Оправдано ли такое решение в современных автоматах или же это ненужный наворот?Почему бы и нет? Даже среди "пистолетчиков" нет однозначного мнения по поводу такого УСМ, скорее всего это вопрос личного предпочтения.
если тебя захотят завалить быстро, ничего не поможет
а вот застрелиться, вероятность вырастает
sparrowguyСкорее "нет", чем "да".
Оправдано ли такое решение в современных автоматах или же это ненужный наворот?
abc55Иногда очень большой. Досылание патрона сопровождается шумом от лязга затворной рамы, требует затрат времени, хотя и небольших, задействования обеих рук (одна удерживает оружие, другая отводит раму). На примере АК -- при действиях, требующих скрытности и немедленного открытия огня приходится носить оружие на боевом взводе и с патроном в патроннике, причём снятым с предохранителя, поскольку он даёт громкий щелчёк при быстром переключении. Моё личное ИМХО, на сегодняшний день любое боевое (не спортивное и гражданское) оружие без возможности немедленно и бесшумно открыть огонь является морально устаревшим. В этом смысле УСМ двойного действия и плавным спуском с боевого взвода даёт возможность БЕЗОПАСНО длительное время носить оружие с патроном в патроннике и немедленно открывать огонь. Для гражданского и спортивного оружия такое устройство УСМ нежелательно, поскольку представляет опасность для хозяина и окружающих.
какой прок от патрона в патроннике?
Для гражданскогоКак раз для самообороны, впрочем не в этом мире, а так-Стечкин рулит-ПП почти, с самовзводом...
Издалека если-и передернуть успеете раму...
Electrician
1. Досылание патрона сопровождается шумом от лязга затворной рамы, требует затрат времени, хотя и небольших, задействования обеих рук (одна удерживает оружие, другая отводит раму).2. На примере АК -- при действиях, требующих скрытности и немедленного открытия огня приходится носить оружие на боевом взводе и с патроном в патроннике, причём снятым с предохранителя, поскольку он даёт громкий щелчёк при быстром переключении.
3. Моё личное ИМХО, на сегодняшний день любое боевое (не спортивное и гражданское) оружие без возможности немедленно и бесшумно открыть огонь является морально устаревшим.
4. В этом смысле УСМ двойного действия и плавным спуском с боевого взвода даёт возможность БЕЗОПАСНО длительное время носить оружие с патроном в патроннике и немедленно открывать огонь.
5. Для гражданского и спортивного оружия такое устройство УСМ нежелательно, поскольку представляет опасность для хозяина и окружающих.
1. Это в любом оружии. Как самовзводный механизм решает проблему лязга затв.рамы???
2. АК - оружие пехоты. Где там скрытность и немедленность открытия огня? Все звуки - взведение затвора и выключение преда - происходит в таком удалении от врага, что непонятно как это может влиять на что-либо.
3. Опишите ситуацию.
4. Для этого нужно иметь предохранитель совсем другого типа.
5. Как раз наоборот - гражданское оружие (в отличии от боевого) приобретают люди более грамотные и дисциплинированные.
Alexander Pyndos
http://ru.wikipedia.org/wiki/Spectre_M4
Увы, но идея состязаться с террористом в быстроте открытия огня - путь сугубо тупиковый.
Так как время и место нападения выбирает террорист, НИКТО И НИКОГДА не сможет находиться в такой готовности, чтобы опередить его с первом выстреле.
vhunter55Моё скромное ИМХО здесь полностью совпадает с
Как раз для самообороны, впрочем не в этом мире
mokiyИбо генералы жопоголовыми не бывают по определению, а придумали они его потому, что "куда солдата не целуй - у него везде жопа". И сколько мудаку не говори, он всё равно или сам убьётся или сослуживца пристрелит. А генералу потом служебное расследование проводить и на чужие глупости свои нервы тратить придётся. Поэтому, проще ВСЕМ запретить носить патрон в патроннике, чем отдельных мудаков обучить правилам обращения с оружием. И это про солдата, который 24 часа в сутки на виду и под надзором множества нянек в лице многочисленных командиров всех уровней. Про солдата, которого можно дрючить по правилам безопасного обращения с оружием, при необходимости, от подъёма до отбоя, и от отбоя до подьёма. Учить его ежедневно месяцами без перерыва и зачёты у него принимать хоть каждый день. А если он хронический идиот, то изыскать возможность к оружию его вовсе не допускать и использовать исключительно на хозяйственных работах. А что прикажете делать с гражданскими владельцами? Кто им в бестолковки понимание необходимости неукоснительного соблюдения правил безопасного обращения с оружием вложит? А никто, если человек мудак по жизни. Но ладно-бы сам такой убился-бы. И хрен-бы с ним. Но он ведь, сволочь такая, сам-то жить будет дольше всех. Зато нормального человека или убьёт или инвалидом сделает. И скажет потом с удивлением "оно само стрельнуло". И что делать? А выбор-то и не богатый: или лишить ВСЕХ гражданских возможности использовать оружие, или запретить его ношение с патроном в патроннике в качестве дополнительной меры безопасности от ситуаций "оно само выстрелило".
А запрет на ношение патрона в патроннике придумали жопоголовые генералы.
с удивлением "оно само стрельнуло"Страшные Соломоновы острова. Джек Лондон. Передернул 1911, вынул магазин и к виску. Не дали... 😊
PILOT_SVM1. Это в любом оружии. Как самовзводный механизм решает проблему лязга затв.рамы???
2. АК - оружие пехоты. Где там скрытность и немедленность открытия огня? Все звуки - взведение затвора и выключение преда - происходит в таком удалении от врага, что непонятно как это может влиять на что-либо.
3. Опишите ситуацию.
4. Для этого нужно иметь предохранитель совсем другого типа.
5. Как раз наоборот - гражданское оружие (в отличии от боевого) приобретают люди более грамотные и дисциплинированные.
1. В случае необходимости патрон носится досланным в патронник и со спущенным курком (ударником). Для производства выстрела достаточно просто нажать на спусковой крючок. Передёргивать затворную раму перед выстрелом не требуется, соответственно она и не лязгает, предупреждая противника о применении против него оружия.
2. Проведите опыт. Выйдите с товарищем ночью на лицу, лучше на природе, отмерьте расстояние, станьте на концах отрезка и попросите его передёрнуть раму и выключить предохранитель АК-образного. А Вы послушайте. Будете удивлены, насколько далеко слышно этот звук, который невозможно перепутать ни с чем другим.
3. Действия в засаде, скрытное прочёсывание местности, просачивание сквозь порядки противника.
4. Или два предохранителя, второй кнопочный. Но по мне, УСМ двойного действия проще в использовании. Например, пистолет Макарова - никто-же не жалуется на его надёжность. На то, что первый выстрел при спущенном курке и выключенном предохранителе можно произвести самовзводом.
5. Вы, видимо, мало общались с вооружёнными мудаками. Вам, видимо, везло в жизни. Но будет-ли так всегда?
mokiyЯ Вас умоляю. В любой книжке от "Наставления по стрелковому делу" до красочных справочников из книжных магазинов. Например: Ф.К. Бабак "Основы стрелкового оружия" или В.Фёдоров "Эволюция стрелкового оружия". Да хоть Крис Бишоп "Стрелковое оружие" или "Начальная военная подготовка" из недавнего прошлого каждой средней общеобразовательной школы.
Хоть бы кто картинку показал УСМа в автомате.
abc55
какой прок от патрона в патроннике?
если тебя захотят завалить быстро, ничего не поможет
а вот застрелиться, вероятность вырастает
Не скажите. Когда начинается опа, то дёргать скепнуть и затаиться ещё можно, а вот дёргать затвор зачастую трудоёмко и долго, иногда шумно, поэтому и таскаешься с патроном в патроннике и взведённым курком, но это как-то... неуютно.
PILOT_SVM1. Это в любом оружии. Как самовзводный механизм решает проблему лязга затв.рамы???
2. АК - оружие пехоты. Где там скрытность и немедленность открытия огня? Все звуки - взведение затвора и выключение преда - происходит в таком удалении от врага, что непонятно как это может влиять на что-либо.
3. Опишите ситуацию.
4. Для этого нужно иметь предохранитель совсем другого типа.
5. Как раз наоборот - гражданское оружие (в отличии от боевого) приобретают люди более грамотные и дисциплинированные.
1. Её дёргать не надо перед первым выстрелом.
2. АК, к сожалению, до сих пор почти наше всё, и не только пехоты.
3. Идёшь ночкой тихой в дозоре, видишь перед собой вражину, а он тебя пока не видит, т.е. у тебя есть несколько секунд преимущества, дёрнул затвор - нет преимущества.
4. Да можно его вообще не иметь (не включать) при невзведённом курке.
5. Ну не стоит обобщать. 😀
вставляется магаз в ак с 30 патронами
делается передерг и постанов на предохр
вытаскивается магаз и вставляется еще патрон
магаз вновь вставляется
все чики-пики
и патрон в патроннике
и курок взведен
и все на предохраните
и патронов 31
для бесшумного снятия флага предохр нужно заранее его немного отогнуть на себя
но только не сильно, а то болтаться станет
вот и вся история
и нах не надо че придумывать
только не забудь его (патрон) потом вытащить
и ак свой НИИИКАМУ НЕ-ДА-ВАЙ
FathВ течение длительного времени, безопасно, не подвергая насилию боевую пружину при этом и при необходимости мнгновенно открывать огонь.
Автомат с самовзводом хорош тем, что можно таскать оружие с патроном в патроннике и снятым предохранителем.