Усм

Это буль-пап будет?

Красиво...

чего там надо то? обьяснить как работает? или детали правильно назвать?
PS я бы боковую пружину на верхнюю ось перекинул

PS я бы боковую пружину на верхнюю ось перекинул

Shekspear
нажатие происходит на лиловую тягу 5. Она толкает в задний зуб хрень 6, и поворачивает ее вверх. одновременнно взводя хрень 2. после лиловая тяга своим выступом поднимается об ось, и расцепляется с зубом хрени 6...

хорошая попытка, но нет конечно. ну и надо не забывать что целью всего этого есть освобождение ударника.
я ударник не показал чтоб не захаращивать пространство. он естественно зацепляется за шептало 1.

поворачиват верх шептало 1. и освобождает ударник.

ну лиловая тяга взводит ударник при движении затвора.

Shekspear
На четвертом рисунке создается иллюзия, что хрень 2 не мможет повернуться вперед (похоже, что пружина упирается в желтую ось), но что это не татк- понял из положения лиловой тяги- это крайне заднее положение. Или не крайне... Тяга может еще отвести хрень 2 назад, и шептало "проваливается"

не ну это уже совсем детский сад.
верно то что тяга "толкающая", а не "тянущая".

довзвод

Или предвзвод...

Xymyc
возможно......
При нажатии на спусковой крючок, тяга 5 при движении вперед(по направлению к спусковому крючку) поворачивает зубом разобщитель 2 в направлении к спусковому крючку, освобождая шептало 1, треугольная поверхность которого взаимодействует с ударником. Под действием пружины ударника, ударник бьет по капсюлю, при этом шептало поворачивается вниз(опускается), в этот момент происходит выстрел, затвор под действием пороховых газов движется назад, наезжая на деталь 6 (разобщитель, для одиночной стрельбы),вращая вокруг оси разобщитель 6 опускает тягу спускового крючка 5,при этом освобождается разобщитель 2, который при возвращении шептала 1 во взведенное состояние, поворачивается под действием пружины 4 и подпирает его, отпускается спусковой крючок и тяга возвращается в исходное положение.

ну вот, молодец! берите пример. первый развернутый ответ!
но весь не верный 😊

гул
вопрос--для чего ось без пружинок нужна? вторая снизу.желтнькая такая..) что она делает..мешает правой пружинке шептало вверх толкать

Xymyc
Пардон, не увидел двигающееся взад-вперед шептало
При нажатии на спусковой крючок, тяга 5 зубом, оттягивает взведенное шептало 1, происходит довзвод ударника, при этом шептало 1 освобождается из зацепления с разобщителем 2(который упрется в ось), под действием пружины ударника опускается вниз, происходит выстрел. Под действием пружины 3 шептало 1 стремиться повернуться вокруг оси и вернуться в исходное положение, как только оно возвращается вверх когда затвор дошел до заднего положения, разобщитель 2 подпирает шептало 1, при накате затвора вперед вся система движется в переднее положение, при этом возводиться ударник. Ну и деталь 6 служит для разобщения, без затвора не совсем понятно как происходит опускание тяги и освобождения шептала, что впоследствии исключает автоматическую стрельбу.

нуууу это уже огого!

не все верно, но мопед не мой, могу и ошибаться.
деталь 6 это предохранитель от падения. нахрена он там нужен и в каких случаях он чего-то там может предохранять я не знаю. модель может быть не совсем верна. Александр помацает, уточнит.
затвор там вообще не участвует. как опускается тяга и освобождается шептало смотрите еще. Вы все видите.

гул
вопрос как в пм картинку втиснуть

по моему никак. цепляйте в тему.

я бы сделал так

Xymyc
Разобщение происходит за счет опускания шептала 1 вниз, при этом тяга зубом выходит из зацепления (пазика на картине 5).

да, я тоже так считаю.

гул
я бы сделал так

но мопед не мой, могу и ошибаться

Shekspear
так и писал в 18 сообщении, "Тяга может еще отвести хрень 2 назад, и шептало "проваливается""

писал да не о том. у Гула хрень 2 в задней части а тут спереди и работает по другому. Xymyc уже все написал.

угадывайте че за пистоль и скину ссылку на модель в солиде кому интересно.

dima69241
чувствуется почерк великого мастера ))) если можно обойтись 2 деталями он сделает их 5 ))))
PS аж отпустило испугался что твоя работа )))

не надо гнать на мастера, этот мастер действительно Мастер. имя известное.
а Вы весь день тему пасли и... 😊 стареите.

да и не сложный этот УСМ, разобщение оригинальное, довзвод.
думаю что и характеристики хода спускового лучше чем в глоке.
но пистолет не полетел. но то другая история.

Shekspear
ударниковый? Глок или 5-7

я пошутил, это курковый. называй все что знаешь, рано или поздно угадаешь. 😊

разобщение оригинальное, довзвод.
думаю что и характеристики хода спускового лучше чем в глоке.

гул
еще малюнок..

тягу спускового крючка поднимает пружина. видна на 3 рисунке.
ну и шепталом я бы называл деталь которая держит ударник. а эту назвали разобщитель уже. ну пусть будет разобщитель. в модели она называется Lever.

serg-pl
деталь 6 это предохранитель от падения. нахрена он там нужен и в каких случаях он чего-то там может предохранять я не знаю.

dima69241
довзвод особо порадовал . Сергей ты посмотри какую форму имеет выступ на шептале взаимодействующий с ударником . что он может довзвести?

это УСМ реального пистоля. в России продаются.

анекдот.
приходит пацан домой среди ночи, отец сердитый встречает
- что опять до пол ночи девок драл?
- папа, зависть плохое чувство.

не дает тяге контактировать с хренью 2

ну и просто для толщины, чтобы не сдвигались друг относительно друга шептало с разобщителем.

деталь 6 это предохранитель от падения

dima69241
неее))) это не предохранитель от падения . если эту деталь убрать ударник под действием пружины опустит шептало вниз безо всякого падения по этому эта деталь и двигается за счет пружины вместе с шепталом назад что бы оно раньше времени вниз не упало )))

не, там на вкладыше рамы есть для этого полочка, тяга по ней скользит а потом срывается, я просто вкладыш сделал полупрозрачным и это не сразу видно.

это УСМ реального пистоля. в России продаются.

Shekspear
ударниковых в россии как бы и нету..

ох пороть тебя надо. на конюшне. 😊 про эрдогана все знаешь, про бендеровцев, а про ударниковые не знаешь 😊

не, там на вкладыше рамы есть для этого полочка, тяга по ней скользит а потом срывается, я просто вкладыш сделал полупрозрачным и это не сразу видно.

dima69241
жуть .... где такое купить можно?

ну где у вас там продаются там и можно. кажись даже резинострельные версии есть.

dima69241
нужно было шептало к тяге просто приварить

все эти геополитические срачи не прошли для Вас бесследно. низззя.

Shekspear
ударниковых в россии как бы и нету..

все эти геополитические срачи не прошли для Вас бесследно. низззя.

dima69241
еще как можно ! только нужно половину деталей еще выкинуть вроде предохранителей не пойми от чего )))

я предохранитель специально оставил, чтоб вы все себе мосх вывихнули 😀 .
Дима, имейте совесть. пред выкинуть и без учета пинов и пружинок три детальки останется.

ну а как можно приварить малевайте, поглядим. но чтоб одиночным стреляло.

El pulpo в привате подметил схожесть с маповской схемой.

как бы там ни было, а новый участник пришел и со второй попытки всех сделал 😊

как бы там ни было, а новый участник пришел и со второй попытки всех сделал 😊
а вы че не тоже самое смотрели? замылились глазки-то 😊

dima69241
84121363

я не знаю как тут устроено. но кто-то по моему лукавит и забыл домалевать блокиратор ударника(по которому эта тяга будет скользить выжимая и ухудшая спуск), разобщитель.

как бы там ни было, а новый участник пришел и со второй попытки всех сделал
а вы че не тоже самое смотрели? замылились глазки-то

[B][/B]

да не замыллились..понять хотел в чем изюм этой песни..

имхо перетреться быстро

например правая пружинка что поднимает шептало и возвращает после довзвода

пружинка не возвращает после довзвода. смотрите

боевая вместе с возвратной.

гул
затем пружинка поднимает шептало в горизонт и доводит на зуб стопора(перекрытие)

гул
спасибо что поднял тему.

serg-pl
думаю что и характеристики хода спускового лучше чем в глоке.
но пистолет не полетел. но то другая история.

..зря так думаешь. Они тама, по меньшей мере, не лучше...некоторым кажуться несколько хуже(туже).

а в глоке еще блокиратор скосом выжимать надо

точнее не выжимать а поднимать

к стати чудо пистолет не "Стриж" случайно называется?

нет, пистоль буржуйский, гораздо старше Стрижа.

я про 3d модель в начале темы

serg-pl
они ж там только от боевой зависят. ровный предсказуемый ход. а в глоке еще блокиратор скосом выжимать надо.

...а торсионная возвратная пружина шептала? она тама не оч. слабая и работает(сопротивляется нажатию спуска) практически в том же направлении и одновременно с боевой.

...а торсионная возвратная пружина шептала? она тама не оч. слабая и работает практически в том же направлении и одновременно с боевой.

serg-pl
против нее вроде работает пружина детальки 2.

ход (точнее - вращение) дет.2 ограничено

Alexander Pyndos

ход (точнее - вращение) дет.2 ограничено

ну да, но после этого хода, пружина шептала уже не так вперед давить будет, а вверх.

dima69241
Знакомьтесь Steyr М9 ))))

угадал. 😊

угадал.

и какие там "предвзводы и довзводы"

сколько именно милиметров? я не уверен в модели, так что не скажу. милиметра 2,5-3 где-то довзвод.

dima69241
а по моему довзвод там очень условный . пистолет делся как более точный чем Глок за счет более плавного и легкого спуска а это слабо вяжется с полноценным довзводом

ну надо мацать и мерять живой пистоль.
а что такое полноценный довзвод? ато 3мм или 6мм или 1мм. кажется в смитвессоне МП довзвод составляет 2% хода спускового крючка. кстати буржуи такие УСМ с довзводом именуют как DAO и без разницы сколько именно там довзвод. Kahr та же песня.

dima69241
..а двое..

..а "усё остальноэ" там - внешний дизайн.

dima69241
а по моему довзвод там очень условный . пистолет делся как более точный чем Глок за счет более плавного и легкого спуска а это слабо вяжется с полноценным довзводом

Alexander Pyndos

..а "усё остальноэ" там - внешний дизайн.

за внешний дизайн его надо было пристрелить 😊

я слышал только о Вилли Бубитсе.

второй Friedrich Aigner работал на Steyr на него и запатентован усм

https://www.google.ru/patents/...YV6APEQ6AEIWzAI
Бубитс ушел с Глока видимо не сошлись во взглядах и уже на Штайре доводил свой пистолет до кондиции ... потом пистолет турки вроде выпускали

..а "усё остальноэ" там - внешний дизайн.

Некоторое время до сотрудничества с компанией 'Steyr-Manlicher' Бубитс проработал в компании 'Glock GmbH', где создал пистолет собственной конструкции. Однако оказалось, что пистолет не соответствовал требованиям корпоративного дизайна Glock

serg-pl
а Каракал вроде ничего так получился. а в этом штейре какая-то морда тупорылая

.морда - не страшно, она такая изз-а планки интегрированной.

эта загадка попроще той. во всяком случае для меня с учетом того что я видел все детали. вам показал то что показал чтоб была интрига.

Shekspear
Красная фигня расклинивает между собой желтую и розовую фигню, желтая поворачивается вверх, а оранжевая при том опускается, освобождая ударник. серая тяга предохранитель.

ну ты даешь 😊

ну дам тогда подсказку. но это уже совсем без интриги.

УСМ Tara TM-9
его еще под маркой шмайсер делают. ударниковый DA/SA фактически.

serg-pl
ну не просто, зато интересно. вот бы где посмотреть УСМ

Корбин
А никто не подскажет книги по УСМ?

та есть у меня модель в куче. что показать, как разрезать?
на https://grabcad.com есть модель, можно зарегистрироваться и качнуть.

так давай картинки если есть обкашляем

туплю. сразу подумал что картинка относится к штайру. этого пистоля нет.

я пришел к выводу что там ничего интересного нет. англоязычные источники описания я переводить поленился, а в русскоязычных наверное неправильно трактуют работу УСМ. думаю что 3 мм хода это то расстояние на которое можно отпустить СК чтоб потом повторно выжать и произвести выстрел. тоесть не гонять каждый раз 10мм хода.
таким образом я думаю что 5-7мм хода тупо пружину СК сжимаем(так заменили дебильную глоковскую клавишу СК), а дальше выжимается блокиратор ударника, довзводится и спускается ударник.
в описании правда написано что можно после осечки повторно щелкнуть. это уже все меняет, но возможно в описании ошибка. если нет ошибки то должен быть декокер, а я его не вижу. тут нужно мнение колективного разума.

dima69241
тут есть два пути либо пытаться повторить как в родном . либо делать свое . второй путь мне кажется более интересным . исходные данные у нас есть первый самовзводом остальные выстрелы с короткого хода спускового крючка . есть картинка где половина деталей смахивает на усм глока . задача с минимальными переделками заставить усм глока работать в новом режиме DA SA . попробуем?)))

попробуем, в прошлом своем проэкте я это типа даже реализовал, но повторный выстрел после осечки под сомнением. потом покажу.

тут как видите заметен косяк модели. какая-то деталь не точная или несколько деталей, может отверстия под оси. я чуть подправил в последствии расположения отверстий, но что-то еще не так.

с предохранителем тоже малость накосячили, он задевает тело затвора. возможно опять же дело в отверстии под ось.

В общем предлагаю спроектировать для этого пистолета афтермаркет(сменные детали) чтоб превратить УСМ в SA/DA. это должно быть дешево и сердито, затрагивать как можно меньше оригинальных деталей, добавлять и заменять как можно меньше новых деталей. при этом это должен быть полноценный, безопасный SA/DA УСМ.
я над этим несколько вечеров попарился но еще задачу не решил. вечно что-то куда-то не влазит, не достает, упирается 😞

ну чо? есть тут изобретатели? или все больше предпочитаем дуть щеки, изображая важных экспердов-аналитиков по всем вопросам?

map
Я, конечно, не настаиваю... Но на мой взгляд, лутше курациновского для курковых пока не придумали... 😛

Xymyc
Изделие для простоты проектировалось изначально, как только самовзводный, поэтому компоновка врятли позволит вписать еще одну ось с шепталом, т.к. если провести условную линию магазина, то видно, что места вообще ни на что нет.

меня этот пистоль заинтересовал именно потому что там полно места. и при этом его не надо ковырять , в рамке и так полно пустот, надо только изловчится и впихнуть.
просто изобретать сферических коней в вакууме, чуть сложнее их впихнуть в реальный габарит 😛

В чем суть возни тут? Изобрести велосипед в сотый раз?

serg-pl
вот и сложи 100 велосипедов в кучу, проанализируй и изобрети 101-вый который упихнется в эти габариты.

Я еще раз спрашиваю, в чем суть этой работы? Какова цель этой работы? велосипед ради велосипеда? Или устранение каких то недостатков существующей конструкции? В чем эти недостатки?

ГорТоп
Я еще раз спрашиваю, в чем суть этой работы? Какова цель этой работы? велосипед ради велосипеда? Или устранение каких то недостатков существующей конструкции? В чем эти недостатки?

цель в том чтоб мозгой пошевелить, придумав как изменить тип УСМ этого пистолета

но кто то решил что это неправильно по этому его нужно "улучшить" добавить шептало за которым потянется предохранитель и декокер и в итоге на выходе получить зиг SPC 2022 ))))

глок ведь не перестает быть глоком когда в него афтермаркет впихивают.

serg-pl
придумав как изменить тип УСМ этого пистолета

serg-pl
глок ведь не перестает быть глоком когда в него афтермаркет впихивают.

Ты хочешь "изобрести" усм-афтермаркет, продать, выручить кучу денег и купить золотой унитаз?

Цель, Карл! В чем цель???

Кто впихивает и за каким хуем?

Ты хочешь "изобрести" усм-афтермаркет, продать, выручить кучу денег и купить золотой унитаз?

а тут просто предлагается сделать из DAO SA/DA? при чем в конкретных размерах и габаритах уместить, поумничать неочем, тем более если предложить нечего. пичалька. 😞
а главное покритиковать нечего 😀

serg-pl
с шариком не знаю как сделать и сейчас совсем голова не думает.
....

Как работает обгонная муфта знаешь? "Туда дуй, оттуда...!"

снимать курок со взвода конечно можно и по старинке, но если делать это в спешке, скользкими руками, да еще и пальцами одной руки, то можно и пальнуть случайно, ведь в таком случае и предохранитель выжимается. а так не выжимается и курок срывается не резко, а плавно, взаимодействуя со спусковой тягой и перехватывается в конце пути предохранителем.

две детали добавил(одна из них пружина), и две заменил (курок и тяга). все вместилось как родное.

dima69241
когда делали зиг 250 то делали компактный ПРОСТОЙ пистолет в котором можно держать патрон в патроннике и он всегда готов к действию.)

dima69241
по классу это ЗАПАСНОЙ пистолет который испоьзуется если основной утрачен или отказал .

serg-pl
если я покажу, то мой вариант будет его ограничивать в решениях

Ресурс данного решения крайне мал.

1. Площадь контакта боевого взвода шептала и курка маловата, очень быстро появится выработка либо на курке либо на шептале.

2. При использовании декокера, очень быстро разобъется предохранитель ударника.

по картинках это не очень очевидно, но кто внимательный то мог бы заметить,
когда декокер-шептало выжимается при стрельбе, то курок с него не срывается, а сползает и в зацепление входят зубья ДА режима. тоесть курок сначала немного проворачивается вперед потом отводится назад и срывается в таком же положении деталей как в оригинале. ход спуска получается короче и четче, с выраженой ступенькой усилия.
при декокинге будет тот же процес, только без отвода курка назад. в этом случае уже будут нагружены зубья декокера и СА режима. курок потянет назад спусковую тягу зубом ДА режима. и хотя у нее и своя пружина есть, работающая в том же направлении что и боевая курка, но это все же не то же самое что перехватить предохранителем свободно летящий курок.

мне 320 уже больше нравится, попробую под него сделать афтермаркет где будет работать по другому. если получится конечно.

serg-pl
нет, они не нагружены.

serg-pl
а в других системах что декокнутый курок не предохранителем перехватывается

serg-pl
тоесть курок сначала немного проворачивается вперед потом отводится назад и срывается в таком же положении деталей как в оригинале.

В других системах декокнутый курок либо сразу ловится декокером либо перехватывается специально обученной достаточно массивной деталью. Предохранитель же ударника не предназначен для ситематичесой ловли курка. Для примера, на пистолетах, у которых ход ударника при холостом спуске ограничивается осью ударника(ТТ, К100 например), эта ось - расходник при частых холостых спусках.

Ты хочешь сказать, что курок, после срыва с боевого взвода ловится самовзводом???

Сперва палец чувствует усилие в 1-1,5 кг, затем резкий провал и удар по пальцу в 4-5-6кг, а выстрела еще нет!

Ты ошибаешься. В момент выстрела, курок отводится затвором дальше боевого взвода. Во время обратного хода он довольно энергично бьется о боевой взвод шептала.

впрочем я ни на чем не настаиваю. картинок я нарубил, модель выложил на файлообменник. все что имел я всем поделился. просто возьмите и сделайте лучше 😛

serg-pl
пистолет Макарова

serg-pl
нету срыва с боевого взвода. там получается скольжение.

serg-pl
это просто смешно.

Я конечно извиняюсь... Видимо ты в основном детали оружия видел на картинках и плохо представляешь себе реальную их работу. Иначе вряд ли тебе было бы смешно.

Как может не быть срыва, если курок стоит на боевом взводе, а тяга СПЕРВА освобождает шептало, а только ПОТОМ "ловит" самовзводом курок?

serg-pl
"плохо представляешь себе реальную их работу" 😊

Курок может либо сорваться с боевого взвода и дойти до крайнего положения, ни с чем на пути не взаимодействуя, либо сорваться и быть перехваченым чем либо по пути. Ты придумал третий вариант?

А ты внимательно посмотри, на какую деталь приходится удар и каким местом курка.

Курок может либо сорваться с боевого взвода и дойти до крайнего положения, ни с чем на пути не взаимодействуя, либо сорваться и быть перехваченым чем либо по пути. Ты придумал третий вариант?

serg-pl
чтоб деформировать стальную пластину толщиной где-то в милиметр, закаленную хотя бы до 50Hrc надо бить не куком а молотком

Ты ошибаешься. В момент выстрела, курок отводится затвором дальше боевого взвода. Во время обратного хода он довольно энергично бьется о боевой взвод шептала.

В других системах декокнутый курок либо сразу ловится декокером либо перехватывается специально обученной достаточно массивной деталью. Предохранитель же ударника не предназначен для ситематичесой ловли курка. Для примера, на пистолетах, у которых ход ударника при холостом спуске ограничивается осью ударника(ТТ, К100 например), эта ось - расходник при частых холостых спусках.

Ты хочешь сказать, что курок, после срыва с боевого взвода ловится самовзводом??? Ты представляешь себе характер спуска такой схемы?!? Сперва палец чувствует усилие в 1-1,5 кг, затем резкий провал и удар по пальцу в 4-5-6кг, а выстрела еще нет!
Не находишь это забавным, мягко говоря?

serg-pl
сначала по зубу, потом по другой части.

serg-pl
да, очень энергично

serg-pl
вот так оно происходит при нажатии на спусковой.

т.к. шептало пальцем будет отжато гораздо дальше в реальной жизни, после срыва оно само "пролетит".

ибо сила трения между "другой частью" и шепталом настолько незначительна, что ей можно принебречь.

На твоей картинке, затвор в крайнем положении прижимает курок к рамке. В реальной жизни такого не будет и остаточный ход курка будет составлять несколько мм.

Курок так же должен заходить за боевой взвод дальше, для надежного срабатывания.

Не веришь мне - спроси у местных "авторитетов".

При таком раскладе, особого смысла в таком "предварительном взводе" практически нет, кроме укорачивания хода спуска. Усилие на спуске остается прежним. Стоит ли из-за этого городить огород?

Стоит ли из-за этого городить огород?

serg-pl
ну, я с этим не согласен.

serg-pl
ударника тоже не джоули на на борту будут когда он на предохранитель налетит.

serg-pl
й жизни будет так как деталь будет сконструирована и изготовлена. как я ее задумал я изобразил. и она будет занитмать именно такое положение какое изображено. если ее кто-то будет делать по другому, то эти претензии не ко мне.

serg-pl
курок должен заходить за боевой взвод и удерживатся там достаточно для того чтоб шептало заняло рабочее положение.

serg-pl
не имея двух кривых усилия в ДА и СА и рассуждать неочем

Признайся честно, сколько раз ты срелял из различных пистолетов с различными усм? Ибо твои рассуждения о характере спуска весьма странные, мягко говоря.

serg-pl
ну, ни один из местных авторитетов пока не взялся критиковать какое то решение

При движении шептала, палец испытывает усилие, которое резко ропадает в момент срыва. Палец при этом продолжает давить на шептало с прежним усилием. С чем именно ты не согласен?

Если там не джоули, тогда что позволяет надежно наколоть капсюль? Что перебивает пополам ось ударника в К100? Или ты считаешь, что для образования наклепа на соударяемых поверхностях в 2кв.мм требуется хульярд дж?

"Технологические допуски? Не, не слышал!"

"Надежность работы в затрудненных условиях? Не, не слышал!"

Какие кривые ты хочешь изучить? У твоего са и да совершенно идентичные, условно линейные кривые. Усилие перед срывом максимальное.

Признайся честно, сколько раз ты срелял из различных пистолетов с различными усм? Ибо твои рассуждения о характере спуска весьма странные, мягко говоря.

Я подозреваю, что тут гораздо банальнее. Помнишь анекдот про неуловимого Джо?

serg-pl
при чем тут К100 я вообще не понимаю.

serg-pl
это что за затрудненные условия такие при которых затвор и курок начинают бегать быстрее а шептало медленее?

serg-pl
что-то твой большой практический жизненный опыт привел к выводу о провалах и срывах в работе этого УСМ

serg-pl
я думаю что максимальное усилие будет в начале хода ДА

При том, что оси и ударники выходят из строя при схожих с твоей схемой условиях, при этом имея бОльшие площади контакта. Если ты это игнорируешь - твое дело.

При чем тут "бегать быстрее"? Я говорю о загрязнении и инородных телах, которые способны предотвратить постановку курка на боевой взвод. Банальная соринка(песчинка), попавшая на выступ боевого взвода курка или шептала исключит постановку на боевой взвод, если ход этих деталей относительно друг друга будет "в притык".

Этот вывод был сделан не на основании твоего же описания рабочего процесса. Если ты не можешь внятно описать - я то в чем виноват?

У тебя рычаги в процессе работы меняют длину? Или может боевая пружина в процессе нагнетания становится слабее? Так с какого максимальное усилие должно быть в начале хода?

serg-pl
это делали зиговские инженеры.

serg-pl
я вот посмотрел УСМ ПМа там зазор между боевыми упорами на курке и шептале в крайнем положении курка, кабы не меньше буде

serg-pl
сравниваем две картинки и думаем о усилиях

serg-pl
про срывы и провалы я ничего не писал. все описания сопроводил вполне доступными пониманию картинками. тут никакого настрела не надо, надо лишь внимательно изучить изображение.

Да? А как можно понять вот это описание:

serg-pl
сползает и в зацепление входят зубья ДА режима. тоесть курок сначала немного проворачивается вперед потом отводится назад и срывается в таком же положении деталей как в оригиннале.

И когда появились нормальные картинки? До этого описания?
Может не стоит с больной головы на здоровую сваливать?

ГорТоп
Сравниваем силу пружины в двух этих положениях и соотносим с разностью длины плечей приложения силы. Что-то мне подсказывает, что пружина победит.

Да? А как можно понять вот это описание:

И когда появились нормальные картинки?

Они делали предохранитель от СЛУЧАЙНОГО выстрела. У них небыло цели использовать этот предохранитель для РЕГУЛЯРНОГО спуска на него курка, Карл!

Ну так уменьши ширину зацепа шептала до твоих размеров и посмотри, через какое количество выстрелов оно расплющится а на курке появится дырка. Поймешь по началу стрельбы очередями.

Сравниваем силу пружины в двух этих положениях и соотносим с разностью длины плечей приложения силы. Что-то мне подсказывает, что пружина победит.

длина плеча боевого взвода SA меня, тоже, несколько напрягла...

serg-pl
Вы сомневаетесь в его прочности лишь потому что где-то лопают пины? ну где-то лопают, где-то и не ло

serg-pl
может провели расчеты и можете поделится их лезультатами? или просто проблему в носу наковыряли?

serg-pl
берем ПМ(или травмо или пневмо родственника) и щелкаем. что-то мне подсказывает что Вы это ну очень давно делали если вообще делали.

Берем и щелкаем прямо сейчас. И... о чудо! Усилие на спуске нарастает до самого срыва!
Срыв, кстати, происходит как и положено, ДО постановки курка на боевой взвод.

serg-pl
лично меня в этой конструкции напрягает скольжение зуба шептала по СА зубу курка в момент нажатия на спуск в СА режиме. рано или поздно зуб шептала износится.

Ты невероятно проницателен! С какой целью, по твоему, я тебе на недостаточную площадь контакта указываю уже неделю?

Пины "лопают" ВЕЗДЕ, где ударник останавливается этим пином. Никогда не задумывался, для чего ударник в передней части и ответная часть канала под него имеют обычно коническую форму?

Будет время, пожертвую курком, шепталом и парой сотен патронов, чтобы ты посмотрел на результат.

Берем и щелкаем прямо сейчас. И... о чудо! Усилие на спуске нарастает до самого срыва!
Срыв, кстати, происходит как и положено, ДО постановки курка на боевой взвод.

Ты невероятно проницателен! С какой целью, по твоему, я тебе на недостаточную площадь контакта указываю уже неделю?

на недостаточную площадь контакта указываю

serg-pl
вроде как пишете о том что курок возвращаясь из крайнего заднего положения сильно стукнет по шепталу. не? так я совсем не об этом

В первую очередь износ будет именно от соударения.

маленький зацеп шептала выгрызал бы дырку на боевом взводе курка.

Мой опыт указывает на твои просчеты. Ты моему опыту не доверяешь. Я бессилен.

serg-pl
кто может лучше, не стесняйтесь.