А слабО господам "Экспердам"...;)

map 31-03-2017 12:32

А слабО господам "экспердам" карманную пушку в .45 калибре слепить?... Ни на кого не похожую?... :D

Просто и не затейливо, без всяких гвоздик и зоновской понятийности...

Вот и посмотрим, кто здесь оружейник-конструктор, а кто "отбеливатель ануса" Высочайшего?... :(
Сразу станет понятным - кто здесь "гении", а кто просто "на работе"... :P

К барьеру, господа!

map 31-03-2017 01:22

Габариты конструируемой "пушки" 200х130х32(можно короче, укоротив ствол)... :P
Максимальная длина патрона .45 калибра - 33мм.

Особо приглашаются в Тему участники ГопСтоп, Гениум и Шекспир, как самые активные хлопцы в этом разделе Форума... :D

ruso16 31-03-2017 01:35

Можно Liberator копировать?
Скольки зарядная?

map 31-03-2017 01:40

quote:
Изначально написано ruso16:
Можно Liberator копировать?
Скольки зарядная?

Не менее 12-ти патронная... :( Самозарядная...

ruso16 31-03-2017 01:50

Не трёхлирядный магазин ей надо будет? С такой высотойто.

ruso16 31-03-2017 01:51

.45 давно продал, какой у него диаметр патронника? Снаружи, естественно.

Таурус 31-03-2017 05:45

quote:
Originally posted by ruso16:

.45 давно продал, какой у него диаметр патронника? Снаружи, естественно.



около 18-ти миллиметров

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

serg-pl 31-03-2017 09:41

quote:
Изначально написано Таурус:

около 18-ти миллиметров


ты в турнире поучаствуешь? осенишь бездарей своей гениальностью?

Sheksbeer 31-03-2017 10:54

quote:
Originally posted by ruso16:

Можно Liberator копировать?



quote:
Originally posted by map:

Самозарядная...





Жироджет копировать.

map 31-03-2017 15:29

quote:
Изначально написано ruso16:
.45 давно продал, какой у него диаметр патронника? Снаружи, естественно.


Для стандартных .45 АСР и 16мм довольно... :P

map 31-03-2017 17:08

Для участников из России обязательное условие: - повышение огнестрельности по сравнению с аналогами... :P "Штобы не нарушать отчётность!"

ruso16 31-03-2017 18:04

Кстати...слепить, ето собрать? У нас ето наказуемо, да и станка фрезерного не имею.
Если что нибудь придумаю, отпишусь, кое какие мыслишки есть.Или редаларму подарю.

map 31-03-2017 18:30

quote:
Изначально написано ruso16:
Кстати...слепить, ето собрать? У нас ето наказуемо, да и станка фрезерного не имею.
Если что нибудь придумаю, отпишусь, кое какие мыслишки есть.Или редаларму подарю.

Я думаю, достаточно будет более-менее масштабного эскиза, из которого можно будет внятно понять принцип действия и саму конструкцию... :P

Я именно по таким эскизам свои стрелялки и точил... :D

Это именно российским самодельщикам-экспертам требуются "абсолютно-точные" чертежи... :P

Таурус 31-03-2017 19:36

quote:
Originally posted by map:

повышение огнестрельности



Плевок в сторону...
"Рогозин отметил, что новое оружие обладает отличными техническими характеристиками. 'Пистолет является быстрым оружием, моментально применяемым по противнику. Он превосходит по своим качествам: огнестрельности и надежности все известные нам образцы', - отметил вице-премьер."(С)
https://www.gazeta.ru/politics/2012/01/24_kz_3973501.shtml
Зря стараешься!
Тут задолго до тебя и "заплевали" и "говном закидали"... :(
http://www.diary.ru/~kulebrin/p186151770.htm

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Alexander Pyndos 31-03-2017 19:50

бляяя, хачу повышенной огнестрельности и стрелковой оружейности пабольше..

abc55 31-03-2017 21:31

quote:
А слабО господам "экспердам" карманную пушку в .45 калибре слепить?... Ни на кого не похожую?

я так понял, требуется не в данные габариты засунуть 12 шт 0,45 патронов сунуть,
а требуется новый тип запирания придумать на заказ

abc55 31-03-2017 21:32

просто чифра 200 мм длины не кажется карманной
да и 130 не карманный размер


ruso16 31-03-2017 22:18

А да, я тож повнимательней посмотрел, етоже нормальный размер.
У меня копия Кольта была, по моему 21 или 22 сантиметра.
Да и высотой похож был, только потоньше.Смутило слово карманный поначалу.

serg-pl 31-03-2017 22:48

карманы бывают и в пальто.
если найдутся еще желающие то я тоже поучаствую. но начинаются весенне-полевые работы, так что растянется процесс на долго. без соперников стимул не тот.

map 01-04-2017 01:02

quote:
Изначально написано serg-pl:
карманы бывают и в пальто.
если найдутся еще желающие то я тоже поучаствую. но начинаются весенне-полевые работы, так что растянется процесс на долго. без соперников стимул не тот.

В общем-то, просто имел в виду короткоствол... :P А конструкция может быть основанна на всех семи уже "известных системах оружия"... :D, просто не тупо копируя их...

Вот, примерно, как я вижу такую пушку:



Таурус 01-04-2017 05:21

Наберу попкорна и посижу понаблюдаю за этой "супер-битвой"... :)

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Shil 01-04-2017 08:38

[QUOTE][B]В общем-то, просто имел в виду короткоствол... А конструкция может быть основанна на всех семи уже "известных системах оружия"... , просто не тупо копируя их...[/B][/QUOTE]

Вот схема малогабаритного пистолета под любой патрон 9х18.
Размеры 115х86мм.
Длина ствола 67мм.
Ход затвора 33мм.
Ширина затвора 23мм.
Схема запирания с коротким горизонтальным ходом.
Плащадь контакта защёлки 20кв.мм
УСМ двойного действия.
В основном всё классика.
Магазин на 8 патронов.
Небольшая сложность, как упаковать в такие размеры.
Кто всё знает, может быстро дорисовать белое окно на картинке...


serg-pl 01-04-2017 15:37

quote:
Изначально написано Таурус:
Наберу попкорна и посижу понаблюдаю за этой "супер-битвой"... :)


ну вот, а я думал дашь возможность потенциальным работодателям заценить твой потенциал, ум и талант.

Таурус 01-04-2017 16:09

quote:
Originally posted by serg-pl:

ну вот



Не оправдал надежд...

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

ГорТоп 01-04-2017 16:28

В чем опять суть "битвы"? Очередной "квадратный велосипед"?

abc55 02-04-2017 13:56

лудша придумать карманный пистолет под этот патрон
и при этом, чтоб энергия выстрела была как у норм пистолета
тут есть над чем башку ломать

map 02-04-2017 14:18

Уже вторая страница... :(
А вы заметили, что наиболее активные Члены этого раздела: Шекспир, ГопСтор, Таурус, Гениум и Йебушки разные, так и не поспешили доказать своё превосходство,как гениев и экспердов над конструкторами - "перебежчиками", свидомитами, "пидарасами" и "белоленточниками?... :P Видать, творческие импотенты от рождения... :P Или в методичках ЭТОГО просто нет... :D
Вопросы жизни в пидарастическом обществе им гораздо ближе и понятней, чем ватман и линейка, вот они их и мусолят... :(

ruso16 02-04-2017 14:29

А я зациклился на чём-то ооочень маленьком!
Вместо запирания думаю как секономить место сделав магазин в виде половинки рукоятки (вдоль,то есть треть пистолета сьёмная,будучи сверх компактом стреляют мало, так что не мешает...), не знаю было такое? Но так как вопрос другой, даже малюнков постить не буду.

abc55 02-04-2017 16:21

я вижу так в первом приближении
длина ствола большая, габариты маленькие
толщина пляшет от однорядного магаза
возможно даже пружины в магазине не будет
как это все работает -пока не знаю)))
запирание - мож поворот ствола в корпусе пистоля



serg-pl 02-04-2017 16:27

есть такой пистолет семерлинг в 45 калибре. пишут что бывает даже самозарядный. но видать он не очень самозарядный :)

abc55 02-04-2017 16:28

или так -

map 02-04-2017 16:30

quote:
Изначально написано ruso16:
А я зациклился на чём-то ооочень маленьком!
Вместо запирания думаю как секономить место сделав магазин в виде половинки рукоятки (вдоль,то есть треть пистолета сьёмная,будучи сверх компактом стреляют мало, так что не мешает...), не знаю было такое? Но так как вопрос другой, даже малюнков постить не буду.


Зря! Даже если было, то может показать способность автора к творчеству... :P Наши же оппоненты способны только скопировать ПМ и АК... :(
Ничего другого в методичках просто нет... ОНО всё засекреченно... :P

А вот про европейских геев и родителях "ОНО" там очень много и по-Кисилёвски подробно..., вот они и раскручивают эту тему, как наиболее для себя близскую и уже знакомую... :D

abc55 02-04-2017 16:37

https://www.youtube.com/watch?v=lxdPbG2PXu4
сочетание дури и малых размеров
как-то так я себе это представляю , но в автоматичном режиме
нужно как-то газами толкать ствол вперед

map 02-04-2017 16:45

quote:
Изначально написано abc55:
https://www.youtube.com/watch?v=lxdPbG2PXu4
сочетание дури при палых размерах
как-то так я себе это представляю
только нужно как-то газами толкать ствол вперед

Да, револьверт, как-то в этом случае надёжней... :P

abc55 02-04-2017 16:50

мысля по запиранию такая -
на выходе газы толкают вперед раму
рама вращает ствол
ствол сцеплен выступами за упоры на корпусе пистолета
расцепление и перезарядка

ща попробую накалякать
боюсь запутаться
все сырое
тапками сразу не закидывать

abc55 02-04-2017 16:52

quote:
Да, револьверт, как-то в этом случае надёжней...

это конечно да!
но
предлагаю развить и довести до ума подобную компоновку
раз уж речь зашла за карманники
будет весьма интересно создать автоматический, мощный, малогабаритный пистолет

abc55 02-04-2017 17:12

работа запирания и автоматики





Таурус 02-04-2017 18:06

quote:
Originally posted by map:

Уже вторая страница...
А вы заметили, что наиболее активные Члены этого раздела: Шекспир, ГопСтор, Таурус, Гениум и Йебушки разные, так и не поспешили доказать своё превосходство



Ну во первых ты меня не приглашал...
quote:
Изначально написано map:

Особо приглашаются в Тему участники ГопСтоп, Гениум и Шекспир, как самые активные хлопцы в этом разделе Форума... :D


По тому я решил, что буду зрителем :P

Во вторых ты предъявил заранее-невыполнимое требование для участников из России, что ставит их в неравное положение

quote:
Изначально написано map:
Для участников из России обязательное условие: - повышение огнестрельности по сравнению с аналогами... :P "Штобы не нарушать отчётность!"

Еще и "отчётность"(С) у тебя перед кем-то, имеющим "повышенную огнстрельность"... :D
P.S. А чего Диму то не пригласил? Или жители Бурятии чем то хуже остальных?

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

serg-pl 02-04-2017 18:20

quote:
Ну во первых ты меня не приглашал...

и предоплату не предложил... :D :D :D

Таурус 02-04-2017 18:21

quote:
Originally posted by serg-pl:

и предоплату не предложил...



Ага! :P

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

serg-pl 02-04-2017 18:33

quote:
Изначально написано abc55:
работа запирания и автоматики


длинный ствол хорошо, но под УСМ место всетаки оставь.
и патрон надо стволом толкать назад из магазина, потом чтоб он приподнялся и попал в ствол. звучит просто но может быть не просто, особенно с учетом УСМ.
газоотвод сделать из ствола вниз в цилиндр рамы. сэкономишь по длине и эстетичнее будет. возвратку придется по бокам пристраивать.

Sheksbeer 02-04-2017 18:53

Газовое торможение ствола, сбрасывая газы через отверстия под кожух. кожух неподвижный, а в казенной части ствол голый.

map 02-04-2017 19:00

quote:
Изначально написано Таурус:

Еще и "отчётность"(С) у тебя перед кем-то... :D
P.S. А чего Диму то не пригласил? Или жители Бурятии чем то хуже остальных?



"Отчётность" у вас всех одна, перед Рогозиным, ибо других терминов в стрелковом оружии он не знает..., а вдруг поймёт вас неправильно... :P
Диму персонально не пригласил, чтобы слишком нос не задрал... И вдруг, ему сейчас уже вторую клешню отрезают, в местах не столь отдалённых, а я его на международный турнир приглашаю... Ещё отрежут из патриотических чуйств чего лишнего... :(
По-моему, жители Бурятии намного чище жителей Москвы. Только намного тупее.
Тебя не пригласил, потому что ты у нас слишком засекречен и без 100 000 предоплаты даже заикаться не перестанешь... :D

Таурус 02-04-2017 19:06

quote:
Originally posted by map:

Тебя не пригласил



Вот я и не участвую, а довольствуюсь ролью зрителя! :)

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Sheksbeer 02-04-2017 19:22

quote:
Originally posted by map:

map



Вы личность весьма одиозная. :)
Порадуйте нас убогих абсолютно точными чертежами.

serg-pl 02-04-2017 20:17

quote:
Порадуйте нас убогих абсолютно точными чертежами.


а тебе что с них толку? ты ж прутки сваривать собирался. те чертежи под твои технологии все равно не подойдут

Таурус 02-04-2017 20:29

quote:
Originally posted by map:

По-моему, жители Бурятии намного чище жителей Москвы. Только намного тупее.



Благо я не являюсь не жителем Москвы, не жителем Бурятии... :P

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

Sheksbeer 02-04-2017 20:41

quote:
Originally posted by serg-pl:

а тебе что с них толку? ты ж прутки сваривать собирался. те чертежи под твои технологии все равно не подойдут




Сегодня не подойдут завтра подойдут. А про прутки никто ничего вменяемого не сказал, кроме "вай, сварка лопнет".

abc55 02-04-2017 20:49

quote:
сварка лопнет

у мене лопнула
лопнула так, что только рожки и ножки остались))

serg-pl 02-04-2017 21:00

quote:
Изначально написано Sheksbeer:

Сегодня не подойдут завтра подойдут. А про прутки никто ничего вменяемого не сказал, кроме "вай, сварка лопнет".

если ты хочешь сварить 6 гвоздей, высверлить и получить трубку, то такую трубку можно и в магазине найти. а если ты сваришь углеродистую сталь, то она лопнет.

Sheksbeer 02-04-2017 21:14

quote:
Originally posted by serg-pl:

если ты хочешь сварить 6 гвоздей, высверлить и получить трубку, то такую трубку можно и в магазине найти. а если ты сваришь углеродистую сталь, то она лопнет.





Наху... Зачем углеродистую??? :(
Обычные прутки в строймагах из какой стали? ст.35?
Это высокоуглеродистая? Или скажете мягкая для этих целей?
Да, и не 6, а 3. С шестью не лучшая идея и впрямь.
Геометрически я уже обосновал.

abc55 02-04-2017 21:22

возвратку добавил и газоотвод





Sheksbeer 02-04-2017 21:22

quote:
Originally posted by abc55:

у мене лопнула
лопнула так, что только рожки и ножки остались))




Ну у вас слонобойка, не под пистолетный патрон.

abc55 02-04-2017 21:44

курок
пружина в рукояти как обычно
как вытаскивать патроны назад, еще не придумал
скорей всего, ствол боевым выступом изымает патрон при обратном ходе, дном вперед утыкает патрон в зеркало затвора-корпуса, патрон выравнивается и защелкивается зубом
отражатель гильз пружинный

serg-pl 02-04-2017 22:16

quote:
Изначально написано Sheksbeer:

Наху... Зачем углеродистую??? :(
Обычные прутки в строймагах из какой стали? ст.35?
Это высокоуглеродистая? Или скажете мягкая для этих целей?
Да, и не 6, а 3. С шестью не лучшая идея и впрямь.
Геометрически я уже обосновал.

а зачем тогда прутки? покупаешь трубки разных диаметров и вставляешь одна в другую пока не получишь стенку нужной толщины.

serg-pl 02-04-2017 22:22

quote:
Изначально написано abc55:
возвратку добавил и газоотвод



это уже какой-то ужоснах.
газоотвод под ствол возвратку парную диаметром поменьше и тоже под ствол. но весь секс будет в УСМ.

Sheksbeer 02-04-2017 23:18

quote:
Originally posted by serg-pl:

пока не получишь стенку нужной толщины.



Так делали/делают?

map 03-04-2017 02:18

quote:
Изначально написано Таурус:

Вот я и не участвую, а довольствуюсь ролью зрителя! :)



Или элементарно мозгов не хватает... :P

map 03-04-2017 02:20

quote:
Изначально написано Sheksbeer:

Вы личность весьма одиозная. :)
Порадуйте нас убогих абсолютно точными чертежами.


А харя не треснет? :P

Таурус 03-04-2017 05:16

quote:
Originally posted by map:

А харя не треснет?



Ты так отвечаешь по тому что....
quote:
Originally posted by map:

элементарно мозгов не хватает...



------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

Reb00t 03-04-2017 05:45

quote:
По-моему, жители Бурятии намного чище жителей Москвы. Только намного тупее.

Анатолий! Не все жители Бурятии тупые, это Вы зря! Они умнее хотя-бы только по тому что не живут в Москве!

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

ГорТоп 03-04-2017 07:10

Толик, на арене твоего цирка - ты всегда будешь единственным клоуном!

Sheksbeer 03-04-2017 09:26

подвижному стволу не надо запирание.

serg-pl 03-04-2017 09:48

quote:
Изначально написано Sheksbeer:
подвижному стволу не надо запирание.

вполне может быть. для коротких мелких пистолетиков под патрон 9х18 ПМ

monkeymouse90 03-04-2017 10:45

quote:
Изначально написано abc55:
работа запирания и автоматики...

https://www.youtube.com/watch?v=cVQs4YGm_XE

Не очень умно.
Мало отдачи 45го? Еще и железку швырять?

ruso16 03-04-2017 13:16

Нормальная там отдача.Давайте как современные дистрофики не рассуждать.
.45- средних размеров пуля выходяшая с малюсенькой скоростью.
Кроме того швыряние иногда некоторые веши компенсирует, не видел видео,но уверен что бросает в противоположную сторону.

map 03-04-2017 14:10

quote:
Изначально написано Reb00t:

Анатолий! Не все жители Бурятии тупые, это Вы зря! Они умнее хотя-бы только по тому что не живут в Москве!



Ну, конечно же не все, а только большевики... :P

Reb00t 03-04-2017 15:32

quote:
а только большевики...

буряты большевики....., Анатолий я стесняюсь спросить, Вы что употребляете :D :D :D

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

monkeymouse90 03-04-2017 15:36

quote:
Изначально написано ruso16:
Нормальная там отдача.Давайте как современные дистрофики не рассуждать.
.45- средних размеров пуля выходяшая с малюсенькой скоростью.
Кроме того швыряние иногда некоторые веши компенсирует, не видел видео,но уверен что бросает в противоположную сторону.

Еще один, волевым решением, упразднил Ньютона. LOL

Sheksbeer 03-04-2017 16:43

quote:
Originally posted by serg-pl:

вполне может быть. для коротких мелких пистолетиков под патрон 9х18 ПМ



Ствол вперед не рвется с такой силой, как затвор назад. Там всего лишь трение пули о ствол. Еслиб под бутылочную гильзу- тогда другое дело.

abc55 03-04-2017 19:00

quote:
Ствол вперед не рвется с такой силой, как затвор назад.

это понятно
но чет я очкую не запирать 0,45 или 0,5
ща "опять 45" начнется с даунганом))
quote:
буряты большевики....., Анатолий я стесняюсь спросить, Вы что употребляете

просто ты не в теме (давно сидим)
большевики - не те большевики 17 года
ноне большевики - большинство не размышляющего населения
хотя, разница невелика
точнее, разницы нет))

abc55 03-04-2017 19:04

quote:
Мало отдачи 45го? Еще и железку швырять?

швыряние железки отдачу никак не увеличит
а только раскачает пистолет
но для одиночной стрельбы это по-барабану

вот ежели б, железка улетела прочь, тогда отдача усилилась
но железка систему не покидает - система замкнута
а как известно , замкнутая система двигаться не могет
или могет???

map 03-04-2017 19:11

quote:
Изначально написано Reb00t:

буряты большевики....., Анатолий я стесняюсь спросить, Вы что употребляете :D :D :D


Под большевиками я подразумеваю идолопоклонников, которых, говорят, уже 86%... :P

abc55 03-04-2017 19:16

quote:
говорят, уже 86%

чифры колеблются тут на ганзе
одни 86, другие настроены более пессимистично - 98
но судя по коментам в ютуб среди молодежи 98 есть
потом они конечно разберутся и их станет 86
итого 92))

ruso16 03-04-2017 20:02

[QУОТЕ]Изначально написано монкеымоусе90:
[Б]

Еще один, волевым решением, упразднил Ньютона. ЛОЛ[/Б][/QУОТЕ]

Простите пожалуйста, у вас там много стреляют с .45?
У него прекрасно управляемая отдача, тем более что железяка полетит в другую сторону.Полётом железяк убрали отдачу и подьём оружия вверх в нескольких моделях, тем более внимите тому что абц сказал, железяка то из тойже системы.

abc55 03-04-2017 20:41

quote:
Под большевиками я подразумеваю идолопоклонников, которых, говорят, уже 86%...

одни борютьсо с большивизьмой
другие с гомосятиной
нескучно
клуб по интересам

serg-pl 03-04-2017 21:34

quote:
тем более внимите тому что абц сказал, железяка то из тойже системы.


отдачу движение затвора вперед все равно увеличит. потом когда он ударится то скомпенсирует это увеличение. но это будет потом. а вот подброс возможно и уменьшит.

map 03-04-2017 21:47

quote:
Изначально написано serg-pl:

отдачу движение затвора вперед все равно увеличит. потом когда он ударится то скомпенсирует это увеличение. но это будет потом. а вот подброс возможно и уменьшит.

Как говорит сер Ньютон: - если што-то движется в одну сторону, значит што-то должно двигаться в другую... :P Не взирая на государственную принадлежность... :P

abc55 03-04-2017 21:56

quote:

Ствол вперед не рвется с такой силой, как затвор назад.


а если чел не плотно держит пистоль в руке
тогда авария
тело пистоля рванет назад, ларец и откроется - и бум

abc55 03-04-2017 22:00

а будет засчитано, если пистолет с ходовым стволом будет стрелять не самовзводом?
для выстрела придется делать длинный ход крючком
ну типа, если стрелять из Макара с неотжатым курком
только там усилие большое нужно, а у меня ход просто длинный будет

потом, почему возвратку нельзя делать над стволом ?
из соображений нагрева?
чем ближе ствол к спуску, тем меньше кидает

ruso16 03-04-2017 22:09

[QУОТЕ]Изначально написано мап:
[Б]

Как говорит сер Ньютон: - если што-то движется в одну сторону, значит што-то должно двигаться в другую... :P Не взирая на государственную принадлежность... :P

[/Б][/QУОТЕ]

Вот и я говорю.Можно срисовать с Х&К, который срисовал с какойто русской модели железяку, которая не параллельно стволу болтается, и тут то мы законы товариша Ньютона и удовлетворим, заодно погасив отдачу и задирание вверх.
Вон,корова посрёт,комуто-говно, а кому-то удобрение!

monkeymouse90 03-04-2017 22:21

С этого места поподробней.
Что там НК, с какой модели срисовал?.. ;-)

monkeymouse90 03-04-2017 22:24

quote:
Изначально написано abc55:
...чем ближе ствол к спуску, тем меньше кидает

Опять опиять...
Да по-фигу где ствол. Один дурень как-то задвинул, а остальные повторяют как попки...
Имеет значение, точка приложения силы.

Где пружина, в смысле нагрева, пох. Чай не пулемет.
А вот... см. выше. ;-)

Sheksbeer 03-04-2017 22:42

quote:
Изначально написано abc55:

а если чел не плотно держит пистоль в руке
тогда авария
тело пистоля рванет назад, ларец и откроется - и бум

тело пистоля тяжелее, чем ствол с затвором кольта.

serg-pl 03-04-2017 22:45

quote:
Изначально написано abc55:
а будет засчитано, если пистолет с ходовым стволом будет стрелять не самовзводом?
для выстрела придется делать длинный ход крючком
ну типа, если стрелять из Макара с неотжатым курком
только там усилие большое нужно, а у меня ход просто длинный будет

потом, почему возвратку нельзя делать над стволом ?
из соображений нагрева?
чем ближе ствол к спуску, тем меньше кидает


я думаю что будет засчитано если вообще хоть что-то будет. я вот никак не могу определится что я делать буду. несколько раз уже начинал и отказывался от надуманых решений.

мне самому нравится чтоб ствол был подлиннее, но тебя ждут большие засады с досыланием патрона. ствол то ведь еще вращается на оси.
думаю что магазин нужен с двухрядным выходом. а значит рама будет достаточно широка. зачем возвратку сунуть сверху если она влезет по бокам под стволом(две пружины диаметром 4-5мм). а по центре под стволом газоотводная камера. я бы так пробовал.

Sheksbeer 03-04-2017 22:47

quote:
Изначально написано abc55:

это понятно
но чет я очкую не запирать 0,45 или 0,5
ща "опять 45" начнется с даунганом))


Бутылочную гильзу не стоит незапирать, поскольку газы давят и на бутылочный скат гильзы (патронника), и ствол сильно тянет вперед. Тут писали о даунгнаге под 7,62*54- лейнер утянуло в ствол. Также действует повышенная сила на открытие затвора, благодаря площади дна гильзы.
С циллиндрической гильзой будет ок, ствол естественно слишком легким быть не должен.

abc55 03-04-2017 22:54

quote:
Имеет значение, точка приложения силы.

все правильно
чем выше ствол, тем больше подброс
если ось ствола будет на оси локтевой кости, то все будет в ажуре
спортивные пистолеты имеют дикий наклон рукояти с этой целью - оси эти
совместить
и попки правильно повторяют

я Серга не понял по поводу пружины
почему он ее рекомендует вниз переместить
вверху места дохрена
туда до пары можно пружину ударника сунуть - поставить параллельно

abc55 03-04-2017 23:06

quote:
думаю что магазин нужен с двухрядным выходом. а значит рама будет достаточно широка

можно и так
но у меня изначально карманный пистоль
хочу тонким его сделать
по этой же причине не хочу пружины по бокам совать
пистоль должен быть тонким
он же карманный

Шексбир намутил тему с незапертым затвором
сижу, думаю
мож не запирать ?

есть один интересный момент
кацца его никто не применял
когда пуля идет по нарезам, ствол стремится повернуться в обратку
реактивный момент как у вертолета
что, если этот момент использовать для запирания?
свободный, вращающийся ствол внутри корпуса рамы стремится прокрутиться и прижимается к канавкам
а прижавшись, не может расцепиться с корпусом рамы
после вылета пули ствол перестает прижиматься и происходит расцепка

serg-pl 03-04-2017 23:08

quote:
я Серга не понял по поводу пружины

хотя бы потому что такая рама пистолета будет очень чудесатой и сложной.
затвор передергивать не сможешь хватом сверху. ну и не забывай что ты в 3Д а не в 2Д. УСМ может быть и в затворе слева или справа. затвор по условию до 32мм в ширину. и там к нему проще сделать тягу от спускового чем вверху. а удар по капсюлю через рычаг закрепленный в раме(ударник бьет назад по рычагу, рычаг вторым концом по капсюлю).

serg-pl 03-04-2017 23:13

quote:
есть один интересный момент
кацца его никто не применял
когда пуля идет по нарезам, ствол стремится повернуться в обратку
реактивный момент как у вертолета
что, если этот момент использовать для запирания?


Севедж.

serg-pl 03-04-2017 23:19

quote:
Шексбир намутил тему с незапертым затвором
сижу, думаю
мож не запирать ?

йому намутити як дурному з горба збiгти

ствол у тебя большой и тяжелый, у него инерция. он останется на месте а рама пистолета сместится назад и порвет гильзу на трении которой все это и будет в куче держаться. запирать однозначно.

ruso16 03-04-2017 23:47

[QУОТЕ]Изначально написано монкеымоусе90:
[Б]С этого места поподробней.
Что там НК, с какой модели срисовал?.. ;-)[/Б][/QУОТЕ]
С какой модели или что срисовал?
С какой модели не помню.
Срисовал противовес, который при движении затвора толкается вниз,тем самым частично гася отдачу, и оч сильно гася подбрасывание вверх.
Блин, схему не нахожу, да там проше, чем два пальца обоссать.На какомто Советском пистолете было, потом H&K срисовал.

Sheksbeer 04-04-2017 12:15

quote:
Originally posted by serg-pl:

ствол у тебя большой и тяжелый, у него инерция. он останется на месте а рама пистолета сместится назад и порвет гильзу на трении которой все это и будет в куче держаться.



:D
Насколько малый надо вес рамы, чтобы гильзу порвало?
Да такой легкой рамой руку быстрее оторвет :D
Все равно что за затвор ПМа взяться.

Reb00t 04-04-2017 03:32

quote:
Под большевиками я подразумеваю идолопоклонников, которых, говорят, уже 86%... .

боюсь тут Вы тоже ошиблись, буряты и тут не самые многочисленные
https://www.youtube.com/watch?v=F6neEvJv-C0
Да и пропагандонной статистики верить, себя не уважать, чем дальше от московии тем больше проклинают новобольшивикоф-пидарасоф...

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

monkeymouse90 04-04-2017 06:24

quote:
Изначально написано abc55:

все правильно...

Мнда. Все правильно...
Похоже, не понял, не только "Серга", а вообщесовсем...

serg-pl 04-04-2017 08:31

quote:
Изначально написано Sheksbeer:

:D
Насколько малый надо вес рамы, чтобы гильзу порвало?
Да такой легкой рамой руку быстрее оторвет :D
Все равно что за затвор ПМа взяться.


отдача у .45 калибра есть? есть, оружие назад кидает. а ствол стремится остаться на месте еще и врезанием пули в нарезы его тянет в противоаоложную сторону. и держится все это на гильзе которую одновременно и растягивает в разные стороны и раздувает. что же с ней произойдет?
с коротким легким стволом и менее мощным патроном возможно прочности гильзы будет достаточно, а тут не факт.

serg-pl 04-04-2017 09:00

КОНЬцепт :)


две возвратные пружины по бокам. одна из них возможно еще и боевая.

monkeymouse90 04-04-2017 11:03

Чтож битумно-то так?..

Импульс значительный, значит его и использовать.
Если такой двурядник, значит в рукоятке места мало.
Давление не большое, значит вокруг ствола место есть.
Блоубэк не годится. Полу-свободный, может быть, но сомневательно.

Вариации на тему Федорова.

abc55 04-04-2017 12:24

терзають мене сумленья по поводу бойка рычажного
есть подозрение, что капсюль такой бойокс не продавит

Alexander Pyndos 04-04-2017 12:28

quote:
Изначально написано abc55:
терзають мене сумленья по поводу бойка рычажного
есть подозрение, чир капсюль такой бойокс не продавит

какой - такой? ..понятное дело, придется считать и массы-плечи подбирать. разве в большинстве совр. пистолетов курок не разгоняется толкателем со спиральной пружиной?

monkeymouse90 04-04-2017 12:31

quote:
Изначально написано abc55:
терзають мене сумленья по поводу бойка рычажного
есть подозрение, чир капсюль такой бойокс не продавит


У всех "продавливает", а тут вдруг?..

abc55 04-04-2017 13:09

ну, если продавит, то я конечно "за"
замовзвод уже работает, и это радует
а что скажет Велико-Ужасный ?
может, такой пистоль быть?
быть, иль не быть - вот п чем вопрос!

serg-pl 04-04-2017 13:49

лишь бы досылание работало. а боек, возвратка и прочее это ж все схематично. геометрию же рамы подкорекировать надо будет, а из нее и и геометрии другх деталей.
думай как сделать чтоб патрон назад из магазина выезжал и центрировался. когда будет это решение, то под него и остальное дорабатывать можно

Sheksbeer 04-04-2017 13:57

quote:
Изначально написано serg-pl:

отдача у .45 калибра есть? есть, оружие назад кидает. а ствол стремится остаться на месте еще и врезанием пули в нарезы его тянет в противоаоложную сторону. и держится все это на гильзе которую одновременно и растягивает в разные стороны и раздувает. что же с ней произойдет?
с коротким легким стволом и менее мощным патроном возможно прочности гильзы будет достаточно, а тут не факт.

Ничего там на гильзе не держиться, все так же как и в свободном затворе.

abc55 04-04-2017 14:27

quote:
лишь бы досылание работало

https://www.youtube.com/watch?v=lxdPbG2PXu4
у этого пистоля, патрон приподнимается в магазине
потом ствол наезжает на патрон
глянуть бы устройство магазина





abc55 04-04-2017 14:54

в принципе, можно использовать этот магазин
но, как это будет в купе с вращающимся стволом и рамой - непонятно

serg-pl 04-04-2017 15:10

там какая-то деталь немного смещает патрон вперед и он выходит из зацепления губок и подается вверх. думаю что для автоматической перезарядки это не очень подойдет.

serg-pl 04-04-2017 15:13

я бы предпочел всетаки выталкивать назад и поднимать.

map 04-04-2017 16:08

quote:
Изначально написано Reb00t:

боюсь тут Вы тоже ошиблись, буряты и тут не самые многочисленные
https://www.youtube.com/watch?v=F6neEvJv-C0
Да и пропагандонной статистики верить, себя не уважать, чем дальше от московии тем больше проклинают новобольшивикоф-пидарасоф...


А я шо?. У нас туточки, по-моему, только один оружейный конструктор из Бурятии..., так он утверждает, что таких, как он там 86%... :P
Вот по нему и приходиться судить про всех остальных... Других-то источников в свободном доступе нет... :D

Reb00t 05-04-2017 03:35

Видать давно там, тоскует поди :D

------------------
Лучше порох в пороховницах чем дробь в ягодицах!
Кто играет с динамитом - тот домой придет убитым!

Gorgul 06-04-2017 09:47

Боберг все давно уже придумал, осталось только под 45 его пистолет переделать... :)

abc55 06-04-2017 09:59

я предлагаю еще удлинить ствол (или укоротить спереди)
завести его за магазин ваще

Gorgul 06-04-2017 10:08

не будет места для двигающегося назад патрона, либо будет жуть как неудобно...а вот попробовать патрончик помощнее и с рантом - можно (тот же 357 магнум), выигрыш по размерам будет больше а рант даже повысит надежность....

Sheksbeer 06-04-2017 10:28

Незапертый, да?

Gorgul 06-04-2017 10:57

quote:
Незапертый, да?

картинку рассмотреть не пробовали?

Gorgul 06-04-2017 10:59

Для неумеющих в гугел:

quote:
http://modernfirearms.net/handguns/hg/usa/boberg-xr-9-r.html

serg-pl 06-04-2017 11:29

quote:
Изначально написано Gorgul:
не будет места для двигающегося назад патрона, либо будет жуть как неудобно...а вот попробовать патрончик помощнее и с рантом - можно (тот же 357 магнум), выигрыш по размерам будет больше а рант даже повысит надежность....

удлинять ствол чтоб потярять эту длину на более длинном патроннике это хорошая идея?

хуета этот Боберг. патроны надо выталкивать через подпружиненую деталь а не выдергивать. зарядил патроны с экспансивными пулями и уже может не дослать.

Sheksbeer 06-04-2017 11:30

Ясно. тупанул, думал подвижный ствол вперед.

Gorgul 06-04-2017 11:57

quote:
удлинять ствол чтоб потярять эту длину на более длинном патроннике это хорошая идея?

Да, ибо получаем компактный пистолет под более мощный патрон.
quote:
хуета этот Боберг

он выпускается и продается, сделайте лучше, продайте и можете спорить.

Шниперсон 06-04-2017 12:12

quote:
Originally posted by Gorgul:

Боберг все давно уже придумал, осталось только под 45 его пистолет переделать...



Ну ваще-то он изначально под 45.
Есть модификация под 9.

Sheksbeer 06-04-2017 12:46

.357- для тяжелых револьверов, более 1200 г.

levasseur 06-04-2017 12:54

Пора уже додавить.
"Pantago" . 0.50х5 полуавтомат револьвер. 22 детали , из них 17 3д принтером, 1 можно простым ножом из картонки, оставшиеся несложные для токарки.
Ах да... ствол уж какой есть.

Gorgul 06-04-2017 14:42

quote:
Ну ваще-то он изначально под 45.

Тогда вообще хорошо, даже переделывать не надо :)

serg-pl 08-04-2017 20:55

quote:
Изначально написано map:
Габариты конструируемой "пушки" 200х130х32(можно короче, укоротив ствол)... :P
Максимальная длина патрона .45 калибра - 33мм.

Особо приглашаются в Тему участники ГопСтоп, Гениум и Шекспир, как самые активные хлопцы в этом разделе Форума... :D

Не менее 12-ти патронная... Самозарядная...


кручу тут несколько дней наброски.
не нравится оно мне в 45 калибре. в таких габаритах толщины. маловато будет.
вот решил пробовать не 45, а 10мм Авто.
симпатичен мне этот калибр среди мощных пистолетных.
в 32мм вроде более-менее впихивается. 45 наверное тоже бы упихнулось, но стенки были б тонкие и рукоять уж больно кирпичной. а тут даже какую-то "ортопедичность" можно замутить.

кто-то еще что-то пробует делать?




Alexander Pyndos 08-04-2017 23:22

даже с двухрядным выходом...вот так.

serg-pl 08-04-2017 23:51

так вроде выхожу на 14 патронов. 13 точно. но это не окончательно. со всем остальным тоже не определился. запирание не клеится как вначале задумал. в общем пока в творческом поиске.

ГорТоп 11-04-2017 15:23

quote:
Изначально написано serg-pl:
запирание не клеится как вначале задумал. в общем пока в творческом поиске.

Ты таки хочешь толкать ствол вперед?

serg-pl 11-04-2017 15:43

нет, короткий назад.
ковыряюсь в запирании.

ГорТоп 11-04-2017 15:45

quote:
Изначально написано serg-pl:
нет, короткий назад.
ковыряюсь в запирании.

Ты хочешь как-то по новому запирать?

serg-pl 11-04-2017 15:50

дело не в том, чтоб по новому, а в том чтоб влезло туда куда я его пихаю. пока получается несколько "по новому".

ГорТоп 11-04-2017 15:57

Мне кажется, что проще и изящнее банального перекоса - уже не выйдет. Все остальное будет либо сложнее либо более громоздко.

serg-pl 11-04-2017 16:23

я еще не определился с запиранием, два варианта отпало, перекос даже не рассматривал, он не подойдет в то что задумано.

map 11-04-2017 16:53

Изящней Саниного "кирпича" - долго думать придётся... :P

Таурус 11-04-2017 22:20

"Эксперд" почти по теме... :P


https://www.youtube.com/watch?v=SpbeJMG4ACM

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

map 12-04-2017 14:27

quote:
Изначально написано Таурус:
"Эксперд" почти по теме... :P



https://www.youtube.com/watch?v=SpbeJMG4ACM



Такой же "экспэрт", как и тот, что вещал на видео о пистолете с придыханием... :(

Оба из тех, которые идут в "дэпутаты"... :P Пустобрёхи...

Alexander Pyndos 12-04-2017 19:42

quote:
Изначально написано map:
Изящней Саниного "кирпича" - долго думать придётся... :P

кирпичь - не мой... а изящность ему придал - "Сам Знаешь Кто" :P.

Sheksbeer 12-04-2017 20:57

quote:
Originally posted by map:

Оба из тех, которые идут в "дэпутаты"...



Еврейская пословица, завистливый себе выколет оба глаза, лишь бы другому один. Я не завистливый, меня не волнует кто депутат, а кто нет.

Таурус 13-04-2017 06:00

quote:
Originally posted by map:

Такой же "экспэрт", как и тот, что вещал на видео о пистолете с придыханием...




Больше похоже на "заказуху" от конкурентов...

------------------
С волками жить - по-волчьи выть.

serg-pl 13-04-2017 08:34

quote:
Изначально написано Таурус:

Больше похоже на "заказуху" от конкурентов...


на ганзе таких пруд пруди и совершенно безвозмездно. поумничать ради.
да и критиковал он больше не пистолет а первого иксперда.

monkeymouse90 13-04-2017 10:30

quote:
Изначально написано Sheksbeer:

Еврейская пословица, завистливый себе выколет оба глаза, лишь бы другому один. Я не завистливый, меня не волнует кто депутат, а кто нет.

Что за бред?..

map 13-04-2017 12:21

quote:
Изначально написано monkeymouse90:

Что за бред?..



Не обращай внимания, работа у него такая... :(

Просто наш штатный отбеливатель старается и эту, столь неудобную для него тему, превратить в очередной политсрач... :P

Shekspear 13-04-2017 12:29

Эхх, не получилось. :D :D :D

Alexander Pyndos 13-04-2017 13:10

quote:
Изначально написано map:

Не обращай внимания, работа у него такая... :(
Просто наш штатный отбеливатель старается и эту, столь неудобную для него тему, превратить в очередной политсрач... :P


дык, забань его к хуям.. мож опять нажалуеццо.

map 13-04-2017 13:57

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

дык, забань его к хуям..



Понял, попробую... :P

Таурус 14-04-2017 18:40

Пистолетный обзор с IWA 2017 :)


https://www.youtube.com/watch?v=kUzOsxpH3_E

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

monkeymouse90 14-04-2017 20:20

А дырка в рамке, для вентиляции или тараканов кормить? ;-)

map 14-04-2017 20:33

quote:
Изначально написано monkeymouse90:
А дырка в рамке, для вентиляции или тараканов кормить? ;-)


Посто задержка шломалась, а запасной не было..., быва-ает... :P

abc55 14-04-2017 21:52

quote:
Посто задержка шломалась, а запасной не было..., быва-ает..

там сразу у 2 моделей ее нет

map 14-04-2017 22:42

quote:
Изначально написано abc55:

там сразу у 2 моделей ее нет


///////Ну, значит Две шломалось..., ну не шмогли... :P
Просчитались... :(

У них, видать, Шекспир сопромат преподавал... :P
Или тожеть с помойки брали... :D

Таурус 15-04-2017 04:57

Извечное упование на "эффективных менеджеров" и слепая вера в чудодейственную силу манипуляции над творческими людьми- вот главный секрет всех ошибок... :(
Вариант нормального полноценного диалога напрямую, без цепочки "тупых, но исполнительных" посредников (эффективных менеджеров) даже не рассматривается... Что естественно, ибо эти "посредники" против такого развития- они не смогут манипулировать жертвой...
И "жертва" для них, далеко, не творческий человек, а тот кто платит :P

------------------
Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, но объясняет доходчиво

monkeymouse90 15-04-2017 10:46

Аааа!..
Вот протупил-то!..
Это же очередная новая многоходовая стратегия третьего порядка.
Чтобврагинидогадались, на всякие выставки, парады и прочие, образцово-показательные мероприятия, выставлять самое корявое... ;-)

pilart 15-04-2017 15:12

В смысле, сделать самостоятельно оружие что ли? Так это пипец как тяжело.

serg-pl 15-04-2017 17:23

кто-то что-то делает? кто на каком этапе?

у меня недоделаное запирание, УСМ и прочее. вобщем все недоделаное, но уже приблизительно одно к другому подогнал и вроде выхожу на что-то гдето вот такое по габаритам.
от магазина с двухрядным выходом пришлось отказаться.

map 16-04-2017 19:27

То есть, я понял, что "наши" знатоки и экспэрды не готовы предоставить здесь образцы пистолета или автомата уровня третьего тысячелетия, а готовы только обсуждать его на уровне "кухни", ковыряясь в носу.
Для них это невыполнимая задача... :P Или всё "очень засекреченно"...
Импотенты, стало быть... :D

PILOT_SVM 22-04-2017 12:06

quote:
Изначально написано map:
То есть, я понял, что "наши" знатоки и экспэрды не готовы предоставить здесь образцы пистолета или автомата уровня третьего тысячелетия, а готовы только обсуждать его на уровне "кухни", ковыряясь в носу.
Для них это невыполнимая задача... :P Или всё "очень засекреченно"...
Импотенты, стало быть... :D

И так во всём мире.

levasseur 05-05-2017 11:23

quote:
Изначально написано map:
То есть, я понял, что "наши" знатоки и экспэрды не готовы предоставить здесь образцы пистолета или автомата уровня третьего тысячелетия, а готовы только обсуждать его на уровне "кухни", ковыряясь в носу.
Для них это невыполнимая задача... :P Или всё "очень засекреченно"...
Импотенты, стало быть... :D


Я уже писал где-то, что ресурс выбран. Материалов, идей, конструкторских решений, технологий и т.д.
Образцы что пистолета, что катаны третьего тысячелетия все одинаково. Безулсовно, мастерские работы всегда будут цениться знатоками.

Майнстрим уже далеко ушел.

serg-pl 06-05-2017 12:42

а что этот топорик должен символизировать мастерскую искусную работу?

monkeymouse90 06-05-2017 19:49

В фотошопе... ;-)

ГорТоп 08-05-2017 02:59

quote:
Изначально написано serg-pl:
а что этот топорик должен символизировать мастерскую искусную работу?

Он должен символизировать, что как ни усерайся - а создать "новый, не и меющий аналогов" топорик никак не получится. Можно только разрисовать его или украсить золотом и брилиантами. Так же и с пистолетом.

Alexander Pyndos 08-05-2017 06:59

quote:
Изначально написано serg-pl:
а что этот топорик должен символизировать ?

Над ними герб висить нацiональний. На гербi зображено ведмедя. В однiй руцi у ведмiдя топор, а в другiй - балалайка.Це символiзуe працелюбнiсть i незакомплексованiсть тварюки(с) :P

Hell go 17-05-2017 15:22

А хотите я вам усложню задачу? Нужно отказатся от блоубэка.
Уже больше ста лет все мучают эту Браунинговскую систему.
Нужен пистолет который позволяет стрелять сразу после вставления обоймы.
Снятие патрона с обоймы, запирание и выстрел производится одним нажатием
курка. Длинным, затяжным, далее чтобы произвести следующий выстрел
достаточно не отжимать курок полностью, так как патрон будет уже в патроннике.

abc55 17-05-2017 21:12

обойма или магазин?
курок или крючок?

Hell go 24-05-2017 18:01

Магазин на половину пуст?
Или на половину полон?

Alexander Pyndos 26-05-2017 08:58

quote:
Изначально написано Hell go:
Магазин на половину пуст?
Или на половину полон?

НЕТ. Просто, его емкость оказалась избыточной для конкретной задачи

Hell go 26-05-2017 11:07

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

НЕТ. Просто, его емкость оказалась избыточной для конкретной задачи


Вот такой?
https://www.youtube.com/watch?v=W66TPHy5lJw

Alexander Pyndos 26-05-2017 11:48

quote:
Изначально написано Alexander Pyndos:

НЕТ. Просто, его емкость оказалась избыточной для конкретной задачи


это перефразированный ответ инженера из амер. анекдота на поставленный ему философский вопрос. В оригинале: "сосуд имеет избыточный для данных целей объем и требует оптимизации"

Hell go 27-05-2017 01:26

А как по поводу отказа от блоубэка?
Перемещение затвора внутри пистолета и отказа от передергивания после подачи?

Shil 25-06-2017 17:26

Подствольный механизм запирания.

Dalian 26-06-2017 15:39

quote:
Изначально написано Shil:
Подствольный механизм запирания.

Идентичен тому, что делал Сергей.

map 11-07-2017 13:34

Второй раз предлагаю нашим ЭКСПЭРДАМ и блюстителям "скрепов" проявить свой талант... :P

http://guns.allzip.org/topic/117/1874196.html

ГорТоп 11-07-2017 18:25

quote:
Originally posted by map:

Второй раз предлагаю




тебе проспаться

map 11-07-2017 21:20

quote:
Изначально написано ГорТоп:

тебе проспаться


Проспался... Но ваши познания и уровень общения не изменились... :P

ГорТоп 12-07-2017 10:53

quote:
Originally posted by map:

Но ваши познания и уровень общения не изменились...



Как это ни странно - твои тоже.

serg-pl 12-07-2017 15:00

quote:
Как это ни странно - твои тоже.

талант это Дар Божий. его непропьешь, непроспишь и непросцыш :P

Новичок сталкер 04-10-2017 21:57

Но просрешь :) :) :) (шутка,просто дополнил). У по типу пистолета 5.7 прошло бы запирание под такой патрон?(т.е. затвор отходит на 1.5-2мм,а затем через рычаг,он начинает двигать ствол вдогонку,выбирая те 1.5-2 мм,пройдя некоторый путь вместе,они расцепляются,затвор дальше,а ство останавливается ожидая первого и досылания патрона,после совмещения обоих,они вместе сдвигаются вперед,снова сцепляясь,и расцепляясь в конце пути. До следующего выстрела.

Новичок сталкер 04-10-2017 22:01

Осуществлять сие действа будут: Косой паз в отливе(принцип как у глока),а также перемещающийся клин(ну или как его назвать не знаю) в вертикальной плоскости по пазу.

Новичок сталкер 04-10-2017 22:04

А,и в кожух-затворе пазы,которые будут утапливать,этот клин.

serg-pl 04-10-2017 22:52

ога, все понятно, осталось только нарисовать

Balgy12345 05-10-2017 05:10

Так это и есть та интересная тема на десятки страниц? Мдааа. Особенно впечатлили рисунки в 3Д и полет творческой мысли тс.

Balgy12345 05-10-2017 05:14

quote:
ога, все понятно, осталось только нарисовать

Ну так покажи сам мастер класс придумай и нарисуй а мы посмотрим. Или еще лучше на пару с тс хоть что ни будь родите

serg-pl 05-10-2017 08:59

ты хоть одну идею нормально проработай и изобрази тогда и с меня спросишь.
а пока кури то что есть, например тут http://guns.allzip.org/topic/117/1705346.html
оно в динамике не проверялось, но ты и до такой проработки даже близко не подошел.

serg-pl 05-10-2017 09:34

а вот тебе брелок-стрелялка типа деринджер. дульнозарядный с автовыбросом гильзы. в 2013 году солид осваивал, баловался.




сделано под патрон 10х32 или 11,43х32. пишут что гильза у них одинаковая.


это масовые характеристики когда на рукоятку бальсу использовать, перед этим было какое-то углеродное волокно. все остальное сталь.
самый скорострельный деринджер(если это стрелять сможет) :)

Balgy12345 05-10-2017 12:49

Ну а теперь описание работы деринджера.
Тему про пистолет 2 не остлил дикий трэш и сон разума .

serg-pl 05-10-2017 13:21

если тебе опишу, то сон вообще пропадет. да и не помню я уже, давно дело было.

Balgy12345 05-10-2017 13:40

quote:
если тебе опишу, то сон вообще пропадет. да и не помню я уже, давно дело было.

Ну чо нормально . Мап тоже видимо устройство своих пистолетов забыл теперь картинки постит и просит что бы устройство подсказали ибо сам даже в своих рисунках разобраться не может

Balgy12345 05-10-2017 13:43

К стати темы "пистолет" и "пистолет2" это все твое творчество за время прибывания в разделе? Что то не густо за столько лет

serg-pl 05-10-2017 14:55

quote:
Изначально написано Balgy12345:
К стати темы "пистолет" и "пистолет2" это все твое творчество за время прибывания в разделе? Что то не густо за столько лет

к солиду я добрался только в 13-ом году. есть то что не показывал, есть много незаконченого и того что самому не нрапонравилось в итоге.
разбей на отдельные решения и будет погуще. у многих участников и того нету. у тебя пока только галимые каракульки.

Новичок сталкер 05-10-2017 16:06


Новичок сталкер 05-10-2017 16:08


Новичок сталкер 05-10-2017 16:15

4 это направляющие пазы в затворе и ответные выступы ствола(случайно удалил из рисунка описание) Вкладыш для движния рокика вверх- вниз не указал,думаю и так понятно,это часть рамки,с строго вертикальными направляющими ролика(буду его так называть)

ГорТоп 05-10-2017 16:29

quote:
Originally posted by serg-pl:

сделано под патрон 10х32 или 11,43х32. пишут что гильза у них одинаковая.



Ну, во-первых, не совсем одинаковая...
А во-вторых... ты когда это делал знал, что гильза этих патронов конусная? А что при попытке стрелять резинкой без ствола получается пшик, не в курсе?

serg-pl 05-10-2017 16:30

зачем затвор убегает от ствола и ствол его потом опять догоняет? в чем смысл? пусть двигаются вместе как в роликовом запирании у map-a.

serg-pl 05-10-2017 16:34

quote:
Изначально написано ГорТоп:

Ну, во-первых, не совсем одинаковая...
А во-вторых... ты когда это делал знал, что гильза этих патронов конусная? А что при попытке стрелять резинкой без ствола получается пшик, не в курсе?

вкурсе. на страшное останавливающее действие и не претендовал. если пулю продавить вглубь гильзы до порохового заряда, то уже может быть и неслабый пшик. но это конечно незаконно.

map 05-10-2017 16:51

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Ну чо нормально . Мап тоже видимо устройство своих пистолетов забыл теперь картинки постит и просит что бы устройство подсказали ибо сам даже в своих рисунках разобраться не может

Но, тем не менее регулярно стреляет из них в своём подвале и гараже.

Точного устройства действительно уже почти не помню..., но они, сцуки, до сих пор стреляют безотказно. Да и регулярные гости с Ганзы в этом убеждаются... ;)

Так что нет повода лезть в потрошки и освежать память об устройстве... :P

ГорТоп 05-10-2017 16:51

quote:
Originally posted by serg-pl:

если пулю продавить вглубь гильзы до порохового заряда, то уже может быть и неслабый пшик.



Нет, пшик будет очень слабый. Поверь, я это прошел еще 2002...

А на счет конусной гильзы что скажешь?

Новичок сталкер 05-10-2017 18:12

Ну как зачем догоняет. Сперва,он работает как со свободным затвором(всего пару мм) А затем,появляется сопротивление в виде присоединения массы ствола,и выбирание(ну или не обязательно думаю) этого хода,что бы пуля успела покинуть трубу,а затвор не успел отойти более 2 мм(полусвобод. получается),затвор набрал скорость,ствол ее немного сбросил,дальше затвор сам по себе откатывается,и накатывается,ролик опять заскакивает за выступы затвора,и цикл готов к повторению. По сцепленный затвор тоже думал,но это же так обыденно,да и глушитель нужно по массе подбирать,а тут это не так критично(в разумных пределах).

ГорТоп 05-10-2017 18:16

Для чего так изголяться, если один хрен ствол подвижный???

serg-pl 05-10-2017 19:30

quote:
Нет, пшик будет очень слабый. Поверь, я это прошел еще 2002...

ога, уже верю. как же иксперду да не поверить.
quote:
А на счет конусной гильзы что скажешь?

ну есть конусность небольшая и что? чай не снайперский агрегат.

serg-pl 05-10-2017 19:33

quote:
Изначально написано Новичок сталкер:
Ну как зачем догоняет. Сперва,он работает как со свободным затвором(всего пару мм) А затем,появляется сопротивление в виде присоединения массы ствола,и выбирание(ну или не обязательно думаю) этого хода,что бы пуля успела покинуть трубу,а затвор не успел отойти более 2 мм(полусвобод. получается),затвор набрал скорость,ствол ее немного сбросил,дальше затвор сам по себе откатывается,и накатывается,ролик опять заскакивает за выступы затвора,и цикл готов к повторению. По сцепленный затвор тоже думал,но это же так обыденно,да и глушитель нужно по массе подбирать,а тут это не так критично(в разумных пределах).

я это буду называть вирус Балги, в честь первого обладателя этой болезни разума.

Balgy12345 05-10-2017 20:02

quote:
я это буду называть вирус Балги, в честь первого обладателя этой болезни разума.

Не до тебя мне далеко специальной деталью выталкивать патроны из магазина в зад (во всех смыслах) мотивируя это тем что подача патрона будет легче и делать запирание разрезной шайбой.

serg-pl 05-10-2017 20:09

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Не до тебя мне далеко специальной деталью выталкивать патроны из магазина в зад (во всех смыслах) мотивируя это тем что подача патрона будет легче и делать запирание разрезной шайбой.

да, мне было интересно проработать идею выталкивать патроны из магазина освобождая их из под губок магазина и я прорабатывал эту идею. можно и без этого, но мне интересно было именно это. деталь выталкивающая выполняет и другую важную функцию.

нету там никакой разрезной шайбы. то просто пружинка которая упрощает разборку/сборку чтоб запирающие элементы держались на стволе.

Balgy12345 05-10-2017 22:08

[QUOTE][B]нету там никакой разрезной шайбы. то просто пружинка которая упрощает разборку/сборку чтоб запирающие элементы держались на стволе.[/B][/QUOTE]

Balgy12345 05-10-2017 22:23

Через три года после мара ты сделал открытие

Новичок сталкер 05-10-2017 22:44

В том то и фишка,что при полусвободном затворе,можно достаточно массивный глушитель повесить,или дульный тормоз,которые не помешают работе автоматики. А при жесткосцепленном затворе,нужно четко выбирать массу надульного устройства,ибо он станет "заикой",т.е. раз через раз работать будет.(это я читал отзывы конструкторов СПС(СР.9,Гюрза) Там они описывали,как решили сделать ствол более толстостенным,и начали резать металл на затворе,что бы масса подвижных частей не увеличилась.
Смотрю конструкцию запирания с картинками(типа "хомутиком") А чего типа "цангой" не сделали?(не обижайтесь,мне просто интересен ход ваших мыслей)

abc55 05-10-2017 22:54

глушак вешают на пистоли типа тт или глок
был приятно удивлен, когда увидел такой глушак
у ентого глушака нутро откатывается вместе со стволом, а кожух по инерции висит на месте до полного завершения цикла перезарядки

serg-pl 05-10-2017 22:55

какой глушитель? у тебя же ствол все равно движется. так чего его не двигать одновременно с затвором имея нормальное запирание? недостатки сохранились и добавились, а преимуществ не добавилось.

serg-pl 05-10-2017 22:58

quote:
Изначально написано Balgy12345:
18571811

когда делал маповского решения не видел и придумал какое придумалось

к тому же у его решения есть недостаток которого ты не замечаешь, а я в своем решении считаю что решил его.
сейчас мне это запирание и самому не нравится. так или иначе я сделал то что можно обсуждать и предлагать свои решения. именно для этого тема.

Balgy12345 06-10-2017 03:38

quote:
когда делал маповского решения не видел

Но писал в теме где его рисунок висел
quote:
к тому же у его решения есть недостаток которого ты не замечаешь, а я в своем решении считаю что решил его.

Творчески переосмыслил

serg-pl 06-10-2017 06:00

quote:
Изначально написано Balgy12345:

Творчески переосмыслил


к тому времени как я первый раз его увидел мое решение уже существовало в 3Д, правда не в том виде в каком оно сейчас. сам map на сколько мне известно его в метале не применял. я считаю что в том виде как оно нарисовано оно быстро убьется.

serg-pl 06-10-2017 06:13

сейчас я этот элемент вижу как одну деталь, шестеренка без нескольких нижних зубьев с одним управляющим нижним зубом. но это еще надо в 3D покрутить и посмотреть. руки пока не доходят. смысл в том, что такая деталь намного легче ствола и затвору ее легче будет повернуть. но сложнее изготовить затвор.

Новичок сталкер 06-10-2017 16:17

Ну так ствол при движении больше энергии то имеет,и не потребует сумасшедшей конструкции глушителя,с какими то там подвижностями и неплотностями. Он то двигаться начинает еще при движении пули по стволу,либо перед ее вылетом. А при сцепленном,сразу после вылета,и энергии впритык остается,а тут ее чуть больше. Про глушаки,интернет забит видосами про глушаки на глоках(там он самый обычный,расширительная бочка с перегородками,еще и не разборный в добавок). И на них же видно,что автоматика на пределе работает(гильза не так далеко улетает во время экстракции).

Новичок сталкер 06-10-2017 16:26

По поводу преимуществ,я бы не назвал Бельгийцев дураками,это уж точно. А Свой пистоль(FN 5.7) с энергией в 500 джоулей,они этим типом автоматики оснастили,и все работает,и достаточно технологично. Нужно,еще и на опыт предшественников опираться. А глушитель у них длиной как пистолет,и дозвуковая пуля около 3.5 грамм,энергией около 200 джоулей(с такой энергией не будет нормально работать). Меж тем,у них функционирует норм. вроде,с ихней системой.

serg-pl 06-10-2017 16:49

полусвободный затвор с коротким ходом ствола отличная система запирания. Балги тоже очень нравится. прекрасный выбор.

Новичок сталкер 07-10-2017 17:41

Уважаемый Balgy12345,а как работает система запирания(ну или торможения),уши зажимающего "хомутика" ходят по направляющим,и поджимают и расширяют "хомутик",а хомутик просто зажимает по площади ствол,и все?

Новичок сталкер 11-10-2017 15:20

Все,тема заглохла)))

map 11-10-2017 16:14

quote:
Изначально написано Новичок сталкер:
Уважаемый Balgy12345,а как работает система запирания(ну или торможения),уши зажимающего "хомутика" ходят по направляющим,и поджимают и расширяют "хомутик",а хомутик просто зажимает по площади ствол,и все?

Довольно странно спрашивать об этом Балги, который в этом ни уха, ни рыла... :P

Balgy12345 11-10-2017 17:07

quote:
Довольно странно спрашивать об этом Балги, который в этом ни уха, ни рыла...

С чего ты это взял? Картинка да ваша но я в отличии от Сережи который слямзил принцип прекрасно понимаю что и как работает

map 11-10-2017 17:55

quote:
Изначально написано Balgy12345:

С чего ты это взял? Картинка да ваша но я в отличии от Сережи который слямзил принцип прекрасно понимаю что и как работает

А Серёжа ничего и не слямзил, домыслил, переработал.
В открытом разговоре разгадывали конструкцию "Стрижа", каждый предлагал собственное мнение, шарили в слепую...
И я рад, что моё мнение кому-то понравилось, значит не зря напрягался. Кому-то будет стартовой ступенькой... :P

Это, как стихи... Пишутся не для того, чтобы под одеялом их себе бубнить, а для широкого пользования... :D

Ноты пишет композитор, а лауреатами становятся исполнители... :P

Новичок сталкер 14-10-2017 20:54

Амбец... Как работает то?))))

map 14-10-2017 21:21

quote:
Изначально написано Новичок сталкер:
Амбец... Как работает то?))))


Тот, кто работает, А не тот, кто только обсерает чужую работу... :P

Новичок сталкер 16-10-2017 20:01

Опять остроты) Я не "обсерал" работу,мне интересен ход мысли. Мои же мысли тоже не у всех находили поддержку.