При всём при этом известно, что эффективность использования стрелкового оружия напрямую зависит от его количества, и не вполне вменяемым людям (вроде меня) кажется обидным, что руки - две, а пистолет должен быть всего один. Стало быть, два.
Опасная ситуация - оба ствола извлекаются на свет божий, и... картина Репина "Приплыли". не хватает как минимум еще одной руки, чтобы дернуть затворы. Дважды оказавшись в столь дурацкой ситуации, я созрел на мысль.
Назовём её "MakLoad" от слов "загрузка" и "стрельба по-македонски"
Итак, на две точки левого (правого) верхнего ребра каждого кожуха-затвора наварены детали, не сильно выходящие за габариты пистолета, и с не совсем понятным по отдельности назначением. При соединении этих деталей, последние входят в зацеп друг с другом, позволяя приложить усилие с целью отведения каждого затвора в крайнее положение. Рывок туда-сюда, и оба девайса готовы. Постоянными тренировками поправляется "прицельность" заряжающего, а также умение его быстро расцепить затворы, приведя их в среднее положение.
Усложняя конструкцию, можно сделать подпружиненные ограничители хода узлов устройства, которые будут возвращать девайсы в положение "расцеплено" при отсутствии всякого усилия со стороны стрелка.
Что думаете?
P.S. Не курил.
Хотя смотреться будет эффектно: достал две пушки, клац-клац и готово... В боевике на ура пройдет.
Johnnie Walker
не понимаю смысла
увеличивается не только скорострельность, появляется также шанс поразить две цели одновременно. а это немаловажно при организованном (групповом) нападении. при любом уровне подготовки у вас не выйдет этого сделать с одном пистолетом. а при достаточном (уровне) с двумя - вероятно
лично не могу представить ситуацию выстрела при падении с поставленным на предохранитель ПМом или ПСМом.
Валерий
может проще немножко нарушать закон? а ребята?
лично не могу представить ситуацию выстрела при падении с поставленным на предохранитель ПМом или ПСМом.
Вроде как были на форуме описаны случаи с ПМ-оидами. Дени даже давал комментарии по "кухне" происходящих процессов.
Адоникам
на счет самозарежающих кабур
эти устройства, конечно, тоже имеют право на жизнь, но есть несколько нюансов (в разной степени): сложность конструкции (из которой вытекает вероятная надежность), мягко говоря, ограниченная поддержка различных моделей оружия, ресурс зарядок, механическая прочность и удобство использования в их числе.
Спусковая скоба товарища Холека могла бы помочь в этой ситуацииА почемубы и нет, удачи и жду с нетерпением натурных испытаний.
А почемубы и нет, удачи и жду с нетерпением натурных испытаний.Поспешил, удачи господину моньяку rawmeathunterу(извени не знаю склоняетсяли этот ник, я и по русски пишу с ошибками).
rawmeathunter
это вы о какой еще скобе?
Взведение, осуществляемое передней частью спусковой скобы, связанной с затвором. Судя по тому, что распространения не получила - не была удобной или ещё чего... см. Жука или в Гугле.
rawmeathunter а на Вас что сезон охоты открылся иль задолжали комуто сильно много что аж две железяки с собой таскать...
не обижайтесь, лучше апгрейд сделайте чтоб автоматический огонь.
В Короткоствол зайдите, там была тема про стрельбу с 2-х рук.
Ееитог, никуда вы не попадете, это чисто киношное.
Даже на газовом "драматическом" хорьке есть блокировка курка. При ненажатом спусковом крючке, курок не достанет до бойка.
Про всякие глоки (у которых и курка-то нет, зато блокировок ударника хоть попой ешь) я и не говорю.
2. Более тяжелый пистолет хуже управляется.
Весьма сомнительные преимущества, даже, если таковые у этого девайса и обнаружатся. 😛
SRL
в пестике 2 пестика! Т.е. пестики имеют одну рукоятку, а сверху два пестика! Как бы скреплены
чет не все понял. это типа авиационного пулемета гаста, что ли?
http://www.ww1.iatp.org.ua/aviagast18.htm
Johnnie Walker
Честно говоря абсолютно не понимаю смысла стрелять сразу из двух пистолетов... это киношный, мягко говоря, бред...
Хотя смотреться будет эффектно: достал две пушки, клац-клац и готово... В боевике на ура пройдет.
Очень популярное заблуждение, что стрельба по-македонски якобы киношный бред. С успехом применяется. Только это надо уметь делать, а не как тогда в Короткостволе писали - купил человек револьвер, попробовал стрелять как ковбои, у него не получилось и он естественно с умным видом сделал заключение на весь форум, что так стрелять просто невозможно, потому что он так не может.
никуда вы не попадете, это чисто киношное.Ну если вы не умеете, то не попадете. Потренируетесь лет 5 по-настоящему, тогда и скажите, что это чисто киношное.
Johnnie Walker
Честно говоря абсолютно не понимаю смысла стрелять сразу из двух пистолетов... это киношный, мягко говоря, бред...
Хотя смотреться будет эффектно: достал две пушки, клац-клац и готово... В боевике на ура пройдет.
Как это не попадете-это очень эффективный вариант-стрельба по македонски..... Один известный в России киллер бабахал именно так-не оставляя жертвам никаких шансов.... И потом это перестраховка от варианта, который называется-"что-то патрон заклинило, и стрелять не могу"/-в двух-то сразу оружиях одновременно не заклинит....
Один известный в России киллер бабахал именно так-не оставляя жертвам никаких шансов....Если Вы про того самого, то половина что про него было сказано - байка для создания имиджа! Пообщайтесь со спецами кто стреляет с 2-х пистолетов - каждый скажет что один - прицельно, а второй в ту же сторону или наискосок для плотности огня (психологический момент опять же). А насчет быстрого заряжания - кобура ЭФА (поледняя 3 модель, насколько помню). А большинство с одним пистолетом ходят. Если уж один не помог, то и второй, и третий, и четверый не поможет...
С уважением.
Rus007
Если Вы про того самого, то половина что про него было сказано - байка для создания имиджа! Пообщайтесь со спецами кто стреляет с 2-х пистолетов - каждый скажет что один - прицельно, а второй в ту же сторону или наискосок для плотности огня (психологический момент опять же). А насчет быстрого заряжания - кобура ЭФА (поледняя 3 модель, насколько помню). А большинство с одним пистолетом ходят. Если уж один не помог, то и второй, и третий, и четверый не поможет...
С уважением.
Это от тренированности стрелка зависит, пользуются-ли вторым стволом при стрельбе по македонски для плотности огня, или для удвоенного количества прицельных попаданий за тот-же промежуток времени.... И от расстояния до объекта, который пытаются прицельно поразить/как пример:с расстояния в 5- 10 метров полюбому эффективно, даже и не очень хорошему стрелку. А вот при расстоянии 25,30,35...Там да,навык надо иметь.... так по македонски могут прицельно стрелять немногие.
P.S.Это из двух винтовок одновременно прицельно стрелять неудобно..... а с пистолетами-подругому.
Это из двух винтовок одновременно прицельно стрелять неудобно..... а с пистолетами-подругому.А целиться из второго пистолета что ли не надо?
Прошу показать человека который стреляет и попадает в скоростном режиме с двух пистолетов (двух рук) на 25-30 метров. Плиз! (мастеров IPSC которые стреляют с одной руки (из одного пистолета)просьба не беспокоить!)
Из двух винтовок надобно стрелять при помощи 4-х рук!!!!И двух глаз, но на разных головах!!!!!
А из 2-х пистолетов-может стрелять один стрелок.
При такой стрельбе точность и не нужна бешеная, она действительно в какой-то мере компенсируется двойным количеством реальных попаданий за тот-же промежуток времени по той-же цели/не говорим-по мишени, где надо потом считать результаты попаданий, говорим-по цели!!!!/.
При такой стрельбе точность и не нужна бешеная, она действительно в какой-то мере компенсируется двойным количеством реальных попаданий за тот-же промежуток времени по той-же цели/не говорим-по мишени, где надо потом считать результаты попаданий, говорим-по цели!!!!/.Опять про то же самое - "точность и не нужна" и "двойным количеством реальных попаданий". Но именно для того чтобы удвоить количество попаданий и нужна точность. Или я не прав?
Из двух винтовок надобно стрелять при помощи 4-х рук!!!!И двух глаз, но на разных головах!!!!!Из положения лежа можно положить винтовки на мешок (немного под наклоном к середине тела чтобы глаза смотрели в разные прицелы), и нажимать спусковые крючки разными руками.
В армии у меня случай был такой: п-пк Покопейко (кг 120 весом, под 2 метра ростом - вообщем крепкий мужик) на первой стрельбе на стрельбище для завоевания авторитета у прибывшего пополнения брал 2 РПК и стрелял с двух рук по кирпичам метров за 100-150. Трассерами конечно. Стрелял так периодически. Видимо было удобно стрелять. Так что стрелять можно, но точно только если целишься! Данная фраза не относиться к тем кто стреляет на расстояние до 5 метров по крупным мишеням (мишень-ростовая фигура). В этом случае стрельба ведется по направлению мишени. С уважением.
Вы читайте правильно, то,что написано:"точность не нужна бешеная"-поясню:при прицельной стрельбе из одного КС точность желателна-т.е 10-ки.
При стрельбе из двух стволов сразу хватит и 8-ок,но 2-х,и сразу за тот -же период времени.
При стрельбе из одного КС по движущейся цели еше не факт, что упреждение выберет стрелок правильное-и его 10-ка реально пристрелянная по тировой мишени, еще не известно-куда реально сместиться...
У двух 8-ок при таком-же варианте, выпущенных зараз, шансов попасть в цель больше.
Помножьте эти выстрелы, и вероятности попаданий на количество патронов в стволах при стрельбе из одного КС,и двух КС.
Если результат подсчетов Вас не впечатлит-значит это не Ваш стиль стрельбы, стреляйте посвоему....
А про стрельбу из двух винтовок сразу-это вы загнули-Я этот пример привел потому, что это и реально невыполнимо, да и глупо, однако....Единственное применение такой стрельбы, которое можно назвать тактически оправданным в условиях реального боя-это когда есть желание показать, что стрелков вдвое больше, чем их на самом деле...... Но сейчас ведь не те войны, как ранее, когда стреляли залпами... из долгозаряжаемых винтовок.
Помножьте эти выстрелы, и вероятности попаданий на количество патронов в стволах при стрельбе из одного КС,и двух КС.А в применении пробовали? Толко у НЕО хорошо помню получалось, ну и еще у пары киношных героев.
Для того, что-бы стрелять сразу из двух Кс,надо долго и упорно тренироваться именно в стрельбе такимс способом. А приводить такие примеры-что когда-то мол пробовал, а результатов не было-это неправильно. И раз не снабжают все военные да милицейские части-то неэффективно.
Есть виртуозы, которые и без пистолета, а просто ножом с тех-же 10-15 метров так работают, что и расстегнуть кобуру не успеете.....
Да и не у всех хорошие результаты получаются при стрельбе по македонски, особенно на приличных дистанциях. А на 10-15 метрах полюбому эффективнее, но,конечно-же и сложнее.