Пули с отверстиями....баян или ноуХау

Pilot11

Продырявленные пули летят быстрее и бьют точнее.


Многие эксперты считают, что патрон - главная деталь стрелкового огнестрельного оружия, а пистолет, винтовка или пулемет - лишь приложение к нему. Действительно, в итоге все определяет полет пули. Чем быстрее окажется полет, тем более прямой будет траектория движения, тем точнее и убийственней попадание в цель. Необычные пули итальянской компании CompBullet способны не только обеспечить большую скорость, но и снизить отдачу, которая служит обычной причиной низкой кучности стрельбы. Главная тайна - в «волшебных» отверстиях.

Пули CompBullet предлагаются разных калибров, но принципиально все они устроены одинаково. В форме из сплава на основе меди вырезаны отверстия - одно, самое крупное, вдоль оси пули, по центру, от ее основания, и несколько «вентиляционных отверстий», ведущих от него в стороны. По уверению разработчиков, отверстия эти выполняют сразу несколько функций.

Во-первых, когда порох сгорает, часть раскаленных газов движется по центральному отверстию, а затем расходится по боковым, из которых уже вырывается в стороны, создавая прослойку, снижающую трение пули о канал ствола. Во-вторых, когда пуля только покидает ствол и начинает свободный полет в воздухе, остатки раскаленных газов еще некоторое время движутся внутри отверстий, так что пуля превращается в аналог дульного тормоза, компенсирующего отдачу и стабилизируя положение пули. Кстати, именно поэтому «дырявые пули» так и названы - «компенсаторные пули», CompBullets.

Ну и, в-третьих, газы, вырывающиеся из отверстий в процессе полета, создают небольшой, но заметный реактивный эффект, ускоряя движение. Если этого кому-то покажется недостаточно, то авторы называют и другие преимущества своих пуль - ослабление вспышки и громкости выстрела, менее плотный дым. И, конечно, снижение веса, который приходится носить в боезапасе.



Bl_scorp

Офигеть, итальянцы модельеров к разработки боеприпасов допустили... Эта пуля для стрельбы подходит примерно так же, как одежда "от кутюр" для повседневной носки) Да и разница в цене будет примерно такая же. Очередной маркетинговый ход.

abc55

была идея с потеющим снарядом, но что-то не прижилась
осталась на бумаге
амеры чтоллли изголялись, не помню
идея потеющего снаряда интересна
снаряд в газовой подушке, типо уменьшение трения
но в случае с нарезами...
какой понт?
а в случае, если канал гладкий, можно прибегнуть к подушке,
но тогда снаряд будет перекашиваться в стволе, что понизит точность
на чем и споткнулись амеры в свое время (если это не легенда)

вот если бы снаряд шел по гладкому стволу, а сердечник вращалсиии...


Pilot11

Любая идея жизнеспособная, но не каждая получает путевку в серию...

PILOT_SVM

Для массового - не подходит.
Для высокоточки - надо испытывать.

dima69241

интересно а порох из патронов с этими пулями не высыпается ? или там пыж сгораемый предусмотрен? следующим этапом наверное сделают боковые отверстия под углом ( что бы пулю раскручивать) и обьявят закат эры нарезных стволов )))))

abc55

наверное этой раскрутки будет маловато
хотя...

dima69241

Ну и, в-третьих, газы, вырывающиеся из отверстий в процессе полета, создают небольшой, но заметный реактивный эффект, ускоряя движение.
пуля ускорятся потому что легче за счет отверстий а не из за реактивной тяги ))))
когда порох сгорает, часть раскаленных газов движется по центральному отверстию, а затем расходится по боковым, из которых уже вырывается в стороны, создавая прослойку, снижающую трение пули о канал ствола
какую к херам прослойку они могут там создать? что бы создать прослойку газу нужно туда как то попасть а попасть он может если между пулей и каналом ствола есть зазор ( первый раз слышу что бы болтающаяся в стволе пуля повышала кучность стрельбы ...)

DIGION

наверное этой раскрутки будет маловато
хотя...
да было где-то тут на ганзе уже про раскручивающиеся пули и снаряды в гладких стволах тоже не мало копий там сломано

Pilot11

интересно а порох из патронов с этими пулями не высыпается ?
нет. Обжим дульца выше отверстий.

dima69241

Обжим дульца выше отверстий.
блин не подумал !)))совсем отупел видимо )))

Pilot11

:D 😀 😀 Понедельник....

abc55

раскручивающиеся пули и снаряды в гладких стволах
была у мене идейка, я в нее ешо до сих пор верю
не знаю как спытать
денег нет


DIGION

даже охотничьи пули были в продаже по этой теме,может и сейчас есть?

DIGION

года как три назад где-то писали про 30 мм если не ошибаюсь оружие с гладким стволом и отверстием по середине со скошенными граняит стенок,ещё что-то подобное с разделяющимся снарядом было. нужно поискать тут уверен найдёте,возможно даже в архиве артиллерии было.

DIGION

О нашол у себя в охотничьем справочнике турбинные пули называються ,стрелочно -турбинные у меня тут пуля Якана,пуля Бреннеке,Рубейкина,братьев Соколовых,Майера это то что довольно давно используеться в охоте ищите инфу по ним,думаю за рубежом нароботок куда как по больше было.

AleX413

По пунктам 1 и 2 - это называется бред сивой ко.
Первый нереален в принципе. Да и второй тоже. Эта проблема решается дырками в нарезы на конце ствола. Функция механического ведения снаряда сохраняется, а дестабилизировать пулю после вылета уже нечему.
П 3 имел бы право на жизнь в том случае, если бы боковые отверстия смотрели бы вперед. Тогда проходящий воздух уменьшал бы разрежение за пулей и снижал общее сопротивление... Примерно так же, как трассеры или снаряды с донным газогенератором. Но тогда проще было бы просверлить пулю по оси насквозь, а дырку заткнуть сзади отделяемым поддончиком, типа короткого гвоздя с большой шляпкой.

Кстати, дырки в стволе практикуются и в гладком
http://talks.guns.ru/forums/ic...404/4404486.jpg

abc55

Кстати, дырки в стволе практикуются и в гладком
самопал чтойли?
подобные дырки будут работать на подброс ствола
просверлены ниже оси ствола


abc55

на фото пули экспериментальные
точеные на станке
кто ж станет точить пули миллионами?
да еще с цветмета, и без сердечника


Pilot11

самопал чтойли?
подобные дырки будут работать на подброс ствола
у Перацци тарелочного дырок наверчено, аж на 2 сразу.

AleX413

abc55
самопал чтойли?
подобные дырки будут работать на подброс ствола
просверлены ниже оси ствола
Никакой не самопал. Это ИЖ-27 вроде... Или то, с чего он содран 😀 Дырки у него где надо - на фото мушка снизу 😛
http://img.medwed-hunt.ru/2010/1/1075_0_value_2859_207.jpg

А в нарезном так сделан глушитель на Вал/ВСС. Если открутить кожух, то видно, что отверстия в стволе идут спиралями.

abc55

а какой толк от спиралей?

AleX413

Никакого. Но так получается - они же внутри в нарезы выходят 😊

Адоникам

А могут ли сии боковые отверстия в пуле, создовать область пониженного давления вогруг неё, а не только с зади как у пули без дырок? Тогда бы стала понятна концепция увеличения скорости, благо даря "смазке" -но не в стволе ,а в атмосфере.

Адоникам

Плюс -эти области пониженного давления в районе отверстий ,вполне могут дробить ударную волну от сверхзвуковой пули, на части. Около 3000 оборотов пули в секунду, да 12-цать отверстий -разобьют ударную волну на 30 000 частей ,что вполне себе ультразвук (ставь обычьный глушитель -для пороховых газов) а дозвуковой патрон и не нужен, так как сия сверхзвуковая пуля "шуршит" в диапазоне не слышимом человеком. А вот кинетика , настильность и остальные ТТХ, серзвуковой пули -всегда на порядок выше дозвуковых . Если тако -"овчинка выделки стоит".

Pilot11

сверхзвуковая пуля "шуршит" в диапазоне не слышимом человеком.
чел слышит не полет пули, а звук выхлопа газов из ствола.

Адоникам

Ну тады пусть ЧЕЛ ,стрельнет с глушителем - не дозвуковой пулей.

abc55

пуля на сверхзвуке толкает перед собой конус маха как самолет
у самолета мы слышим бум, а пули щелчок
на дозвуке пуля все равно свистит или шуршит
нельзя двигаться в воздухе не издавая звука,
если только медленно

Адоникам

А можно издавать звук ,в диапазоне не воспринимаемом ухом? http://ru.wikipedia.org/wiki/%....BD.D0.B8.D1.8F
Вопрос в догоночьку -почему скорость дозвуковых пуль 280 м/с. зачем такой запас сброшен (очень нужных метров в секунду для кинетики пули)? Ведь скорость звука 340 м/с. и если даже учесть запас сброса скорости на разницу скорости звука на 8000 метров над уровнем моря ,да при -50 градусов уельсия (это не более 20 м/с.) а сброшено 60 м/с. ЗАЧЕМ!!!???
-Затем что, выстрел сам по себе является источьником инфразвуковым -а скорость инфразвуковых волн 290 м/с. (ну не успевает процесс стать адиабатическим).

abc55

А можно издавать звук ,в диапазоне не воспринимаемом ухом?
а как?
тут надо сидеть, изучать природу частот неслышимую человеком
и может ли пуля эту природу повторить
может быть и так, что пуля ввобще не способна двигаться издавая ультразвук

abc55

видел лет 5-6 назад нло
эта штука летела с умопомрачительной скоростью
если она летела в космосе, то это скорость км 100 в сек и выше
если в атмосфере, то как она на такой скорости прошла абсолютно бесшумно???
если это летели люди, то это какие технологии есть на земле, о которых мы не слухом, не духом
если инопланетяне, то почему не выходят цуки на контакт
взяли бы меня ссобой, я бы камеру прихватил, по возвращению разбогател...

Адоникам

тут надо сидеть, изучать природу частот неслышимую человеком
Это уже изучено.
может быть и так, что пуля ввобще не способна двигаться издавая ультразвук
Может и тако -в аэродинамической трубе её покрутить нужно, на 3000 об./сек. да в сверхзвуковом потоке (есть возможность?)
если это летели люди
Без гасителей энерции они явно не обошлись -а как эти гасители работают? -и как влияют на распростронение звуковых волн???
по возвращению разбогател...
Сумнительно -скорее горлом по бритве и в колодец 😊

SerVS

Это очень хорошие пули, только очень дорогие!

Самое главное, что отличает такие дырявые пули от обычных это то, что у них отсутствует "центр давления" и "центр тяжести" так как в том месте, где они должны находится(на оси пули) имеется полость образованная отверстием посверленным вдоль оси пули, то есть там нет самого материала пули! А раз нет ни "центра тяжести" ни "центра давления" то пуля при полете не испытывает(почти не испытывает) ни силу притяжения земли ни давления встречного потока! Скорость выше, падает медленнее!!!

И еще не мало важно, что такие пули ветер сдувает намного меньше, то есть почти вообще не сдувает, так как боковой ветер свободно проходит сквозь боковые отверстия и меньше давит на боковую поверхность пули в полете!

abc55

СерВС сколько вам лет?

DIGION

то как она на такой скорости прошла абсолютно бесшумно???
вы про такое явление как звукоинверция слышали?Нам препод в техникуме рассказывал про прибор который называеться звукоинвертор,мол к звуковой волне навстречу звуковая волна идёт той же частоты,но в противофазе и они гасят друг друга,если это инопланетяне были,то чё им стоит то и не такие фокусы показуют,а чё на контакт не выходят,может они тут как егеря в заповеднике,наблюдают за нами и не встревают в наши конфликты,смотрят как на муравьёв.диссертации в своих инопланетных организациях защищают по нам и некоторым другим существам менее важным из дальнуго космосу...вы же не выходите на контакт с бактериями даже если в микроскоп на них смотрите,вот наверное и им это не так интересно;^)

SerVS

abc55
СерВС сколько вам лет?

Мне 25, а вас как зовут? 😊

abc55

меня зовут Адиль
почему спрашиваю возраст
мне показалось, текст набран школьником
рассуждения странные

если судить по вашему, то выходит, что пустотелые предметы могут лететь по инерции не притягиваясь Землей
например бочка
у нее нет тела в центре тяжести, разве от этого она висит в воздухе или имеет меньший вес по сравнению, если я эту бочку положу под пресс
и превращу в кубик

и выходит к тому же, что бочка не будет иметь лобового сопротивления из-за того что она пустая

я знаю только один предмет который не весит ничего и не имеет сопротивления
- это точка в 3д пространстве, без размеров и массы


Адоникам

Даже если мы начьнём стрелять галограммами, всё равно будем промахиватся - лазерный дальномер и то косячит лишь от температуры воздуха , до 3 метров на сата метрах врёт. Ну а если вспомнить миражи, точьнее их причины -воздушные линзы из тёплых и холодных воздушных потоков, ветер и т.д. то и ничего не весящие галографические пули, испытают на себе все прелести баллистики (вплоть до деревации наверное 😊 )

SerVS

abc55
меня зовут Адиль
почему спрашиваю возраст
мне показалось, текст набран школьником
рассуждения странные

А меня Сергей! 😊

Наверное вы правы, но "моя" логика очень даже гармонирует с данной темой и дырявыми пулями. 😊

Ведь не секрет, что есть такие понятия как ЦТ и Ц Д, вот на этом я и попытался построить логическую цепочку..........

dima69241

центр тяжести такая зараза сколько его не высверливай и не выпиливай он гад не исчезает а смещается в сторону где еще что то осталось что можно выпилить и просверлить . и так продолжается до тех пор пока ни чего для сверления и пиления не останется вот тогда он куда то сам пропадает ...))))))

abc55

луч подвержен преломлению и потере скорости при перемене среды
зашел из холодной комнаты в теплую и ага...
никогда не задумывался над тем, как ведет себя лазер в горячем воздухе
не задумываясь думал, что дальномеры показывают всегда точно
век живи - учись))
простой способ убедиться, что лазер врет -
посмотреть на лазер в мираж
точка будет дрожать - врать
ешо не фактъ, что эта точка находится там, где ее видно, мож она вообще в стороне

у друга был телескоп, в инструкции написано, что труба не работает в разных средах (темп)
я скептически к этому отнесся, все работало и из комнаты и на балконе
все видно четко
но наступила зима
и вот -
из комнаты смотришь на город, все расплывчато
открываешь балкон, та же картина
и только, когда вытаскиваешь трубу на балкон, все начинает работать
и звезды тебе, и луна, и голые тетки, только блин перевернутые ска


но "моя" логика очень даже гармонирует с данной темой
на словах звучит красиво, но не на практике
почитайте теорию относительности нашего Альберта так сказать Эйнштейна
штука муторная, но если въехать в его логику, многое проясняется,
хотя не факт, что Эйнштейн прав
мож лет через 100 эти понятия перевернут
как перевернули Аристотеля
поправили Ньютона
а мож Эйнштейн прав навсегда
когда я въехал в эйншт-скую гравитацию, аж сиять начал,
ходить начал иначе, вес своего тела начал понимать иначе
нам сильно повезло в 21 веке, многое стало доступно
а вот бабушке своей я так и не смог объяснить, что Земля - шар
самое странное, бабушка моя всегда знала (слышала с молодости)
что Земля круглая, но так и не верила до конца жизни


abc55

до тех пор пока ни чего для сверления и пиления не останется вот тогда он куда то сам пропадает ...))))))
если кто занимается 3д графикой
есть в 3д программе один интересный момент
строишь, скажем куб
программа дает ему название типа - бокс 01
вносит его в свой список 3д объектов сцены
если удалить (делет) куб, он исчезнет навсегда
исчезнет имя в списке
его не будет в виртуальном пространстве и физической записи на винте компа
и вот парадокс возникает -

если активировать подобъекты куба (вершины, ребра, грани)
то можно их удалить
при этом получается, что куба нет в 3д
а название в списке есть, потому как удален не сам куб, а его подобъекты
вот и выходит, объект есть и в то же время его нет

в реальности это наверно наша мысль-форма
ее нет в материи-массе, но она в тоже время есть в сознании
а с другой стороны - реально то, что мы осознаем
вдруг это так, что нет сознания - нет материи?)))
грохнуть разум во Вселенной и не станет ее, Вселенной, так как она существует только
в мозгу))) (чет я запизделся)
Разум есть Вселенная, Вселенная - Разум

SerVS

dima69241
центр тяжести такая зараза сколько его не высверливай и не выпиливай он гад не исчезает а смещается в сторону где еще что то осталось что можно выпилить и просверлить . и так продолжается до тех пор пока ни чего для сверления и пиления не останется вот тогда он куда то сам пропадает ...))))))

Отлично! 😊

А можно вопрос? Представьте не летящую "пулю-бочку", а летящую "пулю-трубу", летит она вдоль своей оси! Вопрос: где будут распологаться ЦД и ЦТ в этом случае?

DIGION


где будут распологаться ЦД и ЦТ в этом случае?
у трубы точно в её центре если это идеальная труба без всяких неровных срезов или заточенностей,а вообще возьмите любой простейший учебник по теоритической механике или найдите в интернете раздел определения центра масс и центра тяжести и буит вам сшастие!!! :^)

SerVS

DIGION
у трубы точно в её центре

Отлично! 😊

Но там же ни чего нет, там "дырка", как же там может быть ЦД? Ведь в него должен давить встречный поток?

И как быть с этим:

dima69241
центр тяжести такая зараза сколько его не высверливай и не выпиливай он гад не исчезает а смещается в сторону где еще что то осталось что можно выпилить и просверлить . и так продолжается до тех пор пока ни чего для сверления и пиления не останется вот тогда он куда то сам пропадает ...))))))

????? Куда он пропадет?

возьмите любой простейший учебник по теоритической механике или найдите в интернете раздел определения центра масс и центра тяжести и буит вам сшастие!!! :^)

Спасибо за то, что послали меня за счастьем! 😊

Адоникам

Но там же ни чего нет, там "дырка", как же там может быть ЦД? Ведь в него должен давить встречный поток?
http://www.omami.ru/wp-content..._See_Saw_01.jpg Где центр тяжести? Где центр давления? И где масса -так понятнее?

SerVS

Адоникам
Где центр тяжести? Где центр давления? И где масса -так понятнее?

О! Спасибо за картинку 😊 хороший пример!

А не могли бы вы стрелочками указать, где точно в данном случае находятся ЦМ, ЦТ и ЦД, пожалуйста! Ну чтобы всем и в том числе мне стало всё понятнее!

DIGION


Но там же ни чего нет, там "дырка", как же там может быть ЦД? Ведь в него должен давить встречный поток?
у коромысла на котором вёдра носили в старину центр тяжести то же находиться там где ничего нет Х^D

dima69241

????? Куда он пропадет?
нет человека нет проблемы .... пардон в данном случае центр тяжести исчезает вместе с предметом .
а теперь основы физики .))))
ЦЕНТР ТЯЖЕСТИ
неизменно связанная с твёрдым телом ТОЧКА, через которую проходит равнодействующая сил тяжести, действующих на частицы этого тела при любом положении тела в пространстве. У однородного тела, имеющего центр симметрии (круг, шар, куб и т. д.), центр тяжести находится в центре симметрии тела. Положение центра тяжести твёрдого тела совпадает с положением его центра масс.
ТОЧКА
Тело можно считать материальной ТОЧКОЙ только в тех случаях, когда его размеры, форма, вращение не имеют существенного значения в условиях решаемой задачи и ими можно пренебречь.

а в случае с трубой и стержнем при условии что они равны по длине и диаметру (в случае трубы еще толщина стенок должна быть постоянной) ЦТ будет находится в одном и том же месте .))))

SerVS

ЦТ будет находится в одном и том же месте .))))

т.е. в случае с трубой - в воздухе! 😊

dima69241

.е. в случае с трубой воздухе!
и даже если ее утопить или закопать )))

dima69241

Самое главное, что отличает такие дырявые пули от обычных это то, что у них отсутствует "центр давления" и "центр тяжести" так как в том месте, где они должны находится(на оси пули) имеется полость образованная отверстием посверленным вдоль оси пули, то есть там нет самого материала пули!
центр тяжести ТОЧКА, через которую проходит равнодействующая сил тяжести, действующих на частицы этого тела при любом положении тела в пространстве
и этой точке глубоко насрать есть там материал пули или нет так как она образуется не материалом пули а пересечением равнодействующих сил тяжести )))
хотя ради эксперимента можете попробовать высверлить свинцовый центр тяжести из пули и заменить его допустим на алюминиевый центр тяжести ))))

SerVS

и даже если ее утопить или закопать )))

центр тяжести ТОЧКА, через которую проходит равнодействующая сил тяжести, действующих на частицы этого тела при любом положении тела в пространстве

отлично! не так просто сбить вас с толку! 😊

----------

а что скажите по поводу ЦД у летящей трубы?

DIGION

да тоже в равнодействующей всех точек давления в торцевом срезе вашей трубы

dima69241

а что скажите по поводу ЦД у летящей трубы?
а зачем?

SerVS

dima69241
а зачем?

да, правильно, зачем это нужно......давайте вернемся к серьезному вопросу! к дырявым пулям! 😊

dima69241

давайте вернемся к серьезному вопросу! к дырявым пулям!
с пулями тоже все ясно . просто фирме нужно как то поднять продажи . Так как на дворе 21 век то номер с окроплением святой водой а так же с нанесением магических символов на пулю не пролезет. по этому пулю просверлили ( видимо дизайнеры все же приложили руку )))) потом всем коллективом напрягли мозги и придумали для чего эти отверстия нужны . они и компенсатор и для смазки ствола газом итд ( геморрой только не лечат) в итоге ... толку от отверстий ни какого вреда вроде тоже но продажи выросли. народу любопытно вот и покупают что бы проверить хороши они или плохи .

Dalian

они и компенсатор и для смазки ствола газом итд ( геморрой только не лечат)
А надо на ком-нибудь попробовать, а вдруг!

dima69241

http://www.compbullet.com/prodottijew.html яплакаль !!!!)))))

Dalian

А SerVS молодец! Все же есть юные таланты. Его надо на Адоникама напустить, пусть схлестнется!

Dalian

http://www.compbullet.com/prodottijew.html яплакаль !!!!)))))
Класс! Быстро нашел.