2.Постоянная (незаменяемая)часть оружия содержит: автоматику заряжания, ударно-спусковой механизм, приклад, рукоять удержания оружия, прицел.
3.Комплект раздельного заряжания содержит:
-снаряды с воспламеняющим зарядом в виде кольца в полости днища.
-метательные заряды в виде прессованной трубки с разделительными канавками для дозированной обрезки и подачи.
-комплект устанавливается в заменяемую часть оружия в заводских условиях в месте с подающими пружинами и является его неотъемлемой частью.
Такая компоновка позволит:
1.Увеличить боекомплект за счет отсутствия гильз.
2.Унифицировать стрелковое оружие за счет применения различных боекомплектов.
3.Обеспечить стабильность баллистических характеристик т.к. при замене боекомплекта устанавливается новый ствол.
Предлагаемые варианты боекомплектов
1.штурмовой БК -6,5мм 180шт ПД-750м
2.снайперский БК-10,5мм 20шт ПД-2000м
3.Ручной пулемет БК 9мм 250шт ПД-1300м
4.Ближний бой БК 9мм 250шт ПД-150м
5.Ближний бой БК 20мм(дробь в контейнере) 20шт ПД-25м
6.Ручной гранатомет БК 20мм 10шт ПД-300м
servolgБыло бы интересно посмотреть...
со временем
servolg
как то так
Если хотите услышать отзывы- придется продемонстрировать внутренности.
[Б]Вы, чертежи хотите получить?[/Б][/QУОТЕ]
________________________________________________________________
Побойтесь бога, сударь! Я ить не японец - чертежи и сам умею делать... 😛
Просто, проверка на вшивость... 😛
Толи Вы просто мечтательно в носу ковыряетесь, толи еще и думать умеете... 😀
Просто, почти повсеместно, каждый, кто овладевает современным компьютерным моделированием (даже не зная таблицу умножения), тут же воображает себя оружейным ККонструктором... 😛
Вот и приходится проверять на вшивость..., хотя бы на знание основных Законов Физики, Черчения и Сопромата... 😀
[Б]Я, не оружейник, хотя и конструктор.[/Б][/QУОТЕ]
...................................................................
Ну, и чо? 😛
нагрев патронника - самовоспламенение, прорыв газов, загрязнение
Недостаток г11-патрон, хотя её и научили стрелять, но с вооружения сняли.
Здесь предлагается другая концепция, а именно отделяемый магазин-ствол рассчитанный на одноразовое применение. Цена вопроса конечно, очень важный фактор, но не главный. Главное-унификация оружия, способность стрелять любым стандартным боекомплектом.
отделяемый магазин-ствол рассчитанный на одноразовое применениеДля компьютерной игры - нормально.
Для армии - нет.
PILOT_SVMПредлагается использовать не просто безгильзовый патрон, а раздельное заряжание.
Автору: Прочитайте для начала тему https://guns.allzip.org/topic/117/201902.html
Такой способ применяется в артиллерии для уменьшения веса и габаритов крупнокалиберных выстрелов.
Изобретение гильзы, в свое время позволило ускорить процесс заряжания без глобального усложнения оружия, и было большим шагом вперед, но в наше время появились другие материалы, другая точность, другие технологии, все это позволяет рассматривать раздельное заряжание стрелкового оружия как интересный вариант, позволяющий реализовать желание, иметь как можно больший боекомплект.
По сравнению БГ боеприпасом, боеприпас с раздельным заряжанием имеет целый ряд преимуществ:
1.Пуля и заряд не связаны между собой по размерам и форме.
2.Раздельное хранение.
3.Возможно применение разных механизмов отдельно для заряжания пули и заряда.
4.Меньший вес как и у БГ боеприпаса.
2.Раздельное хранение.Обеспечите 20 лет хранения без потери качеств?
PILOT_SVMВ заводской упаковке можно обеспечить и 200 лет.
Обеспечите 20 лет хранения без потери качеств?
В чем проблема?
[B][/B]за счет чего планируется осуществить работу автоматики?
PILOT_SVMА чем плохо для армии?
Для компьютерной игры - нормально.
Для армии - нет.
.То у него стрельба стандартными боеприпасами,Я говорил о стандартных боекомплектах, под которыми подразумеваются боекомплекты предложенные в начале темы, а не стандартных боеприпасах про которые вы подумали.
В этом и заключается идея мультикалиберности и унификации.
1.Выбрал нужный боекомплект
2.Оторвал гермоупаковку
3.Вставил в ружъе
4.Выбрал тип стрельбы
5.Взвел затвор и стреляй.
Цена вопроса не слабая особенно в переходный период, но зато тактические преимущества!
Цена солдатской жизни все равно больше.
К тому же супостат не сможет использовать трофейное оружие.
100 патронов и загорится вся ваша система ацким пламенем
заклинит и подорвется нах
и из всех щелей будет лить пламя как из ведра
на картинке безгильзовое оружие, типо Вашего
А если провести испытания и применить расчеты?
Короче нужно работать над этим.
Никто и не говорил, что будет легко.
Примеры неудачного исполнения и конструирования - плохой аргумент.
сначала грубый прикид
прокрутим в голове процесс
щели есть? - есть - много - дохрена!
нагрев есть? - есть
расширение металла приводящий к клину в узких пазах есть? - да
засорение есть? - есть
самовоспламенение заряда есть? - а как же, ЕШО как!!!
смотрим на гильзовку обыкновенную
нагрев есть? - почти нет - гильза отбирает тепло
щели есть? - НИ-О-ДНОЙ!!!
расширение металла в пазах? - нет
засорение есть? - нэээт
в Вашем случае есть все для катастрофффы
в гильзовке нет
заметьте, как придумали гильзу красиво, а???
плюсы еще у гильзы
хранение
герметичность
удобство снаряжения и гибкость перетасовки с одной емкости в другую
а у вас?
как перетосавать остаток в другие емкости???
выкинуть?
или идти в атаку с 3 патронами???
mokiy
Servolg,Вы конструктор по основной специальности какой?Ваша винтовка сложней Г-11.Это ж надо додуматься -резать заряды!В Австралийской области один изобретатель изобрёл "шквал"1 млн выстр.в мин.-а простота!!!Его изделие -развитие оружия XV века.Баррет-простой фотограф,делает шикарные винтовки..Кто,Вы,servolg?
А кем бы вы хотели чтоб я был, фотографом?
Да сложней, а АК47 сложней чем К98 и что?
Заряды в виде прессованной трубки предлагается отламывать или разрезать или разделять по заранее отформованной разделительной канавке (которая может быть глубокой). Более того их вообще можно заранее разделить и в таком виде снарядить в БК в заводских условиях, но это менее технологично.
abc55Щели.
испытания, расчеты, это потом
сначала грубый прикид
прокрутим в голове процессщели есть? - есть - много - дохрена!
нагрев есть? - есть
расширение металла приводящий к клину в узких пазах есть?засорение есть? - есть
самовоспламенение заряда есть? - а как же, ЕШО как!!!или идти в атаку с 3 патронами???
-А на что современное высокоточное оборудование.
Расширение металла.
-А почему расширение должно приводить к заклиниванию если детали механизма имеют свободу в осевом (относительно ствола)направлении и фиксируются с выбиранием зазора при повороте в боевое положение кранового затвора?
Засорение. Самовоспламенение.
Для отсутствия самовоспламенения служит многокаморный барабан (не обязательно металлический) и лак на поверхности заряда (а как там у г11?), он же и для прочистки камор.
Скажете, что все равно все засорится и надолго не хватит и чистить нереально. Так ведь и не надо, в этом вся то и суть.
3 патрона.
А зачем идти в атаку с 3 патронами?
Что делать с остатком? Смотря по ситуации может и правда выкинуть? Только не надо ничего перетасовывать. Больше делать что ли нечего?
К стати красота гильзы не подвергается сомнению, просто гениально.
Классические боеприпасы и оружие никто не пытается отменить, но именно для армии нужен унифицированный, мультикалиберный стрелковый комплекс, для выполнения тактических задач.
Вес патрона 7.62Х39 -16,5гр
Вес гильзы 7.62Х39 -6.8гр
Вес боекомплекта 180шт-16.5Х180=2970гр
Вес тогоже боекомплекта, но без гильз -(16,5-6,8)*180=1746гр
Разница -2970-1746=1224гр
С учетом одноразового применения и широкого использования неметаллов,
этот вес (Разницу)можно потратить на изготовление сменной части винтовки.
Итого получаем 3кГ вес сменного боекомплекта.
Поскольку незаменяемая часть винтовки содержит в себе только половину механизмов (не засоряемую и не нагреваемую), то вполне может уложиться в 1-1,3кг
В итоге получаем 4,3кг полностью снаряженную 180 выстрелов винтовку.
Для сравнения АКМ с 30-ю выстрелами примерно тоже самое .
Идея в том что бы отделять от винтовки не только магазин с боеприпасами, а магазин с боеприпасами, стволом и частью механизма заряжания.
СПРОСИТЕ, ДА ЗАЧЕМ ЭТО НУЖНО?
Это нужно потому что,
(1) это позволит заменять в комплекте ВСЕ изнашиваемые детали, работа которых влияет на реальные параметры оружия.
(2)Поскольку менять все это придется через каждые 100-200 выстрелов, то можно сильно "схалтурить", упростить схемы обтюрации, применить "странные" материалы, и тп.
(3)Раз уж менять комплект так менять и калибр и длину ствола, а это прямой путь к унификации.
Сейчас в РА, а наша армия наверное самая "унифицированная" в мире, на вооружении 5,45Х39, 7,62Х39, 7,62Х54, 9Х18, 9Х19, 9Х25 и это еще не все и под каждый патрон свое оружие.
(Представьте себе отделение- у каждого по стволу, 5чел-ак74, 1чел-свд, 1чел-пк, ведет бой и у пулеметчика закончились патроны, пулемет есть, а патронов нет. У вас осталось 6 стволов на 7чел, затем у снайпера закончились, а ак74
сколько хочешь, но нет не подходят они ни к свд ни к пк. Я конечно нарочно утрирую ситуацию, но смысл то понятен, хорошо было бы, чтобы любой боекомплект подходил бы к любой винтовке.)
(4)Рас уж мы превратили так много хороших деталей в короткоресурсный расходник, то напрашивается всех их объединить в неразборном пластиковом или керамическом корпусе.
(5)Поскольку чистку с разборкой выполнять не нужно, то почему бы не усложнить механизм заряжания, а взамен избавиться от "лишних гильз" и радикально увеличить боекомплект (гильза в 2 раза тяжелее пули).
Вот из какой логики берется раздельное заряжание.
Если же отказаться от первых четырех пунктов этих рассуждений, то я голосую за АК однозначно.
(4)Что касается гильз, их непрерывно улучшают и облегчают столько лет сколько они существуют и конечно с учетом новых материалов и технологий. PS (На безгильзовый унитарный патрон я почему то не надеюсь- слишком много проблем с ним)
-И,тут..Остапа понесло-о-о...Зачем нужно копировать целую страницу, что бы ответить таким посланием?
(На безгильзовый унитарный патрон я почему то не надеюсь- слишком много проблем с нимПроблем там гораздо меньше , чем с вашим крокозябром.
_________________________________________________________________________
Ох, сдается мне, что дело не в склочности Ваших оппонентов..., просто они не верят Вам... 😛
Не верят, что Вы способны создать: ни необходимые боеприпасы, ни необходимый для данного Девайса механизм и конструкцию... 😛
Ну, не верят...и всё!!!
Ну, не имеем мы сегодня ни в магазинах, ни на войсковых складах, ни пуль с боковым воспламенением капсюля, ни пороховых колбас, которые можно отрезать по мере надобности... 😀
Пока што они видят лишь разноцветные кубики, нарисованные компьютером ( по школе Алеши Васильева) и... ни одного технического ( конструкционного) решения, позволяющего построить винтовку, предложенную Вами...
Сплошное ковыряние в Носу... 😉 НУ, и еще видим, как кипит Ваш разум возмущенный... 😊
Идея в том что бы отделять от винтовки не только магазин с боеприпасами, а магазин с боеприпасами, стволом и частью механизма заряжания.
зачем тогда вообще нужен механизм перезаряжания, если его все-равно полностью или частично придется выбрасывать после нескольких десятков выстрелов? дорого, сложно и ненадежно. эта идея давно реализована и гораздо более практично:
http://www.youtube.com/watch?v=91PcRli231U
http://www.youtube.com/watch?v=8HurZ1dlPJk
беру в бой 10 стволов одноразовых весом по 2 кг каждый...
abc55
все вокруг римской свечи
беру в бой 10 стволов одноразовых весом по 2 кг каждый...
Вы, во время боя хотите расстрелять 1800 зарядов? Интересно сколько нужно рожков АК? 60шт. и куда их засунуть? А АК, несмотря на свою надежность не перегреется ли, от такой интенсивности?
у АК -
вес 10 пласт рожков
вес патронов гильз
вес 1 автомата
Итого: Автомат - 3,6кГ+10 рожков*0,82кГ=11,8кГ
Предлагается заменить на 2шт боекомплекта по 180 выстрелов
2,9(боекомплект)*2+1,3(автомат)=7,1кГ
PS еще не совсем корректно сравнил в пользу АК данные по АК 5,45, а вес
предлагаемой системы расчитывал по данным 7,62.
Однако, тут затыка... 😞
АК с его магазинами, патронами, штык-ножами на любой барахолке можно взвесить... 😉
А вот как быть с новой винтовкой, патронами и протчими прибамбасами? 😞 Где взвесить, пострелять, оценить и сравнить?
По компьютерным цветным кубикам ( по методу незабвенного Алеши Васильева, гениального российского оружейного конструктора, патентообладателя и оружейного Знатока и Эксперда)? 😀
А вот как быть с новой винтовкой, патронами и протчими прибамбасами? Где взвесить, пострелять, оценить и сравнить?Тогда обсуждать можно только существующее оружие.
А я то думал, что мы обсуждаем новые идеи, так ведь тема называется?
А есть у кого нибудь хоть какие то позитивные мысли по поводу этой темы?
------------------------------------------------------------------------
Ну, дык любая Идея должна быть хоть как-то обоснованна..., ну, там схемами, конструкцией, расчетами..., а не только цветными квадратиками компьютерной графики, аля - Андрюша Васильев, и наличием чего-то там... в носу... 😞
У Вас же не прорисован даже в очень далеком приближении ни один узел винтовки, ни пули с боковым воспламенением, ни пороховая колбаса, ни подача компонентов, ни обтюрация... вообще ничего, окромя чего-то там в носу... 😛
А я то думал, что мы обсуждаем новые идеи, так ведь тема называется?а в чем новизна идеи то? все это обсуждалось уже не раз . и патроны безгильзовые и компоновка красивая и мультикалиберность . это напоминает попытки создать супер нож который и бреет и дрова колет и сам по себе втыкается при броске на 20 метров в добавок имеет вес 70 гр не ржавеет и не требует заточки ...во как . ))))
servolg
А есть у кого нибудь хоть какие то позитивные мысли по поводу этой темы?
У меня - только отрицательные: предельно сложная механика, полное отсутствие обтюрации, толщины не соотв. нагрузкам и т.п.
не о том думаете
обеспечьте обтюрацию для безгильзы
для начала
не говоря о расширении-клине, самовоспламенении, загрязнении
ни один узел винтовки, ни пули с боковым воспламенением, ни пороховая колбаса, ни подача компонентов, ни обтюрация...Т.Е. в открытом доступе опубликовать готовый тех. проект с детальной прорисовкой, расчетами и пр., на те обсуждайте и пользуйтесь?
Я же просто тему обозначил. А проектирование таких вещей-работа целого КБ, если кто нибудь ТЗ выдаст.
Интересно, а кто такой Алеша Васильев, за что вы его ненавидите.
Просто интересно.
Никогда не слышал эту историю.
кто такой Алеша Васильев, за что вы его ненавидите.Нам просто скушно без столь унылого и неутомимого клоуна.
[Б]
... А проектирование таких вещей-работа целого КБ, если кто нибудь ТЗ выдаст.
....[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________
Ну-у, не преувеличивайте... Так уж и КБ?
Я вот, к примеру, создаю свои пукалки исключительно в гордом одиночестве, и Dalian, и Алёша Бисмарк, и еще очень многие здесь... 😛
Для этого всего-то нужны: - 1 нормально думающая голова, 2-ве, растущие из правильного места, руки и... относительно немножечко Денег... 😉
Не, ну конешно, если специалисты очень "узкие", типа один знает только сложение, другой только вычитание, третий - умножение, четвертый умеет только делить, ну, и т. д.... Тогда для создания патрона Макарова действительно нужен целый авторский КолллектиФ... 😀
[Б]
Т.Е. в открытом доступе опубликовать готовый тех. проект с детальной прорисовкой, расчетами и пр., на те обсуждайте и пользуйтесь?
...[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Увы, именно так мы чаще всего здесь и поступаем... 😛
Ну, не меркантильные мы..., больные, наверное... 😞
[Б]...
Интересно, а кто такой Алеша Васильев, за что вы его ненавидите.
Просто интересно.
Никогда не слышал эту историю.[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________
"...Алексей Васильев известный Российский конструктор-оружейник, автор многих статей и монографий, весьма компетентный оружейный знаток, специалист и эксперт, автор многих патентов и приоритетов..."
Советую Вам обратится к нему за помошью, думаю, он охотно поможет Вам быстро, качественно и грамотно построить Вашу винтовку... 😛
Причем, Он Вам сразу сможет сказать, даже не рисуя её, каков будет общий вес винтовки и каждой отдельной её части, какой будет темп стрельбы, какая кучность и отдача.
автор многих патентов и приоритетов.А также
"... один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма..."
[Б]
А также
ъ... один из Единых Сенедрионов и Явных Монголов Внутреннего Храма...ъ[/Б][/QУОТЕ]
____________________________________________________________________
" А, вдруг, это очень приличные люди, а, вдруг из-за них нам чего-нибудь будет?" 😞
Советую Вам обратится к нему за помошью, думаю, он охотно поможет Вам быстро, качественно и грамотно построить Вашу винтовку...О нет...их станет двое....я этого не переживу...
[Б] О нет...их станет двое....я этого не переживу...[/Б][/QУОТЕ]
___________________________________________________________________
Зато как возрастет обороноспособность Родины!!! И ее международный престиж...
------------------------------------------------------------------------
Ну, если пить в меру и не мешать с пивом...То сегодняшний День переживешь.. 😛 Поздравляю!!!
Серволг, не парьтесь
не надо ничего делать из вами предложенного, нах КБ
просто, решите простую задачу - герметизацию
вот сможете, ее решить адекватно, с Вами и говорить будут
нет - смеяться только, да Васильева упоминать
Мядаль давайте! 😛
