малый вес и габарит
большую силу
минимальный расход энергии газов и минимальную загазованность
и таки для чего все это
для повышения кучности газоотводных винтовок приближенную к болтовым
Или нет, камера закрытая? Тогда- нагаром забьется.
Есть газы винтовка заперта.. давление упало отперлась..
Загазованность мизерная..
А вообще лучше свд ток ар10 и ее клоны.. и то ток потому что допуски мизерны, стабильность запирания выше, стволы не пережаты и рег.газ блок..
Но надежность тоже намного ниже.. а учитывая что П.а сн.винтовка это оружие поддержки.. вывод один при грамотной сборке и небольшом осовременьевании... свд это эталон
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
Тюнинг и модернизация старых образцов- это конечно хорошо, но рано или поздно все равно надо делать "шаг вперед"... ИМХО
Достаточно посмотреть на авиацию или танкостроение... и тат и там сейчас разрабатываются новые "платформы"- Армата и ПАК-ФА (Т50). А до того "ехали на старом заделе"- модернизировали Т-72 до Т-90разных модификаций и СУ-27 до СУ35,СУ34, СУ30СМ и т.д.
А чем сфера стрелковки хуже!?
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
и отбирать газы на пике давленя это нестабильные выстрелы
и тат и там сейчас разрабатываются новые "платформы"- Арматанас еще в проекте небыло когда эти проекты появились http://andrei-bt.livejournal.com/474325.html
И тратят деньги ток на то шо можно распилить...
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
ранее отпирание.а что мешает раме прокатиться лишних 5мм по инерции не отпирая затвор
и отбирать газы на пике давленя это нестабильные выстрелыкамера не продувается
отбирается мизерная часть от пика
Патенты на бумаге и реальное железо- это не одно и тоже...
Не удивлюсь если найдется и еще более ранний патент с подобной компановкой, но реальное то воплощение этих замыслов началось только сейчас- это факт.
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
RedAlertArmsЭто их "внутренняя кухня", пущай сами разбираются...
КК да не смешите... там реанимируют максимум шо забытое старое...
И тратят деньги ток на то шо можно распилить...
Я про подход к стратегическому развитию модельного ряда- невозможно вечно модернизировать... рано или поздно придется делать новые изделия с нуля и это единственный путь не отстать и не "сдать позиции" в сравнении с конкурентами...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
abc55
применительно к СВД
Движок от G36 и нормально все будет работать.
для винтаря - зло
Таурустам вроде есть фото какого-то прототипа
Патенты на бумаге и реальное железо- это не одно и тоже...
Не удивлюсь если найдется и еще более ранний патент с подобной компановкой, но реальное то воплощение этих замыслов началось только сейчас- это факт.
камера не продуваетсядело в том как происходит процесс горения. меняешь объем - меняешь условия - меняешь характеристики. пуля то все равно по стволу пойдет, но горение будет совсем другим. может получится что пуля улетит а пороха сгорит только половина.
отбирается мизерная часть от пика
abc55
камера не продувается
отбирается мизерная часть от пика
отводя газ на максимальном давлении ты придаешь раме максимальный импульс. для чего? он тебе нужен? что с ним дальше делать?
abc55
для автомата отвод посреди ствола еще куда не шел
для винтаря - зло
А кто мешает, движок поставить на коробку, а газ привести откуда хочешь?
HAK-7
придаешь раме максимальный импульс. для чего?зависит от диаметра отверстия
можно придать такой же импульс как из середины ствола
А кто мешает, движок поставить на коробку, а газ привести откуда хочешь?можно
HAK-7
но зачем?
зачем тянуть трубопровод как на м16, если вот она, энергия под боком
потом, если трубопровод не продувается, он забьется
для винтаря - зло.
Ни у кого не забивается, а тут "руки, не той..."? ;-)
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
abc55
зависит от диаметра отверстия
можно придать такой же импульс как из середины ствола
и что сделаешь отверстие как волоск?
Кстати я делал свд с г.трубкой.. прироста никакого...прирост будет тогда, когда ствол станет полностью свободным и толстым
- вывешенным
без газоотвода в середине, без основания мушки и прочих деталей на стволе
что я вам и предлагаю
и что сделаешь отверстие как волосок?ну, не с волосок
но маленькое
0-51 мин
трубка тоже должна вносить возмущения
все таки колено в трубке есть
и в это колено давит газ
abc55
ну, не с волосок
но маленькое
да хоть в полволоска...эта хрень вообще не будет регулироваться(поймать рабочее положение регулятора практически невозможно) без приличного паразитного объема в двигателе.
коротким и сильным толчком откинуть раму
рама делает холостой ход на 5мм больше обычного - и все
думаете будет большой разлет давлений-скоростей?
давление не даст
а сам газблок разборный - чистится
энергия избыточной не будет
малый диаметр отверстия и короткий ход
на рисунке ход 6-7мм
в реальности раб ход может быть 3-5мм
меня только одно напрягает
отвод энергии на пике давления
но тут два момента -
отводится очень маленькая часть давления
думаю на компрессии и сгорании сильно не скажется
можно канал отвода переместить на мм 10 правее - за пик давления
abc55Чем короче ход, тем больше надо ускорение, тем больше давление, и тем менее предсказуем результат.. это все равно что молотком- бдыщь.. зачем кородкий ход? 😞
малый диаметр отверстия и короткий ход
на рисунке ход 6-7мм
в реальности раб ход может быть 3-5мм
Alexander Pyndosда хоть в полволоска...эта хрень вообще не будет регулироваться(поймать рабочее положение регулятора практически невозможно) без приличного паразитного объема в двигателе.
И не нужно.
В AR10 регулятора нет. Никто не жалуется.
ИМХО, без него вообще можно обойтись.
На штурмаке ставили и что? Застопорили в одном положении и успокоились.
Вот что про 416 пишут.
https://primaryandsecondary.co...-the-hk416.293/
monkeymouse90И не нужно.
В AR10 регулятора нет. Никто не жалуется.
ИМХО, без него вообще можно обойтись.
На штурмаке ставили и что? Застопорили в одном положении и успокоились.
Вот что про 416 пишут.
https://primaryandsecondary.co...-the-hk416.293/
ни на одном из упомянутых образцов газы не отводятся вблизи патронника..
патрон .223 рем: диаметр раб.цилиндра-8.5 мм, ход поршня - 1.3 мм, скорость зат. рамы массой 350 грамм - 11.5 м/с.
ход - 2.2 мм, скорость -14.2 м/с.
ход - 3.1 мм, скорость -16.2 м/с.
у десертного орла газы отводятся сразу за патронником, но тама 1 куб.см паразитного объема перед поршнем газового двигателя.
а зачем нужен объем паразитный в каморе ?
что это дает ?
abc55
Сань
а зачем нужен объем паразитный в каморе ?
что это дает ?
более пологий фронт нарастания давления на поршне и временную задержку. Если газоотв. отверстие расположено ближе к дулу, то эти функции выполняют ствол и пуля, хотя на АК, к примеру, автоматика тоже корректировалась паразитным объемом газ. тракта.
Кто говорит об отборе сразу за патронником? Газовод-то на что?
ну и диаметром и длиной газоотв отверстия и длиной хода газштока
причем
отверстие не обязательно делать с волос
размер отверстия можно отрегулировать посадкой блока на патронник вперед-назад
совмещением отверстий отвода и блока
monkeymouse90
Внимательнее.
Кто говорит об отборе сразу за патронником? Газовод-то на что?
ТС говорит, смотреть первое сообщение.
Слишком близко к патроннику не хорошо. Самодельщики, так и вовсе, специально, при укорачивании ствола, ставят длинную трубку, накручивая ее вокруг ствола.
monkeymouse90
Там уже все и так разжевали.
Слишком близко к патроннику не хорошо. Самодельщики, так и вовсе, специально, при укорачивании ствола, ставят длинную трубку, накручивая ее вокруг ствола.
или врезают ресивер в трубку
Способ несколько.
Слишком резкий пинок, ПГ разбивает.
На Сиге вон, вообще по-хитрому, ствол от двигателя разгрузили.
я ж предлагаю раму несколько переделать - увеличить холостой ход
abc55
в моем случае, время отпирания можно отрегулировать массой рамы и длиной холостого хода до начала отпирания
ну и диаметром и длиной газоотв отверстия и длиной хода газштокапричем
отверстие не обязательно делать с волос
диаметр можно отрегулировать посадкой блока на патронник вперед-назад
совмещением отверстий отвода и блока
..ну да конечно, увеличишь массу затв. рамы на треть, шоб уменьшить ее кин. энергию на 5% (с 45 до 42.5 джоулей)? и это для 3 мм хода поршня... кому только такие "регулировки" понравятся
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?
А зачем этот "холостой ход"?
Какая вообще стоит задача? Просто чтонить сотворить?
если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольше
задача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность
энергия на работу автоматики затрачивается по минимуму - без потерь и копоти
масса системы мизерная
конструкция примитивная - 3 детальки
abc55если рама начинает движение на отпирание раньше обычного, стало быть
до начала отпирания она должна двигаться дольшезадача стоит такая -
вывесить ствол для увеличения кучности
и при этом не дергать затвор руками - скорострельность
Ну я вывешивал ствол на свд через баррельнат и легкий алюминиевый г.блок от ар...
Это все пустое... без ломика ничего не добиться, с ломиком не побегать... соответственно пустая идея...
Регулируемый г.блок и толкатель рулят... если добавить качество сборки СВД рулит...
Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..
RedAlertArmsТы на КК работаешь? Если нет то, что тебе до их линий?
Толя не возможно все время изобретать что то новое... никто и никогда не будет изза 5-10проц. Улучшений не будет линии перестраивать.. вот и боремся за улучшения старых..
С Арматой и ПАК-ФА плохие примеры- признаю...
Надо что-то поближе к жизни большинства. А возьмемека автомобилестроение!
Завод АвтоВАЗ начинал с "копейки" и ее модификаций (до "семерки")... потом пошли "восьмерки- девятки" и модификации на их базе...
Сейчас есть платформа "лада калина" и "лада приора", собираются делать платформу "лада веста"... и на базе каждой этой платформы есть модификации...
Ты напоминаешь автослесаря "дядю Васю", который в гаражах с 70х годов ремонтировал и "тюнинговал" машины начиная от копейки и ее модификации до "семерки" и хорошо жил- "имел почет и уважение от местных мужиков"... А тут бац и завод прекратил выпуск "классики" и перешел на новую платформу "восьмерка-девятка" в которой ты ничего не смыслишь (совершенно другой кузов, подвеска, ходовая, двигатель и т.д.)...
И что бы не признавать вслух свою некомпетенцию перед "наработанной клиентурой" тебе проще "обосрать" новую платформу и соответственно все модификации на ее базе, мол- "передний приводд- фууууу, коробка автомат- фуууу, впрыск топлива без карбюратора- фууууу" ну и т.д. чем сказать, что- "мужики я в этом ничего не понимаю, "классику- с закрытыми глазами! 😊", а ЭТО- не могу, не способен... 😞"
P.S.По твоей логике АвтоВАЗ должен и по сей день выпускать "классику", бесконечно ее модифицировать и тюнинговать, но при этом и думать забыть о новой платформе (например с передним приводом и иным кузовом). Может ты ретроград?
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Это все пустое... без ломика ничего не добитьсяможно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режиме
если разница будет, есть смысл мутить нечто новое
И ничего принципиально нового не создать... да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения... но не более того...
Скорее возможны прорывы в области боеприпасов
З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
abc55
можно просто решить вопрос
сделать 10 выстрелов с отводом из свд
а потом отвод прикрыть и сделать 10 выстрелов в ручном режимеесли разница будет, есть смысл мутить нечто новое
А можно просто поставить рег 3/4позиционный газ.блок и успокоиться 😛 с тем же результатом
RedAlertArmsВсе зависит с чьей точки зрения смотреть; разработчика-проектировщика, производителя-инвестора или пользователя-потребителя...
Неа Толь.. это 2 разных вещи...
Что автомобиль, что ружье- это интеллектуальный продукт разработчика-изобретателя и продукт производства имеющий определенную себестоимость и набор функций, необходимых потребителю...
RedAlertArmsЭта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается... 😞
авторынок еще ооочень далек от потолка... а вот ор.тематика уже близка
И ничего принципиально нового не создать...
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... 😞 Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.
RedAlertArmsПокрытия... Новые технологии производства... оптимизировать конструкции для снижения себестоимости и т.д.
да можно внедрять новые материалы и некоторые улучшения...
RedAlertArmsИ это тоже 😊
Скорее возможны прорывы в области боеприпасов
RedAlertArmsЯ это как "образный пример" привел. 😛
З.ы. а лада веста и х-рэй это французишь старье...
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Эта точка зрения (шаблон) царит в головах российских оружейников уже давольно давно и очень крепко- великолепный предлог для оправдания своей творческой импотенции со стороны людей которым "тепло и сухо" на должностях в гос.КБ крупных заводов, да и на малых частных предприятиях их влияние ощущается...ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?
А на самом деле все идут "по проторенным дорожкам", которые любезно протоптали для них когда-то давно Браунинги, Маузеры, Максимы, Федоровы, Стечкины, Токаревы, Шмайсеры и т.д.... короче- дорожки для ленивых и бездарных.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньги, как когдато это делали вышеперечисленные легендарные личности... намного проще и главное без особого напряжения мозгов "сварить сборную-солянку" из чужих идей! Хотя сейчас большинство и на это-то уже не способны... Зато десятилетиями сидят на должностях (у всех дипломы, а то и по несколько), получают зарплаты, но при этом индивидуального "выходу от них"- йух до копейки.
чо очередную "волшебную шестерню" придумал? так не поленись хоть кинематику проверить чтоб законы физики не переписывал как в прошлый раз. или даже очередной "волшебной" нет, а так просто в холостую щеки дуешь?
а может все идут проторенными дорожками от того что понимают какой будет реакция опоры в отличие от гениального фантазера?
serg-plОбжегшись на молоке, дуешь на воду... 😀
ну и как это воспринимать кроме как очередной намек на свою гениальность?
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Таурус
Обжегшись на молоке, дуешь на воду... 😀
я вижу что ты очередной раз дуешь щеки
было ли молоко никому не ведомо, а вот воду ты льешь в почти в каждой теме 😊
serg-plВыдаешь желаемое за действительное. 😉
я вижу что ты очередной раз дуешь щеки
Сходи пожалуйся головожопу! 😛
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Выдаешь желаемое за действительное.не знаю о какой ты действительности говоришь. может в твоем мире есть какая-то альтернативная действительность, но я вижу вот эту:
Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из Россиигениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...
😊
serg-plЭто типа "убойный козырь"?!
quote:Коекто начал нести пургу и пытаться, как всегда, задеть, оскорбить и унизить участников из России
...
И ЭТО(!) вместо того что-бы включить мозги и начать анализировать, каким образом можно добиться такого результата...
гениальный изобретатель "включил мозги"... но на выходе оказалось что именно он пару десятков страниц нес пургу поленившись элементарно проверить кинематику в созданной модели и не разбирается в реакции опор.
Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?! 😀
А ты уверен, что та тема никак не связана с
El pulpoкак все могут заметить - опять началась осень, и у пациента увы снова начался очередной виток обострения психической болезни 😛 я обещал себе ничего больше не писать в этом разделе, но раз уж мой честный ник поливают грязью, придется ответить - хотя бы и психу и подлецу, потом потру.
Настойчивое желание головожопа сбылось?! 😊
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись... 😛
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
Это типа "убойный козырь"?!нет, напоминание тебе об одной показательной "прорывной идее"
Я сейчас должен рвать волосы и посыпать голову пеплом?! Можно начинать?!что бы ты не делал результатом будут опять намеки на "не имеющие аналогов" прорывные идеи под сукном и прочие сказки для ушей наивных девушек и очередные "волшебные шестеренки" в реальности.
А ты уверен, что та тема никак не связана ссезонность обострений сменилась или что?
Настойчивое желание головожопа сбылось?!пошли ребусы...
Он сам этого хотел!
За что боролись (головожопый и ты)- на ТО и напоролись...
serg-plДа нет.
пошли ребусы...
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!... 😊
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Таурус
Да нет.
"Ребус" разгадан!
"Награда" нашла своего осьминога!... 😊
я не знаю о чем речь.
serg-plДа-да-да... 😊
я не знаю о чем речь.
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
Таурусчто от намеков на разведанные новые поляны перешел к конспирологии?
Да-да-да... 😊
ну, ну. когда наступит этап дайденюхвперед?
serg-plкуда мне до Вас... 😊
перешел к конспирологии
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
serg-pl😀 😉
расскажика лучше о новых полянах. бред бредом, но хоть по теме будет
serg-pl
дайденюхвперед
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
serg-plАга! 😊
оно "не имеющее аналогофф" и работает на новых физических принципах.
serg-pl
имея короткий ход ствола можно использовать короткую жесткую пружину между стволом и затворной рамой которая будет увеличивать отскок рамы и плавно тормозить ствол.
и не надо будет далеко гонять ствол, перехватывать затвор, возвращать ствол, освобождать затвор...
------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво
serg-pl😛
что сказать то хотел?
serg-pl
бред бредом, но хоть по теме будет
------------------
С волками жить - по-волчьи выть.
serg-pl
что-то такое есть в инерционных Бинельках. система Чиволани кажется называется. но там от отдачи всего оружия. от хода ствола всяко по надежней будет. и вроде проще чем с длинным ходом ствола заморачиться.
serg-pl😛
да, да.
serg-pl
я вижу что ты очередной раз дуешь щеки.
------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.
Originally posted by serg-pl:
что-то такое есть в инерционных Бинельках. система Чиволани кажется называется. но там от отдачи всего оружия. от хода ствола всяко по надежней будет. и вроде проще чем с длинным ходом ствола заморачиться.
верно.. система Чиволани, но с коротким ходом ствола в придачу, становиться надежней.
А то что на "поле" осталась куча нетронутых "полян"- это стараются не замечать, ибо там придется серьезно напрягать мозги, вкладывать время, труд и деньгиувидел в ЖЖ у Макса несколько нетронутых "полян" над которыми люди серьезно напрягли мозги и даже оформили патенты
слабонервным не смотреть
http://mpopenker.livejournal.com/2171727.html
Ток массовые расстрелы спасут творческие умы...
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
ща выложу
повертел этот автомат в магазине, разобрал
чет не понравился
и магаз был к нему один всего
А вот один из моих ак
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
А вот один из моих аккрышку поршня можно сделать в виде краника самовара
повернул флажок, крантик открылся, поршень выпал
а то, с ключиками возня, да и потерять легко в нужный момент
Как сделают новый газ.блок с мушкой там заменю быстросъем
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
RedAlertArmsВ передней части затворная рама просто болтается, я правильно понял? Т.е., кроме возвратки нет направляющей?
А вот один из моих ак
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
RedAlertArms
А зачем? Накрышке есть пластина на пол длины чтоб конец рамы не соскальзывал.. рама зафиксированна по вертикали, дык зачем усложнять? Лучшее враг хорошего..
Ну, лично я имею мнение, что данное решение не отличается хорошим ресурсом(в сравнении с оригиналом). Крышку всяко будет выгибать, я думаю.
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
RedAlertArmsА почему нет?
2.5мм стали выгибать?
В любом случае, крышка АК вряд ли должна испытывать подобные нагрузки. Не правильно это. Хотя и наиболее простое решение.
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
А можно просто поставить рег 3/4позиционный газ.блок и успокоиться с тем же результатомрегулируемый газоотвод искривляет ствол
нужно полностью снять его со ствола и надеть колечко для заглушки отверстия
снять все со ствола включая основание мушки
сделать ствол полностью свободным и симметричным по массе
вот тогда
можно приступать к экспериментам
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!
превратится в болтовку по точности, и при этом будет перезаряжаться автоматом
ну и чутка металл на ствол накинуть
цена не возрастет
------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!
я о газблоке на патроннике
в этом случае ствол свободный и жесткокрепленный к коробке
раннее отпирание?
какое раннее, где раннее, не надо раннее, зачем ранее???
отпирание как отпирание - своевременное
просто рама на 3-5 мм больше делает холостой ход
там нет зла
никакого
только добро, только добро
ствол подвижен не для работы автоматики
для отката по линии бросания
откат совершенно короткий - не более 5мм
это должно повысить точность выстрела на большие дистанции
но это начнет работать в цеории в случае , если патрон будет высокого качества