Бронебойный гладкоствол

гладкоствольная пуля

конечно сможет пробить, только называется она уже снарядом, а гладкий ствол -артиллерийским орудием. 😀

Сам думаю, что нифига не удастся. Скорость маленькая, площадь сеченя большая. Теоретически врятли.

Хотя точеную из вольфрама, залитую в свинец, да на бинаре... Все равно маловероятно.

Как уже заметили, обогощенный уран спасает в данном вопросе 😊

Лабораторный интерес - это хорошо, но ИМХО, вопрос на грани фола.
Да и просто на.. зачем?

Artishok
Думаю что стальной, закаленный сердечник весом 10гр. пробъет рельс, если его разогнать, хотя бы до 600м\с. Как думаете, такие скорости можно достич 12-м калибром?

------------------
Сочувствие достаётся даром, зависть надо заслужить...

TaTrIsT
В армии надыбали ружжо 12-го калибра. Патрики подходят от вышибного заряда миномётной мины, а для снаряда ничего лучьше не нашли кроме пули от КПВТ.
Отдача правда ОГО-ГО!!! Но стреляли. Правда, рельс в ТЕХ краях нет.
Как говАривал наш командир: -Пробуйте, и у вас получится 😛

Изверги! Так над ружом издеваться. 😊 Батя, помню, рассказывал, как они, по молодости ещё, когда с ентим проще было, забубенили из ружья гайкой. Пальнуло хорошо, но ствол стал "цилиндром". 😊 Вообще для гладкоствола добиться хорошей пробиваемости может даже и несколько проще, чем для нарезного, так как можно более свободно "извращаться" со снарядами и использовать снаряды большой длины и малого поперечного сечения, которые вращением стабилизировать уже невозможно.

Проблема в том, что нет у меня 410го калибра. Поэтому пийдется выходить из положения 12-м

Игорь у тебя 410-й есть?

Это хорошая новость. С 410-м проще разогнаться до указанных скоростей.

[B][/B]

не 18.5мм. вязкой стали, цементированой с обоих сторон. Без закаленного сердечника не обойтись.

альберт
Это хорошая новость. С 410-м проще разогнаться до указанных скоростей.

А если это Ёж-18, то по-шалить можно ого-го как...
Рецептов куча есть у сайгистов 😛

Вот с базой то как раз проблемы.

альберт
[b]перемещено из Снаряжение патронов
В нарезном была тема о пробивании рельсы бронебойными пулями.
С нарезняком понятно, а вот сможет ли гладкоствольная пуля поразить 18.5мм. вязкой стали с цементированной внешней поверхностью. Если да то что это за пуля. Понятно что она должна содержать сердечник из закаленной стали. Какая начальная скорость должна быть, что бы снаряд уверенно поражал указанную цель.
Какие будут мнение уважаемые коллеги?[/B]

если вспомнить историю.. то окажеться 😊 что пули эти были, цельно точеные стальные, формой напоминали катушки для ниток.. и использовались они для прицельной стрелбы по блокам целлиндров автомашин... так как имели не только отличную пробивную способность, но и кучность, их кстате до сих пор точат любители.... "на всяк случай.."

альберт
Но рельс сферическая пуля не пробъет. Я пробовал.

ну ты.. рикошет был наверно с ТААААААААКИМ снопом искр!, а подшипник плох тем что легкий он., а скорость можно в гладкостволе гнать не до предела..

правильно в пояски можно забивать или счинец или пластик, гдето читал отличную технологию изготовления этих пуль.. ссылку сдуру не сохранил.. 😞

альберт
Но рельс сферическая пуля не пробъет

arus
Роликовый, а не шариковый. Насчет рельсы не знаю, а вот по металлической емкости при мне стреляли. Здоровая такая, примерно с железнодорожную цистерну, ранее видимо использовалась на поле для удобрений. Стенки там весьма приличные, на глаз около 4 мм. Пробовали (по пьяни, на закрытие)вяткой, майера, полева, спутником - даже одну стенку не пробивает, только вмятина. А подшипник просадил навылет одну стенку, и сделал во второй существенную вмятину на вершине которой края металла уже начали расходиться, но дальше не одолел и остался внутри. Рельс скорее всего тоже не возьмет. Здесь надо что-то очень твердое, типа дюбеля, но тяжелое, как свинец, и с острым носом. Тогда ИМХО шансы есть.

да.. ролик потяжелле но это "жеребья" пуля получаеться.. и точность у нее тока по цистернам и стрелять

а для пробития (если бронебойное..) то смысл такойже как и у нарезняка - подкалиберный снаряд с 90гр вхождением в цель

но это кстате тоже незаконнно 😊

альберт
Почему незаконно? Где написано, что нельзя самостоятельно изготовляпули для гладкоствола? По роликовый подшипник только если его использовать как сердечник. Больше подходит подкалиберный дюбель.

дюбель легкий.. да и не такой он и термоупрочненный вопсчемто..

альберт
Дюбеля под пистолет, они закаленные.

альберт
А что тогда применить если не дбюель?

керн?
Может еще сверла благо их диаметры в огромном количестве.
Или импортные инструменты для долбления, с тв. сплавным наконечником.
Может в авто есть какие-нибудь детали с высокой твердостью?

ЗЫ: имхо неправильно сердечник свинцом заливать - все что оболочка отлетит при попадании, унеся всю энергию. Имхо только алюминий в форме боковин как у катушки.

Если роик потом закалять так проще и дюбель перезакалить, керно слишком толстое, нехочется лишние токарные работы производить. А вот сверло это мысль. Подскажите, как отлечить закаленное от незакаленного. С победитовым наконечником думаю туповато будет.

Именно поэтому меня заинтересовал это вопрос. Надо будет наделать со сверлом, дюбилем и с чемто еще, но вот про напильник чтото сомневаюсь, как бы не лопнул.

kotowsk
а вообще идеал - зубило. только поискать на рынке советское (сталь лучше) маленькое и правильно заточить.

ну керн то УЖЕ круглый, диаметр опятьже можно подобрать ...

или из арматуры вытачить 😊 она бывает ТТТААААКАЯ каленая что огого!

kotowsk
мощность патрона 12 калибра равна мощности ак 47.

А точно АК? Вроде пишут про энергетику более 3000 Дж, а это уже ближе к винтовочному патрону...

альберт - Вы пишите, что - АК 7.62Х39 патроном 7Н23 с 25м. пробивает шейку рельсы.
Вы лично пробовали?
Если нет, то я заточусь этой идеей и попробую ее реализовать. Если пробовали лично - поверю на слово и не стану заморочиваться. А то эта рельса и АКМ уже мне порядком поднадоели, хочу поставить точку. И на всякий случай долбану из СВД при первой возможности.

альберт - а зачем Вам оперение на пуле? Вы же хотите узнать только пробьет или не пробьет. Достаточно засунуть дюбель в поддон и приставить дуло к рельсе в упор.
Даже не обязательно отпиливать шляпку у дюбеля, пусть шляпка упирается в поддон.
Поддон можно выточить на токарном станке из дерева.
При большой начальной скорости масса пули не обязательно должна быть большой.
Можно и вольфрамовой иголкой пробить рельсу, если ее как следует разогнать.
Для того, что бы не рисковать задницей можно приставить ружье к рельсе и спустить крючок веревочкой из укрытия. Думаю, ружье не пострадает.
На всякий случай не фиксируйте ружье крепко. Дайте ему возможность при столкновении пули с рельсом откатиться на 10-20см, чтоб ствол в цветок не превратить.
И еще конечно, если ружье жалко лучше использовать задрипанный ствол.
При стрельбе в упор и такой сгодится. Все отфотографировать, запротоколировать и вывесить. При чем все отобразить поэтапно, начиная со стадии изготовления.
Коли вызвались выяснить не жалейте стволов!
Не забывайте, вся страна напряглась в ожидании результатов! Весь СНГ и русскоязычный мир во всем мире!

И еще, при выходе из строя ружья, я умываю руки надеясь, что вы останетесь целым в укрытии.

То что дюбель пробъет вупор рельс, я даже не сомневаюсь. а вот с 25м. сердечникдолжен войти в сталь строго под углом 90гр. 92 уде может не получится. Поэтому простым пыжом с гвоздем тут не отделаешься, нужен как минимум баланс.

По теме дюбеля в упор.
Кто его знает, а может у ружья силенок не хватит?
А если хватит на упор, тогда и с 25 метров пробьет (теоретически).
Просто с этими крылышками и балансом будет много геморра. Идеально изготовить
вручную вряд ли можно. Если Вы допустите ошибку в изготовлении, все будут думать,
что ружье рельс не берет. А при выстреле в упор все сразу встанет на место.
Все будут знать - Ружье рельсу в упор пробивает, и шабаш!

А какая длина ствола оружия из которого Вы стреляли?

убеждениям либо другим правовым аспектам, направленным на нарушение общественного порядка, изменнению конституционного строя или другим существенным последствиям, которые влияют

ЗЫ. Размышления непрофесионала.

OneWolf
статья в любом случае!!!! только, если есть факт применения, ношения, изготовления, и продажи, ну и купли... если в целях эксперемента, то можно отделаться небольшой заморочкой, штрафом или условным сроком, если таковой факт подтвердиться! ну и доказать еще надо корыстный умысел, что непосредственно влечет за собой состав преступления! само по себе событие преступления не является таковым, если в ваших деяниях не обнаружено корыстных мотивов, или других действий или бездействий, противоречущих здравому смыслу, убеждениям либо другим правовым аспектам, направленным на нарушение общественного порядка, изменнению конституционного строя или другим существенным последствиям, которые влияют на общественную безопасность! :-)

Это вы про бронебойный патрон или само оружие. Если про бронебойную пулю, то сошлитесь на норму где это запрещено. Речь то идет о гладкостволе.

самодельное изготовление боеприпаса, а равно как и частей к оружию, приследуется по закону, но не распространяется на гражданское гладкоствольно оружие!!! допускается использование самодельных пуль и сборки патронов! для нарезного оружия в России запрещено! про использование стального сердечника в гладкой пуле ни чего не сказано, тем более, что есть масса пуль, в которые свободно можно вставить шарик от подшипника

реальная тема! если ствол цилиндр, отпиливаете донце у балончика от сифона и заливаете свинцом! вот вам и пуля! оболочка!

Как думаете колеги, это имеет перспективу?

Диаметр любого керна больше чем любого ружья.

при 550-600м/с есть шанс

так должна выглядеть пуля, которая способна пробить рельс!!! :-) ну или примерно так..... (оболочка - медь, латунь, сердечник твердый сплав)

, при столкновении вдавливается массивным корпусом в рельс.

! в такой калибр можно сделать пулю с кумулятивным зарядом

чем вам моя пуля не нравиться???

abc55
Пуля построенная по принципу подкалиберного танкового снаряда пробила рельс.
Вывод напрашивается, что скорость для пробития важнее массы.
Альберт - а сможете изготовить пулю с оперением и в поддоне (типа танкового), или уже нет смысла ее делать?

А победитовые шестиграные цилиндрики диаметром примерно 6 мм и длиной 20 мм действительно есть ...у меня таких несколько штук .
какой то ВК .
а вольфрамовые електроды диаметром 3 мм ...длиной с пол метра идут . тоже где то в инструментах есть . очень хрупкие .чистый вольфрам .

какой то ВК

Лёгкая высокоскоростная пуля. За счёт особой формы при попадании в тело распространяет ударную волну не вперёд, а в стороны, быстро тормозится, передавая значительную энергию телу. Применяется в основном в спецподразделениях. Ее форма «reverse ogive» (обратная огибающая) позволяет достичь высокой скорости, а при попадании в цель резко тормозиться, передавая цели свою кинетическую энергию. Используется исключительно специальными подразделениями, продажа гражданским лицам не предусмотрена. Пули THV разработаны во Франции. Используются в качестве специального боеприпаса силами НАТО. Представляют собой остроконечный колпачок с полостью внутри головной части. За счет малой массы она развивает очень высокую скорость, из-за этого возрастает бронебойное и останавливающее действие. При встрече такой пули с препятствием возникает разновидность кумулятивного эффекта, при котором вся энергия направляется в стороны по окружности, нанося поражение ударной волной внутренним органам, находящимся за пределами раневого канала. Острая головная часть увеличивает бронепробиваемость. Попадая в мягкий (кевларовый) жилет, пуля не рвет, а раздвигает нити бронеткани, попадая в стальную пластину - раскалывает ее, так как вся энергия концентрируется на малой площади. Подобными пулями снаряжаются патроны к пистолетам и револьверам калибра от 7,65 до11,43 мм.
click for enlarge 665 X 599 57,1 Kb picture

это обозначение сплава вольфрам-кобальт, где кобальт является цементом. ВК-18 - вольфрам-кобальтовый сплав с содержанипем вольфрама 18 %. Чем больше количество W тем более твердый сплав с увеличением хрупкости.

Не так.
ВК18 это 18% кобальта, это явствует из обозначения - 18 после К.
И содержит не вольфрам, а карбид вольфрама. 88% соответственно.

Бронебойный же сердечник есть резон делать из тоже тяжёлых и более прочных двух- или трёхкарбидных твёрдых сплавов, или из дешёвой инструментальной стали, более лёгкой.

Кстати, если на хвосте сердечника нарезать резьбу, но на неё можно накрутить конус, изготовленый на токарном станке, вот и получится оперение.

Многие из обсуждаемых предложений (по-моемому) не имеют смысла.

1. На "пробитие" преграды работает энергия, а не импульс. Т.е. увеличивать вес пули не имеет смысла. Т.к. при равной навеске пороха упадет скорость. Соответственно, энергия УМЕНЬШИТСЯ в квадрате!
Разумно было бы использовать твердый и прочный сердечник как можно более высокой ПЛОТНОСТИ, чтобы обеспечить высокое давление в точке контакта. А вес... Ну видимо "...из конструктивных соображений".

2. У меня Сайга-410К, и я хоть и не ставил перед собой ТАКИХ задач, но литературы перерыл массу. И вот в одном журнале попалась статья, как НА ПРАКТИКЕ один стрелок развлекался над такой же Сайгой с "парадоксом". Все перипетии, думаю, тут не интересно, но... Он точил пули из алюминия. Получался алюминиевый колпачок. Вес небольшой, но СКОРОСТЬ!!!! Получалась что-то больше 800. Энергия соответствующая. Там блок пластилина разрывало!

Поэтому, я думаю, если пойти по этому пути и использовать как можно более легкий пыж и вольфрамовый сердечник, можно получить весьма приличную скорость. Соответственно, и рельсопробиваемость.

З.Ы. А вес у бронебойных пуль увеличивают от необходимости иметь как можно большую энергию при скорости ДО 300 м/с, т.е. для "бесшумного"...

1. На "пробитие" преграды работает энергия, а не импульс. Т.е. увеличивать вес пули не имеет смысла. Т.к. при равной навеске пороха упадет скорость. Соответственно, энергия УМЕНЬШИТСЯ в квадрате!

А вы уверены, что навеска пороха жёстко определяет именно импульс пули?..
Вариант, что жёстко отределена энергия, а импульс меняется, не рассматривался из принципа?..
А вариант, что при уменьшении массы пули порох тупо будет плохо гореть, а от того уменьшистся и то и другое - тоже из принципа?..

Один их важнейших параметров бронебойного снаряда - это поперечная нагрузка, т.е. отношение массы к площади поперечного сечения.

Он точил пули из алюминия. Получался алюминиевый колпачок. Вес небольшой, но СКОРОСТЬ!!!! Получалась что-то больше 800. Энергия соответствующая. Там блок пластилина разрывало!

Вы не находите, что разрывание блока пластилина - это задача диаметрально противоположная задаче пробития стального листа, а конкретнее шейки рельсы?..

Тем более, что вот эта статья:
http://www.hunter.ru/gun/articles/410.htm
Скорость 650-700 м/с.
Энергия при навеске пороха 1,25г 1580Дж.
При этом на свинцовых пулях он получил энергию 1400Дж при навеске пороха 1,0г. Если предположить линейную зависимость энергии от навески, то при 1,25г свинец выдал бы 1750Дж!

А вы уверены, что навеска пороха жёстко определяет именно импульс пули?..

Не перекручивайте то, что я писал. Если я опустил часть рассуждений, так только из-за того, что это общеизвестно и обсуждению и не подлежит.
Навеска и тип пороха пороха определяет количество выделяемой при его сгорании энергии.
Импульс рассматривайте на здоровье. Но насколько я помню, величину импульса рассматривают при определении отдачи и расчете кинематики движения подвижных частей.
По поводу тупо-плохого горения пороха - помнится мне, что существует больше чем один сорт пороха. И уж если пошло, то при превышении определенной массы пули, давление возрастет настолько, что повредит ствол.
А плохо или хорошо - все относительно. И кстати, не забывайте, что на процесс горения пороха влияет и длина ствола.

Один их важнейших параметров бронебойного снаряда - это поперечная нагрузка, т.е. отношение массы к площади поперечного сечения.

Вы не находите, что разрывание блока пластилина - это задача диаметрально противоположная задаче пробития стального листа, а конкретнее шейки рельсы?..

Если предположить линейную зависимость энергии от навески, то при 1,25г свинец выдал бы 1750Дж!

По поводу тупо-плохого горения пороха - помнится мне, что существует больше чем один сорт пороха. И уж если пошло, то при превышении определенной массы пули, давление возрастет настолько, что повредит ствол.

Ну так про повышение массы пули выше стандартной ни кто и не говорит!
Речь о том, что стремится сделать пулю минимальной массы нет никакого смысла.

И кстати, не забывайте, что на процесс горения пороха влияет и длина ствола.

И да и нет.
Да: чем короче ствол - тем меньше у пороха времени на то, чтобы сгореть. В слишком коротком стволе он может не успеть это сделать (кстати, чем легче пуля - тем длинее нужен ствол для полного сгорания пороха).
Нет: в то время, пока ствол ещё не "кончился", порох горит абсолютно одинаково, независимо от того, сколько ствола ещё осталось.

По поводу тупо-плохого горения пороха - помнится мне, что существует больше чем один сорт пороха.

Ну да, кроме Сокола есть ещё несколько Сунаров :-)
Сортов-то, как говорится, "дофига и больше", но вот тех, что можно купить в ближайшем магазине...

Кто вам сказал?! Не нахожу. Я привел пример с разрушением пластилинового блока как пример значительного повышения скорости и энергии пули.

Это разрушение абсолютно ничего не говорит об увеличении энергии.
Это говорит лишь о том, что пуля потратила на пробитие блока больше энергии. Т.е. о том, что возросла сила сопротивления среды движению пули.

Статья как раз опровергает утверждение, что с той же навеской пороха лёгкая пуля получит больше энергии. Для 15г свинцовой пули получается 1400Дж на 1г пороха, а с 7,5г алюминиевой пулей получилось 1265Дж на 1г пороха.

При повышении массы пули упадет СКОРОСТЬ! А она при расчете энергии, как вы помните, в квадрате. Т.ч. скорее всего результат будет противоположный - энергия упадет.

ДА, в квадрате! Только если скорость упадёт на 10% когда масса возрасла в полтора раза (цифры для примера), то энергия возрастёт на 20%...

При той же навеске пороха чем тяжелее пуля - тем выше энергия. Тяжёлая пуля приводит к повышению давления пороховых газов, порох начинает гореть быстрее, а чем он быстрее горит - тем выше КПД (максимальный КПД имело бы огнестрельное оружие, в котором вместо горения происходит детонация).
Другое дело, что, как правильно было замечено, ствол может не выдержать такого давления... Лёгкие пули позволяют насыпать больше пороха не превышая допустимое значение давления. Именно по этому на лёгких пулях получают более высокую энергию. А ни как не по тому, что скорость в квадрате. Если каким-либо образом добиться одинаковой кривой давления независимо от массы пули, то энергия всех пуль будет одинаковой, т.к. энергия - это произведение площади поперечного сечения канала ствола на интеграл давления пороховых газов по длинне ствола.

Речь о том, что стремится сделать пулю минимальной массы нет никакого смысла.

в то время, пока ствол ещё не "кончился", порох горит абсолютно одинаково, независимо от того, сколько ствола ещё осталось.

но вот тех, что можно купить в ближайшем магазине...

Это разрушение абсолютно ничего не говорит об увеличении энергии.

Для 15г свинцовой пули получается 1400Дж на 1г пороха, а с 7,5г алюминиевой пулей получилось 1265Дж на 1г пороха.

порох начинает гореть быстрее, а чем он быстрее горит - тем выше КПД (максимальный КПД имело бы огнестрельное оружие, в котором вместо горения происходит детонация)

Но при этом при любом весе пули объем пороховых газов, которые и выполняют работу по перемещению пули - неизменен. И зависит только от навески пороха.

Именно по этому на лёгких пулях получают более высокую энергию. А ни как не по тому, что скорость в квадрате

энергия - это произведение площади поперечного сечения канала ствола на интеграл давления пороховых газов по длинне ствола

Не могу понять, почему никакого смысла?! Как минимум, при сохранении импульса отдачи повышение энергии пули! Там более, я писал и имел ввиду облегчить "паразитный" вес - пыжа (или другого обтюратора). А сердечник делать из твердого и как можно более плотного материала.

Ну лично я пуж за пулю вообще не считаю...
Импульс отдачи не сохранится, а тоже возрастёт. Т.к. нужно будет насыпать больше пороха, пороховые газы обеспечат больший суммарный импульс отдачи при том же импульсе пули. В прочем, если используется активный дульный тормоз, то ситуация может быть и прямо противоположная, но на ружьях такое редко бывает.
Учитывая, что доступные пороха расчитаны минимум да 24г дроби, крайне сомневаюсь, что можно будет получить нормальное горение с пулей заметно легче 20г. 15г ещё может быть как-то работать будет, но не меньше. Речь о 12-м калибре, естественно.

Не готов сейчас утверждать однозначно... Но разве давление газов в канале ствола ПРЯМОпропорционально навеске? Мне казалось что зависимость не линейная...

В той статье есть сравнение энергии пули при навесках 0.3, 0.6 и 1.0г. Если переход от 0.3 к 0.6 дал действительно более серьёзный эффект, чем два раза (видимо просто давление было столь низким, что порох плохо горел), то рост энергии при переходе от 0.6г к 1.0г дал именно пропорциональный рост энергии.
Другое дело, что автор не приводит данных о том, сколько выстрелов было сделано... Может это случайный результат. Хотя процесс и крайне сложный, по крайней мере при небольших изменениях навески энергия точно должна меняться линейно.

1. Повышение давления газов приводит к увеличению начальной скорости при прочих РАВНЫХ условиях. Но чтобы одна навеска пороха давала большую начальную скорость более ТЯЖЕЛОЙ пуле...
Может я чего-то не знаю... :-(

А кто говорил про скорость?.. Энергия выше, но не скорость. Ну и импульс, естественно.

2. КПД тут не при чем. Скорость горения влияет больше на кривую роста давления в канале ствола. Скорость горения должна коррелироваться со скоростью движения пули в канале ствола. При слишком быстром горении газам некуда расширяться - и разрыв.

Я и пишу: ствол может не выдержать. Но если таки выдержал, то КПД будет выше. А он очень при чём, именно он определяет, сколько энергии получит пуля при той же навеске пороха.

Именно потому! Квадрат скорости легкой пули компенсирует уменьшение массы. Я уже в который раз это повторяю.

Блин... ТОЛЬКО ПРИ ПОВЫШЕНИИ НАВЕСКИ!
Если навеску пороха не менять, а пулю сделать существенно легче, то рост скорости не сможет скомпенсировать уменьшение массы!

А под интегралом, по моемому - работа по перемещению пули.

В пренебрежении силой трения пули о ствол (а она у нас ведь в скользком полиэтиленовом контейнере) работа пороховых газов тождественно равна энергии пули.
Т.е. энергия пули фактически определяется только кривой давления в стволе. Масса пули имеет значение только через то, что при пулях разной массы порох горит по-разному.

"...если в двух одинаковых помещениях горят две одинаковые свечи, но в одной комнате +40, а в другой -40. Где быстрее сгорит свеча?"

Т.е. задача не имеет теоретического решения, и должна проверяться практическим опытом.

vladvg
На счет стали не знаю, но как-то видел сюжет в котором издали показали самопальные патроны 12 кал , запросто пробивающие (именно пробивающие) армейский броник, останавливающий Калаша

Конечно, если свеча и вода будут иметь температуру среды, тогда картина изменится.
В холодной комнате свеча гореть будет медленней, так как потратит время на растапливание парафина (пламя будет ниже), но выделит столько же энергии, как и в теплой комнате.
Гиря поднимется на ту же высоту, что и в теплой комнате, так как часть энергии потратится на нагрев воды до 0 градусов.

Ваше мнение господа.

По легко-быстрой и медленно-тяжелой пуле.
Меж этими понятиями можно поставить знак « = ».
Если выпустить их при одинаковых условиях - при одинаковом количестве затраченной
энергии на разгон.

А что до свечи, то лично я не уверен, что при -40 она вообще будет гореть...

Что касается свечей (не думал, что это кого-то заинтересует), то как я уже говорил, теоретически решить вопрос невозможно. Это же задачка "для самых умных"! Т.к. ответа два.
1. Быстрее там, где +40. Т.к. в свече горит парафин. А при +40 затраты энергии на его испарение меньше, и тем самым процесс испарения будет проходить более интенсивно.
2. Быстрее там, где -40. Так как интенсивность процесса горения напрямую связана с количеством кислорода, то в более холодном (и плотном) воздухе содержание кислорода в единице объема выше.

Но реально, количественно сопоставить влияние указанных факторов невозможно. Нужно только проверять!
Но это дает возможность учителю сказать ученику "НЕПРАВИЛЬНО", выбрав другой вариант.

Но реально, количественно сопоставить влияние указанных факторов невозможно. Нужно только проверять!
Но это дает возможность учителю сказать ученику "НЕПРАВИЛЬНО", выбрав другой вариант.

реально быстрей сгорит в +40 и решение этой задачки есть просто надо учитывать факторы!

а детей надо учить требовать с препода нормальной постановки задачи!

насчет бронебойности может выточить пулю из алюминия запрессовать туда цилиндр из победита или иного доступного твердого материала, и сосредоточиться на подборе пороха? например взять порох побыстрей? например ТП-3

хотя смысла извращения я так и не понял 😊 так как еще пойдет вопрос в эффективности на расстоянии более 10 метров 😊

Igor XM97
Но реально, количественно сопоставить влияние указанных факторов невозможно. Нужно только проверять!

Очень даже возможно.
Плотность воздуха при +40 составляет 74% от плотности воздуха при -40 при том же давлении.
Затраты энергии на нагрев парафина до температуры плавления (~50 градусов) при +40 - 32кДж/кг, при -40 - 288кДж/кг.
На плавление всюду 150кДж/кг. Итого затраты энергии на приведение парафина в пригодное для горение состояние составляют при +40 182кДж/кг, а при -40 - 438кДж/кг. Во втором случае в 2.4 раза больше. И это мы ещё не учли, что с ростом плотности воздуха ростут затраты энергии на нагрев возросшего количества азота...

Igor XM97
А КПД относится к повторяющемуся циклу с одним и тем же рабочим телом. В случае выстрела нет повтора цикла.

Ничего подобного!
КПД - это отношение полезной работы (энергии пули в нашем случае) к затраченой энергии (теплу сгорания пороха). Оно НИ КАК не зависит от цикличности процесса!
Вот формула 1-Тх/Тн - она действительно относится только к замкнутым циклам. Для нециклических процессов или процессов с незамкнутым циклом она определяет лишь грубую оценку сверху, но т.к. огнестрельное крайне далеко от этого теоретического предела (около 85-90%), то реальный КПД (25-40%) в нём определяется совсем иначе.

а детей надо учить требовать с препода нормальной постановки задачи!

от того что в комнате температура -40 это не значит что доля кислорода там больше!

КПД - это отношение полезной работы (энергии пули в нашем случае) к затраченой энергии (теплу сгорания пороха)

а что касается расчета затрат энергии касательно свечи - честно говоря никогда не считал. т.к. как посчитать увеличение интенсивности процесса окисления в атмосфере с большим содержанием кислорода - не знаю.

что касается учета затрат энергии в случае горения - давайте еще попробуем учесть скорость отвода тепла от источника окисления, изменение теплопроводности парафина при изменении температуры... дебри, короче говоря. вы меня не убедили.

а детей надо учить требовать с препода нормальной постановки задачи!

а у Вас дети есть? научите их, при случае... узнаете массу нового и интересного о себе...

а вот умение требовать нормальной постановки задач, очень поможет ребенку в жизни 😊 да и вообще умение задавать вопросы, и очень часто преподы ставят задачу фиг знает как и решают её не правильно, а потом ставят отрицательные оценки ученикам, много было такого в жизни

от того что в комнате температура -40 это не значит что доля кислорода там больше!

а турбонаддув зачем придумали? а почему двигатель на высоте хуже работает? задумайтесь как-нибудь. а то что плотность воздуха при понижении температуры увеличивается...

опять таки не указанно в какой комнате и на какой она высоте!
и при чем тут турбо наддув? И плотность воздуха тоже сыграет минимальную роль! (то есть её можно пренебречь) если фитиль не сможет растопить парафин, то просто сгорит и потухнет , а если сможет растопить только в сантиметре от себя то сожжёт этот парафин и потухнет (то есть парафин останется а фитиль выгорит) как я понимаю свеча при этом не сгорела ведь парафин то остался 😊 так что задумайтесь как нибудь, при чем же здесь плотность воздуха на высоте где нужен турбо наддув, там плотность меньше не из за температуры а из за высоты 😊

но это все не по теме

по теме, берем электрод вольфрамовый, продается в магазинах строительных обычно в отделах сварки, отрезам от него цилиндр, по нему делаем алюминиевую катушку с сечением 17мм, в ней на бортиках делаем поясок свинцовый, думаю что можно делать так чтобы вольфрам из катушки вперед не выступал, ну и дальше разгоняем максимально по стволу, возможно бинарным зарядом (сам никогда бинарный не делал)

Но в общем зачете смысла в бронебойности особо не вижу есть тандем 5-6 мм простого железа пробивает, но опять таки зачем 😊 так как вопрос стоит просто что надо бы еще потом пулю стабилизировать для полета хотя бы на 30 метров, и при этом чтобы она не успела потерять скорость, и направление полета 😊

SONY
Простейший пример: газ в пневматике находится при комнатной температуре, разница температур равна нулю, но она стреляет..

В замкнутом бидоне охлажденный воздух плотнее станет?
Если продолжать его охлаждать - воздух превратится в жидкость, потом в лед.
Выходит, что воздух станет плотнее в нижней части бидона при -40.
Нужно будет свечу ставить на дно, для того, что бы обеспечить ее бОльшим количеством кислорода.

А вот еще такая тема.
В бидоне +40, молекулы воздуха (кислорода и всего прочего) начнут двигаться интенсивней, чем при -40.
Интенсивность движения молекул кислорода будет ли влиять на скорость горения в замкнутом бидоне?

Запустим бидон по орбите Земли, лишив его грав. воздействия.
При отсутствии гравитации, холодный воздух в бидоне не будет уплотняться у дна
и свеча будет гореть медленней, чем при +40 из-за холодного парафина.
При -40 и без гравитации молекулы движутся вяло, плохо поддерживая горение.
Скорость горения падает из-за вялого молекулярного движения воздуха и из-за
вялого движения молекул парафина.

AleX413
Причем тут замкнутый или нет? Не имеет значения. Или Вы считает, что в пневматике (PCP или CO2) воздух и на выходе тоже комнатной температуры? Так вот нет - расширение адиабатическое 😛 Из форсированной углекислотной иногда даже снег вылетает (который сухой лед, -72).

При том, что КПД по формуле Карно считается только для замкнутых циклов.

Вот именно! Газ охлаждается куда ниже комнатной температуры! И где у него предел охлаждения?.. Он может охлаждаться до температуры, при которой скорость движения молекул будет близка к скорости пули. При достаточно тяжёлой пуле (соответственно медленной при той же энергии) - до сколь угодно низкой температуры.

давайте заканчивать со свечкой! а то мы не как гусары, а как наташенька ростова, из анекдота, с этой свечкой!..

я думаю, если все-таки кто-то удосужится еще раз глянуть мой первый пост "...со свечой", то я как раз и привел этот пример, чтобы проиллюстрировать, что некоторые задачи не имеют "умозрительного" решения, т.к. количественно учесть влияние всех влияющих (простите за тавтологию)факторов невозможно! и дискуссия, с каждым разом приводящая к новым факторам - тому подтверждение.

давайте заканчивать!

кто-то будет спорить, что лучший способ достичь желаемой бронепробиваемости - увеличить скорость, в том числе и за счет снижения массы пули?

Igor XM97
кто-то будет спорить, что лучший способ достичь желаемой бронепробиваемости - увеличить скорость, в том числе и за счет снижения массы пули?

напомню, что разрабатывая электромагнитные пушки, американцы пришли к выводу, что при скорости снаряда больше 6М нет смысла использовать взрывчатку. и что самым лучшим снарядом становится вольфрамовая болванка. т.к. кинетическая энергия начинает превышать энергию взрывчатки.

а вы говорите "предел"!

а геометрические параметры... поверьте, вряд ли кому-то из обсуждающих здесь этот вопрос прийдет в голову делать пулю в виде валенка!

а вот при прочих равных...

Igor XM97
ну хорошо! так укажите этот предел!!!

SONY
В кои-то веки по теме...

AleX413
Вопросы:
1. Чем это центруется в стволе спереди?
2. Почему угол в вершине 45 градусов? Надо острее.
3. Если все равно предполагается слесарка, почему не сделать тянущий пыж (чтобы увеличить длину)? Тогда задний элемент будет тоньше, можно из лепестков, лишь бы центровал. И в момент выстрела не перекосит

1. пыж-контейнером (спереди на его лепестках нужно сделать выступы);
2. а кто сказал, что надо острее?.. Это нам неизвестно. Зато известно, что если острее, то либо пулю делать длинее (проблемы со снаряжением), либо масса будет меньше;
3. где там слесарка?.. Токарка (почти всё) и фрезеровка (наклонные каналы в оперении)... Из чего делать этот пыж?.. Почти 3 тонны нагрузка. И так дюраль "подтикает", при том, что взаиподействует с сердечником и по резьбе и по торцу и по уступу в начале резьбовой части... А вы предлагаете сделать маленькую проточку на сердечнике и чтобы вставленый в неё пыж не срезало?.. Или имеется ввиду какая-то другая конструкция?

Ну и что, что кольцо будет весить 3.5 грамма? Да хоть 5 - пофиг, пороха не жалко 😛 У Вас гвоздь будет весить 20-22 грамма. Таким образом еще только-только входим в диапазон масс, на которые ориентирована баллистика 12 калибра.
А гвоздь можно во-1 длиннее, во-2 сделать тоньше. Длина ограничена гильзой. Максимум считаем 60 мм - с капсюлем и закаткой. Диаметр 5. Тогда те же 22 грамма (если вольфрам). Плюс 5 на тянущий пыж, плюс 1-2 на перья, плюс 1 на оболочку - 29-30 граммов. Идеально...

Кстати, на счет пыжа... Я бы лично сделал не одну проточку, а нарезал бы на гвозде резьбу.
А по большому счету, его и отделать-то не надо... На сотне метров ничего он не натормозит, а дальше стрелять все равно точности не хватит. Пускай сдергивается на цели (назад). Сделать спереди пластмассовую крышечку-обтекатель и всего делов...

Да хоть 5 - пофиг, пороха не жалко

Ствол жалко... А бинарь тут нифига не сделаешь...

Ввиду ограничености прочности ствола, МАКСИМУМ энергии нужно отдать именно вольфраму.
Энергии у нас 4000Дж (для 12/76). В моём случае вольфраму уйдёт 88% от неё (т.е. чуть более 3500Дж), скорость пули будет 590м/с.
У вас получается, что вольфраму достанется только 73% (т.е. менее 3000Дж) и скорость будет только 515м/с.
При это ещё малость забыли, что при диаметре 5мм и 1.5мм проточке от вольфрама останется только 2мм... Вольфрам на разрыв выдерживает максимум 380кг/кв.мм Площадь сечения 3.14мм. Итого он порвётся уже при усилии 1200кг, что составляет половину от пиковой нагрузки при выстреле... А ведь вольфрам нам нужно делать с запасом по прочности, т.к. он хрупкий... Так что сечение при тянущем поддоне должно быть ну ни как не менее 4мм. Плюс проточка ну 1мм хотябы - уже 6мм минимального наружного диаметра.

Если так хочется увеличить массу, то можно амортизатор пыж-контейнера срезать и заменить на один войлочный пыж 3.5мм толщиной и 1.5мм стальной диск (масса 3г), который не даст пыжу загнуться. Тогда у нас освободится ещё 10мм длинны. Это ещё более 9г вольфрама, если не менять диаметр (а он не от фонаря взят, а чтобы нагрузка на оперение была терпимой). Т.е. будет 30г вольфрама + 2.4г оперение + 3г диск + пыж да контейнер = 37-38г (против 24-25г исходно). Но скорость получится всего 480м/с... А нам бы хотелось как-то по-больше, по-больше, чтобы нагрузка не успевала распространиться по металлу брони.

SONY
Ствол жалко... А бинарь тут нифига не сделаешь...

При это ещё малость забыли, что при диаметре 5мм и 1.5мм проточке от вольфрама останется только 2мм...

Для объектов с металлокерамикой снаружи можно было бы предусмотреть снаружи гвоздя трубку, выступающую над гвоздем миллиметров на 5. Припаять ее или опять же на резьбе... А можно и ведущий пыж сделать выступающим вперед. Мысль в том, чтобы нагрузить твердую, но хрупкую поверхность - расколоть еще до прихода основного пробойника.

Почему? Запросто. Все тоже самое, только промежуточная прокладка в виде кольца с дырками, надетая на штырь. Можно и без дырок - через зазоры нормально воспламенится.

По тому, что эта прокладка должна находится на уровне оперения...

Я и предложил нарезать резьбу и разменять глубину нарезки на длину

Масса толстого поддона большая...
Делать пулю с заведомо большой мёртвой массой, когда этого можно не делать - явный сон сумрачного гения.

Я уж молчу про отдачу...

Мысль в том, чтобы нагрузить твердую, но хрупкую поверхность - расколоть еще до прихода основного пробойника.

Зачем?

SONY
По тому, что эта прокладка должна находится на уровне оперения.

Ведущий/тянущий элемент не будет тяжелым. Он должен быть гиперболическим конусом. Чем ближе к центру, тем больше изгибающий момент - тем толще. А со стороны пороха он может быть плоским.

Собственно гвоздь должен быть максимально острым (исходя из твердостей материалов). Задача керамического слоя - затупить пулю. А удерживает ее "вязкая" сталь под ним. Если предварительно расколотить твердый слой на поверхности (трубкой), дальше острый пробойник пойдет как в теплую каку 😛 Величина выступа трубки из скорости пули к скорости звука в материале (+ запасик на разрушение, которое не мгновенно)

Совершенно не обязательно. Она должна только иметь возможность смещаться вместе с порохом вперед при срабатывании капсюля и первого заряда (сжимая амортизатор и удерживая второй заряд сжатым), а потом назад, когда давление первого заряда упадет. Относительно чего и как она будет выглядеть, кольцо вокруг гвоздя или сплошная прокладка под пулей - не имеет значения.

Вы не учли малость, что 2.5г пороха - это столб высотой ~8мм (в гильзе 12-го). И ИМЕННО НА ЭТОЙ высоте должна быть прокладка...

Ведущий/тянущий элемент не будет тяжелым. Он должен быть гиперболическим конусом. Чем ближе к центру, тем больше изгибающий момент - тем толще. А со стороны пороха он может быть плоским.

Только честно, вы расчёты прочтости этого пыжа проводили, чтобы утверждать, что он будет лёгкий и всё выдержит?..
Я уж молчу о том, что гипеболу ни один токарь точить не возьмётся, а ЧПУ есть далеко не везде.

Только честно, вы расчёты прочтости этого пыжа проводили, чтобы утверждать, что он будет лёгкий и всё выдержит?..
Я уж молчу о том, что гипеболу ни один токарь точить не возьмётся, а ЧПУ есть далеко не везде.

1. помнится мне, разговор шел о пробитии рельса... откуда там слой керамики?!

2. мы "проектируем" не боеприпас для автомата. кто мешает увеличить длину патрона для "переломки"? не трогая внутренний объем патрона, оставив его для пороха...

по поводу тянущего пыжа... при тянущем пыже его скорее всего прийдется делать отделяющимся. что-то вроде тех, которые реально стоят на танковых подкалиберных снарядах. а делать его... обеспечить точность... а баллистика?..

Igor XM97
кто мешает увеличить длину патрона для "переломки"? не трогая внутренний объем патрона, оставив его для пороха...

То, что лично я хочу сделать патрон для ЛЮБОГО гладкоствольного оружия 12-го калибра с патронником длинной 76мм.
А не только для специальных переломок, умеющих держать давление в двое выше предельно допустимого. Хочу заметить, что медленные пороха не помогут т.к. в соответствии с ГОСТ 23746-79 "Оружие и патроны спортивные и охотничьи. Параметрические ряды калибров и давление пороховых газов" ружьё испытывается на давление пороховых газов на расстоянии 162мм от казённого среза в 510 атмосфер, если взять много медленного пороха, то давление в патроннике будет допустимым, а вот в канале ствола - уже нет...

Igor XM97
ну-у-у... тогда пора заканчивать дискуссию и переходить в мастерскую. без натурных испытаний дальше будет просто треп.

Ищу сейчас, где бы вольфрамом затарится, да кто возьмётся металл с твёрдостью 40 HRC (это на уровне клинка пусть и поганого, но всё-таки ножа) точить за недорого.

Правда сам накрутить патроны я только летом смогу (учусь в Москве, а ружьё в Одессе 😞 ), но есть знакомый с Сайгой-20К, который всё мечтает о таких пулях. Может он найдёт время на эксперименты по-раньше, если ему сами пули подкинуть.
Кстати, универсальность по калибрам (12, 16 и 20) была одним из условий, которые я себе ставил при разработке этой пули. Только в 12-м пуля под 600м/с разгоняться будет, а в 20-м - 470...

SONY
А если на дне вместо пороха пенопласт, то что будет воспламенять порох?..

На счет прочности... Что Вы имели в виду? Резьба М6 с обычной гайкой 0.8 даже на теплой какашке выдержит с запасом в разы, и М5 выдержит.
Конический элемент будет иметь толщину у болта сантиметра 1.5 - и алюминий выдержит. Если по уму сделать - выдержит даже фторопласт.

универсальность по калибрам (12, 16 и 20) была одним из условий, которые я себе ставил при разработке этой пули

да-а-а... давненько я в москве не был... а в одессе - еще дольше... :-( неужто с тех пор там по улицам стали бродить стада диких бронетранспортеров?! :-))))

мне-то показалось, что сначала дискуссия шла о том, можно ли из 12-го прострелить рельс? и если можно, то чем... а если ставить на поток...

(12, 16 и 20)

да-а-а... отстал я... :-)

AleX413
На счет прочности... Что Вы имели в виду? Резьба М6 с обычной гайкой 0.8 даже на теплой какашке выдержит с запасом в разы, и М5 выдержит.

Правда???
А вы это на потолке прочли или где ещё?..

А что до конической алюминиевой шайбы, то при толщине в 15мм она легко выдержит, но будет весить ГОРАЗДО больше оперения. Если вы не заметили, толщина оперения только 10мм, оно тоже коническое и его внешний диаметр 14мм против 18.5мм у шайбы (по тому как давление на него передаётся через толстый апортизатор пыж-нотейнера). Шайбу, чтобы уложиться в массу оперения, нужно делать не 15, а 5мм! Но 5мм не выдерживает нагрузки...

Мало того, пересчитав толщины компонентов, я получил, что толкаемую пулю вполне можно сделать и 35 мм длинной. А тогда удаётся сделать её острой не снижая массы. По этому теряется вообще всякий смысл в тянущей конструкции.

SONY
Правда???

AleX413
Вот, кстати, а может вообще не париться с конструкцией? 😛
Взять вот такую штуку
//img.allzip.org/g/117/orig/2697631.jpg
подрезать по длине на сколько надо, запихнуть в нее стальной (или вольфрамовый, если уж упираться) стержень и... Пыж картечный, без контейнера. Только по диаметру подровнять под калибр. Она в передней части четко 12 калибра, а в задней чуть пошире, 19.8. Дырка внутри 7 мм. Прогнать через калиберную стальную трубку с заточенными краями - само обрежется как надо. И выравнивание по стволу, и даже закрутка на траектории 😛

А это что?..

Что до потока и универсальности калибров, то я пулю разрабатывал с учётом своего знакомого, у которого 20-й калибр, и который мечтает о возможности отстреливаться прямо через свою стальную дверь.

AleX413
Уппппс, пардон, на порядок ошибся 😛

Да нет, почему же... 2800кг выдерживает уже стальная гайка М8 толщиной 6мм. На пределе, правда, да и сталь нужна далеко не Ст.3, но выдерживает.

SONY
А это что?..

Вообще это я в другой теме баламучу 😛 Там и "контейнер" есть. Они всякие есть. Надо зайти в большой магазин стройтоваров - все можно приискать и приспособить.
https://guns.allzip.org/topic/11/159070.html

Ну да, я нулем обсчитался 😛 У меня меньше 100 МПа на штыре получилось, что легко выдерживается. А потом повнимательнее кнопки понажимал и вышло, что там на самом деле под 1000, что уже сильно за гранью бобра 😛

на самом деле под 1000, что уже сильно за гранью бобра

Выдыхай, бобёр, выдыхай! 😊

Вот мне тоже в начале казалось, что всё тут просто. Сделал оперение лёгоньким, ажурным. А потом как запустил расчёт на прочность...

Если делать из этой пластиковой фигни, то нужно будет ещё стальную шайбу на пыж положить. А то пыж с пластиковыми крылышками улетят, а сердечник, проткнувший своим хвостом пыж, останется на месте...

SONY
Если делать из этой пластиковой фигни, то нужно будет ещё стальную шайбу на пыж положить. А то пыж с пластиковыми крылышками улетят, а сердечник, проткнувший своим хвостом пыж, останется на месте...

Энергия пули при весе 20 гр и скорости 600 м/с
0,02 * 600 * 600 /2 = 3600 Дж

Энергия такого же количества тола
0,02 * 4190000 = 83 800 Дж

Как говорится почуЙствуйте разницу...

Так что 3-5 гр чего-нить посурюёзнее в головную часть и будет счастье, в смысле дырка. Сгодится обычная разрывная цилиндрическая свинцовая пуля с полусферическим наконечником и высверленным в головной части каналом. Чем начинять - гадайте сами, нужно чтобы детонировало от удара, и не детонировало при выстреле. Можно в голову пули воткнуть "капсюль" из строительного патрона для надёжного воспламенения того чем начинили. И навеску пороха поменее для безопасности, скорость пули становится не важна. Хоть пневматикой... Получится камуфлетный подрыв. Дальше бро..., пардон, рельса правда ничего не полетит. Только поверхностный эффект. Но имха ничего лучше всё равно быть не может.

Будет типа - ствольный гранатомёт малокалиберный (тм)

ЗЫ. А в общем - нужно порыться, для АСВК-КОРД подобные пули есть. И калибр подойдёт.

Земле_делец
Не знаю как это в смысле закона, типа чиста теретически...

Проблемы в том, что:
1. плотность тола 1.6, плотность свинца 11.4 - объем пули будет в 7 раз больше. И только в высоту. Длинновата пулька 😛
2. тол сам по себе не зарядить - стенки, стабилизатор, взрыватель... (а тол по ходу вообще непригоден) И все это занимает объем, и отжирает вес. Причем стенки снаружи - съедают очень много. И на ВВ остается 1-1.5-2 грамма от силы. Но и от этих джоулей цели достанется пшик - кумуляцию не получить, для фугасного действия заряд не тот и опять же масса нужна ("противовес", чтобы импульс передать).

а тол по ходу вообще непригоден

"все уже украдено до нас"(с)

Причем стенки снаружи - съедают очень много. И на ВВ остается 1-1.5-2 грамма от силы. Но и от этих джоулей цели достанется пшик - кумуляцию не получить, для фугасного действия заряд не тот и опять же масса нужна ("противовес", чтобы импульс передать).

И добавлю про коммуляцию я ни слова не говорил. Только бризантное ВВ.

Так смысл-то в чем? Проковырять бронеплиту этим не получится - заряд не тот. Направленного воздействия не получить. Бронебойный элемент не доразогнать... Просто бахнуть на поверхности? А зачем?

Что касается "по поверхности" - плита в пару сантиметров. Если кинетической энергии сердечника хватает, то и заряда ВВ в 5 грамм должно хватить, даже при ненаправленном действии. Я написал камуфлет - заряд ВВ с тыльной стороны и боков поджимается пулей, получится если и не направленно, то близко к этому.

Габариты пули для переломки серьёзных ограничений не налагают.

причем там детонатором можно пренебречь, в отличие от...

Кроме того вообще не понятны трудности с детонатором это 0,1-0,2 грамма азида или ртути. Место для них найти можно...

В целом спорить не буду. Не специалист.

ГМТД и ТЭН сдетонируют и в момент выстрела

AleX413Проще в 20 граммов уложить длинный твердосплавный штырь во фторопластовом контейнере.

5 может и хватит, если вплотную и корпус прочный (а то ведь разлетится). Но 5 не выйдет - капсюль, ударник с пружинкой, трубка... Да не, смысла нет. .

2.Зачем вам пружина? Второй раз стрелять пуля не будет. И это не УЗРГМ, срабатявать при выдёргивании кольца не должен. Энергия накола берётся из кинетической энергии пули.

3. Ударник и капсюль возможно и понадобятся, их вполне можно сделать размером с канцелярскую кнопку.

Не стреляйте по рельсам-опасно для жизни.

Упаси Боже, только по паровозам

Нельзя этого делать

охотничьих учебниках

Адоникам
якобы она уже из ствола (так как перегрузки в 45000 q )вылетает жидкой (температура плавления 68-70 градусов)

Так что дюбелю надо стачивать острие до половины радиуса, чтобы уменьшить вероятность рикошета, либо помещать его в свинец, имхо.

А вообще уже довольно давно я слышал про кубическую стальную (латунную/бронзовую?) дробь в контейнере как спец. боеприпас, и медные/латунные точеные бронебойные пули.

mokiy
....Пуля Блондо создавалась не как бронебойная,а противорикошетная для стрельбы в лесу.Препятствия до 1/3своего диаметра срезает без потери траектории.....

но использовалась то она как бронебойка..
и потом, если выточить ее из урана и немного увеличить длину (а значит и вес) то думаю бронебойный эффект будет достигнут

http://www.google.ru/search?вольфрам пруток

как может быть эффект молотка (космич), если вторая половинка
прижата к головной

мож она из мягкого металла?

да и как может быть эффект молотка (космич), если вторая половинка
прижата к головной

Пуля Сергея Низова на 300 метров - бронетранспортер БТР 70

Бронебойная пуля 7,62 ничем не хужев данной ситуации.

Ну дык займитесь на досуге - снимите, покажите...
Мы удивимся и восхитимся...

А потом вспомним, что речь идёт о гладкостволе...
К чему это я?

Ну и напоследок. БТР можно прострелить и из пистолета Глок, если стрелять патронами работающими по принципу который я Вам обозначил, что было неоднократно задокументировано полевыми испытаниями. Всё уже давно создано до нас.

БТР можно прострелить

Дались вам эти

И вообще.... зачем все это...???
Нахрена 12 страниц писанины если пуля Ширяева прекрасно все это...делала 30 лет назад????
И ничего умнее с тех пор не придумано...

пуля Ширяева

Зы Про электроды было. Бывает еще твердосплавный инструмент, фрезы и пр.

Alexander Pyndos
Дались вам эти БТРы

Можно с зарядом поиграться и капсюлем. А, чтоб ствол не раздуло, вкладыш сделать, хоть под 20, хоть под 410 (если с гильзами морочиться неохота).

пуля Ширяева

На фото не те пули... 😊
Это пули мягкие.
Ширяев мне показывал настоящие пули 😊. Их сразу запретили. Еще тогда... 😊
Боялись за бронированные лимузины.. 😊

Потом сталь Р18 или калящуюся нержавейку. Всяко лучше простой стали и, в отличие от победита, обрабатывается токаркой до калки.

Сердечник после токарки - низкая точность .
Однозначно шлифовка , а тут без разницы особой что шлифовать.
Лучше твёрдые сплавы - они твёрже и тяжелее.
А то что нержавейка или Р18 будет лучше например У10 - чем же это?

Или есть какая-то цель?

Если вспомнить вопрос:
:::::сможет ли гладкоствольная пуля поразить 18.5мм. вязкой стали с цементированной внешней поверхностью.:::::

...который наверное интересен при написании фентези-БэПэшных романов... то я могу сразу сказать, чтааа...
НЕВОЗМОЖНО - из имеющихся в серийном производстве гражданских или служебных гладкостволов.

ВОЗМОЖНО - только при создании гладкого ствола габаритов ПТР и соответствующем боеприпасе.

Почему именно "создание ствола"?
Потому, что потребуется ствол большей длины для полноценного разгона боеприпаса...
И потому, что для такого разгона потребуется бОльшая навеска пороха на массу снаряда, что повлечёт другую гильзу...

П.С.
Или, как уже писали : "пушечные стволы бывают сегодня гладкоствольными" - именно для увеличения скорости снаряда...

ВОЗМОЖНО - только при создании гладкого ствола габаритов ПТР и соответствующем боеприпасе.

А зачем его "создавать"? Все это уже стопейсят лет назад создано на Западе, от ружей калибра более 12 до уточниц.

Немного тяжелее.

По сравнению с твёрдыми сплавами это НЕМНОГО столь незначительно, что я бы поленился написать об этом . Сколько это в десятых процента? В долях джоуля?

А зачем его "создавать"? Все это уже стопейсят лет назад создано на Западе, от ружей калибра более 12 до уточниц.

Да ладно!
Да неужели!?
Стопейсят лет на западе созданы ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ "уточницы" 12-го и более калибров, пробивающих 18,5мм стали?

Ах, как я отстал от прогресса!!!

Можно ссылочку?

Стопейсят лет на западе созданы ГЛАДКОСТВОЛЬНЫЕ "уточницы" 12-го и более калибров, пробивающих 18,5мм стали?

Вы пейсали:

ВОЗМОЖНО - только при создании гладкого ствола габаритов ПТР и соответствующем боеприпасе.

Почему именно "создание ствола"?
Потому, что потребуется ствол большей длины для полноценного разгона боеприпаса...
И потому, что для такого разгона потребуется бОльшая навеска пороха на массу снаряда, что повлечёт другую гильзу...

Ствол то создан на Западе "большей длины для полноценного разгона боеприпаса..."
али нет? Ссылочку про ружья калибра больше чем 12-й и уточницы сами не в состоянии разве найти?

Вы пейсали:

И потому, что для такого разгона потребуется бОльшая навеска пороха на массу снаряда, что повлечёт другую гильзу...

Есть на Западе большие навески пороху злого и гильзы больше чем 12-го калибра?
Сами не можете найти "ссылочку"?

Varnas уже заметил, что энергетика 12-го калибру. 😊 не уступает великолепному патрону (самому гениальному на Востоке.. 😊) 7,62х54 пробивающему АЖНО рельс!!!! (а зачем?.. 😊)
Правильно пули надо конструировать...Вот и все... 😊
Задача то детсадовская... 😊
Для ее решения нужен токарный и фрезерный станок (на неделю) хороший огород или стрельбище, и немножко ума.
Да забыл сказать... 😊 Еще тот кто это затеется делать должен в порохах разбираться, знать законы горения порохов и уметь пользоваться этими законами.
Нужна база порохов, Западных конечно ибо:

Клемент Ефремович Ворошилов (записка на Политбюро)
😊

Ствол то создан на Западе "большей длины для полноценного разгона боеприпаса..."
али нет? Ссылочку про ружья калибра больше чем 12-й и уточницы сами не в состоянии разве найти?

Угу... ссылочку про соответствующий боеприпас.
С соотношением гильзового заряда пороха к калибру...

Угу... ссылочку про соответствующий боеприпас.

Э...нет.
Вы чОтко хотели ствол больший по длине чем 12-й, с бОльшим зарядом.
Такие стволы есть на Западе верные 150 лет.
А вот боеприпас надо сконструировать. Задача детсадовская (подтверждаю).
Точнее НЕ надо конструировать, поскольку он представляет опасность для окружающей автотехники.

Точнее НЕ надо конструировать, поскольку он представляет опасность для окружающей автотехники.

Власть должна народ уважать или боятса.

Ну ты знаешь, что я сторонник великой идеи что какая власть у нас не случиться она всегда будет дурацкой. Так что бороться с ней имхо совершенно бессмысленно.. 😊 Смысл замены мыла на шило?

у нас уже собираетса

Я рад за вас. Думаю получится.
А у нас она уже якобы есть. Естественно самая дурацкая в мире (правда честно сказать в Африке еще хуже). Один "Закон подлецов" чего стоит...
Давай не будем о "политике" У.О. А то тошнит и аппетит пропадает.

нож сконстролить, электрошоковый

я мечтал о чём то подобном костюм для тренировок защищающий от сильных ударов

У амеров давно есть электрошоковые ножи для тренировок но слабенькие и без регистратора... мух пугать. Я хотел нормальные сделать, так чтобы реально валило. Сейчас это уже можно сделать, а года два назад еще было нельзя за отсутствия источников питания нужных и мощных преобразователей микрообъема.

ТОЗ-123

Мечтал такое чудо иметь... 😊 Только не огнестрел, а для применения на пневмопатронах. Чисто ради экзотики а не корысти ради, чисто как пневматическое оружые. Патронник вообще просверлить хотел за его ненадобностью. Пневмопатрон такого объема позволяет как дробью стрелять так и пулями естественно.
Пневмопатрон 12-го калибра из моего ИЖ-27 пулей винторезной в поддоне шил 2 мм Ст-45.(сердечник проходил навылет)
Из ТОЗ-123 шил бы и 4-5 мм стали.
Что позволила бы сделать грамотно сконструированная пуля из огнестрела ТОЗ-123 и подумать страшно.... 😊

mokiy

А ТОЗ-123 производиться или вообще давно снят с производства? А то видел сообщение 2011 г, что якобы еще производиться...

Что позволила бы сделать грамотно сконструированная пуля из огнестрела ТОЗ-123 и подумать страшно....

Енергия выстрел 12 калибра примерно как а 7,62*54р

Если стрельнуть из ружья вот этой штукой, то и за 7000 джоулей может перевалить.

Если стрельнуть из ружья вот этой штукой, то и за 7000 джоулей может перевалить.

Всего 4 штуки сделано.1-в техкабинете,1-в Музее оружия,2-на руках.недавно пришёл один в ремонт-хозяин неправильно сборку делал,сломал отражатель.Отремонтировал,стрельнул...неделю не хотелось вообще стрелять..

Ни фига себе!! А понаписано везде, так что как будто уж несколько тысяч сделали.... Неужели спроса вообще не было?
Написано еще, что ствол для КС-23 сделан из обточенного ствола авиапушки 23 мм. Правда? 😊

Жопоголовые "законодатели"всё ограничивают 7,5дж.,да 4,5мм.

Сейчас все на это плюют. Я когда хотел делать пневмопатронное оружые как мудак стал честно "получать гослицензию на пневматику более 7,5 Дж" (2000 г.). Ну и короче даже если квартиру и все имущество было продать то шанс был нулевой (т.е. бабла просто можно было лишиться на взятки но лицензию не получить). Короче честно не получилось. Ну я плюнул на это дело и занялся другим. А сейчас все эти "младо пневмо новые русские" на все эти наши законы идиотские УД кладут и спокойно пишут что их пневматика "до 3-х Дж" в паспортах, сраных "гослицензий" вообще не имеют и спокойно выпускают пневму до мелкашечных энергий до 100 Дж. Вот и все. Раздают просто взятки местным ментовским крышам.
А вообще все уничтоженные в печах незаконные гладкостволки можно было бы спасти для истории оружыя хоть в ущербном но все же почти непокореженном качестве просто просверлив патронники или вообще сделав на них рез (или несколько) вдоль или поперек и перевести на пневмопатроны. Можно с вставным стволиком тех же 4,5 мм калибру, а можно и калиберно (пули для пневмы 12-го калибра я отработал 10 лет назад). Да...короче..страна раздолб.. 😞 ломать не строить....

Знатный слонобой получитса.

А если слон вывернется близко из-за угла чего делать? 😊
В фильме правильно сказано "оружые для ближнего боя неэффективное в ближнем бою".. 😊
А вот для космоса (как сказано) интересно. Для перестрелок на больших орбитальных станциях.

Я написал - выстрелить из ружья, как пулю,

Вы написали:

Если стрельнуть из ружья вот этой штукой

Из фразы не следует что активно-реактивно. "Выстреливает" и Жироджет... 😊

которая после доразгона будет

Увы даже артбоеприпасы с реакт. доразгоном если они не корректируемые точностью не радуют.. А там совсем другие массы которые позволяют достаточно радовать при стрельбе просто из гладкого ствола.
Доразогнать можно. Можно даже попасть. Именно в слона. Но не меньше... 😊

Из фразы не следует что активно-реактивно. "Выстреливает" и Жироджет...

Увы даже артбоеприпасы с реакт. доразгоном если они не корректируемые точностью не радуют.
...
Доразогнать можно. Можно даже попасть. Именно в слона. Но не меньше...

_________________________________________________________________

Обязательно надо!!!

Как тока очередной Отец Народов начинает забывать о своих Детях и начинает ложить Xуй на собственный Народ, так сразу лишать его родительских Прав, Детей (народ) передавать под опёку Приемных (заграничных) родителей, а Отцов публично пороть на Красной Площади и на 10 лет без права переписки... 😛

ну не ужели так трудно открыть любую книжку по ружьям и посмотреть таблицы

какая к х...ям скорость и пробиваемость если через 15 метров скорость падает почти на 70 м.с

а Отцов публично пороть на Красной Площади и на 10 лет без права переписки...

Детей (народ) передавать под опёку Приемных (заграничных) родителей

А у Gyrojet пуля через 50 метров увеличивает скорость на ~350 м/с

Таблица приведена для пули Бреннеке, а не для аналогов танковых ОБПС, которые тут предлагают.

теперь сравниваем энергию пули из таблицы и энергию пули из ттх))) пуля Бреннеке на 100 метрах имеет энергию 136 кгм пуля Ширяева на 150 метрах 123 кгм ))))) вывод- пуля Ширяева отличается не высокой энергией а более высокой кучностью)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

Таблица приведена для пули Бреннеке, а не для аналогов танковых ОБПС, которые тут предлагают.

Совершенно верно. В любом случае предлагаемых около или остроконечных подкалиберных, а не тупых охотничьих.

Отец Народов начинает забывать о своих Детях

Да поймите вы все.., что не народ Дите Отцов народа, а эти "отцы" и и есть дети народа.
Народ первичен, а правители только ВТОРИЧНЫ ... 😊
Вторичны!!! Понимаете???

Они-то вторичны..., но ежели их начнут развешивать на кремлевских стенах ПЕРВИЧНО, То они хотя бы думать попытаютца научитца, а не только тупо воровать... 😉

всю начальную скорость у подкалиберного и стреловидного снаряда очень быстро сожрет его оперение )))))

А что у БОПС не сжирает? На 1000-2000 м, всего то 70 м.с. потерь.
И потом о расстоянии тут вообще речи не было. "Расстояние" это 100-150 м, далее гладкостволу вообще нечего ловить.

То они хотя бы думать попытаютца научитца, а не только тупо воровать...

А кто учить то их будет? 😊
Народ что ли? 😊
Так они ж его дети... 😊
Воспитание то чье? 😊

А что у БОПС не сжирает? На 1000-2000 м, всего то 70 м.с. потерь.
И потом о расстоянии тут вообще речи не было. "Расстояние" это 100-150 м, далее гладкостволу вообще нечего ловить.

Кроме того. Пулю можно делать и по Энгелю.
Гладкоствол остается. Пули по Энгелю для 12 кал. делали. Из обычной латунной гильзы. Все работало. Энгелевская раскурутка потом сброс обтюратора и привеД сердечника меньшего калибру.
Да можно сделать. Не мытьем так катаньем. Только ни к чему это.

если к нему приделать копье из обедненного урана то можно будет накалывать БТРы как жуков на булавку )))))

Кстати. А почему к танкам не привязывают здоровенные копья из фольврама?
Война стала бы намного дешевле.
Может мы на пороге открытия изменяющего стратегию и тактику будущих войн?
К самолетам кстати тоже можно привязывать фольврамовые копья. Но откидные, шоб летело вниз и протыкало танки.

К самолетам кстати тоже можно привязывать фольврамовые копья. Но откидные, шоб летело вниз и протыкало танки.

Обязательно надо!!!

Как тока очередной Отец Народов начинает забывать о своих Детях и начинает ложить Xуй на собственный Народ, так сразу лишать его родительских Прав, Детей (народ) передавать под опёку Приемных (заграничных) родителей, а Отцов публично пороть на Красной Площади и на 10 лет без права переписки...

Только досками

у него не пуля а ракета ))))

и через 50 метров теряет массу за счет того что топливо сгорает ))))

к цели прилетает легкая оболочка от которой можно прикрыться крышкой от кастрюли ))))

Отцы Gyrojet такое, кстати, тоже делали, только оно было против пехоты, и поэтому вместо одного бронебойного "гвоздя" в цель летела куча мелких стрелок

У Gyrojet теряется около 1/4 массы, 3/4 остаётся.

При стрельбе из ружья это активно-реактивная пуля.

видимо у меня что то со зрением))))))

или кому то в тырнете искать лениво вот и выдумывает ))))

допустим дистанция 50-100 м когда начнет работать двигатель снаряд уже ударится в цель и нахрена он нужен? ))))

dima69241

видимо у меня что то со зрением))))))

для чего? активно реактивные снаряды используются для увеличения дальности в случае с ружьем это не нужно

1) Вооружение партизан и диверсантов, для расстрела не шибко бронированой техники, как более лёгкая альтернатива гранатомётам и антиматериальным винтовкам.

2) Зарабатывание денег на богатых фанатах игры Warhammer 40K. Выпускают же в США стреляющую подделку под M-41A из "Чужих". И устраивают желающим покатушки на вертолёте над пустыней с расстрелом машин из "Миниганов". Неудивительно, если там кто-нибудь начнёт выпускать стреляющую подделку под болтер. Пусть желающие наряжаются в бутафорские доспехи и развлекаются, делая дырки в стальных плитах с нарисоваными на них врагами Императора.

Varnas
Со страницы 443 и ниже. Правда, там не активно-реактивный снаряд, а реактивный с окончанием работы двигателя до вылета из направляющей.

Да не, просто Вам "в тырнете искать лениво", или Вы - виртуал ТТХ, который любил притворяться, что чего-то не понимает или не знает, чтобы троллить собеседника

Понимать что плотность латуни и пороховой шашки раз в 5 отличаетса вам слишком сложно.

перхлорат аммония (NH4ClO4),
нитрат калия (КNО3),
нитрат аммония (NH4NO3),
перхлорат лития (LiClO4),
перхлорат калия (KClO4),
динитрамид аммония (NH4N(NO2)2).
В качестве топлив используются:

металлы (алюминий, магний, литий, бериллий),
неметаллы (бор, углерод),
полимеры и смолы (полиэтилен, полиуретан, полибутадиен, каучук, битум).

полно реактивных двигателей, которые отрабатывает при прохождении дистанции в метр или даже меньше

Каждая ракета 0,50 калибра "пули" имела массу 9 г (6,65 грамм ракета + 2,5 г пропеллента). Каждая ракета имеет низкую скорость в точке, где она вышла из морды, но к тому времени он ездил 9 метров, он ускорился до 380 м / сек.

так там не порох))))) гребаный стыд! ну хоть прочитайте про то что пишите в ракете для джеражета применялось твердое ракетное топливо а оно состоит из горючего и окислителя окислители:

Это и есть порох. Смесевой порох.
Корректный (и наиболее старый) термин для обозначения смесевого твердого ракетного топлива.

представим что двигатель запустился в метре от пусковой после выстрела .зачем? реактивный двигатель за доли секунды скорость большую чем получил снаряд при выстреле не придаст

Придаст и еще как.
Читайте Годдарда. В его двигателях на основе которых были проведены Все начальные вычисления по работе реактивных двигателей на баллиститных порохах были проведены на двигателях "быстрого горения" (фактически выстреле по звуку и продолжительности).

Придаст и еще как.

а если придаст то нахрена нужен пороховой заряд патрона ?

а если придаст то нахрена нужен пороховой заряд патрона ?

Чтобы придать начальное ускорение, которое далее повышать невозможно при простом увеличении заряда без увеличения отдачи, без увеличения прочности ствола.

Чтобы придать начальное ускорение

[Bактивно реактивные снаряды используются для увеличения дальности в случае с ружьем это не нужно ][/B]

А ещё-снаряды для пушки---активно-реактивные.Сначала летят а счёт пороха-15-20к5м,а потом-10-20км-включается пороховой реактивный двигатель.

dima69241 - вы подозрительно похожи на забаненного участника ттх....

вот золотые слова ! именно дальности !

Вы вероятно не в курсе о разработках танковых активно-реактивных снарядов.
Не для дальности, а для БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ.
А Varnas в курсе.

Вычитывает чужие мысли, идеи и конструкции..., чтобы потом перед истинно-российскими непорочными офицерами выдавать их за свои.... 😀

Вы вероятно не в курсе о разработках танковых активно-реактивных снарядов.
Не для дальности, а для БРОНЕПРОБИВАЕМОСТИ.
А Varnas в курсе.

еще раз поинтересуюсь мы танки рассматриваем или ружье ?

Название темы "Бронебойный гладкоствол".

дистанции стрельбы разные . у ружья максимум 100 м у танка несколько километров

Ага. Теперь попробуйте вывести соотношение дистанций к калибрам.
И увидите что порядок один.. 😊

вопрос на сколько увеличится скорость ракеты если одновременно с выстрелом сработает реактивный двигатель ?

А это смотря какой ПОРОХ будет применен в ракетке.
Если медленногорящий то ничего особенного не будет.
Не будет прибавки скорости.
Если быстрогорящий тоже ни на сколько.... 😊 Будет "розочка"... 😊
Если вы в курсе законов горения поймете почему.. 😊

Не будет прибавки скорости.
Если быстрогорящий тоже ни на сколько.... Будет "розочка"...

еще раз поинтересуюсь мы танки рассматриваем или ружье ?

Название темы "Бронебойный гладкоствол".

В нарезном была тема о пробивании рельсы бронебойными пулями.
С нарезняком понятно, а вот сможет ли гладкоствольная пуля поразить 18.5мм. вязкой стали с цементированной внешней поверхностью. Если да то что это за пуля. Понятно что она должна содержать сердечник из закаленной стали. Какая начальная скорость должна быть, что бы снаряд уверенно поражал указанную цель.
Какие будут мнение уважаемые коллеги?

dima69241 - начните думать, перед тем как писать. В гугле то незабанивают...

Предупреждение.

Ну, дык, кошку головой об угол хряпнули всего лишь за то, што громко топала при утрешнем похмелье... 😉

Упс! помилуйте ! за что????

Ну, дык, кошку головой об угол хряпнули всего лишь за то, што громко топала при утрешнем похмелье...

у одной машины зеркало оторвал

Ну, хоть не колесо или трубу выхлопную, и то радует .

http://www.paraklesetechnologies.com/products.asp?pg=3
уже урановые. 😊
http://www.luckygunner.com/12g...nition-5-rounds

Пока мы тут песдим как обычно, амеры давно делают (как обычно)

Ну тут как бэ тоже не песдят )))) нужно просто посмотреть 5 и 6 страницу этой темы . еше в 2009 сделали пулю из дюбеля и прострелили ей шейку рельсы ))))

😊 😊 😊
Такие "пули" не летают... 😊 А если и летают то боком... 😊 Даже на 10 м.. 😊
Не верю... 😊 (Станиславский).

А штатные пороха такой скорости недадут.

+100500

А штатные пороха такой скорости недадут.

Програмам для расчета внутренней баллистики?

Нужно порох побыстрее. Без Квики лучче не рыпаться.

О да. Я в свое время писал... 😊 что можно иметь любой порох на основе имеющихся ..в магазине. Т.е. это не проблема никакая... 😊
Но рецептов не дам из подлости... 😊 Тока друзьям... 😊

Юрий.Л
рецептов не дам

???

Порохами ровно как и оружыем (любым) по российским законам имеют право заниматься только уполномоченные на то государством люди.
По гослицензии.
Нет гослицензии?
Лесом... 😊
Законы надо уважать.

Только вапрос - выдержит ли гладкий ствол давление от быстрых порохов?

Юрий.Л
Нет гослицензии?

На рынке продаются строительные патроны.
Порох там вполне быстрый.
Только вапрос - выдержит ли гладкий ствол давление от быстрых порохов?

Понятия не имею какой там порох. Сферический кажись по зерну?
Кроме понятия "быстрый-медленный" есть еще и понятие "устойчивое горение". Оно развивается при определенном давлении. А это давление определяется давлением форсирования первоначально. а давление форсирования зависит от способа закрепления снаряда в патроне и условий его вхождения в дульный вход и движения по стволу минимум в начальный момент.
Все вообще пороха для гладкостволов быстрые по сравнению с винтовочными.
А быстрота регулируется не только микростроением зерна пороха но также и его геометрией, подбираемой под конкретные задачи. Для решения любой задачи нужен порох нужного микростроения и нужной геометрией при этом микростроении.
Для гладкостволов где дульное давление ограничено эксперементировать с порохами не предназначенными для конкретно для них, чревато непрофессоналам и без баллистических стволов. Поэтому решение задачи темы может достигаться только грамотным устройством самого снаряда при предельных скоростях максимальных масс снарядов указанных для данного оружия.
Т.е. бронебойная пуля для ружжа должна иметь массу аналогичной охотничьей пули но при значительно большей удельной нагрузке и прочном материале.

Гослицензия в наличии!

Фото в студию. И справку с работы... 😊
Когда я работал на предприятия с гослицензией на производство огнестрелов я ее с удовольствием демонстрировал (хвастал.. 😊 ).

В ПМ то хоть напишите.

Я же сказал что только друзьям... 😊
А мы разве с Вами уже друзья? 😊
Кроме того ПМ с нашего сайта как известно попадают в широкий доступ.
Нахрена мне себе статью поднимать "распространение информации для террорастов в СМИ"?
Ведь понятно, что "бронебойный гладкоствол" имеет единственную цель.
Нечто бронированное. А нечто бронированное это всегда нечто государственное.
А с госбронированными средствами нашего государства имеют право бороться только иностранные государства.

Юрий.Л

Фото в студию. И справку с работы... 😊
Когда я работал на предприятия с гослицензией на производство огнестрелов я ее с удовольствием демонстрировал (хвастал.. 😊 ).

Далеко не всегда, руководство компании приветствует "размахивание перед всеми" лицензиями и разрешениями со стороны рядовых сотрудников.
Многие стараются не афишировать, так как работают над проектами, имеющими определенный гриф секретности. 😛

Нахрена мне себе статью поднимать "распространение информации для террорастов в СМИ"?

Что за статья и сколько лет по ней дают?

Это вторая редакция статьи "за изнасилование КРС со смертельным исходом..."

Далеко не всегда, руководство компании приветствует "размахивание перед всеми" лицензиями и разрешениями со стороны рядовых сотрудников.
Многие стараются не афишировать, так как работают над проектами, имеющими определенный гриф секретности.

Ладно убедили... Назовите компанию в которой работаете... 😊 (не Вы.... 😊 )
и рабочий телефон (с сайта компании или внутреннему коммутатору), я сам позвоню из своей компании и если у наших компаний работающих над проектами с грифом секретности.. 😊 найдутся общие коммерческие интересы, я предоставлю любую информацию...которую разрешит дать руководство... 😊

Что за статья и сколько лет по ней дают?

Статья российская "ЗЧДКПТИВ", существует вот уже 1150 лет. (Со времен основания Руси).
Расшифровать? Или сами догадаетесь?

добавить в порох "песок" из пьезоэлектрика

А не проще ли подсыпать к пороху электронов погуще?

в аккумах их продают

Юрий.Л
А не проще ли подсыпать к пороху электронов погуще?
При выстреле электроны нагреются и произведут довольно много плазмы.
Второй вариант.
Подсыпать к пороху порошка урана или плутония. Наверняка все эти ингридиенты нагреются и дадут дополнительный нейтронный фон.

Вы как всегда правы , так как взрывчатые вещества как правило, содержат кислород в составе своих собственных молекул, притом, их молекулы, по сути метастабильные образования. При сообщении такой молекуле достаточной энергии (энергии активации) она самопроизвольно диссоциирует на составляющие атомы, из которых образуются продукты взрыва, с выделением энергии, превышающей энергию активации.
Для справки -(метастабильное - состояние, стабильность которого сохраняется при не очень больших возмущениях)
При химических реакциях ,в атомах участвующих в реакции элементов, обязательно происходят видоизменения электронной оболочки -стало быть при видоизменении электронной оболочки атома, происходит химическая реакция, ну а уж она (химическая реакция, всегда сопровождается физическими эффектами: поглощением или выделением энергии).
А как можно повлиять на электронную оболочьку атома? -правильно догадались, электромагнитным полем (током -если оный может протекать через данный вид пороха). Да мы вроде и не в вакуме -разряд можно и меж крупинок пороха пустить -через воздух.

Источьником ЭМПоля могут быть и пьезоэлектрики http://ru.wikipedia.org/wiki/%...%F4%F4%E5%EA%F2
Пьезоэлектри́ческий эффе́кт - эффект возникновения поляризации диэлектрика под действием механических напряжений.
Пьезоэлектрики - кристаллы, обладающие свойством при сжатии продуцировать электрический заряд (ой, а у нас в стволе давление 60 - 65 МПа)...шоже делать 😊
Применяется для получения высокого напряжения на разряднике до искрового пробоя воздуха (при чём тенденция Вольт Амперных показателей такова, что -приложенная сила в 1 Н трансформируется в 6 Вольт/0,1 Ампер, с ростом вольт амперной разницы по экспоненте от давления, в пользу Вольт)
Электрический пробой - связан с тем, что носитель заряда на длине свободного пробега приобретает энергию, достаточную для ионизации молекул кристаллической решётки или газа и увеличивает концентрацию носителей заряда. При этом создаются свободные носители заряда (увеличивается концентрация электронов), которые вносят основной вклад в общий ток. Генерация носителей происходит лавинообразно.

Вот такие противотанковые ракетки были не так давно успешно испытаны американцами.

http://www.designation-systems.net/dusrm/app4/ckem.html

Они быстро разгонялись до скорости более 6 махов и поражали цель бронебойным "ломом". Причём у первой "лом" отделялся от ускорителя после разгона и дальше летел по инерции. Вероятно, такое можно отмасштабировать до размеров активно-реактивной пули для ружья 😛

Адоникам
в достаточьно сильном электромагнитном поле

О_о

Этот очень смелый человек может при простуде магнетрончиком уши себе прогревать, похоже...

SprinterBRN

О_о

Этот очень смелый человек может при простуде магнетрончиком уши себе прогревать, похоже...

Не, себе бы уши греть магнетроном не стал -вот кому другому (велком).
А на счёт поля -так от пьезозажигалки хватает и на пробой воздуха ,и на поджиг газа (гдето 10-15 милли Ватт)

А на счёт поля -так от пьезозажигалки хватает и на пробой воздуха ,и на поджиг газа (гдето 10-15 милли Ватт)

Нужно было пойти

с расстреливанием бронированных членовозов из ружей не будет)))

Юрий.Л
нечто бронированное это всегда нечто государственное

нечто бронированное это всегда нечто государственное

dima69241

Я честно говоря уже потерял смысл полемики ...

революций и массовых волнений с расстреливанием бронированных членовозов из ружей не будет

его можно засылать в страны Третьего Мира, чтобы повстанцы мочили, кого следует - своё правительство или других повстанцев.