Есть ли такое комбинированное оружие?

baurey
Нет ли комбинированного ружья типа вертикалки, но один ствол под нарезной, а другой под 12 калибр, но с магазинами и для нарезного и для 12 калибра. Типа: в нарезной магазин закладываем штук 10 патронов, в гладкоствольный штук 5-7, и стреляем.. Надо нарезным шмальнуть - переключил и стреляй, закончились в магазине гладкоствольные - переключил и стреляй уже нарезными ....? Опустели оба магазина - заряди... 
Balgy12345
интересно как долго с таким ружьем по лесу можно ходить .
mihasic
Balgy12345
интересно как долго с таким ружьем по лесу можно ходить .

Зачем ходить. ТС ясно пишет: не ходить, а стрелять, причем без перерыва:


шмальнуть - переключил и стреляй, закончились в магазине гладкоствольные - переключил и стреляй уже нарезными

Шниперсон
Было такое у ЦКИБа. Мелкашка и 20, по-моему.
Balgy12345
Зачем ходить. ТС ясно пишет: не ходить, а стрелять, причем без перерыва:
пардон сразу не понял. если стрелять то можно в одну руку взять самозарядный дробовик а в другую карабин . будет ваащщее эпично
ГорТоп
Снова про коноплю....


abc55
амеры совмещали дробовик с м16 во вьетнаме вроде

http://weaponland.ru/load/drobovik_xm_26_lss/44-1-0-187

Таурус
Погуглите ружье ЦКИБСОО МЦ-27 и МЦ-28.

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

Таурус
О... нашел видео про МЦ-28 (его тут называют ТОЗ-112)


https://www.youtube.com/watch?v=jn6IWCkFeEw

------------------
Дерзость-это не грубость, а четкая формулировка истины, лишенная лицемерия.

baurey
Спасибо. Думал выдумки. Жаль что МЦ-28 магазин под мелкашку и всего три патрона и основной калибр 20 а не 12, а у амеров железяка тяжёлая и громоздкая.
Таурус
МЦ-27 верхний ствол под 9х53 или 5.6х39, а нижний ствол под 20й или 16й калибр.
Поищите на просторах интернета журнал ОРУЖИЕ 6й номер за 2010 год там про него статья с картинками и описанием.
ГорТоп
baurey
Жаль
Может озвучишь причину этой жалости?
abc55
прикольное ружьишко у космонаутов
ружейный, нарезной патрон и в прикладе мачете

baurey
Комбинированное самозарядное ружье МЦ27-1

ГорТоп

Может озвучишь причину этой жалости?

Маленькие магазины - следствие частая перезарядка. (думаю оптимальное соотношение это 5 нарезных/5 гладкоствольных патронов).
20 калибр - менее распространённый, а при стрельбе дробью меньше площадь поражения.
Американское модульное  M26 MASS - габариты и ручная перезарядка 12 калибра - ручка складывается - пока разложишь чтобы перезарядить помпу, да ещё промахнёшься мимо ручки..

Понравилась МЦ27-1, но стоит наверное как слон..... и калибр 20, а не 12. И ,может придираюсь, - нарезняк вручную перезаряжается передёргиванием. Никогда такими не пользовался и вживую не видел.... к сожалению....

Шниперсон
baurey
И ,может придираюсь, - нарезняк вручную перезаряжается передёргиванием.
Ты точно не тролль?

Самозарядка будет не просто тяжёлая, а ещё и громоздкая. КОшмар, а не оружие.

baurey
Никогда такими не пользовался и вживую не видел.... к сожалению....
А тут никто не пользовался и в руках не держал. Это оружие "музейное", хоть и прошло цикл испытаний.

И музейное оно не по техническим или финансовым, а по политическим мотивам: на видео старый пердун гордо рассказывает, что другой такой же старый пердун сказал, что единственная причина, по которой оружие не пустили в серию - это "мы делаем не массовое оружие, а эксклюзивное" (ещё Левша так же говорил). И скорее всего, если кто-то захочет выкупить КД на это ружьё, то не дадут. Из принципа.

Просто менталитет долбоёбский.

ГорТоп
baurey
Маленькие магазины - следствие частая перезарядка
Я дико извиняюсь... А для каких целей планируется использование этого блядства?

baurey
20 калибр - менее распространённый, а при стрельбе дробью меньше площадь поражения.
Я снова прошу прощения... А кого и на какой "площади" планируется поражать?

Strelezz
baurey
Нет ли комбинированного ружья типа вертикалки, но один ствол под нарезной, а другой под 12 калибр, но с магазинами и для нарезного и для 12 калибра. Типа: в нарезной магазин закладываем штук 10 патронов, в гладкоствольный штук 5-7, и стреляем.. Надо нарезным шмальнуть - переключил и стреляй, закончились в магазине гладкоствольные - переключил и стреляй уже нарезными ....? Опустели оба магазина - заряди... 


тут есть раздел "комбинированые ружья" , вам туда 😊

Шниперсон
Strelezz


тут есть раздел "комбинированые ружья" , вам туда 😊

Там эстеты, такого тролля забанят пожизненно.

monkeymouse90
http://guns.wikia.com/wiki/Crossfire_combination_gun
https://www.thefirearmblog.com...gotten-weapons/
Довольно корявый девайс. Но "клиент платит"...
Strelezz
Шниперсон

Там эстеты, такого тролля забанят пожизненно.


Я бы не назвал их эстетами . Они практики 😊

Anatoliy B
Представляю себе такое ружьё револьверного типа. Барабаны сменные, в барабане 5 патр. 12 кал и через один 5 патр.7.62. Два ствола, два бойка на переключателе - по типу лево/право, один курок и один спусковой крючок. Как-то так....возможно.
Шниперсон
Anatoliy B
Представляю себе такое ружьё револьверного типа. Барабаны сменные, в барабане 5 патр. 12 кал и через один 5 патр.7.62. Два ствола, два бойка на переключателе - по типу лево/право, один курок и один спусковой крючок. Как-то так....возможно.
Посмотрите на барабан мц-255 и скажите, куда там врезать каморы под 7,62?
Anatoliy B
Думаю что барабан мц-255 не эталон.Барабан может быть разного размера...
Шниперсон
Anatoliy B
Думаю что барабан мц-255 не эталон.
А я думаю, что как раз эталон. В том смысле, что отсечь ещё что-то лишнее для уменьшения массы практически невозможно.
Anatoliy B
Барабан может быть разного размера...
Сколько, по-Вашему, должно весить комбинированное ружьё?

Комби - это по сути оружие охотника-ходока или охотника-туриста. Если говорить о двустволке, то, на мой взгляд, всё что тяжелее 3,1 кг в стоке - неприемлемо. Исключение составляют зверовые фирлинги, пусть будет до 3,7.

Сам имею ИЖ-94 (3,5..3,6 кг), но только потому, что пока на заработал на чеха.

Anatoliy B
Шниперсон
Сколько, по-Вашему, должно весить комбинированное ружьё?
Понимаете, я пытаюсь представить конструкцию не классического ружья, а работающего механизма.Эстетика здесь вторична -приклад может быть рамочный, стволы любой длины: 350,400,500,700мм - под различные задачи.Думаю, что комбинация 12/7,62 не исключительна. Это может быть 12/16/20/410 в гладком и 7,62/5,45/9х18/22LR в нарезном. Мне интересна сама идея такого универсального ружья, а Вам?
mihasic
Anatoliy B
Понимаете, я пытаюсь представить конструкцию не классического ружья, а работающего механизма.Эстетика здесь вторична -приклад может быть рамочный, стволы любой длины: 350,400,500,700мм - под различные задачи.Думаю, что комбинация 12/7,62 не исключительна. Это может быть 12/16/20/410 в гладком и 7,62/5,45/9х18/22LR в нарезном. Мне интересна сама идея такого универсального ружья, а Вам?

А как Вам видится применение такого оружия? Я что-то не могу себе представить. Это как творение изобретателя Шурупчика для писателя Смекайло. Помните, комбинация бормотографа с пылесосом?

Anatoliy B
Бормотограф с пылесосом....у Вас хорошее чуство юмора)))))Ружьё для походов, для самообороны и т.п.-и это с короткими стволами.
mihasic
Anatoliy B
Бормотограф с пылесосом....у Вас хорошее чуство юмора)))))Ружьё для походов, для самообороны и т.п.-и это с короткими стволами.

То есть Вы тоже не видите никакого разумного применения такому оружию.
Для походов - в походе идут, а не стреляют, или Вы имели в виду просто охотничью многодневку? Зачем тогда многозарядность? Для самообороны - нафига ж для самообороны комбинашка? А "т.п." просто ничего не означает.

Anatoliy B
Нафига для самообороны комбинашка?
Полагаю, что в помещениях из нарезного опасно стрелять-рикошеты, тут картечь подойдёт. А на открытых пространствах у гладкого против нарезного шансов мало. У народа в сейфах разные калибры, но кто все это будет таскать на себе если что...?))
Anatoliy B
В походе конечно идут,но не обязательно именно туристы. Люди ходят по разным делам и по разным местам - там бывает "закон тайга, прокурор медведь". Это по поводу значения -"т.п."))))
Шниперсон
Anatoliy B
Понимаете, я пытаюсь представить конструкцию не классического ружья, а работающего механизма...
Гугл в помощь: "Двуствольный шпилечный револьвер Лефоше".

Не благодарите.

Strelezz
Anatoliy B
В походе конечно идут,но не обязательно именно туристы. Люди ходят по разным делам и по разным местам - там бывает "закон тайга, прокурор медведь". Это по поводу значения -"т.п."))))



Anatoliy B

Не благодарите.
Как-бы и не за что)))К вопросу ТС данная модель каким боком?
Anatoliy B
Strelezz
Ролик забавный,у меня медведь в кавычках)))))
ГорТоп
Anatoliy B
Полагаю, что в помещениях из нарезного опасно стрелять-рикошеты, тут картечь подойдёт. А на открытых пространствах у гладкого против нарезного шансов мало.
Anatoliy B
Люди ходят по разным делам и по разным местам - там бывает "закон тайга, прокурор медведь".


"И это несмотря на то, что фашисты еще не высадились..."(с)

Anatoliy B
"И это несмотря на то, что фашисты еще не высадились..."(с)
Чего им тут делать? Мы тут сами всё устроим(((((
ГорТоп
Anatoliy B
Мы тут сами всё устроим(((((
Кто о чем, а....
Anatoliy B
Кто о чем - хорошо сказано.
map
Anatoliy B
Чего им тут делать? Мы тут сами всё устроим(((((


Главная беда России - это россияне... 😛

Anatoliy B
Россия- це не Европа? Или Вы о чем то своём?))))
Охотник013
Снова про коноплю
Гортепло, тас две сайги заклёпками срастили?
Strelezz
abc55
прикольное ружьишко у космонаутов
ружейный, нарезной патрон и в прикладе мачете


Шикарная штука ! Рубит как комбинаха и стреляет как мачете 😊

monkeymouse90
mihasic
...Для походов - в походе идут, а не стреляют, или Вы имели в виду просто охотничью многодневку? Зачем тогда многозарядность?..

Комбинашки, обычно двойники, были популярны в исследовательских экспедициях. Когда били, для коллекции, все что подвернется. И всегда была вероятность нарваться на что-то крупно-опасное.
В облавных охотах, когда стреляют все что выскочит на номер, то же нормально.
Для современного цивильного охотника, вещь не то чтоб совсем бесполезная, но скорее "для понту".
А вот для браконьера, самое то! ;-)

Для самообороны может и имеет смысл, если сочетать травму и нормальный ствол, но сомневаюсь. Юзер неизбежно будет путаться чем стреляет.

ГорТоп
map


Главная беда России - это россияне... 😛

А вот и дядя Толя подтянулся обсудить комбинированное оружие! Чёт долго шел...

map
ГорТоп

А вот и дядя Толя подтянулся обсудить комбинированное оружие! Чёт долго шел...

А куда спешить?
Или Вы уже прямо сейчас готовы показать альтернативу моим "комбинашкам" и отстаивать на стрельбище её достоинства?... Или только, по-российскому нонешнему обычаю, их обосрать? Не имея ничего в замен? 😉





map
И как я не раз уже Здесь писал, ноги у этой "комбинашки" растут из армейского прототипа, где нижний нарезной ствол имел снизу магазин и мог стрелять очередями, а верхний заряжался из трубчатого, на 5 патронов и был полуавтоматом... 😛

Теперь смотрим, что предложат наши ГорТопы и Балги? Кроме пены из пукалов... 😛


Вы присмотритесь внимательно к распотякванием нашего "ТТХ" и к его эскизам здесь, которых пока так никто и не увиел Здесь, одна Пена!!!

Чеовек не знающий Черчения, Сопромата, Математики, Балистики, Материаловедения и Математики\\Физики, не державший ни разу в жизни напильника и нормального ружья и пистолета -учит здесь, как нужно делать оружие...;(

Strelezz
map
И как я не раз уже Здесь писал, ноги у этой "комбинашки" растут из армейского прототипа, где нижний нарезной ствол имел снизу магазин и мог стрелять очередями, а верхний заряжался из трубчатого, на 5 патронов и был полуавтоматом... 😛

Теперь смотрим, что предложат наши ГорТопы и Балги? Кроме пены из пукалов... 😛


Я бы купил такую комби , если бы … 😊
Но без магазинов 😊

abc55
в принципе, можно не делать два ствола
обойтись одним гладким стволом- диаметром, скажем 18мм, но с магазином

если нужно стрелять в дичь - обычный дробовой патрон (мелкая и крупная дробь)
если нужен выстрел дальний - подкалиберный снаряд (пуля)
причем стабилизировать- или оперением, или вращением

если вопрос встанет - быстрая смена выстрела (боеприпаса), то можно выкрутиться из положения магазином с двумя типами патронов в двух отсеках (дробовой и подкалиберный), с подачей разных типов выстрелов под тип как у 30мм пушки бмп2

все же , конструкция будет куда легче по весу, чем у двустволки с двумя
системами подачи патронов из магазинов

ГорТоп
map
ноги у этой "комбинашки" растут из армейского прототипа
И где ж он сейчас, тот прототип? Нишмог?
map
ГорТоп
Нишмог?


Низя-а!!! 😞

ГорТоп
map


Низя-а!!! 😞

Как же так!? Айяйай...

map
ГорТоп

Как же так!? Айяйай...

Закон-есть Закон! На том и стою. Я ж не барыга оружием, и не фальшиво-документщик, аки Балги: 😛

Правильно его под шконку посадили... 😞

Balgy12345
Закон-есть Закон! На том и стою

прикрыл творческую импотенцию высокими моральными принципами )))

ГорТоп
map
Закон-есть Закон!
А сколько весило то чудесное незаконное изделие?
map
ГорТоп
А сколько весило то чудесное незаконное изделие?

А откель я знаю? Я ж не Андрюша Васильев, чтоб по эскизам на промокашке предсказывать скорострельность и кучность желаемого оружия... 😛

У нас для изготовления фулл-автоматик оружия необходимо персональное разрешение от МВД страны, а это дело довольно хлопотное.
Для доведения подобной машинки до ума необходимо затратить уйму времени, уйму патронов и уйму денег. Без права свободной продажи... 😞

Слава богу, дальше бумаги и макетов отдельных узлов не зашёл... 😛
Попробовал на выставках заинтересовать крупные фирмы, желающих не нашёл... Они-то мне и посоветовали ограничиться голой комбинашкой. Последовал их совету и не прогадал.

map
Balgy12345

прикрыл творческую импотенцию высокими моральными принципами )))


По мне, так это лучше, чем прикрывать её рассусоливаниями о "понятиях" уголовника-рецедивиста: 😛

Да и "гуманизьм" давит... 😛
Ведь уйду я отсюда, и Вас из под шконки перестанут выпускать... 😞

Balgy12345
По мне, так это лучше, чем прикрывать её рассусоливаниями о "понятиях" уголовника-рецедивиста:
промокашку с рисунком в студию!
map
Balgy12345
промокашку с рисунком в студию!

Поройся в канализации, авось найдёшь, халявщик... 😛

Balgy12345
Поройся в канализации, авось найдёшь, халявщик...


)))) трепло опозорится боишься?

map
Balgy12345


)))) трепло опозорится боишься?

Боюсь голово-рукожопов халявщиков, способных испоганить даже компас... 😛

Balgy12345
Боюсь голово-рукожопов халявщиков, способных испоганить даже компас...

невозможно испоганить то что изначально испорчено ( это я про твои идеи))))

map
Balgy12345

невозможно испоганить то что изначально испорчено ( это я про твои идеи))))


ну так всё познаётся в сравнении... 😞 Покажи свои... 😛

Balgy12345
ну так всё рознаётся в сравнении...;( Покажи свои...:_
автоматические дробовонарезные вундервафли не мой профиль)))
map
Balgy12345
автоматические дробовонарезные вундервафли не мой профиль)))

Экий Вы "узкий специалист"! А ещё рецидивист-многостаночник? 😞

Покажите свои "профили", а мы заодно оценим качество. Уж как-нибудь разберёмся, умеете ли Вы с металлом работать, или только пузыри пускать и синюю изоленту использовать?... 😛


А то, всё показанное Вами , как-то наводит на грустные размышления... 😞

Balgy12345
Покажи свои "профили", а мы заодно оценим качество. Уж как-нибудь разберёмся, умеешь ли ты с металлом работать, или только пузыри пускать?.
Закон-есть Закон! На том и стою
Поройся в канализации, авось найдёшь, халявщик.
))))
ст1ст
Вернуся-ка я к КомбинашномуРужжу, заявленному ув. ТС.

Вот был такой КосмонафцкийТройник ТП-82:

(снят уже с производства и вооружения, боеприпасы=утилизированы);
есть ещё ружжо МЦ-255 револьверное,

, и есть такойвот ДВУСТВОЛЬНЫЙ уродец-ливарверт (честно с3,1415зж2,718но у БезумноМакса) :

, а вместо ОськиБарабана вмандякать втудыть ТонкийЛупимётикБлюма (всего 16мм диаметр покоробке):

, и заставить всёэто аккуратненько складываться аки Burgess:

, нуи ЗадвигБоробана сделать аки у РусНаганта, на торчащие гильзы, допустим, 16-20 калибра.
Выдерг-поворот-надвиг барабана делть ккндь ПомпушечнымЦевьём.

, только вотэти пазики Mauser_ZigZag'а длжбть (имхо) на труппачьке вокруг СтволикаБлюм'а - ужбольно трудоёмко делать повнутри ЦентроДыркиБоробана-то...
Ой, да: поворот надо на ДВЕ позиции за один дёрг.
ВЕСЬ гладкоствол (обе стороны) - сделть, допустим, ему СамовзводныеКурки от СпускСкоб.
При этом коробочка Блюма удобно разместиццо в ВерхнейПеремычке СВД-подобного приклада:

(ессно, дебильный гомозин Блюма заменить на Марголиноподобный, становимый в псевдопистолетную рукаядку ложи)

Что получаем:
1. ВСЕГДА готовую к выстрелу двустволку, но
2. (при 6-местном барабане) = тройной дуплет для мИшек;
3. но с мелкашным пулемётом в оси = для мЫшек.
4. вес (без_БК и со стволами мм450) жду гденить вокруг 3х кг...

//где-то тихо зарыдал вывернутый мехом-внутрь Лефоше, проворачиваясь вгробу//
Гыгыгыгыыыы!

abc55

ст1ст
ДА, только не 8, а 6. Габариты!
ст1ст
Офтоп? Как я видел, в теме-то речь о комбинахе с_магазинами на каждый из калибров...
Ессно, "мою" револьверную_часть можно и огазоотводить - причём за ГазПоршень работал бы сам_барабан в этаком стакане, используя прОсвист меж собою и стволом (его массы/инертности длжбть достаточно до вылета пули/дроби).
map
ст1ст
Офтоп? Как я видел, в теме-то речь о комбинахе с_магазинами на каждый из калибров...
Ессно, "мою" револьверную_часть можно и огазоотводить - причём за ГазПоршень работал бы сам_барабан в этаком стакане, используя прОсвист меж собою и стволом (его массы/инертности длжбть достаточно до вылета пули/дроби).

Тут надобно всё-таки мозги включать... 😛
Или два магазина с соответствующей автоматикой, или удобство и ношение всей этой "приблуды"... 😛 Тёплого унитаза без туалетной бумаги не бывает... 😞

map
Balgy12345
))))

Ну, а коме Пены, есть что показать? 😛

ст1ст
ДядяТоля о Почтеннейший MAP, да я ж тупо прикалываюсь - раздел-то называется Оружейные_ИДЕИ, а не ккндь Изделия_в_Железе.
А я посреди РФ проживаю, мне Гуси-Лебеди невелят - так что "пена" и будет, + (физически) ккндь допилки "неосновных_деталей" - ну, Вы видели. Понимать надо сие.
Мне просто пондравилсо Ваш Ливарверт_со_стаканом, выложенный где-то ранее.
К тому ж, я НЕ представляю себе охотничий эпизод с более шести выстрелами - даже на птичьей.

Чутьнизабыл: вона у муслимов-то ТёплыТуалеты таки с подмывалкою, БЕЗ бумашэк... Бугага.

ст1ст
KorgevUG
как появился патрон .366 и начались мечты-
- Похоже, тема техкрима закрывается - латают законодырку:
https: //www.pnp.ru/social/khin...rt8CVWkDyA12_bs
Ы-Ы-ыыыыы-ы, плак-плак-плак...

Здесьжэ тупо отработано ТТЗ ув.тов.Топикстартера:
"Типа: в нарезной магазин закладываем штук 10 патронов, в гладкоствольный штук 5-7, и стреляем.."
=см. стартовое сообщение темы.

map
Или два магазина с соответствующей автоматикой, или удобство и ношение всей этой "приблуды"
- А вот это не ко мне, это к ТТЗ ув.тов.baurey. Гы.
Яитак извернулсо "макимально-минимизировав" габарит/массу, даишшо двустволко (мгновенный_дуплет, ога) предложыл.

Shekspeer
Дык железяки и гладкий хорошо прохватывает.
Shekspeer
ст1ст
ДА, только не 8, а 6. Габариты!
Каким храповиком вы хотите барабан на 2пи/3 поворачивать?
ст1ст
1. ХраповикЗИГЗАГ будет не понаруже, а внутри, по "оське" барабана;
2. Конечно, делать зигзаг повнутри осевого отверстия барабана - весьма_за2,718бисто нетехнологично - поэтому внутрь сей дырки торчат лишь пальчики/сухарики такие (два? три? но не один - он люфты соберёт на одну сторону);
3. Проворот на 120 градусов обеспечивается зигзаго-пазами на_трубочке ведущей - она надета на Блюм'ов ствол и движется вперёд-назад, а благодаря лучшему соотношению длины_хода и диаметра = уклон возможен вполнесебе приемлемый;
4. так ДА, люфты Барабана больше (зазоры радиальные суммируются) - НО на то у нас и Наган'овский заезд гильзами (настаиваю: не ПенькамиСтволов!).

Внимание, поправка!
Поскольку в теме о "расчёте_барабана" ув.тов.Шеспира нами (совместными_усилиями, гыгы) доказано, что ОськиКамор длжбть БЛИЖЕ дркдр, чем сделанные из цельных трубок (удвоение_стенки!) - ТО в предлагаемой конь-сепсии нам придётся ВходыСтволов сделать через_одну позицию_камор.
Причина: стенки "казённого конца" Стволов (толще СтенкиБарабана-пополам), да + запас под ПайкуСтволов, или под их сведение/сострел.
Таким образом, между "прямщяс_стрелющими" каморами длжбть одна "нестрелющая_позиция" - задействуемая в следующем дуплете.

Shekspeer
Ага, ещё если кол-во камор нечётное, то стволы будет не горизонтальными и не вертикальными, а под углом.
Р.С. а где можно про .366 по металлу почитать?
ст1ст
1. Чётное-чётное! Стволовто сёрно 2 (пока не обосновали обратное).
2. "не горизонтальными и не вертикальными, а под углом" - НЕТ. Просто при нечётном последний дуплет становится...хмм... "моноплетом".
3. Вопрос не ко мне - чесгря ваще незагонялся за сей кошмарик.
Shekspeer
ст1ст
Вот был такой КосмонафцкийТройник ТП-82:

(снят уже с производства и вооружения, боеприпасы=утилизированы);


Как думаете, почему? Али он явно "незаконорожденный"?
Что за патрон к нему, 5,45*40 и почему не автоматный?
ст1ст
ИМХО обжимали вес всеми способами, при сохранении мошшы.
А срок годности боеприпасов своих - аппаратик таки прослужил.
Да не в мотопехоте, а в ОтрядеКосмонавтов (тогда "ВКС" не было)...
monkeymouse90
Патрон 5,45х40 кагбе автоматный и есть. Только носок просверлили и обозвали иначе, чтоб не путать.
ТП82 совершенно дурацкая система, сон разума. Ракетки, при таких размерах, так и вовсе клинический идиотизм. От "хлопушек" толку много больше.
Вот дробовой патрон получился неплохо. Гораздо разумнее, было бы сделать двойник. Нижний под имеющийся 32-й с Ланкастером, только добавить разрывную пулю вместо звездки, а верхний под мелкашку. И вес будет меньше, по ряду причин, (ну или при том же общем весе, больший БК) и толку больше.
ст1ст
ДА, НО предназначением устройства было в первую очередь добыча пищи, и лишь во вторую самооборона от опасных животных (не от людей, нет!) = специфика выживания на точке приземления...

В теме же (как я понял) обсуждается ОхотРужжо, двухкалиберно-многозарядное.
Энивэй, ПРЕДЛАГАЙ, бро. НО в русле, заданном ув.ТС.

Shekspeer
А обязательно космонавту мясо жрать?
ст1ст
Ненашего с Тобой ума дело.
Было ТЗ, ТЗ исполнено.
Shekspeer
Завернули б бутылку водки с собой- космос всегда под рукой.
monkeymouse90
ст1ст
ДА, НО предназначением устройства было [b]в первую очередь добыча пищи, и лишь во вторую самооборона от опасных животных (не от людей, нет!) = специфика выживания на точке приземления...[/B]

Для "добычи пропитания", от лемминга до оленя, 32 дробовика и мелкашки за глаза.
Вот только это у Диснея зверушки собираются посмотреть "а кто это там такой" и познакомиться. ;-)
А в реале, запарится касманаут дичину искать, да еще и (если долго в полете пробыл) он и себя-то с трудом таскать сможет. Если вообще сможет. Не говоря уж, что не слышал что бы их кто-то всерьез обучал искать, выслеживать и прочее.

А про самозащиту, так и вовсе...фигня короче. Ни от мишки, ни от хрюшки, ни от расстроенного верблюда эта пукалка не поможет толком.

От батончиков, петард и ракет, толку на порядок больше.
Плюс ампула в воротнике... :-(

Sobaka1970
Strelezz


Шикарная штука ! Рубит как комбинаха и стреляет как мачете 😊

И удобная как геморой.

ст1ст
Ой, чуть не забыл:
Поскольку я перешёл к "стволам_ЧЕРЕЗ_камору" - то возвращаемся к повороту на ОДНУ позицию за один дёрг. Понятно почему?
Shekspeer
В 3,5 кг с юлюмовым лупиметом вряд ли уложиться, если титан не использовать.
А почему бы его в рг-6 не зафигачить?
ст1ст
Пулемёт НЕ обязательно вотпрям Блюмов. Смысл в 22lr, свободнозатворности - нухошь прям Марголинчик втудыть... Стволик потоньше стенкою - у нас НЕТ надобности стабилить/утяжелять (остальное весит), а на прочность-жёсткость Блюмчик и не считан - заведомо "слоновенький".
А Ствол 470, ну 500, при длине 20-калиберных(двое) 430-450 (да и тонкие они)...
Shekspeer
ст1ст
то возвращаемся к повороту на ОДНУ позицию за один дёрг. Понятно почему?
Тогда зачем второй ствол? Дуплет будет только первый раз.
Balgy12345
А обязательно космонавту мясо жрать?
#88
P.M. Ц
зимой в тайге грибы и ягоды собирать проблематично )))
Черный пес
Как экспедиционный вариант мне был бы интересен такой - вертикалка, нижний ствол 308Win, верхний 22LR на легкой ствольной коробке, со стволами из нержавейки, пластиковое ложе.
Но за неимением графини, пользуем горничную - "Северок" 5,6х39/20 + переходники на 22LR. Неплохой и точный до 200м(после возни с ним) ствол, но коробка от ИЖ27 тяжелая. Когда долго мотаешься, то вес имеет значение, а дробовые патроны не легкие...да и особо не нужны.
Shekspeer
Как не нужны, а утки? Пулей в воздухе будете стрелять как ПВО?
ГорТоп
Черный пес
но коробка от ИЖ27 тяжелая
Схера ли у "Севера" коробка от ИЖ-27?
ст1ст
Shekspeer
Тогда зачем второй ствол? Дуплет будет только первый раз.
- И второй.
5/1, 6/2 позиции = 2 дуплета.
Потом (уже вдумчиво) 2 "моноплета" с передёргом.
Х/3 и 4/Х
Черный пес
Как не нужны, а утки? Пулей в воздухе будете стрелять как ПВО?
=================
Для охоты на уток у меня инерционка Кхан Матрикс 12 калибра.
В экспедиции уток с берега на воде мелкашкой, но в основном по боровой. Рекошет от воды не страшен тк места дикие. То есть стреляешь только на котел.

Коробка у "Севера" от ИЖ-27 12 калибра, тяжелая для 20 калибра.

ГорТоп
Черный пес
Коробка у "Севера" от ИЖ-27 12 калибра, тяжелая для 20 калибра.
Она немного ниже и с вырезами. Легче ИЖ-27 примерно на 50-80г.
МБ1
Добрый день господа. Тема интересная и для меня лично животрепещущая по причине возраста и перехода не другой тип охоты. Ходить приходится много (к горе подойдешь, голову вверх подымешь, шапка падает), стрелять редко. А потому нужно ружье промысловика - типа белки, но не белка. Надо бокфлинт скажем так на базе коробки МЦ-7, но с одним ударно-спусковым механизмом по типу ИЖ-18, с тем-же взведением рычагом отпирания. Калибры: нижний 12Х70, верхний 22lr. Длина стволов - 520мм, мелкашку можно и покороче, как на первой белке - 400 мм, дальше трубка 12 мм. Нижний свол должен меняться по принципу пулеметного на нарезной той-же длины (9Х54, 9,3Х74, 7,62Х54 и др.), если в пулеметах это 100 лет работает, почему не будет работать в комбинахе, т.е защелку оттянул, вынул ствол, - другой поставил, мелкан на постоянку. При этом вес ружья в любой комплектации не должен превышать 2,5 - 2,7 кг, причина - все приходится нести на себе (дорог нет вообще, конных троп тоже нет, и кони по нашим каменюкам в стланниках не ходят совсем, только на своих двоих), дневной переход может быть до 40 км. Да, под оптику надо основание типа Blaser, как наиболее легкое и подходящее эстетически к ружью. Хотелки такие потому, что стрелять редко приходится (не потому, что не в кого, а потому, что задачи охотничьи в основном другие, зверя прибрать надо, а это время и много сил), а таскать эту палку надо с собой постоянно. Пуля Ширинского-Шихматова 12 кал. весом в 38 г медведя, да и зверя любого накоротке кладет на месте, никто после нее никуда не бежит, проверено много раз. Про 22lr рассказывать думаю не нужно, сменный 1 нарезной ствол для данного типа двойника весит вдвое меньше блока сменного и может до надобности, вместе с оптикой, спокойно ехать в поняге, не нагружая плечо. Кто сможет сделать такую машинку?
проходил мим.о
Выбирайте https://ohota.guru/oruzhie/nar...chi-ruzhya.html
МБ1
Благодарю Вас. Все, что там перечислено мне известно, мало того, рядом моделей доводилось пользоваться. В наличии две комби Merkel96K, МЦ7-19, использую уже более десятка лет, свои задачи они отрабатывают на все 100. Сегодня хочу то, что перечислил выше, а именно: 12Х70+22lr, стволы 520 мм, возможность быстрой замены 12 на нарезной винтовочного калибра под рантовый патрон, вес аппарата не более 2,7 кг. Такого на сегодняшний день не предлагает никто из производителей оружия. Запад не рассматриваем по известным причинам.
проходил мим.о
Из гладкоствольного в нарезной: вкладной нарезной стволик https://www.ohotniki.ru/weapon...oy-stvolik.html
ГорТоп
МБ1
Добрый день господа. Тема интересная и для меня лично животрепещущая по причине возраста и перехода не другой тип охоты. Ходить приходится много (к горе подойдешь, голову вверх подымешь, шапка падает), стрелять редко. А потому нужно ружье промысловика - типа белки, но не белка. Надо бокфлинт скажем так на базе коробки МЦ-7, но с одним ударно-спусковым механизмом по типу ИЖ-18, с тем-же взведением рычагом отпирания. Калибры: нижний 12Х70, верхний 22lr. Длина стволов - 520мм, мелкашку можно и покороче, как на первой белке - 400 мм, дальше трубка 12 мм. Нижний свол должен меняться по принципу пулеметного на нарезной той-же длины (9Х54, 9,3Х74, 7,62Х54 и др.), если в пулеметах это 100 лет работает, почему не будет работать в комбинахе, т.е защелку оттянул, вынул ствол, - другой поставил, мелкан на постоянку. При этом вес ружья в любой комплектации не должен превышать 2,5 - 2,7 кг, причина - все приходится нести на себе (дорог нет вообще, конных троп тоже нет, и кони по нашим каменюкам в стланниках не ходят совсем, только на своих двоих), дневной переход может быть до 40 км. Да, под оптику надо основание типа Blaser, как наиболее легкое и подходящее эстетически к ружью. Хотелки такие потому, что стрелять редко приходится (не потому, что не в кого, а потому, что задачи охотничьи в основном другие, зверя прибрать надо, а это время и много сил), а таскать эту палку надо с собой постоянно. Пуля Ширинского-Шихматова 12 кал. весом в 38 г медведя, да и зверя любого накоротке кладет на месте, никто после нее никуда не бежит, проверено много раз. Про 22lr рассказывать думаю не нужно, сменный 1 нарезной ствол для данного типа двойника весит вдвое меньше блока сменного и может до надобности, вместе с оптикой, спокойно ехать в поняге, не нагружая плечо. Кто сможет сделать такую машинку?
2,5 кг при 12 кал или 9,3х74... «А ты не сдохнешь, как наша корова?”(c)
МБ1
2,5 кг при 12 кал или 9,3х74... 'А ты не сдохнешь, как наша корова?'(c)

Не сдохну. 9,3х64 успешно пользовался несколько лет, 300WinMag в легком карабине имею до сих пор, 7,62х54 Иж18МН - никаких неприятных последствий. Если беспокоиться об отдаче, то не напрягает совсем. Проблема тяжелой отдачи надумана и вызвана неправильной вкладкой, а также неграмотно сконструированной ложей, такие ружья тоже встречались - за вечерку желвак на скуле набивал.
С уважением Михаил.
Никого ни за что не агитирую, но мне надо то, что мне надо.
Для справки, в таком весе - 2,5 кг существует Хенель ягер как раз в калибрах 12 + 9,3х74 и ничего, кто имеет не жалуется.

МБ1
Из гладкоствольного в нарезной: вкладной нарезной стволик https://www.ohotniki.ru/weapon...oy-stvolik.html
Это дело мы проходили в советские времена. Неудобно, ружье тяжелым и разбалансированным становится, перезарядка мешкотная. Тогда других вариантов просто не существовало, это пройдено, все нюансы вкладыша выяснены и понятны, смысла в этом не вижу. В общем я это давно съел и вышло благополучно. А вот белку-1 свою помню до сих пор, хороша была, но вес имела избыточный и 32 кал. слабоват по мишке, также имела избыточную высоту ствольной коробки за счет узла запирания и для винтовочного патрона слабую конструкцию. Эти технические проблемы легко решаемы на уровне сегодняшнего развития производства, кто бы только захотел их решить. Готов бескорыстно помочь.
проходил мим.о
Так там у вас понятно закон тайга, ходи с чем хочешь, только кто рискнет вам сделать индивидуальное оружие, как из тайги вышел другие законы.Искать вам надо на форумах станочников типа вот такого https://www.chipmaker.ru/ но там все шифруются, и правильно делают где гарантия что это не подстава, сам в свое время пробовал заказать образец пневматику и то ни в какую \пришлось делать на коленке\,  искать надо может повезёт найти мастера,\но криминал ведь\.
МБ1
Так там у вас понятно закон тайга, ходи с чем хочешь, только кто рискнет
Криминал не приемлю. "Закон тайга" в вашей интерпретации - это для недоумков, а в тайге дураки долго не живут. Попалась эта тема на форуме, подумал может есть тут представители нашей оружейной промышленности. Похоже нет. Мечтатели одни вроде меня.
проходил мим.о
Так это надо писать прямо на завод, они правда работают от 1000 экземпляров \меньше 1000 им не выгодно производить\, один себе остальные продать, вообщем там тоже вежливо отмажутся.Делать надо только самому, заказав детали у знакомого станочника.