатель. я правда сам себе пилил, болаго это не заняло месяц как тридцать лет назад, кгда линзы были стеклянными, а пилил я минус двадцать - сейчас нарисовал маркером по лекалу круг, дремелем прошел и - готово.
vovikas
я себе вот такое чудо сгородил
Дурацкий вопрос: а не получается ли так затемнение/ контрастность неравномерной? В смысле, нет ли овала контрастности/ затененности, растянутого вверх?
zav.hoz
Вот и интересно, кто имеет реальный опыт применения таких приспособ - расскажите насколько это есть гут.
А меня спросить религия не позволяет? Я такие делаю время от времени...
А меня спросить религия не позволяет? Я такие делаю время от времени...во, интересно! ну так как я атеист, то могу и я спросить 😊 какой модели, с нуля или на какой-то модели основываешься?
bulawogЯ думал, что ты только оптическим "очковтирательством" занимаешься, а тут механика...
А меня спросить религия не позволяет? Я такие делаю время от времени...
Или ты с диоптрами тоже работаешь?
правильно настроить несложно: большое отверстие - мало контрастности, маленькое отверстие - мало яркости. Вот и нужно искать баланс между "мало" и "много".
а вообще советую не настраивать очки очень чётко, лучше сделать отверстие незначительно больше, чтобы уж не сильно расслабляться))) спортивная стрельба - это работа, а не отдых. Очень важно смотреть именно на мушку.
Там, кажется , возможна доставка почтой.
Интернет-магазин предлагает широкий выбор спортивных Очков со съемной оправкой-клипом под оптические линзы EXENZA. Доставка по Москве курьером, по России - почтой.
Shyrik@65это не совсем то, о чём идёт речь ))))
Uti1itправильно настроить несложноИрис, вытащенный из старого объектива, уже с месяц успешно лежит в "тумбочке", посему вопросы:
- как правильно определить положение отверстия на линзе, чтобы непровоцировать самому себе дополнительное косоглазие? Чисто визуально?
- ирис можно ставить на закруглённые защитные очки или только на ровную поверхность?
YuraLT
Ирис, вытащенный из старого объектива, уже с месяц успешно лежит в "тумбочке", посему вопросы:
- как правильно определить положение отверстия на линзе, чтобы непровоцировать самому себе дополнительное косоглазие? Чисто визуально?
- ирис можно ставить на закруглённые защитные очки или только на ровную поверхность?
оптимальным должно быть положение монокля, при котором все мышцы работают также как и без него, т.е. прицеливание должно быть обычным.
установить, на мой взгляд, нужно не слишком близко (иначе слишком большое затемнение для глаза, а отверстие придётся сузить до малых размеров, всё вместе плохо отразится на зрении) и не слишком далеко от глаза (эффективность монокля будет меньше). Я сам экспериментировал с расстоянием монокля от глаза: диаметр монокля (т.е. круг затемнения) примерно 2,5 см (точно не знаю, просто очки в тире храню) отверстие около 1 мм, расстояние от глаза около 3 см. Всё это сугубо индивидуально. Главное, чтобы не было бликов ни от круга, ни от самого ириса.
У меня знакомый МС вместо ириса использует целик от СМ-2, который себе подобрал оптимально по отверстию. Большой плюс, что там есть область "туннель", куда не падает свет со стороны, и препятствует возникновению бликов.
По поводу базы для такого приспособления - кто во что гаразд. Конечно, оптимальным было бы найти оправу стрелковых очков (хотя бы советского изготовления, она стоит не дорого), потомучто будет возможность менять положение монокля. Но видел кулибиных, которые изготавливали из оправы простых очков (можно припаять на проволоку и тоже регулировать)
Ещё советую жёлтый светофильтр)) это увеличивает чёткость отображения картинки на сетчатке глаза. Только не при ярком свете, ато один знакомый МС так себе ещё давно глаз "испортил", и теперь 1 глаз видит не очень.
Надеюсь, в чём-то помог)
Uti1itна мой взгляд, нужно не слишком близко (иначе слишком большое затемнение для глаза, а отверстие придётся сузить до малых размеров, всё вместе плохо отразится на зрении) и не слишком далеко от глаза (эффективность монокля будет меньше).Тобишь просто "присобачить" ирис на защитные очки, типа как vovikas - это не есть правильно? и даже вредно?
YuraLT
Тобишь просто "присобачить" ирис на защитные очки, типа как vovikas - это не есть правильно? и даже вредно?
Если вдаваться в тонкости, то далеко не каждые очки вообще пригодны для использования из-за дешёвых материалов и некачественного изготовления. Глаза нужно беречь, через органы зрения человек воспринимает ~80% информации из окружающего мира.
Если говорить о прикреплении на коррекционные очки, то они рассчитаны в основном для прямонаправленный взгляд. А прицеливание обычно заставляет направлять взгляд под углом в сторону оружия (если голову не доворачивать полностью, но так шея устанет быстро). Вот посмотрите на линзу любых таких очков - она имеет разную степень искажения (увеличения/уменьшения) на разных её участках. При повседневном использовании это не сказывается. А если Вы установите монокль в стороне от центра (а тем более далеко от него), то коррекция зрения будет совершенно другая. Но справедливости ради надо заметить, что это только моё мнение, я не являюсь ни окулистом, ни специалистом в области оптической физики. Хорошо, что в школе ещё чему-то учили (благо ЕГЭ тогда не было). К этому искажению добавьте дифракцию, получится совсем не тот эффект, как хотелось бы.
Вот по-этому я не видел ни одного стрелка, использовавшего такие "наклейки" на очках. Либо обычные очки, либо специальные очки для стрелков и водителей (жёлтые), либо специальные очки с моноклем (и если надо светофильтрами, поляризованными линзами и пр. заморочками).
П.С.: не хочу никому ничего доказывать, не советую принимать слова на веру. Просто информация для размышления и направления изучения кому интересно.
YuraLT
диафрагму надо "присобачить" на плоскую поверхность линзы, перпендикулярно центру зрения
Плоскую поверхность это какую? сколько очков не видел, плоских поверхностей не наблюдал (ну только если это не стёкла противогаза)) даже очки с нулевыми диоптриями "для имиджа" имеют "неровные" линзы)
А расположение монокля относительно головы индивидуально от принципа "работа мышц должна быть обычной". Если Вы привыкли стрелять из стойки, называемой "закрытой", которую используют в т.ч. для меньшего напряжения мышц шеи, то, возможно, у Вас взгляд прямо "по центру"
говоря о направлении взгляда, я имею в виду положение глаз в горизонтальной плоскости.
Изготовка - это сугубо индивидуальное. В книжках написано, что ось головы должна быть перпендикулярна полу, и её расположение должно быть таковым, чтобы глаза были в наименьшем напряжении. Но за собой (на фотографиях) замечал, что моя голова повернута наискось относительно всего))) И мне так удобно, я так привык, у меня получается стрельба при такой изготовке.
В предыдущем сообщении я пояснил о расположении монокля на оси глаз-мишень. Ещё раз повторюсь. Всё сугубо индивидуально и на это влияет много факторов. Пробуйте 😛
Uti1itПлоскую поверхность это какую? сколько очков не видел, плоских поверхностей не наблюдалОбычные защитные очки, типа "сварщика", тока без тёмных опускающихся "шторок", стоят копейки.
голова у меня стого вертикально тока когда очень внимательно себя контролирую, чаще есть небольшой наклон вправо, просто щас не вставая из-за компа сделал изготовку и сразу это понял 😛
ЗЫ: за советы спасибо, буду пробовать, если чёта пойму - то "монографию" тут опубликую, ну а просто субъективные ощущения обязательно, только похоже это раньше чем через пару недель не сбудется по "объективным причинам"...
YuraLT
Обычные защитные очки, типа "сварщика", тока без тёмных опускающихся "шторок", стоят копейки.
Ещё раз повторюсь, зрение - наше "всё". И защитные очки для столярных и пр. работ я бы не рекомендовал. Да и простое стекло "жидкость" и со временем деформируется под силой тяжести (степень этой деформации зависит от химического состава и термообработки)
Можно проверить качество очков довольно просто: оденьте, встаньте перед открытым пространством и не двигая головой смотрите на разные участки отдалённого пространства. Если видите все детали чётко без искажений, то скорее всего такие очки использовать можно. Пример: взять любые солнцезащитные очки, продающиеся за копейки на рынке, или те же очки от химических и механических травм (рабочие очки) по причине дешёвых материалов и большой степени допуска при изготовлении линз.
Вот это проверенная информация)))
Ещё немаловажным фактором на мой взгляд является постоянность "посадки" очков на голову. В пулевой стрельбе ведь один из главных принципов - однообразность работы мышц и суставов. Если очки будут болтаться или могут быть по-разному посажены, то и прицеливание будет изменяться, отсюда изменение изготовки, что повлечёт нестабильную работу, изменение объекта концентрации, что ещё больше скажется на качестве стрельбы.
Uti1it
не хочу никому ничего доказывать, не советую принимать слова на веру. Просто информация для размышления и направления изучения кому интересно.
Я, хотя и поддерживаю скорее самодеятельность в приспособах, но в данном случае лучше бы не рисковал и купил бы себе профессионально сделаную. Глаза лучше поберечь.
Тут дело не в том, что модно или лень, просто являюсь агитатором осмысленного отношения к гигиене спорта (труда) и самостраховке. Хотя, как в пословице (рвется там, где тонко), рвется и тонкое тоже, напр., если не разогреться, заметил еще другой закон. Рвется часто там, где как раз очень прочно, но не сразу.
Вот если рассм-ть спортсмена как функц. систему, есть элементы с заложенной природой степенью _избыточной_ прочности. Рассчитано на (краткосрочные!) перегрузки в каком-то звене или сочленении. Образно - когда вся конструкция мгновение висит на одной жилке.
Обычно эта жилка прочнее, чем надо. И не болит сразу. А спортсмен, видя, что сустав не болит и не скрипит, и дальше дает на него нагрузку. Через некоторое время, может, годы, жилка - хряп, и того...
Вот.
Блин, среди нас же есть барыги как раз из оптики. Костя! Что скажешь?
фирменные очки так же как и самостоятельно изготовленные требуют индивидуальной настройки под спортсмена. разница в "бренде" (цене) и вариациях настройки. Если человек самостоятельно может изготовить под себя очки, то он должен знать что ему нужно, равно как и при покупке фирменных также надо уметь настроить очки. Сложного здесь ничего нет. Об опасностях я упомянул в прошлых постах.
Uti1it
Об опасностях я упомянул в прошлых постах.
Я эти опасности и мел в виду. Я не уверен, что многолетнее многочасовое пользование неправильно подстроенными для конкр. стрелка очками не приведут к какому-нибудь косоглазию.
А ведь может получиться именно так. Думаю, у всех нас есть знакомые высококлассные стрелки-классики или бодибильдеры, неспособные после лет тренировок постоять ровно больше нескольких минут, спина. Или каратисты, хорошие бойцы с опытом, неспособные рукой даже дать пощечину из-за проблем с кистями/пальцами. И т.п. Именно ключевые звенья - поражены и сводят смысл тренировок к нулю.
Да, корме того - у меня лично был неприятный опыт, правда с фирменными очками. Вот эта фигнюшка, на которой крепится дипотр из-за разбалтывания винта во время упражнения вдруг повернулась вовнутрь. Было довольно больно, плюс - в правой же руке взведенный пистолет, а рука на автомате пошла убирать приблуду. Получилось рефлекторно и очень быстро, как от пчелы отмахиваешься.
Глаза - это глаза, беречь надо. Выпадет какая-то самодельная фигня, поранить может.
Нужен еще один совет: чёбы такое лёгонькое и как к ирису "присобачить" чтобы было можно легко и удобно регулировать оперативно на рубеже отверстие, а не ковыряться там "наизусть" ногтём?
при покупке фирменных также надо уметь настроить очкитак нету такой информации. 😞
вроде я написал раньше, но еще повторюся. я взял обычные очки. немного затемненные. почему их взял - так они были в нашем магазине по литу (30 евроцентов). не жалко портить, но можно экспериментировать. наклеил на диафрагму липучку и начал искать положение на стекле при своем (!!!) положении головы в классической стойке. по книжкам голова и "фюзеляж" повернуты намного по отношению к линии прицеливания. градусов на пятнадцать. но это индивидуально. у меня меньше. после этого нахождения положэения, а заняло это месяца два примерно, я высверлил дырку напротив отверстия диафрагмы. чтобы, как верно подметили вышенаписавшие, не было искажений. чем еще хороши солнечные, да и любые другие защитные очки - это своей "сферичностью", если можно так сказать. даже если приклеить диафрагму к самой дужке, то фокальная плоскость будет все равно располагаться перпендикулярно линии прицеливания.
vovikasвысверлил дырку напротив отверстия диафрагмы.Окак... спасибо, я про это не подумал.
А что насчёт приспособы для регулировки?
За фотку извините, бо фотик совсем сдох - что смог с мобилки, то и есть...
Мне кажется, широко распространенные очки для тренировки зрения типа Laser Vision (могу название попутать) с многочисленными дырками, полностью решают задачу. И зрачок диафрагмируют и подходящая дырка в нужном направлении взгляда всегда найдется. Стоят, насколько помню, порядка 500 р.
Заодно могут служить и защитными очками.
Честно говоря - все проклял. То есть подходящая дырка в нужном направлении вроде-бы всегда и имеется - но на практике пока ее найдешь и установишься напротив её всю хурду с глазом-целиком-мушкой и мишенью - семь потов сойдет.
Побочное следствие еще - нарушение изготовки и излишнее напряжение в мышцах шеи - которые вынуждены слегка подруливать под нужную дырку - и в итоге устают. Короче - через пяток выстрелов снял эти очки с громадным облегчением.
А так штука хорошая - но не для стрельбы.
Минусов практических у такого решения два:
- не годится для соревнований с быстрым переносом огня (Speed, падающие тарелки и т.д.)
- плохо подходит для стрельбы из переменных позиций, например я нормально настроил положение этой диоптрической накладки для стрельбы стоя из пистолета, а затем попробовал стрелять лежа из АК - чуть шею не свернул.
А так, в общем приятная штука для спокойной стрельбы на точность - на последнем клубном матче применял, 97 из ста нащелкал.