А были ли кустарные РПГ?

Shekspear

перемещено из Артиллерия



Вопрос таков: существовали ли кустарные РПГ. Если да, то какой принцип они использовали.
Теоретически кажется что принцип безоткатного встрела легко реализуем. Труба с циллиндрическим снарядом, за ним заряд, и тяжелая пробка с обратной стороны. Но что на практике усложнит реализацию?

Palitch

Схемы с использованием НУРСов идут в зачёт ? Азия после ВМВ,Нагорный Карабах,палестинцы вроде тоже мастерячили. Пусковая труба-ручка+щиток от газов из сопла

vint7

Самоделки для выстрелов к рпг-7 точно пробегали в разделе

Shekspear

Ну это все не то- гранатомет суть просто труба. А чтобы использовались не готовые выстрелы, а кустарные... Он теоретиически в создании намного проще чем ракета типа Кассам.

Shekspear

Мысль о гранатомете. Выстрел изготавливается из баллона от огнетушителя. Отрезается верхняя часть и в горловину устанавливается взрыватель из гвоздя и КВ. От него по стенке корпуса до самого дна клеится ДШ, упакованный в резиновую трубку. На дне клеится заряд гексогена грамм в 50. После этого заливается тротил. И пока горячий, вставляется медный конус.
Верх баллона устанавливается обратно, и приваривается в трех точках.
К снаряду прежде всего этого приваривариваются крылья из жести, и хвостовик из трубы для надкалиберной стрельбы.
Заряжется в трубу РПГ, за ней пороховой заряд, и тяжелый свинцовый циллиндр.
Слушаю критику.

Такого типа снаряды были в 1МВ к минометам, (фото из ссылки данной Новгородцем)

abc55

самое сложное - конус и заряд ВВ за ним
запалить заряд нужно красиво, ровненько, а это уже не кустарная работа
да и конус должон быть правильным

да и с точностью будут большие проблемы
граната рпг7 при заводской сборке криво летала, пока не удумали крутануть ее турбинкой в ПУ
стала чуток точней летать, хотя - один черт кривая штука, как не крути

в вашем случае полет будет короткий - по инерции
пробиваемость самопала в разы меньше, для бмп подет))), если попасть в нее раз 7-8 из самопала, глядишь и запалит комплект на 500 снарядов
случайно


Shekspear

А в чем проблема запалить ровненько? Стартер разместить по центру дна, и помощнее.
А конус делается выращиванием электролизом в купоросе.

abc55
пробиваемость самопала в разы меньше, для бмп подет))), если попасть в нее раз 7-8 из самопала, глядишь и запалит комплект на 500 снарядовслучайно
Почему же меньше, если тротил фабричный)

abc55

суть то не в мощи
суть в правильном приложении этой мощи
чуток волна пошла по ВВ криво
чуть конус не той формы
и нет фокуса
вспомните фонарик
как непросто сфокусировать луч в маленькую яркую точку
а там конус-линза фабричные

да и волноводы посмотрите внутри ВВ делают хитрожопые


abc55

можно конечно и кривым фокусом танк заколбасить,
но для ентого масса БЧ нужна неподъемная
а ведь хочецо, и щоб нетяжко нести, и ковырнуть танк
а железо с палец можно проткнуть и "недофокусированным" пестом

Shekspear

Ну это то ладно... Меня больше волнует вопрос будет ли летать. Все кажется что именно это слабое место. А кумулятив то работать будет... Накрайняк одним противотанковым применением задачи не исчерпываются.

Palitch

Сколько сейчас стоит радиоуправляемая модель квадролёта,или вертаплёта-ераплана,с возможностью нести нагрузку килограмма 1.5- 2?Термит или пластит в кумулятивной воронке,и в\камера наведения ? Ведьминого засоса через люк на башне,от уроненого отвесно БЛА,на любой танк хватит

Shekspear

Около 2 тыщи баксов стоит такой аппарат. Мы же про дешевый РПГ. Ну можно с крыш домов стрелять по крышам танков

abc55

будет ли летать
а куды денется
трубу покрепше, вышибной заряд позлее
не стой под стрелой

Shekspear

Пригоден ли для вышибного любой порох, интересно. Вроде рисовать старался по возможности безопасно. Но иногда попытки конструирования рпг приводят к феерическому пипецу.
Поначалу мысль была в качестве стабилизатора жестсяной стакан того же диаметра что и корпус. и выстреливать из калиберной картонной трубы. Заглушка цементная того же веса что и снаряд. Но позже думал, что надкалиберность позволит использовать стальную трубу- больше давления, несмотр даже на меньший калибр, которое должно метать эфективнее.

Palitch


17-6-2014 01:06            
Около 2 тыщи баксов стоит такой аппарат
Сравнивая с ценой за бронетехнику-это более чем рентабельно
Ну можно с крыш домов стрелять по крышам танков
Дальность действия радиоуправляемого БЛА-ну километр это бюджетные леталки из коробки- а можно и по продвинутей версию купить.Т.е можно анонимно запустить и закрыть тему.При чём технически -старт из одного места,оператор наведения сидит в другом.А РПГ демаскирует при выстреле-ну и не все военначальники настолько пох*истично к солдатам относяться,чтобы танки в город,незачищеный от гранатомётчиков на крышах вводить ? Потом с крыши- всё же под углом.Там этой грёбанной активки висит..... Её если сверху смотреть-на люках нет,да на крыльях. Ну на мортирах и пулемёте понятно. Кустарная граната,не тандем, врядли возьмёт

abc55

а зачем что-то придумывать
все придумано
или ПУ з железа и картонку с порохом
или ракетный двиг с дюзой из легкого ПУ
последний правда делать надо много-много двигов
ну и оперение раскладное

в картонке если маразьм не подвел - макароны
в движке - щетки


можно и простым порохом поизгаляться


Palitch

Или радиоуправляемую масынку,с миной 😊Гусеницу 3.14здилякнул-и 3.14здец. В войне ведь главное что? Трофеи!

Shekspear

Ну стрелять в технику полегче. У защищающих может вообще оружия не быть. На Украине вон сжигали БТРы простыми коктейлями.

abc55

эту леталку можно сбить
что на 4 пропеллерах
или поставить радиоглушилку

Shekspear

abc55
или ракетный двиг с дюзой из легкого ПУ
Ракетный двиг- криво полетит. Они хороши для вертикального полета или под углом вверх. Масынки отдельная тема.

digger

Нет, кумулятивный заряд - в некотором роде хайтек,нужен фабричный детонатор ,пьезовзрыватель и ровная качественная воронка,если их негде взять - не выйдет.Фаустпатрон ,не считая заряда - делается кустарно запросто.То есть лопату в качестве боевой части метать будет.

Palitch

эту леталку можно сбить
Ага. Что может быть проще,как попасть в отвесно падающую на голову бомбу.
ровная качественная воронка,если их негде взять
Шаблон\оправка +пластит.

OCTAGON

Донышко не забудьте толстым сделать.

Shekspear

digger
Нет, кумулятивный заряд - в некотором роде хайтек,нужен фабричный детонатор ,пьезовзрыватель и ровная качественная воронка,если их негде взять - не выйдет.
Открыв учебник геометрии, можно найти как делать конус. Сворачивая сектор круга, получается очень ровно. Ну а далее покрыть толстым слоем меди электролизом. Без ненадежного пьезовзрывателя придумал как можно обойтись...
digger
Фаустпатрон ,не считая заряда - делается кустарно запросто.То есть лопату в качестве боевой части метать будет.
А вот тут поделитесь...

digger

Конструкция фаустпатрона есть везде.
http://topwar.ru/14496-faustpatron-faustpatrone.html

OCTAGON

Фаустпатрон в опытных руках серьёзная вещь.

abc55

или ракетный двиг с дюзой из легкого ПУ


Ракетный двиг- криво полетит

я про те двиги, что работают только в ПУ типа - муха, нетто

зачем делать кум БЧ?
начинить взрывчаткой и продавить ударной волной бмп
дырка будет что надо, с афстралллию


Shekspear

А как сделать такой двиг, полостью выгорающий за долю секунды? И при этом недостаточно быстро чтобы привести ко взрыву.
Главная проблема пока встает именно метание.
Против БМП все же лучше кумулятив, а конус накрайняк можно и из жести свернуть.
Конечно кроме кумулятивного могут быть и другие типы. Тогда даже донный взрыватель не нужен.

K_McKormik

Может лучше не кумулятив вовсе, а зажигательную смесь на основе бензина и масла ? Даже просто ВВ для тупо бабахающей боеголовки хер найдешь, а зажигательный - сделать запросто можно. Сейчас так кругом все анально огорожено, что даже "карамельку" для реактивного двигателя хер сваришь. Можно попробовать для двигателя использовать смесь цинкового порошка и серы. На ютубе есть видео с Zn+Sulfum rocket. Вполне хорошо летают.

Shekspear

А кто говорил что нужно находить? Мы теоретически конструктуризируем, а не собираемся изготавливать. И про варение карамельки и подобное, просьба не упоминать.
Что касается зажигательных, был такой вариант у Че Гевары. Бутылкомет шомпольный надкалиберный. Возможно, мог быть и фаустпатронного типа.
предлагаю обсудить именно вышибной (или реактивный) механизм.

abc55

А как сделать такой двиг, полостью выгорающий за долю секунды
а что велика проблема?
если даже порох не выгорит до конца, поставить щиток
ну лучше, чтоб сгорал весь до выхода - точней полетит
порох-зерно поместить в кольцевой картуз, по центру пустить капсюльный состав (много)
полыхнет быстро
главное, чтоб двиг не порвало

можно также создать нечто вроде щетки (внутри движка)
в "сигаретки" поместить порох
расположить все елочкой, чтоб меж сигарет было свободное пространство

растворить порох в ацетоне и обмазать "клеем" бумажные полоски
расположить елкой (интересно работать будет?)))


Shekspear

На ракетомодельном была идея чтобы быстрее топливо загоралось в канал в топливе вставить бинт обваляный в порохе.
А вот зачем бумалные полоски располагать, если уже "сигареты"- не понял...

abc55

Фаустпатрон в опытных руках серьёзная вещь.
сумления у мене по поводу этой "дубины"
не знаю насколько прочен панцерфауст, но выстрел рпг переломится в шейке
да и корпус БЧ там жестянка

abc55

если уже "сигареты"
это как вариант
сигаретки то, плохо переносят тряску
могут разрушиться в движке

а если тонкая бумага пропитана порохом и горит быстро, этот вариант
уже тряски не боится

но будет ли гореть как зерно - от вчом вопрос)))

Shekspear

Нет, не будет- сигареты надо заклеивать.

abc55

примерно так


abc55

заметьте, масса заряда приличная
но для самопала массу лучше урезать в два раза)))
пусть недалеко, зато живой

Shekspear

На изображенном нет противомассы (пробки), а на самопале будет.
Тут мальборо расположено вдоль? В них пойдет любой табак?

abc55

противомасса увеличит нагрузку на стены движка
не стоит в самопале подобное делать

сыпануть в сигаретки простого пороха, охотничьего
ПУ сделать подлиннее с пластика (труба канашки)))

Shekspear

Если делать калиберную ПУ, тогда во первых, где разместить крылья. Во втотых, возможно что надкалиберность позволит использовать стальную ПУ, и соответственно большее давление, что несмотря даже на меньшую площадь, толкнут сильнее. Думал так...

abc55

крылья лучше складывать и прятать в ПУ от мех повреждений
ПУ можно и прочную сделать
заряд в сгорающий футляр
если футляр делать в виде двига, то массу надо его увеличить, чтоб не размазало по стенкам

а лучше просто картонку
и сгорит и вылетит

Shekspear

Как бы то н было, снаряд будет весить 7-8 кг. Унитазная труба выдержит давление, нуждное для того чтобы его толкнуть с нужной скоростью? Хотя говорят стреляли из них пивными банками с бетоном, и кирпичную кладку пробивало.
Но еще не факт что найдется труба нужного диаметра (110 и 120 мм).

abc55

7-8
много
выстрел должон весить не более 2

Shekspear

Какой корпус тогда? Тот что в начале не укладывается в 2 кг...