Оружие Третьей мировой войны

jinny
Мало того, что автор этой публикации указывает дату начала и конца Третьей мировой войны, так он еще объясняет тактику ведения боевых действий и вооружения Третьей мировой войны - http://www.ap7.ru/prognozy/oruzhie_tretej_mirovoj_vojny.html
classhunter
Бред сивой кобылы 😊 Достаточно вспомнить слова А.Энштейна:"Не знаю какое оружие будет применяться в ходе 3 Мировой Войны,но 4 М.В. будет с палками и камнями". Весело,не правда ли? 😛
Анубис
Особенно прикалывают рассказы о "кумулятивных пулях". Мне порой интересно, где авторы статей, выкладываемых на вышеупомянутом сайте находят такую убойную траву, или их от природы так торкает.
kobra035
В особенности про скорость.
А при покрытии кумулятивной выемки бериллием, скорость истечение кумулятивной струи достигает 90 000 м/сек! ...

И ещё интересно - пуля вперёд а струя соответственно назад - вот вам и шахид...

jinny
""Бред сивой кобылы Достаточно вспомнить слова А.Энштейна:"Не знаю какое оружие будет применяться в ходе 3 Мировой Войны,но 4 М.В. будет с палками и камнями". Весело,не правда ли?""

А до этого "европейские мыслители" начала ХХ века горячо убеждали своих слушателей, что "война центре Европы решительно невозможна" ))
Правда, военные теоретики того времени были не столь прекраснодушны - но они считали мировой конфликт должен продлится максимум несколько месяцев. Мол, ресурсов надолго не хватит.
Как мы знаем, действительность опровергла как "мыслителей", так и "военных теоретиков" ))
Вторую мировую войну уже ждали и "мыслители" и "военные теоретики".
Но она оказалась абсолютно непохожа на Первую. Во-первых, оказалась мобильной, не окопной, как Первая.
Во-вторых, отравляющие газы, которые должны были фактически уничтожить все живое в зоне военнх действий так и не были применены. А ведь все дружно ожидали их применения - бомбоубежища перед войной называли "газоубежищами", а солдаты Второй мировой до конца протаскали на себе бесполезные противогазы.
Да, кстати, Энштейн - это не тот физик, который отрицал даже в теории атомную бомбу? )) И Нильсу Бору, который организовал знаменитое письмо физиков в 1939 году к президенту США Рузвельту с предложением начать работы по созданию ядерного оружия, пришлось долго упрашивать Энштейна подписать это самое письмо...

jinny
""И ещё интересно - пуля вперёд а струя соответственно назад - вот вам и шахид...""

А, может быть, пуля сначала вылетит из ствола, а потом сработает кумулятивный заряд? Как, собственно, даже работает сверхзвуковая противотанковая ракета "Атака"? То есть, вышибающий заряд выбрасывает ракету из контейнера, и лишь потом включается мощный маршевый двигатель.
Или это слишком сложное интеллектуальное усилие для такого знатока оружия, как вы? ))

kobra035
jinny

ИМХО - не стоит путать кумулятивный заряд с маршевым двигателем. Просто даже если боепрпас будет подорван после вылета из ствола такая струйка наворотит делов - мало не покажется. Если уж на РПГ 18 написано русским по белому примерно так: Перед выстрелом убедиться в отсутсявии за казенным срезом на расстоянии 30 метров л/с и сгораемых предметов... Попробуйте встать сзади гранатомётчика с РПГ во время выстрела - я бы не советовал.

jinny
""ИМХО - не стоит путать кумулятивный заряд с маршевым двигателем. Просто даже после вылета из ствола такая струйка наворотит делов - мало не покажется""

Вы слыхали о таком эффекте, как рассредоточение кумулятивной струи? Тем более, когда вес заряда будет равнятся 2-3 граммам от силы (вес пули должен равнятся, как известно, 9 граммов). Да и на каком расстоянии от ствола будет пуля через десятую долю секунды при скорости пули в 500 м/сек? Если это не слишком сложное для вас интеллектуальное усилие? ))

kobra035
То есть подрыв заряда осуществляется на дистанции 50 м - ну тогда действительно стрелку ничего не будет. Только вот беда - вес пули ак 5 грамм скорость кумулятивной струи 90 000 м/сек мне думается завышена раз этак в 10 - 12. Обычно скорость детонации бризантного ВВ от 3,5 до 7 км/ссек. А скорость куммулятивной струи соответственно ниже скорости детонации. Значит и скорость пули будет мягко говоря несколко меньше рассчётной. Если существуют стойкие ВВ с такой скоростью детонации - ссылку в студию ПЛЗ. Было бы очень занимательно - особенно учитывая открытую мной тему Пуля - ударное ядро. И ещё хотелось бы выяснить как у неё с кучностью.

К стати как вы представляете себе заброневое действие данного БП по БТТ- с пехотой вопросов нет. ИМХО - дырка в танке диаметром 8 мм ему совсем не повредит - если конечно в БК не попадет или двигатель.

jinny
""То есть подрыв заряда осуществляется на дистанции 50 м - ну тогда действительно стрелку ничего не будет. Только вот беда - вес пули ак 5 грамм скорость кумулятивной струи 90 000 м/сек мне думается завышена раз этак в 10 - 12 и соответственно и скорость пули будет мягко говоря несколко меньше рассчётной. Если существуют стойкие ВВ с такой скоростью детонации - ссылку в студию ПЛЗ. Было бы очень занимательно - особенно учитывая открытую мной тему Пуля - ударное ядро. И ещё хотелось бы выяснить как у неё с кучностью""

Я вижу вас утомляют излишине интеллектуальные усилия.
Скорость истечения кумулятивной струи зависит от металлизированного покрытия кумулятивной выемки. При применении меди скорость истечения 15 000 м/сек, при применении бериллия - 90 000 м/сек.
Меня чем привлекают прогнозы Полюха - он, например, еще 25 лет назад точно описал способ лечения рака в своем фантастическом рассказе. А сейчас все онкоцентры мира усиленно разрабатывают эту тему:
http://www.ap7.ru/paradoksi/prognoz_aleksandra_poljuha_o_pobede_nad_rakom.html
http://www.ap7.ru/prognozy/metod_borby_s_rakom_daet_obnadezhivajushchie_rezultaty.html

При этом мужик - не врач, ни инженер, не оружейник. Он - киносценарист ))
Может, он имеет доступ к пресловутоиу инфорамционному полю Земли? ))



shoman
ни асилил. многа букф. судя по каментам афтар имеет доступ к траве. а автору темы рекомендую найти более эффективный и менее назойливый способ пиара своего сайта.
kobra035
Скорость истечения кумулятивной струи зависит от металлизированного покрытия кумулятивной выемки. При применении меди скорость истечения 15 000 м/сек, при применении бериллия - 90 000 м/сек.

Уважаемый jinny.

Видите ли - скорость истечения кумулятивной струи - если вам конечно интересно мнение человека который этим немного занимался зависит в первую очередь от скорости детонации ВВ, затем от соотношения кол-ва ВВ и металла покрытия, затем от формы кумулятивной воронки и только потом от материала этой воронки. В тех источниках до которых мне удалось добраться нигде не были упомянуты такие скорости как 15 км/сек. и уж тем более 90 км/сек. Если можете скинуть ссылку на конкретные данные, почерпнутые не из "информационного поля земли" а откуда нибудь попроще - например из специальной литературы по пиротехнике или теории взрыва написанного всё таки лучше взрывником а не кинорежисёром - буду благодарен! Или вас тоже

утомляют излишине интеллектуальные усилия

Hartman
О, как торкнуло аффтора то... кумулятивная пуля - это шедевр...
Hartman
jinny
...(вес пули должен равнятся, как известно, 9 граммов). ...

Кому известно то ? Почему 9 грамм то ? 😀 Отчего не 11 гр. ?
Мдя-мс... познания мощные чую в стрелковке и боеприпасах...

Donkey
Почитал немного сайт А.В.Полюха. В тех местах, где он пишет о геополитике, прогнозах на будущее и т.п.---вестма интересно, оригинально, занимательно (возможно, вполне обоснованно).
Рассуждения на технические темы (кумулятивные заряды и др.)----БЕЗГРАМОТНАЯ ерунда.
С уважением, Donkey
kobra035
Уважаемый jinny.

Прошу прощения. Более опытные товарищи разъяснили что такие скорости кумулятивной струи вполне возможны.

jinny
Уважаемый kobra035, я не знаю откуда это взял Полюх (может, опять почерпнул из инфо-поля), я-то получил сведения о скоростях кумулятивной струи из журнала "ТМ" выпуска 80-х годов. Из рубрики "Знаете ли вы..." ))
Но это было настолько неожиданно, что я это запомнил.
В данный момент я работаю аналитиком в сфере финансовые риски инвестиционных проектов и несколько месяцев назад, блуждая по Сети, наткнулся на сайт Полюха.
Если откровенно, то я уже начал пользоваться методикой прогнозов Полюха. Правда, мой непосредственный начальник запрещает мне ссылаться на него ))
Но по настоящему меня удивляет другое - почему то, что понял Полюх, и с трудом, но воспринял я, никто другой не воспринимает ))Я за свою сферу прогнозов в финансовой и экономической сфере.
Может быть, Donkey прав, я не технарь, но интересуюсь историей вооружений.
И я помню хорошо историю вооружений - ни одна передовая мысль не встречалась на ура. Например, создателям первой советской РЛС втирали, что их станция видит искры зажигания в моторах самолетов, но никак не отражения планеров. Создателей "катюши" пересажали и т. п.


tramp
И я помню хорошо историю вооружений - ни одна передовая мысль не встречалась на ура. Например, создателям первой советской РЛС втирали, что их станция видит искры зажигания в моторах самолетов, но никак не отражения планеров. Создателей "катюши" пересажали и т. п.
Все немного не так. Изначально у нас были работы по созданию "обнаружителей самолетов" по фиксации искр зажигания в моторах, но тему закрыли по очевидным недостаткам метода. Создателей катюш сажали не собственно за катюши, не всех и не просто так. Будьте достовернее.
jinny
""Все немного не так. Изначально у нас были работы по созданию "обнаружителей самолетов" по фиксации искр зажигания в моторах, но тему закрыли по очевидным недостаткам метода. Создателей катюш сажали не собственно за катюши, не всех и не просто так. Будьте достовернее""

У "вас" быть может было и так.
А вот мне пришлось прочитать воспоминания одного из создателей первой советской РЛС, которая стояла под Лениградом. Ее чудом не закрыли перед самой войной - закрытие должно было произойти 23.06. 1941 года.
Но потом она зафиксировала немецкие бомбардировщики на подходах к Питеру утром 22.06.41. Потом было не до нее. Потом она исправна сообщала блокадному городу о предстоящих налетах.
Но больше у нас не было построено ни единой РЛС. До самого конца войны. А у Англии и США РЛС стояли даже на противолодочных корветах.
Ну, а с родственниками репрессированных создателей "Катюши" лично приходилось общаться.
У нас было именно так.

tramp
jinny
У "вас" быть может было и так.
А вот мне пришлось прочитать воспоминания одного из создателей первой советской РЛС, которая стояла под Лениградом. Ее чудом не закрыли перед самой войной - закрытие должно было произойти 23.06. 1941 года.
Но потом она зафиксировала немецкие бомбардировщики на подходах к Питеру утром 22.06.41. Потом было не до нее. Потом она исправна сообщала блокадному городу о предстоящих налетах.

Но больше у нас не было построено ни единой РЛС. До самого конца войны. А у Англии и США РЛС стояли даже на противолодочных корветах.
Ну, а с родственниками репрессированных создателей "Катюши" лично приходилось общаться.
У нас было именно так.

1. Будьте так любезны, укажите бибданные сего труда. Должен вам заметить, что мемуары не являются основным документом для изучения истории. Вызывает удивление безапелляционность вашего заявления о том, что "больше у нас не было построено ни единой РЛС" - вероятно это сделано на основе данных мемуаров?
Вот вам ссылки насчет неверия в идею, закрытия темы и "ни одной станции" http://hist.rloc.ru/lobanov/index.htm http://electronics.ru/197.html http://www.computer-museum.ru/connect/radioloc.htm
При этом вы удачно смешиваете в кучу РЛ-станции общего обнаруженияч сухопутного ПВО и корабельные РЛС. С массогабаритами, да и реализацией в целом у нас были проблемы и повторить мировой уровень при нашем уровне промышленности, причем в ходе тяжелой войны было крайне трудно, но старались. А союзники не сильно напрягались по поводу поставок нам РЛС к комплекте РЭВ кораблей по понятным причинам.
2. По поводу родственников - а что, они являются последней и непогрешимой инстанцией? Скажем так, это заинтересованная сторона, причем неизвестно, знакомы ли они были с делом. Кстати, а как они звучала версия причин репрессий в их изложении?

Так что это у "вас" интересная картина мироздания вырисовывается, мемуарного толка, с рассказами очевидцев. И кстати, вы случайно не говорите "в этой стране", а то стиль знаком?

jinny
Вы хоть внимательно прочитали эту статью?
Я же не утверждал, что не было разработак в этой области. Я писал, что была только одна действующая станция по Ленинградом.
А вот ваш автор (А.П. Реутов) лукавит. То есть, он пишет:

""Интересен, например, боевой опыт подразделения, расположенного в московской зоне ПВО в деревне Зюзино (теперь это Москва). В октябре-ноябре 1941 г. подразделение вело с помощью радиолокационных станций точный прицельный зенитный огонь по 127 фашистским бомбардировщикам""

Но как бы не уточняет - чьи были РЛС? Мол, и так понятно - РУС-2 или С-2С, отечественной постройки.
Нет, это были английские РЛС.
Единственная наземная РЛС действовала под Ленинградом, и не была лишь чудом закрыта.
Что до авиационных и морских РЛС даже из статьи становится ясно - это были опытные единичные экземпляры.
Так что ваш пафос ушел в свисток ))

rex_bob
classhunter
Бред сивой кобылы 😊 Достаточно вспомнить слова А.Энштейна:"Не знаю какое оружие будет применяться в ходе 3 Мировой Войны,но 4 М.В. будет с палками и камнями". Весело,не правда ли? 😛
Многие ученые опровергают непогрешимость Энштейна, так что иди и знай...
rex_bob
kobra035
В особенности про скорость.

И ещё интересно - пуля вперёд а струя соответственно назад - вот вам и шахид...

Ну... я бы не стал так уверенно утверждать что эта "кум"-пуля возможна, равно как и что она невозможна...
По той простой причине что я сам ее не проверял и, что гораздо важнее, не имею достоверных сведений о проверке ее специалистами.

Впринципе если бы Полюх назвал ее не куммулятивной пулей, а активно-реактивным бронебойным снарядом малого колибра, было бы несколько привычнее...

Кроме того, далеко не все известно широким кругам о новых матер=х и веществах, полученных в космосе и их свойствах, верно?
И, наконец, когда Верн так красочно описывал "Наутилус" и лунный десант, разве кто-то верил в то что будут такие крутые подводные корабли, как у Немо или США отснимет столь... достоверный фильмец о променаде полуне?

И наконец, Вы же сами задавали вопрос о пуле 7,62 с УЯ. Т.е. Вам эта идея не кажется фантастической, хотья и не уверен, что есть ВВ, способные выполнить работу при диаметре заряда меньше 6-5мм (с учетом корпуса). Если допустить что Ваша идея реальна, то УЯ трехлтнейного снарядавполне было бы способно поражать бронированные цели.
А вдруг Полюх уже использовал Вашу идею?

Kazbich
rex_bob
Если допустить что Ваша идея реальна, то УЯ трехлтнейного снарядавполне было бы способно поражать бронированные цели.

На 7.62 все-таки маловероятно. Нужно ведь и еще какую-то задержку и взрыватель туда устанавливать. А вот под 12-й калибр (18.5 мм) уже серийные образцы с контактным взрывателем существуют. И что-то в районе 10-15 мм некаленой стали - кумулятивной струей пробивают. Вполне реально вместо просто воронки - установить в заряд ВВ кумулятивное ядро.

rex_bob
Kazbich
На 7.62 все-таки маловероятно.
Так я и говорил что не уверен есть ли ВВ, способное работать (выполнитьб работу по формированию Кум-й струи или уд-го ядра) в таких колибрах. Даже без учета "довесков" типа управления взрывом.
elbrussian
Hartman

Кому известно то ? Почему 9 грамм то ? 😀 Отчего не 11 гр. ?

Да ты чего? Это ж весь мир знает. В песне написано. Про 9 граммов в сердце.

Это новые веяния - ТТХ оружия черпать из песен, а разработку новых видов вооружения и техники поручать киносценаристам.

elbrussian
ЗЫ. Да поймите, взрывчатка никогда не взрывается в одну сторону. Даже в кумулятивных боеприпасах. Струю формирует именно воронка. На эту воронку идет лишь часть энергии взрыва. Остальное разносит снаряд на такие же осколки, как и обычный ОФ. Так что ваша пуля должна иметь либо огромную прочность, чтобы выдержать этот взрыв, либо ВВ в количестве ноль целых, хрен десятых грамм.
И еще. Вращение ВВ самым негативным образом влияет на формирование кумулятивной струи. До такой степени, что, если я правильно помню (давно это изучал) французы, при разработке боеприпасов для танка "Леклерк" экспериментировали с зарядом, помещенным внутри снаряда на подшипниках, дабы он не так быстро вращался. По-моему так и не приняли это, но сам факт имел место.
rex_bob
Нет, у кого-то были кум-е гранаты на подшипниках, что сильно снижало фактический калибр. У кого - не помню.

Можно направить ызрыв смещением центра детонации, что и делается в кум-х, но все равно всю энергию не пустить в одну сторону.
Братцы, все что мы здесь рассказываем- наши домыслы: мы не знаем новейших материаллов, ВВ, и последних способов управления взрывом, а кто знает- нам правды сказать не может. Т.ч. предложение:подождать несколько лет с выводами. Как практика показывает, самые новые разработки (сведения о них) через пару-тройку лет начинают широко освещаться в сплетнях.

Kazbich
Насчет вращения и его вредного влияния на кумулятивную струю - гладкоствольные танковые пушки тоже не с неба свалились. Насчет варианта с ведущими поясками на подшипниках для нарезных - слышал еще в начале 80-х (правда специальность была по артиллерийским боеприпасам, по самим снарядам - соседняя кафедра обучала).
Sova902
Третья мировая война уже набирает обороты, а не "начнётся в ...30 году"... .
Совершенствование нанотехнологий может иметь для всей планеты более фатальные последствия, чем можно себе представить. По подсчётам учёных, возможно изготовление самовоспроизводимых устройств, перерабатывающих любую органику. В случае применения( случайная утечка из лабораторий..) подобных технологий, вся планета покроется липкой жижей за сутки-двое и органическая жизнь исчезнет навсегда.
Сейчас война идёт за идею, под флагом веры. Затем она будет продолжаться за ресурсы и территорию( жизненное пространство..).
BEDUIN
Обращаю внимание, что третья мировая давно идёт, только те из нас (не хочу никого обидеть), кто не понял этого, никак не могут перестроить психику и понять, что понятие линии фронта и окопов на ЭТОЙ войне отсутствует. Главное оружие ЭТОЙ войны - экономика и СМИ. Последствия (человеческие жертвы, реальные и косвенные, разрушения, затраты ресурсов и т.д.) - никакому Гитлеру и не снились. Они от зависти на том свете ногти до локтей небось сгрызли... Верхи давно поняли это. PR-технологии - весомее танковой дивизии будут. То, что называют по старой памяти "народом" - само себя задрючит и передушит. Быдлом, коим все мы для верхов являемся, управлять просто. Рычаги есть и они работают. С тем и "поздравляю" всех присутствующих. Давайте, наконец, обсуждать это, а не бойскаутовские игрушки для решения локальных тактических задач.
Почему, например, ОРТ с завидной регулярностью раз в год устраивает talk show с придурочной формулировкой вопроса "следует ли разрешить в РФ СВОБОДНУЮ ПРОДАЖУ (прочитывается чуть ли не как "раздачу уже с грузовиков") оружия? За кого держат всех-то? Да за было, которым большинство является. НАС с вами, кто здесь, на форуме, у кого есть легальное оружие и кто в нём понимает, - АБСОЛЮТНОЕ МЕНЬШИНСТВО! И НАС ОНИ будут стремиться всячески убрать из уравнения. \ругайте меня, парируйте, говорите что я не прав, и т.д. \НО: только не МОЛЧИТЕ о том, что происходит вокруг НА САМОМ ДЕЛЕ.
BEDUIN
2 rex bob:
(скромно потупя взгляд и шаркая ножкой)
Простите великодушно, но всё-таки понял, что это не очепятка у вас, поэтому решился напомнить, что в столь часто приводимом Вами слове "калибр" буквы "о" ни в русском, ни в английском языках отродясь не было.
дима380
BEDUIN
Обращаю внимание, что третья мировая давно идёт, только те из нас (не хочу никого обидеть), кто не понял этого, никак не могут перестроить психику и понять, что понятие линии фронта и окопов на ЭТОЙ войне отсутствует. Главное оружие ЭТОЙ войны - экономика и СМИ. Последствия (человеческие жертвы, реальные и косвенные, разрушения, затраты ресурсов и т.д.) - никакому Гитлеру и не снились. Они от зависти на том свете ногти до локтей небось сгрызли... Верхи давно поняли это. PR-технологии - весомее танковой дивизии будут. То, что называют по старой памяти "народом" - само себя задрючит и передушит. Быдлом, коим все мы для верхов являемся, управлять просто. Рычаги есть и они работают. С тем и "поздравляю" всех присутствующих. Давайте, наконец, обсуждать это, а не бойскаутовские игрушки для решения локальных тактических задач.
Почему, например, ОРТ с завидной регулярностью раз в год устраивает talk show с придурочной формулировкой вопроса "следует ли разрешить в РФ СВОБОДНУЮ ПРОДАЖУ (прочитывается чуть ли не как "раздачу уже с грузовиков") оружия? За кого держат всех-то? Да за было, которым большинство является. НАС с вами, кто здесь, на форуме, у кого есть легальное оружие и кто в нём понимает, - АБСОЛЮТНОЕ МЕНЬШИНСТВО! И НАС ОНИ будут стремиться всячески убрать из уравнения. \ругайте меня, парируйте, говорите что я не прав, и т.д. \НО: только не МОЛЧИТЕ о том, что происходит вокруг НА САМОМ ДЕЛЕ.

полностью согласен. массовое обыдление и отупение-печально, но-увы!предложения есть?(перевороты-революции-сомнительно, т.к сразу же будет кемто поддержано\проплачено в своих интересах)...а раздача оружия не так и опасна-стадо дебилов с АК опасно только для себя, один профессионал с ножом более опасен для стада, чем оно для него.....
😀 😀 😀

Adminend
Обращаю внимание, что третья мировая давно идёт, только те из нас (не хочу никого обидеть), кто не понял этого, никак не могут перестроить психику и понять, что понятие линии фронта и окопов на ЭТОЙ войне отсутствует. Главное оружие ЭТОЙ войны - экономика и СМИ. Последствия (человеческие жертвы, реальные и косвенные, разрушения, затраты ресурсов и т.д.) - никакому Гитлеру и не снились. Они от зависти на том свете ногти до локтей небось сгрызли... Верхи давно поняли это. PR-технологии - весомее танковой дивизии будут. То, что называют по старой памяти "народом" - само себя задрючит и передушит. Быдлом, коим все мы для верхов являемся, управлять просто. Рычаги есть и они работают. С тем и "поздравляю" всех присутствующих. Давайте, наконец, обсуждать это, а не бойскаутовские игрушки для решения локальных тактических задач.
Почему, например, ОРТ с завидной регулярностью раз в год устраивает talk show с придурочной формулировкой вопроса "следует ли разрешить в РФ СВОБОДНУЮ ПРОДАЖУ (прочитывается чуть ли не как "раздачу уже с грузовиков") оружия? За кого держат всех-то? Да за было, которым большинство является. НАС с вами, кто здесь, на форуме, у кого есть легальное оружие и кто в нём понимает, - АБСОЛЮТНОЕ МЕНЬШИНСТВО! И НАС ОНИ будут стремиться всячески убрать из уравнения. \ругайте меня, парируйте, говорите что я не прав, и т.д. \НО: только не МОЛЧИТЕ о том, что происходит вокруг НА САМОМ ДЕЛЕ.
+1
Есть книга по этому вопросу - "Проект Россия". Никто не читал?
Sova902
BEDUIN
Почему, например, ОРТ с завидной регулярностью раз в год устраивает talk show с придурочной формулировкой вопроса "следует ли разрешить в РФ СВОБОДНУЮ ПРОДАЖУ (прочитывается чуть ли не как "раздачу уже с грузовиков") оружия? За кого держат всех-то? .
Когда я служил в органах( не МВД..)УСТНЫМ приказом начальника службы( начальника отделения... начальника смены...) категорически запрещалось на посту иметь оружие с магазином пристёгнутым к нему( досланым..) О патронах даже не упоминаю.
Это были посты охраны управлений, склады, спец сооружения в городе Москве. То есть во время несения боевого дежурства, даже на "усилении", оружие надо было носить разряженное, без патронов.
За нарушение, карали всегда! Так начальство берегло свои жопы, подставляя наши. И жертвы были...
А тут народонаселение!!! Короткостволы!! Продажа...

😛

AllBiBek
Ребята, а не слишком ли много много шумихи насчет одиночного материала с фактического сайта альтернативной истории, коих винете сотни?
Джинни, почитай что товарисчь пишет про 2007 год, и сравни с тем, что есть де факто.
ТО, что третья мировая начнется в 2025 году, писал еще Ностардамус. Правда, по накурке, но... хорошая знать трава была, раз так много сбылось. Правда, не сбылось еще больше, а оставшиеся 2\3 просто не были поняты.
Насчет эффекта кумулятивной струи: вспоминается ПТАБ времен ВОВ; его тоже не воспринимали всерьез, ибо его придумал не специалист в области, а саму бомбу из жести делали. Правда, стандартный ИЛ-2 брал их на борт по 4 сотни. И каждая такая банка прожигала немецкий танк (любой, включая САУ) практически насквозь.
Есть над чем задуматься.
Главное, чтобы мысли в грезы не переросли, а то есть тут такой автор Калашников (не МТК), у которого если бы СССР не распался, мы бы уже на звездолетах из нейтронита с командами общающимися на ДИАЛЕ несли коммунизм жителям туманности Андромеды. Полюх - отдыхает.
Sova902
Не очень молодой форумчанин, со скуки, но необычайно настойчиво, рекламирует свой любимый сайт. Постоянно приглашая почитать околонаучную бредятину. Приглашения всегда только по одному адресу... Это разновидность троллинга.
Серрргей
Третья мировая война уже набирает обороты, а не "начнётся в ...30 году"... .
Совершенствование нанотехнологий может иметь для всей планеты более фатальные последствия, чем можно себе представить. По подсчётам учёных, возможно изготовление самовоспроизводимых устройств, перерабатывающих любую органику. В случае применения( случайная утечка из лабораторий..) подобных технологий, вся планета покроется липкой жижей за сутки-двое и органическая жизнь исчезнет навсегда.
Сейчас война идёт за идею, под флагом веры. Затем она будет продолжаться за ресурсы и территорию( жизненное пространство..).

Именно устройства? Уж не слишком ли много автор смотрит ДЕШЕВЫХ фильмов. Очень напоминает х.ф. "Крикуны". ИМХО новый вирус вывести куда эффективнее.

Серрргей
По поводу зависимости скорости к.струи от материала воронки:

Если я вместо свинца заряжу пулю из серебра (наковырял в свое время с релюх), то вместо V0 400 м/с, я получу начальную скорость больше? Ну хотя бы немного, при той же массе пули? Ну очень хочется.

Hunt11
Смотря куда зарядите 😊
Петрусь
Апять ху..ню напесал????? Выход есть! Аффтар жри гавно!
Серрргей
Эт Вы кому и про что? %( )
qf
В принципе, согласен с тем, что в свое время многих изобретателей и конструкторов осмеивали, хотя их идеи потом были воплощены в жизнь. Например, когда-то утверждали, что аппарат тяжелее воздуха не полетит, но самолеты летают; или как вам подводные скорости торпеды Шквал; а когда-то считали, что совершеннее оружия с кремниевым замком придумать невозможно.. Список можно продолжить. Однако указанные скорости в 90 км/с мне кажутся маловероятными. Но вот принцип может найти применение. Вообще думаю, что оружие будет развиваться не в колее огнестрела, а в иных направлениях.. Огнестрел всё же имеет некоторые недостатки: например отдача в условиях невесомости просто развернет стрелка
Santil
например отдача в условиях невесомости просто развернет стрелка
интересная мысль, но с другой стороны поидее отдачи в невесомости особо и не должно быть, кстати а ни кто случайно не думал о таком вопросе : перезаредится ли обычный полуавтоматический пистолет в невисомости или его надо будет после каждого выстрела передёргивать (досылая патрон) в ручную
Hunt11
Santil
интересная мысль, но с другой стороны поидее отдачи в невесомости особо и не должно быть, кстати а ни кто случайно не думал о таком вопросе : перезаредится ли обычный полуавтоматический пистолет в невисомости или его надо будет после каждого выстрела передёргивать (досылая патрон) в ручную

Н-да....такого от взрослого человека и не ожидал....

Отдача никуда не денется, равно как и автоматика будет работать. Поскольку законы Ньютона не отменили еще....

qf
Действительно.. На отдачу распрастраняется принцип сохранения импульса. На подобном принципе основана работа реактивных и ракетных двигателей, а они прекрасно работают в невесомости. Соответственно, и автоматика работать тоже будет, и стрелка отдачей разворачивать будет ;-)
Серрргей
В невесомости, по идее, стрелка будет не просто разворачивать. Унесет нахрен. С какой скоростью - зависит от оружия. Но унесет далеко, очень, очень далеко. Газовой среды нет, тормозить не об чего.
Santil
Отдача никуда не денется, равно как и автоматика будет работать. Поскольку законы Ньютона не отменили еще....
Вы наверное точно хорошо подумали или наоборот не думали вообще 😊 а может Вы действительно просто знаете, но тем не менее, я вот на пример конечно не очень уверен 😊 но за ранее скажу, думаю что в невесомости огнестрельное автоматическое оружие придуманное работать на земле должно как-то по другому работать, как именно не знаю 😊 но что на это всё невесомость подействует это точно.
ведь чем крупно-калибернее оружие тем отдача сильнее(на земле) 😊 потому как отталкиваемый предмет(пуля или снаряд)больше весит - а в невесомости она не чего не весит, значит и отдача должна быть другой, а реактивной струи 😊 от пороха не хватит для перезарядки, в невесомости это будет что-то типа холостого патрона, а автоматы стреляя холостыми патронами не перезаряжаются(и пистолеты тоже) - ну короче говоря очень интересный вопрос и я честно говоря хотел бы понять , хотя-бы частично прав я или нет 😊
Hunt11
Santil
Вы наверное точно хорошо подумали или наоборот не думали вообще 😊 ... 😊

Еще раз повторю - такие мысли могут быть, если Вы курс физики в школе пропустили.
Ибо есть ВЕС, который пропадает и МАССА - которая всегда остается.
Изменения в динамике выстрела будут, но не столь значительные.

Петрусь
Эт Вы кому и про что?

Про статью. Бред полный! Записки сумасшедшего второкласника. Почему второкласника? Потому-что воображение бурное и физику не знает!

qf
По поводу невесомости.. Масса там имеет значение. Для простоты примера вспомните космонавтов на кадрах из ЦУПа, которые иногда в новостях показывают. Когда космонавт отталкивается о МКС, то сам отлетает, а вот МКС не шевелится. Значит, разница масс оказывает свое влияние и в невесомости. Следовательно, принцип сохранения импульса тоже работает, а значит будет отдача у огнестрела, и ее воздействие на стрелка в невесомости может оказаться сильнее, чем на планете
Santil
Серрргей
gf
Hunt11
с массами допустим всё понятно 😊 а вы случайно не забыли главный вопрос:
перезарядится ли обычный полуавтоматический пистолет в невесомости или его надо будет после каждого выстрела передёргивать (досылая патрон) в ручную
И
такие мысли могут быть, если Вы курс физики в школе пропустили
к стати сказать, соглашусь с тем что с физикой и формулами я мягко сказать не владах 😊 но Вы случайно не заметили какой наметился прогресс в Ваших постах, сначала Вы ответили однозначно, окончательно и без поворотно 😊 а вот сейчас видимо Вы действительно немного подумали и ответили :
Изменения в динамике выстрела будут, но не столь значительные.
а это уже хорошо 😊 изменения всёж-таки будут, - идём дальше, Вы хотите сказать что к примеру амортизирующая пружина сжимающаяся при отдачи, при стрельбе из крупнокалиберной пушки (которая стреляет к примеру сорока килограммовыми снарядами) будет претерпевать точно такую же нагрузку в невесомости и соответственно сожмётся точно также и до такой же степени как и на земле? что-то я очень сомневаюсь. Вот смысл моей мысли как раз в этом, пружине то всё равно, она останется точно такой же жёсткости, что на земле, что и в невесомости, в отличие от самой пушки и снаряда они там потеряют вес (хотя их массы и останутся равноценными как и на земле относительно друг к другу), а это как я понимаю уже немного другие условия : ПУШКА И СНАРЯД ПОТЕРЯЮТ ВЕС, А ЖЁСТСКОСТЬ ПРУЖИНЫ ОСТАНЕТСЯ ТОЧНО ТАКОЙ-ЖЕ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЙ.
А если это так, то получается что автоматическое оружие по своей конструкции придуманное работать на земле не сможет перезарядится в невесомости , так как пружина для этого не достаточно сожмётся и соответственно затвор не достаточно отодвинется назад.
короче говоря как-то всё путано получается но я думаю что суть моей мысли всё равно понятна, по крайней мере надеюсь на это 😊
Понимаете в чём дело, просто мне кажется, что вы вот этого как раз не додумали(а может я и ошибаюсь), но сейчас после этого поста я так думать уже не буду 😊 и поверю вам на слово, так как верю в то что в физике вы разбираетесь получше меня , ответе пожалуйста мне на такой вопрос, а вернее на пример : попробую быть кратким

Берём какую-нибудь к примеру автоматическую десяти зарядную корабельную пушку, стреляющую к примеру пяти килограммовыми снарядами и перемещаем её в глубокий космос, так вот будет она реально-нормально 😊 без внесения каких либо изменений в конструкции стрелять в невесомости точно также как и на земле ???

Да, и не серчайте коли что не так, это всё были только мои мысли и доводы, доводы человека который действительно в формулах полный ноль, 'говорила мама учи физику' 😊


Hunt11
Ну изменения будут, но какого плана
1) Надо учитывать отдачу для стрелка - если не во что упереться, то его снесет. Но это не от невесомости - это от отсутствия земли для упора, ибо подпрыгнув на земле вы получите почти такие же условия 😊
2) Жесткость пружины останется такой же. Просто из всех рассчетов можно исключить гравитационную составляющую. Но ее в механике и так моло кто считает.
3) Сила трения немного изменится, ибо нет силы тяжести - вот это наверное самый сильный фактор.

Пушка, пулемет и пр...стрелять будут. Но полет снаряда пойдет по другой траектории 😊

Santil
Пушка, пулемет и пр...стрелять будут. Но полет снаряда пойдет по другой траектории
нет подождите ,что стелять огнестрельное оружие будет это понятно, но по ходу размышления, здесь стоит конкретный вопрос
Берём какую-нибудь к примеру автоматическую десяти зарядную корабельную пушку, стреляющую к примеру пяти килограммовыми снарядами и перемещаем её в глубокий космос, так вот будет она реально-нормально без внесения каких либо изменений в конструкции стрелять в невесомости точно также как и на земле ???
так вот просто ответте да или нет, будет перезарежаться земная автоматическая пушка или не будет
Hunt11
Да, будет.
Серрргей
Пистолет стрелять будет. Однозначно. Как и пулемет и автомат.
Корабельные автоматы - тоже.

Проблемы (имхо) могут возникнуть у многоствольных систем, больно подача там хитрая, плюс (у отечественных), раскрутка блока идет за счет специального пиропатрона. Дальше, за счет части газов.
Т.к. трение ЗНАЧИТЕЛЬНО уменьшится, то, возможно, изменится и скорость вращения.


Самая большая проблема в том, что после выстрела придется гасить свою скорость, кроме того, топливо придется потратить и на стабилизацию и ориентацию.

Так что в космосе рулят безоткатные системы.

Кстати, по идее и Гаусс должен вызывать реактивную тягу. Так что в космосе рулят ЛАЗЕРЫ.
Хотя, х.з. фотонные двигатели гипотетические работают на фотонах 😊

Hunt11
Лазеры тоже дают отдачу
Santil
Да, будет
вот это конкретный ответ, спасибо, и учитывая то что я в физике как Вы уже наверное поняли не ахти склоняюсь к тому что я действитльно что-то не допонимаю потому как надо было действительно учить физику 😊 но если чесно вот как раз из за этого не понимания у меня осталась какая-то небольшая процентность того что, а может я хотя бы частично прав 😊 поэтому я (так как мне стало интересно) постараюсь узнать всё это у третьих лиц и обязательно отпишу что там да как
gozu
Я так понимаю, вы считаете что WW3 будет происходить в космосе, между астронавтами автоматчиками? В таком ракурсе, конечно, работа автоматики в условиях отсутствия массы и дальность отброса стрелка играют большое значение. Если развить тему, можно спрогнозировать, что стрелки будут оснащены портативными двигателями, по типу реактивных ранцев, для маневрирования в пространстве или, хотябы, для компенсации огромной отдачи. Вооружены они будут конечно двухстволками, ибо они надежнее работают в невесомости. Хотя, нет, двухстволками будут вооружаться только африканские террористы, белые нации обязательно изобретут протонные бластеры и приборы космического виденья.
Ухват
Эх ребяты... WW3 уже идет. Странно, что этого никто не замечает.
Если кому интересно, то существует политика "Золотого миллиарда" - те кто должны остаться на земле чтобы им хватило ресурсов. Конкретнее- США Канада, Западная европа, Япония.
Так вот - там нет африканцев-(их там половина уже спидоносцы)
там нет Русских - мы вымираем по миллиону в год (наркотики, алкоголь, и тд)
там нет тех кто исповедует ислам -поскольку на них не действует разврат и наркота, их просто сейчас уничтожают оружием.

Так что вот- оружие WW3 это сми, и правительства, купленные на деньги янки.

А вы тут про какие-то сцукобластеры...

Ухват
Да кстати, сходите на выборы- этот цирк скорее всего в последний раз.
Толпой сейчас управляют очень умело, эти кукловоды уже "национального лидера"-полубога изобрели (о ком я - понятно).
А вот откуда этот полубог взялся, все и забыли -ЕБН назначил, Абрамович профинансировал раскрутку, ... доступ к нефти... и вот он светило всея руси!
про то как Экипаж Курска подставили вообще молчу(и даже на этом он рейтинга заработал).
Все уже продано. Если так все пойдет, воевать мы не будем. Нас возьмут без боя. В кого вы будете стрелять, если за вами, патриотами, придут наши же солдаты от имени нового "демократического правительства", контролируемого янки?
gozu
Мне в теории миллиарда непонятно 2 вещи:

1. Кому нужно выживание человечества на планете?
2. Если ресурсов на всех не хватит, то что в этом плохого?

rex_bob
Ухват
Если кому интересно, то существует политика "Золотого миллиарда" - те кто должны остаться на земле чтобы им хватило ресурсов. Конкретнее- США Канада, Западная европа, Япония.
http://jager-poacher.e-hosting.com.ua/tags/глобализм
rex_bob
BEDUIN
2 rex bob:
(скромно потупя взгляд и шаркая ножкой)
Простите великодушно, но всё-таки понял, что это не очепятка у вас, поэтому решился напомнить, что в столь часто приводимом Вами слове "калибр" буквы "о" ни в русском, ни в английском языках отродясь не было.
Да, спасибо...
Ухват
gozu
Мне в теории миллиарда непонятно 2 вещи:

1. Кому нужно выживание человечества на планете?
2. Если ресурсов на всех не хватит, то что в этом плохого?


1. А тебе жить хочется, а родителям твоим?
2. Плохого здесь то, что у нас их пытаются отнять(да уже отняли, что говорить..)
3. дубль 2 в золотой миллиард мы не входим. Планируется нас уничтожить потихоньку или разом.

gozu
Ухват
1. А тебе жить хочется, а родителям твоим?

Я про создателей этой теории. Судя по всему им на жизнь хватит и родителям их. Получается что их заботит судьба всего человечества. Просто таки спать не могут, за людей трясутся... Только в этом случае не понятно как они могут спасать мир по принипу "убей бобра - спаси дерево". Не могу понять психологию этих людей.

Ухват
2. Плохого здесь то, что у нас их пытаются отнять(да уже отняли, что говорить..)
3. дубль 2 в золотой миллиард мы не входим. Планируется нас уничтожить потихоньку или разом.

Если они не отнимут ресурсы, то нам придется их отнять, ведь на всех не хватит. Так что это обычная примитивная война за землю. Она идет уже 2000 лет.

Кроме того, америкосы тоже постоянно жалуются, ожирение у них, засилие негров и т.д. По-вашему это похоже на будущую нацию арийцев? А нафиг им японцы-то сдались? Земли у них нет, ресурсов нет, с чего бы их оставлять непонятно.

Да и вообще с чего вы взяли, что заговор исходит из Америки с Европой? А если нет, то откуда и для чего?
По-прежнему непонятно.

Ухват
Прям наивно даже как то.

На счет америки с европой кто вокруг нашей страны базы возводит военные?
Кто наш вероятный противник?
Чьи боеголовки на нас нацелены?
А европа- это так- связей там много экономических, да и родственных.
Кому интересно, почитайте про ВВ2, как после захвата берлина была сохранена 200тысячная полностью укомплектованная немецкая армия нашими "союзниками" чтобы в случае чего проще было нас уничтожить. Вот тогда то холодная война и началась. И продолжается до сих пор.

На официальном уровне нам было заявлено: "что то много вас, нефть качать и 15 миллионов хватит" ключевая строка для поиска в рамблере:
" Маргарет Тетчер 15 миллионов"

Ухват
Мне кажется мы живем то только потому сейчас, что пока выгоднее Ирак и ..добавьте следующую страну.. дрючить и нефть оттуда по атланитике вывозить.
Когда станет экономически целесообразно, за нас примутся в серьез. Мол- не демократическая страна, угроза межгосударственной безопастности..
глядишь и вот он новый Ельцин реформатор.

А европа собственно сдохнет без нашей нефти, и товарищей англичан будоражит вопрос: а как бы так сделать чтобы эти Русские нам даром ее отдали?"


"Кроме того, америкосы тоже постоянно жалуются, ожирение у них, засилие негров и т.д. По-вашему это похоже на будущую нацию арийцев?"
Конечно же непохожи! Да и не они эту теорию(пока теорию) выдумали, а те жестко связанные между собой семьи , которые этой толпой управляют.

Так, кстати в (порядке размышления) кто нибудь держал в руках купюру в 1доллар? http://www.specnaz.ru/pozicii/77/ я держал и проверил.


Hunt11
Война идет не только за ресы - она и за мозги и души идет...
Вот кто-то выиграл нового неофита 😊
Mik BY
А зачем США Росиию завоевывать? Не понимаю. Территория им не нужна. Ресурсы тоже -- они по необходимости водород из воды будут пользовать.
Россияне -- вас просто "накручивают" на придуманного врага, разжигают гонку вооружений, чтобы отвлечь от внутренних проблем.
США не считает Россию врагом, пока она не начинает летать на бомбардировщиках вокруг баз и махать ядерной дубиной. Разумеется элемент противостояния будет у таких больших государств. Но вспомните СССР и США. Государства-антагонисты, настоящие идеологические враги с кучей пересекающихся зон взаимных интересов. И ничего, войну не развязали. Сегодня она тем более Штатам не нужна.
США будет с Россией на ножах, пока Россия будет выступать за арабов, силясь заработать мизерные миллиарды на этом арабско-штатовском противостоянии.
Ухват
Mik BY
А зачем США Росиию завоевывать? Не понимаю. Территория им не нужна. Ресурсы тоже -- они по необходимости водород из воды будут пользовать.
США не считает Россию врагом .


Если бы не нужны были ресурсы- так какого черта в ирак лезть(вспомним энергитические "недоразумения" в США последних лет, когда города сутками без света были)?
Не нужны ресурсы стране, которая потребляет энергии как три России?

Вы наверное не представляете насколько дорого получать водород из воды!

А теперь задумайтесь.
Базы вокруг нас стоят? - Стоят
новые строят? - строят.
РЛС в чехии будет?- будет обязательно!
пол века население США пугали Русскими, Комунистами, Советами и тд
думаете все забыто?


Ухват
Hunt11
Война идет не только за ресы - она и за мозги и души идет...
Вот кто-то выиграл нового неофита 😊

Это обо мне? Так никто меня не выйграл. То что я пишу это моя точка зрения, основанная на анализе фактов. Надо ведь не только смотреть, но и видеть.

Hunt11
Ухват

Это обо мне? Так никто меня не выйграл. То что я пишу это моя точка зрения, основанная на анализе фактов. Надо ведь не только смотреть, но и видеть.

Это Вы так думаете 😊
А факты - они не всегда верны, или анализ их не верен, или все сложнее/проще... Надо думать больше.

З.Ы. Война в Ираке - это поддержка экономики США в первую очередь... и уж потом ресы.

Mik BY
Ухват
А теперь задумайтесь.
Базы вокруг нас стоят? - Стоят
новые строят? - строят.
РЛС в чехии будет?- будет обязательно!
пол века население США пугали Русскими, Комунистами, Советами и тд
думаете все забыто?
В ирак американцы полезли, чтобы угробить экономику ЕС и окончательно посадить Россию на нефтеиглу. Для того же и доллар они опускают.
Дорого? Это вопрос технологии и техпроцесса. Компьютеры тоже поначалу стоили миллионы баксов. GM начал выпускать водородные авто. А Буш, которого в России все считают идиотом, сказал перевести по-моему две трети автопарка США на водород к 2010году...
Базы? Можно долго говорить о том "кто первый". И в общем-то у России тоже есть ракеты ядерные, а на базы, скажем честно, просто денег и политической воли нету.
А в СССР капиталистами, которые заражают эмигрантов раком и линчуют негров не пугали?
Не стоит смотреть на проблему однобоко. Надо посмотреть со стороны. Мне проще -- я смотрю со стороны, потому что я и не русский и не американец 😊
Ухват
Hunt11

Это Вы так думаете 😊
А факты - они не всегда верны, или анализ их не верен, или все сложнее/проще... Надо думать больше.

З.Ы. Война в Ираке - это поддержка экономики США в первую очередь... и уж потом ресы.

Обьясните мне неразумному тогда:
1 зачем военные базы строятся вокруг нас?
2 зачем американцы пытались высадиться в Крыму?
3 зачем нужна РЛС в Чехии?
4 могла ли Маргарет Тетчер что то ляпнуть, не подумав?
(ее тогда переспросили журналисты может все таки 50? -нет 15.)

'По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 миллионов человек'. А затем Медлен Олбрайт - госсекретарь США, выступая в Москве перед Путиным, повторила и раскрыла фразу Маргарет Тетчер: 'По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 миллионов человек' и от себя добавила, что из этих 15 миллионов человек 2 миллиона будут обслуживать транссибирские магистрали.


Обьясните аргументированно, а не в стиле "написать чтоб подстебнуть"

Mik BY
Американцы не рассчитывают на то что Россия сохранит территориальную целостность...
Ухват
Это ваше предположение. Возможно.
Остальные тогда в какой стране будут(и будут ли)? Китай?-тоже мало приятного.
Hunt11
Ухват

Обьясните мне неразумному тогда:
1 зачем военные базы строятся вокруг нас?
2 зачем американцы пытались высадиться в Крыму?
3 зачем нужна РЛС в Чехии?
4 могла ли Маргарет Тетчер что то ляпнуть, не подумав?
(ее тогда переспросили журналисты может все таки 50? -нет 15.)

'По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 миллионов человек'. А затем Медлен Олбрайт - госсекретарь США, выступая в Москве перед Путиным, повторила и раскрыла фразу Маргарет Тетчер: 'По оценкам мирового сообщества экономически целесообразно проживание на территории России 15 миллионов человек' и от себя добавила, что из этих 15 миллионов человек 2 миллиона будут обслуживать транссибирские магистрали.


Обьясните аргументированно, а не в стиле "написать чтоб подстебнуть"

1) А где их строить - на территории Китая или в Арктике?
Да любая страна хочет строить базы, просто не все могут это себе позволить. Ну не надо думать, что база у границы эффективнее ядерной боеголовки.
2) Пригласили их туда - вот и приехали. Зачем ? Вопрос к политикам.
3) Для давления на Европу, для траты денег, для получения чинов и званий, для отчетов о борьбе с терроризмом... много причин.
4) Нет, все правильно. Именно "экономически нецелесообразно". Климат у нас такой. Чтобы было лучше, нужно внедрять высокии технологии, а не продавать нефть... Лучше понять, что говорят, чем искать врагов.

Mik BY
Тэтчер права -- США тоже себя полностью едой не обеспечивают и минимум 100млн. дармоедов содержат.
Ухват
Эх ну вот ничему не учит людей история.
Военная доктрина США предполагает уничтожение любого обьекта, способного оказать хоть какое то сопротивление.
Не думайте, что мне за окнами мерещатся Абрамсы...
Но я вижу что на сегодняшний день мы являемся вероятным противником США.

Я тоже очень хочу верить что военного столкновения не будет.
Но такой вариант обязателен к рассмотрению и анализу.
П.С. Что то мы заоффтопили с вами.


Mik BY
Ухват
Военная доктрина США предполагает уничтожение любого обьекта, способного оказать хоть какое то сопротивление.
Ни в одной доктрине ни одной страны таких положений нету. Ибо это оверкил и самоубийство.
Огромные территории, ядерное оружие -- какой вероятный противник? Это сумашествие. Американцы на такое еще лет 300 не решатся.
Ухват
чуть неправильно выразился: следует читать не хоть "какое то сопротивление" А " какую либо угрозу" Оверкил не оверкилл, но не самоубийство точно. С такой то военной машиной.
Да и нет тут слова "немедленное" уничтожение.
Hunt11
Только одна страна в мире может позволить оверкилл. Именно ее стоит опасаться. А США - они не пойдут на конфликт.
Mik BY
Hunt11
Только одна страна в мире может позволить оверкилл. Именно ее стоит опасаться. А США - они не пойдут на конфликт.

Именно Путин сказал, что Россия применит при необходлимости ЯО невзирая на последствия. Он за вас решил уже, что лучше уничтожить весь мир, чем допустить потерю власти узкого круга российской элиты. Думайте сами над этими словами...

Hunt11
Это слова. Захват территории нам не нужен. Захват ресов - тоже. А вот кому то и территория нужна.... и ЯО есть.
Ухват
Mik BY

Именно Путин сказал, что Россия применит при необходлимости ЯО невзирая на последствия.
Он за вас решил уже, что лучше уничтожить весь мир, чем допустить потерю власти узкого круга российской элиты.

Действительно фраза имела место. Замечательная у нас демократия, не правда ли?
rex_bob
Mik BY
Именно Путин сказал, что Россия применит при необходлимости ЯО невзирая на последствия. Он за вас решил уже, что лучше уничтожить весь мир, чем допустить потерю власти узкого круга российской элиты. Думайте сами над этими словами...
Правильно Путин сказал. Именно такой как у Вас агитацией и развалили Союз.
чем допустить потерю власти узкого круга российской элиты
Нет, чем позволить наглой общности, пришедшей к техническому прогрессу мимо культуры, захватывать управление Россией.
Mik BY
rex_bob
Нет, чем позволить наглой общности, пришедшей к техническому прогрессу мимо культуры, захватывать управление Россией.
А я вот из-за ваших личных полдитических проблем в FALLOUT в реале играть не хочу. И много кто не хочет, и некоторые даже помогут России развалится -- именно из-за таких "сильных", а по сути идиотских политических спичей. Славяне еще не поняли, что во внешней политике надо все на трезвую голову решать и говорить 😀
rex_bob
Mik BY
А я вот из-за ваших личных полдитических проблем в FALLOUT в реале играть не хочу. И много кто не хочет, и некоторые даже помогут России развалится -- именно из-за таких "сильных", а по сути идиотских политических спичей. Славяне еще не поняли, что во внешней политике надо все на трезвую голову решать и говорить
Это не страшно, на Руси предателей и покруче всегда хватало (да те же Горбачев с Ельциным), а она стояла, соит и стоять будет.
Mik BY
rex_bob
Это не страшно, на Руси предателей и покруче всегда хватало (да те же Горбачев с Ельциным), а она стояла, соит и стоять будет.

стоять можно по разному и в разных позах...
Там где эмоции одни и горлопанство, там всегда проблемы...

rex_bob
Как кто стоит, - обо всех просто не знаю, но Россия стоит уже снова достаточно гордо. Теперь ей солженицины с новодворскими, похоже, не страшны.

------------------
С уважением, Борис

cerfujyljyzaqwsx
Именно Путин сказал, что Россия применит при необходлимости ЯО невзирая на последствия. Он за вас решил уже, что лучше уничтожить весь мир, чем допустить потерю власти узкого круга российской элиты. Думайте сами над этими словами...
Мы - за Путина. Он голова. Пусть родной Киев сгарит вместе со мной в йадернам огне - но и пиндосы передохнуть.
Mik BY
cerfujyljyzaqwsx
Мы - за Путина. Он голова. Пусть родной Киев сгарит вместе со мной в йадернам огне - но и пиндосы передохнуть.
Опомнитесь, блин, война это не боевик по телеку.
не дети уже вроде...
cerfujyljyzaqwsx
Молчи, зраднык. Будьшобудет, а если что - так в ядерную елду деньги не для красоты вбухивали. Будем надеятся, если что - применят.
alexkevin
Именно Путин сказал, что Россия применит при необходлимости ЯО невзирая на последствия. Он за вас решил уже, что лучше уничтожить весь мир, чем допустить потерю власти узкого круга российской элиты. Думайте сами над этими словами...
IP: logged
P.M. Ц
Прикольно!Вы,что считаете, что в Штатах такой вопрос на референдум выносится?И,вообще, странная у вас позиция для гос. служащего дружественной страны. Начальство знает? 😊
Mik BY
alexkevin
Прикольно!Вы,что считаете, что в Штатах такой вопрос на референдум выносится?И,вообще, странная у вас позиция для гос. служащего дружественной страны. Начальство знает? 😊
Начальство придерживается той позиции, что развязывание войны самое идиотское, что можно придумать для разрешения политических проблем.
alexkevin
Начальство придерживается той позиции, что развязывание войны самое идиотское, что можно придумать для разрешения политических проблем.

IP: logged
P.M. Ц

Так ваше начальство считает Путина(шепотом)идиотом?Во лицемер, а по ТВ совсем другое говорит.
Hunt11
Война с ЯО - это то, что нужно только идиоту.
Нормальное правительство просто решит проблемы без применения силы. Не может - значит оно Г полное.
Россия и Россияне - это то, что и нужно власти. А есть еще Русь и Русские 😊
Крепкая, народная власть не может бояться горстки человек, вооруженных одним словом 😛
Manitu
jinny
""То есть подрыв заряда осуществляется на дистанции 50 м - ну тогда действительно стрелку ничего не будет. Только вот беда - вес пули ак 5 грамм скорость кумулятивной струи 90 000 м/сек мне думается завышена раз этак в 10 - 12 и соответственно и скорость пули будет мягко говоря несколко меньше рассчётной. Если существуют стойкие ВВ с такой скоростью детонации - ссылку в студию ПЛЗ. Было бы очень занимательно - особенно учитывая открытую мной тему Пуля - ударное ядро. И ещё хотелось бы выяснить как у неё с кучностью""

Я вижу вас утомляют излишине интеллектуальные усилия.
Скорость истечения кумулятивной струи зависит от металлизированного покрытия кумулятивной выемки. При применении меди скорость истечения 15 000 м/сек, при применении бериллия - 90 000 м/сек.
Меня чем привлекают прогнозы Полюха - он, например, еще 25 лет назад точно описал способ лечения рака в своем фантастическом рассказе. А сейчас все онкоцентры мира усиленно разрабатывают эту тему:
http://www.ap7.ru/paradoksi/prognoz_aleksandra_poljuha_o_pobede_nad_rakom.html
http://www.ap7.ru/prognozy/metod_borby_s_rakom_daet_obnadezhivajushchie_rezultaty.html

При этом мужик - не врач, ни инженер, не оружейник. Он - киносценарист ))
Может, он имеет доступ к пресловутоиу инфорамционному полю Земли? ))


Ни один писатель фантаст тем паче упаси господь сценарист, ничего ни придумал, ни предвидел, он, писатель лишь пользует наработке своего времени.

rex_bob
Mik BY
Опомнитесь,блин, война это не боевик по телеку.не дети уже вроде...
Предлагаете лапки поднять перед тупым ковбоем? Не сильно его бойтесь, это он свиду такой грозный, когла с персами за сдачу дивизий торговался, а Русь, она такая, что в нее и за рубль влезьть можно, потом выползать дороже.
stash_spb
интересно как относятся Китайцы к теории золотого миллиарда? 😀
rex_bob
Та мабуть по старинушке, как алхимики...
Только те свинец к золоту приблизить норовили, а эти, пожалуй, наоборот...

------------------
С уважением, Борис

KO4EVNIK
Предлагаете лапки поднять перед тупым ковбоем? Не сильно его бойтесь, это он свиду такой грозный, когла с персами за сдачу дивизий торговался, а Русь, она такая, что в нее и за рубль влезьть можно, потом выползать дороже.
....ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ВМЕШАТЬСЯ В ВАШ СПОР -- РУСЬ-ТО КОНЕЧНО ОТДАВАТЬ " ТУПОМУ КОВБОЮ" НЕ ГОЖЕ , ТОЛЬКО ЕСЛИ , НЕ ДАЙ БОГ , В ВАШЕМ ОГОРОДЕ НАЧНУТ РВАТЬСЯ ЯДЕРНЫЕ РАКЕТЫ , ТО ВЫ СВОЙ ЗАД УЖЕ НИГДЕ НЕ СПРЯЧЕТЕ , А ВОТ , СТОЯЩИЕ У ВЛАСТИ И ОСТАЛЬНЫЕ СИЛЬНЫЕ МИРА СЕГО , БУДУТ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ ЗАРАНЕЕ И УКРОЮТСЯ ОТ ЯДЕРНЫХ УДАРОВ В УБЕЖИЩАХ ..... А ВЫ , ЕСЛИ И ВЫЖИВЕТЕ , В ЭТО ВРЕМЯ БУДЕТЕ БИТЬСЯ С " ТУПЫМ КОВБОЕМ" ЗА ЖИЗНЬ ЭТОЙ КУЧКИ НУВОРИШЕЙ ... ВАМ -ТО УЖЕ НЕ ЖИТЬ , ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ ДОЗЫ РАДИАЦИИ... ВОТ И РЕШАЙТЕ -- ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ ЗА БЛАГОСОСТОЯНИЕ НАШИХ ВЛАСТИТЕЛЕЙ ....
greenbars
Это тот придурок, что броню хитромудрую тут пиарил?
Дырку маленькую в броне оставляет кумулятивное ядро. Если порыться в поиске, даже математическое описание здесь есть в большой теме. Кумулятивные снаряды для крупнокалиберных снайперских винтовок тоже есть. Разработаны были в рамках американской программы модернизации стрелкового вооружения.
Ace
По изначальному смыслу темы:

Незнаю чем будут люди воевать в Третьей мировой, но если она случится, то в Четвертой люди будут воевать палками и камнями.

Deformator

я понял!

проклятые марсиане во всем виноваты!

они уже внедрились в госаппарат, замаскировались и ждут.....
они усеяли океаны подводными базами.....
их эскадры стоят за луной.....
вторжение неминуемо....

малдер был прав....

------------------
...в человечке всё должно быть прекрасно - и тельце и душонка...

HiddenFox
Незнаю чем будут люди воевать в Третьей мировой, но если она случится, то в Четвертой люди будут воевать палками и камнями.
ветеранов 3 м.в. не будет
rex_bob
KO4EVNIK
.ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ВМЕШАТЬСЯ В ВАШ СПОР -- РУСЬ-ТО КОНЕЧНО ОТДАВАТЬ " ТУПОМУ КОВБОЮ" НЕ ГОЖЕ , ТОЛЬКО ЕСЛИ , НЕ ДАЙ БОГ , В ВАШЕМ ОГОРОДЕ НАЧНУТ РВАТЬСЯ ЯДЕРНЫЕ РАКЕТЫ , ТО ВЫ СВОЙ ЗАД УЖЕ НИГДЕ НЕ СПРЯЧЕТЕ , А ВОТ , СТОЯЩИЕ У ВЛАСТИ И ОСТАЛЬНЫЕ СИЛЬНЫЕ МИРА СЕГО , БУДУТ ПРЕДУПРЕЖДЕНЫ ЗАРАНЕЕ И УКРОЮТСЯ ОТ ЯДЕРНЫХ УДАРОВ В УБЕЖИЩАХ ..... А ВЫ , ЕСЛИ И ВЫЖИВЕТЕ , В ЭТО ВРЕМЯ БУДЕТЕ БИТЬСЯ С " ТУПЫМ КОВБОЕМ" ЗА ЖИЗНЬ ЭТОЙ КУЧКИ НУВОРИШЕЙ ... ВАМ -ТО УЖЕ НЕ ЖИТЬ , ПОСЛЕ ПОЛУЧЕНИЯ ПРЕДПОЛАГАЕМОЙ ДОЗЫ РАДИАЦИИ... ВОТ И РЕШАЙТЕ -- ГОТОВЫ ВОЕВАТЬ ЗА БЛАГОСОСТОЯНИЕ НАШИХ ВЛАСТИТЕЛЕЙ ....
Зря смеетесь. Именно в моем-с!
Я на Украине живу, а ее руководство делает все для того, чтоб отдать неньку под НАТОвский окоп.

Ну, если рассуждать как Вы,- нужно действительно, черт со всем, сдаться!
Только и на той стороне жить хотят. И влатьимущие в том числе. И не в бункере на веки вечные.
Не будет массового применения ядерного, - не надо это ни кому, не имеет смысла.

MASteRus
rex_bob
Не будет массового применения ядерного, - не надо это ни кому, не имеет смысла

Согласен. Максимум - это "среднемассовое" применение тактического ядерного оружие и три-четыре применения стратегического - это вполне хватит для завершения войны. Оптимистичное ИМХО.

Gazi
Kazbich

На 7.62 все-таки маловероятно. Нужно ведь и еще какую-то задержку и взрыватель туда устанавливать. А вот под 12-й калибр (18.5 мм) уже серийные образцы с контактным взрывателем существуют. И что-то в районе 10-15 мм некаленой стали - кумулятивной струей пробивают. Вполне реально вместо просто воронки - установить в заряд ВВ кумулятивное ядро.

Подскажите плз где почитать (посмотреть) про такое... Пока единственное упоминание, что нашел - в описании СПАС 12 в каком-то справочнике: "Возможна стрельба кумулятивным выстрелом". И все. Мож, плохо искал... Не сочтите за труд
Во нашел темку https://guns.allzip.org/topic/117/196913.html но там заболтали все...
SePo
почтенные господа - успокойтесь. Третья мировая - БЫЛА. Холодная. И Союз ее проиграл.
Смиритесь с этим как с фактом, и внесите наконец поправки в нумерацию 😛...
rex_bob
SePo
почтенные господа - успокойтесь. Третья мировая - БЫЛА. Холодная. И Союз ее проиграл. Смиритесь с этим как с фактом, и внесите наконец поправки в нумерацию ...
Значит на пороге четвертая.
ab1950
Реактивные пули испытывались на пулемете Владимирова. Конструкция предусматривала подрыв "пули" на дистанции 800 метров, при этом вперед выбрасывался бронебойный сердечник диаметром 7,62 мм. Пробивал БМП навылет. Забраковали за низкую точность стрельбы. Вот если туда засунуть кум воронку! Но видно не догадались.
serg-pl
SRL
При помощи нового ударного плазменного оружия и силового поля открытых не так давно нашими учеными в секретных институтах мы я думаю достаточно легко выиграем и третью и четвертую мировую войну. Наши сапоги еще простучат по пендосским стритам. Тупые ковбои пойдут под наш суд.http://www.ap7.ru/paradoksi/prognoz_razvitija_plazmennogo_oruzhija.html http://www.izvestia.ru/armia2/article3111624/

мы это кто и выиграете у кого. Вас наверное надо изолировать от кого-то, ато точно с кем-то воевать за что-то потянет.

serg-pl
SRL
Мы проснулися??? Теперь патяяяяянемся....

надеюсь не за ручкой топора войны 😛

Lopar
SRL в "Артиллении": "Уважаемый Ежыст, если Вы не разобрались, я поясню. Тем более обещал Вас всегда поддерживать. Есть два SRL. Один в серьезной теме "Артиллерия", а другой в несерьезной флудогонной в 95% случаев теме "Оружейные идеи". Я там выполняю функцию "санитара леса". Это мое хобби. Чем более идиотская тема тем чаше я в ней шучу притворяясь идиотом. "

так что не обращайте внимания на этого больного идиота

SRL
Здравствуй стукачек.... Ты все никак не успокоишься? Всюду тебе пинка дали.. во всех темах.... а ты и сюда залез....
Ты ж уже дерьмом изошел весь, уж куда только не стучал, даже "Главному модератору" настучал!!!! А тебе везде пинка дали. Потому, что ты стукач.

Ты чего маразматик старый думаешь что те кто поумней не разобрались что я стебаюсь? Ты стукач видно всех здесь за идиотов считаешь?
Ты стукач не докончил моей фразы: ....Чем более идиотская тема тем чаше я в ней шучу притворяясь идиотом. Со временем люди понимают что я шучу (но некоторые не понимают!). Короче постепенно тема выправляется, люди перестают нести банальщину.....

Понял стукачище? Тема выправляется и я перестаю шутить.
Старый маразматик-стукач.

Стукачек паршивый. Про тебя стукач ясно написано в моей теме ----
СТУКАЧ.
Старый стукач из кровавой гэбни.

Сколько народу русского ты сдал за свою серую стукаческую жизнь?

Народ, теперь фильтруйте базар....... сюда стукачок пришел......

Стукачок под ником - Lopar

Lopar
больной полудурок: https://guns.allzip.org/topic/37/221546.html
сиди в артиллерии и не гадь
Змеюка
Как-то ушли от темы про оружие...
Попадались данные, что кумулятивные пули в калибрах до 20 мм про бронепробиваемости уступают стреловидным подкалиберным оперенным, либо сравнимы с ними, при значительно большей цене и меньшей точности.
SePo
До 20 мм однозначно рулят болванки и БЗТ