Пневматическое пистолет для метания дротиков с транквилизатором.

Genrih09
День добрый.
В интернете ни где нет схем и нормального описания данного оружия.
Особенно меня интересует сам дротик или шприц.
Сам пистолет впринципе не должен сильно отличаться от обычного пневмат. пистолета, а вот дротик или шприц тут сложная конструкция.
Подскажите пожалуйста, схему можете нарисовать или дать ссылку на описания данного оружия.
Rumorukato
Вот например
http://www.ista-pneumatics.ru/ru/ista-sa.shtml
http://www.tehnofarm.ru/home.php
гугл рулит..
Genrih09
описания дротика то там нет....
сам хочу сделать дротик под носос или пневмат пистолет кал. 4.5мм.
интересует как жидкость вприскиваеться в тело
Rumorukato
А это что?
http://www.tehnofarm.ru/shilo.php
или это?
http://www.tehnofarm.ru/lider-y.php
Genrih09
шприц с зади должен быть утяжелен? что при ударе груз прикрепленный на конце шприца вприскивал снатворное в тело?
там просто нет конструкции подробной дротика
Rumorukato
В дротиках используется не жидкость а гель (ранее использовалась затвердевашая жидкость- попросту высушеный концентрат вещества)эта желеобразная суспензия просто растворяется в тканях при проникновении дротика. Поэтому время действия дротика весьма длительное- до 3 минут.
Впрыскивают шприцы. Но оне калибром поболее будут.
ЗлХ
как народ любит изобретать велоцыпеды =)
Сарбакан погугли.
Genrih09
Rumorukato
В дротиках используется не жидкость а гель (ранее использовалась затвердевашая жидкость- попросту высушеный концентрат вещества)эта желеобразная суспензия просто растворяется в тканях при проникновении дротика. Поэтому время действия дротика весьма длительное- до 3 минут.
Впрыскивают шприцы. Но оне калибром поболее будут.
Тоесть дротик при проникновении в тело должен полностью разрушиться и гель впитаться в ткань?

А как из чего он состоит из стекла хрупкого на конце утяжеленного или как, дротик всмысле? Все ссылки которые тут есть показан только дротик на фото, НО не сказано как и по какой технологии он впрыскивает транквилизатор.

По ТВ много рас показывают как усыпляют собак МЧСники. Они используют духовую трубку, а вот шприц или дротик они используют не ясно.

Genrih09
ЗлХ
Сарбакан погугли.
чем метать вопроса нет)
вопрос что метать
ЗлХ
погугли на форуме тему настоящим пневмопапуасам и долго её кури =)
Fath
Дротик по принципу шприца калибром 4,5 Вы заколебётесь, однако, делать, так боеприпас весьма мелкий будет. Теоретически конструкция проста, практически её сделать в кустарных условиях... Помню в детстве проектировал надкалиберный дротик из ампулы для инсултновой шприцручки - вот это было "дёшево и сердито". 😊
kramm
В пневматическом оружии проскакивала информация об устройствах для метания толи шприцев толи дротиков на базе серийных пневматических винтовок, даже картинки были.
Genrih09
А если у ампулы лидоксаина сломать кончик, но так чтоб было острое. Затем пластилином или жувачкой залепить отверстие оставив заостренным нос и все. Вот такой дротик будет впрыскивать в тело снотворное?

Или другой вариант - пуля нос тяжелый острый внутри пусто загустить транкв. и влить в пулю. пуля попадая в тело разваливается и транкв. вытекает в тело. НО это уже будет повреждение тела, это не есть хорошо.

Rumorukato
Млин, на сайте технофарма описание вообще кто нибудь читал?
Там же на картинке всё проще простого-
корпус дротика полый внутри, как большая игла от капельницы только внутри утяжелитель. в эту самую трубку и помещают гель. Игла вкалывается в тело и гель вымывается из углубления.
Со шприцами ещё интереснее- игла- клапан.
Толстая игла с заглушеным задним торцом. в 2-3 мм от торца- боковое отверстие. Вставляется в уплотнительную втулку в канюле шприца. На иголке резинку заметили? Это упор. При попадании в тело игла входит по ограничитель в ткань, А а шприц продолжает движение насаживаясь дальше на иглу. боковое отверстие выходит за пределы уплотнительной втулки(внутрь шприца) и жидкость может поспупать из шприца по игле.
Что заставляет её поступать?- поршени подпирает пружина, предварительно сжатая при снаряжении, либо сжатый воздух(газ) который может туда попадать через обратный клапан в донышке в момент выстрела.
Если кому-то очень хочется запихнуть это в формат пневматической винтовки-
флаг в руки. Сам когда-то думал. Но вот вопрос-как избежать дополнительного травмирования при падении тела на этот самый торчащий в мясе девайс?
Palitch
Турки торгуют пепербоксами для отстреа иммобилациоонных шприцов. Схожие шприцы были в ОФ-93.А если именно пневматическая версия-см.полую сферу с начинкой. Спецслужбы как-то болгарского диссидента устраняли. Устройство было смонтированно в трости. В той версии-на укол.
Donkey
Rumorukato
Сам когда-то думал. Но вот вопрос-как избежать дополнительного травмирования при падении тела на этот самый торчащий в мясе девайс?

Уважаемые Rumorukato и Genrih09, а зачем обязательно колоть иголкой?
Можно ведь использовать безигольный инъектор, например, в виде пули с небольшой начальной скоростью.
Считается, что для того, чтобы избежать повреждения живых тканей, удельная энергия тупоконечной пули должна быть не более 0,4Дж на мм кв., для калибра 4,5мм это будет разрешенные законом 7,5Дж, и скорость пули массой 2г составит ок.60м/с
Примерное устройство этой пули может быть таким:

При транспортировке (до заряжания) защитное кольцо удерживает фиксирующие полукольца на месте. При заряжании защитное кольцо сдвигается пеньком ствола, и фиксирующие полукольца удерживаются стенками ствола. После вылета пули они отделяются набегающим потоком воздуха и освобождают инерционное тело, которое удерживается от перемещения в корпусе только уплотнением. При попадании в цель корпус останавливается, а инерционное тело перемещается вперед вместе с капсюлем и накалывакт капсюль на боек. Газы капсюля перемещают поршень вперед с большой скоростью, поршень выдавливает обездвиживающий препарат в цель через капиллярное отверстие (производит безигольную инъекцию), затем пуля отскакивает, т.к. ее энергия недостаточна для внедрения в ткани.

Недостатком в калибре 4,5мм является малый для обездвиживающего препарата, но в более крупном калибре этот недостаток может быть преодолен.

Rumorukato
Красиво выглядит.. а динамическую развесовку/тайминги/сопромат посчитать?
Безигольный инъектор видел в детстве- мне им прививку от гриппа делали. Хрень весьма нехилых габаритов, да ещё и то-ли с кабелем, то-ли со шлангом...
для инъекции это сооружение слегка прикладывалось к коже- практически без нажима. Инъекция практически неощутима.
Предполагаю, что для правильной работы необходимо не отверстие, а насадок- то есть небольшой циллендрический участок, необходимый для формирования струи, иначе просто получаем летающий распылитель.
Возможно, для того, чтобы успел сработать инъектор потребуется зафиксировать устройство на коже-например при помощи вязкого и мягкого клеющего состава.
имхо инерции не хватит для удержания девайса у кожи достаточное для впрыска время.
Вообще-то необходима подробная информация по безигольным инъекторам-тогда можно и посчитать...
Palitch
[QUOTE][B]Красиво выглядит.. а динамическую развесовку/тайминги/сопромат посчитать? Угу.

[QUOTE][B]остатком в калибре 4,5мм является малый для обездвиживающего препарата, но в более крупном калибре этот недостаток может быть преодолен. Или токсино/фармокологическая магнумизация. Не строфатином-же заряжать.

Rumorukato
Для обездвиживания носорогов использовался какой-то препарат известный как то-ли "М-66" , то-ли "М-88"
Shekspear
Надо успокоить зверя а оружия нет- берете пульку 4,5 мм и запрессовываете ей в юбку транквилизатора или йаду. Хорошая пневма кожу пробивает, если нет- дизелем.
Собак с балкона с огнестрела- крайне не советую. Сосед пристрелил собаку с мелкана, сразу менты приехали.
ZEKE
Я бы поставил вопрос иначе, не как доставить препарат в цель (ибо это совсем не сложно), а какой препарат может вывести цель из строя, или вызвать сильные болевые ущущения, вот о чём надо задуматься. !!!...
AleX413
А что там думать-то... Ищете осиное гнездо, приходите вечером, когда все обитатели на месте, и Рейдом их или Мортейном каким-нибудь. Но не дихлофосом - пиретрины для теплокровных безвредны, а ФОВ действуют на всех одинаково. Потом выковыриваете трупы, вытаскиваете жала с ядом (можно нажать - еще выделится). Высушиваете и храните с сухом виде в темном стекле.
В принципе, можно достать и пчелиный яд.
ZEKE
AleX413
А что там думать-то... Ищете осиное гнездо, приходите вечером, когда все обитатели на месте, и Рейдом их или Мортейном каким-нибудь. Но не дихлофосом - пиретрины для теплокровных безвредны, а ФОВ действуют на всех одинаково. Потом выковыриваете трупы, вытаскиваете жала с ядом (можно нажать - еще выделится). Высушиваете и храните с сухом виде в темном стекле.
В принципе, можно достать и пчелиный яд.
Стёб да и только, а я ведь серьёзно....
Shekspear
А серьезно, для болевых ощущений можно использовать нитрат аммония. Он и без раны раздражает сильно, а если в рану то вообще пи...ец.
Слышал непровереную инфу что в криминалитете использовались таблентки нитроглицерина, вызывая проблемы с сердцем или остановку.
В качестве йада стоит использовать цианиды или азиды, достать при желании можно особенно вторые.
AleX413
Как говорится, в каждой шутке есть доля шутки 😛
Я в детстве пробовал. Добывается, высушивается и хранится. А когда попало на царапину, было реально хорошо.
AleX413
Shekspear
А серьезно, для болевых ощущений можно использовать нитрат аммония.
Хоть поваренную соль. Механизм тот же.

В качестве йада стоит использовать цианиды или азиды, достать при желании можно особенно вторые.


Вот тут Вы ошибаетесь. Цианиды - фигня. Ну сам отравится, ну кого-то отравит... А с азидами ведь того и гляди боНбу смастерит и в царя-батюшку кинет 😀 Азид натрия достать можно, но еще проще его сделать. Цианиды тоже не сложно.

А из лекарств... Тогда уж клофелин - миллиграмм слона свалит 😛 Только его задолбаешься из таблеток добывать.
Нитроглицерин хорош как препарат двойного действия. Если не убило взрывом - добьет отравлением 😛 Только стрелять им стремно

Shekspear
Что вы имеете ввиду, называя фигней? Сами же признаете что получить можно.
Что касается нитроглицерина, тут речь не об чистом нитроглицерине, а о таблетках. чистый не растворится в крови. Хотя..
А клофелин хорошая идея.
AleX413
Shekspear
Что вы имеете ввиду, называя фигней?
Исключительно степень "общественной опасности" и соответственно сложности с приобретением 😊
Shekspear
Я не прав был что нитроглицерин безопасен, при попадании в рану это сильнейший яд. Что касается пчелиного яда, его пчеловоды добывают так. Берем пчелу или осу в перчатках, слегка сдавливаем хвостовую часть. Жало выходит наружу, его выдергиваем. За жалом тянется пчелиный яд. Пчелу обездвиживаем и с нее выделяется еще немного яда.
А по поводу клофелина, можно поподробнее?
abc55
С братом бомбил немецкие улеи.
Приходишь рано утром, пока прохладно - пчелы вялые.
Берешь две папиры и вставляешь их огоньком в рот и паровозишь улей.
Пчелы кумарятся от дыма и делаются еще вялей. Вытаскиваешь рамку и всех их в тазик с водой. Жалко пчелок, но медку свежего в армии хотелось сильно. За раз съедал рамку-две
(без воды).

Донки, а если сделать корпус пули деформирующимся?
Пока пуля будет тратить время на расплющивание, растворчик успеет внедриться.
Вот только не разорвет ли кожу струя, подаваемая под сильным напором, времени мало на впрыск?

Гранатомет от Жуля Верна.
Берем гранатомет из соседней темы из картона. В гранату пихаем сотню проснувшихся после раскумарки пчел и ос (в разных отсеках, чтоб не дрались).
Подбираем ускорение не опасное для жизни пчел. При попадании в цель (или рядом)
контейнеры лопаются . . .
Контейнеры хранить не более 3 суток, вентилировать.

В детстве муху отправлял в космос. Засунул ее в спецконтейнер, обложил ватой.
Ракета (дихлофос с селитрой) рванула на старте, муха выдержала перегрузки.


Shekspear
Муха итак вроде летать умеет. Наверно чувствовала она себя полной дурой.
abc55
Муха та поползла не сразу, поначалу ее трясло и типало, потом оправилась
(регенерация в помощь).
Суть эксперимента с ракетой - какую перегрузку выдержит насекомое.
Полет ракеты ничто, по сравнению с резким ускорением капсулы с мухой, вызванным взрывом ракеты.
Интересно, если шмеля и муху посадить в один контейнер и дать резкое ускорение -
кто первым сдуется? Я думаю шмель - он массивнее.
Или - муху и осу - муха размажется раньше, у осы панцирь.
Интересно, кто лучший кандидат на ускорение в Верновском снаряде?

А, кстати, ос в гранату с пчелами пихать не надо, осы не умеют злиться, кусают только около гнезда или при угрозе их жизни (хотя лучше приспособлены для ускорения, чем пчелы).

Стволочь
Abc55: Или - муху и осу - муха размажется раньше, у осы панцирь

- Не "панцирь" у ос, а более плотная кутикулярная роговица, и в общем, в отличие от мух, физиологически более функциональное строение тела.

Abc55: Интересно, кто лучший кандидат на ускорение в Верновском снаряде?

- Никакой. У ос проблемы с запоминанием пространственных ориентиров. Оптимально использование оленьих кровососок, мокрецов, крылатых особей клопов-хищнецов. Проверено неоднократно; Эффективность подтверждаю... проблема в том, что вышеописанных экземпляров сложно добывать.

Abc55: Я думаю шмель - он массивнее.

- Главная "несовместимость" не в массивности шмеля, а в том, что большинство видов шмелей, как и мух, не проживают по жизни колониями, в отличие от пчёл с осами. Рой шмелей - условное понятие, и в "концентрированно-обогащённом" виде его не получить.

Abc55: ос в гранату с пчелами пихать не надо, осы не умеют злиться

- Не в этом дело, Abc55. Ежели очень хочется ос, - "снарядите" БЧ ими голодными... знаете, что они делают, когда голодные? Ничего пошлого, но и перепутать "по трезвому" сложно: Посему, как увидите, - сачком их сразу, и в боеголовку... главное - после как можно быстрее применить по живой цели...

С уважением.

Shekspear
Надеюсь это шутка? Про насекомых. Если надо, можно и нормальный слезоточивый боеприпас сконструировать. Но от темы мы отошли немного.
Еще хороший дротик- иголка от шприца, подлинее. При запуске силой легких через трубочку, летит на 5-6 м, сохраняя ориентацию. Осталось только найти кураре, и оружие папуасов готово. 😊
abc55
Видел как проткнули голубю шею дротиком из духовой трубы.
Голубь как ни в чем не бывало летал, ходил.
В игле можно сделать боковые отверстия для впрыска.
Shekspear
У нас тема не про птиц а про крупных млекопитающих- как усыпить собаку к примеру.
abc55
Если прострелить собаке уши, хвост, лапы, то игла выйдет с другой стороны и снотворное
не сработает.

Чтобы животное не травмировалось при падении на иглу, можно перед иглой поставить пружину. После инъекции шприц отваливается сам, отталкиваясь от жертвы.
Шприц отвалил, жертва поморосила и рухнула.
Можно иглу создать из спецматериала или особой конструкции - при столкновении с животным, материал твердый, после впрыска становится мягким (типа член, или перчатки современного вратаря).
По специальной конструкции.
Есть армейские антенны для раций, состоящие из позвонков с тросиком внутри.
Если давить на такую конструкцию сверху, то она прочная и не сгибается, если давить
сбоку конструкция прогибается.

Shekspear
Хочет падать пусть падает, даже людам уколы делают, а вы говорите собака. Вытаскивать иглу сразу не нужно, подействовать не успеет. Лапу насквозь не проткнет, а в ухо даже если пулей 12,7 мм попасть толку не будет.
abc55
Шприц.

1. Игла не имеет отверстия на конце, отверстия расположены вдоль корпуса иглы
- быстрый впрыск, избежание «сквозного утекания» раствора.
На иглу одета пружина с обтекателем (упором). Раствор впрыскивается кинетической силой (массой) поршня и запасенной энергией сжатой пружины. Шприц имеет стабилизаторы.

2. Шпиц вошел в тело жертвы (пробил тело насквозь).
Поршень по инерции срывается с фиксатора и под давлением пружины медленно вводит раствор (животное стоит на ногах, летит).

3. Как только поршень дошел до передней мертвой точки, срабатывает механизм, отпускающий переднюю пружину. Пружина разжимаясь, извлекает шприц.

Животное через 2-3 минуты падает.
Шприц многоразовый.
Не нарисовал ручку поршня для всасывания раствора в шприц через боковые отверстия в игле.



Rumorukato
И зачем велосипеды изобретать?
описание шприца было выше- и это уже готовый серийный образец. Другой вариант серийного изделия имеет жёстко закреплённую иглу и резиновую втулку- попросту циллиндрик на иглу наколотый, который закрывает- совершенно верно, abc55- боковое отверстие в игле. При вхождении в тело втулка сдвигается и начинается впрыск. В качестве выталкивающего тела, кстати иногда используется сжатый воздух(газ) попадающий в циллиндр щприца при выстреле через тыльный клапан. Такой шприц кажется, называется "шило". Он несколько удобнее тем, что заряжается при нормальном давлении, без подпора вытесняющего тела.
В одном старом черно-белом фильме была другая идея- пневматический револьвер(!) стреляющий дротиками на основе "желатина" с растворённым в нём действующим веществом. При попадении в тело дротик растворялся практически полностью, а яд действовал очень быстро.
Как вариант- рассмотреть пулю из твёрдого материала, растворимого в воде. Я не медик, но слышал о специальных водорастворимых пластика используемых в хирургии. Тме более что современные дротики и так уже снаржаются не жидкостью, а гелем, так что осталось полшага- создать растворимый дротик (пулю) под современное пневматическое оружие.
Shekspear
Кроме этой темы на улице на собак управы походу нет.
Rumorukato
осталось полшага- создать растворимый дротик (пулю) под современное пневматическое оружие.
Коль вы о пневматическом оружии, так его можно вообще чем хочешь зарядить, хоть тупо таблеткой растворимой. Не рекомендуется правда в инструкции.
Rumorukato
Таблетка разрушится может, если не во время выстрела, то во время удара о цель. (хотя чего-то о раскрывающихся капсулах с порошкообразным составом кажется было)
Мне видится примерно следующее:

чёрным выделен утяжелитель, красным-лёгкое оперение с обтюратором,
вся фишка в очень слабом закреплении наконечника на стержне утяжелителя- для того, чтобы после выстрела он остался в ране, а утяжелитель вместе с оперением легко отделился. Такая вот фантазия...
abc55
Все эти разрушающиеся (растворяющиеся) инъекции имеют важный недостаток
- они не имеют маленькой площади внедрения в тело как игла.
Игла и прочная и площадь у нее минимальная.
Как проткнуть густую шерсть, перья, толстую кожу животных?
Животные часто имеют слипшуюся шерсть с засохшей грязью.
А тут еще у шприца должна быть маленькая кин. энергия, что бы животное не завалить.
Да и раны нанесенные иглой быстро заживают, так как площадь разрушения тканей минимальна.
Лупить собак ремнем - бесполезное занятие, это как лупить человека в тулупе.
Шерсть - серьезная защита. Попробуйте пробить гриву льву или грязную шерсть кабана растворяющейся пулей, иглой можно.
Palitch
В воскресенье в Гостинке заканчивается выставка. И в прошлом и в позапрошлом году, турки привозили пепербокс(алюмин. мурунда.экспонировали-но не продавали) для отстрела иммобилационных шприцов. В этом году-не обратил внимания-приехали или нет. В последний день выставки шприцы распродавались рублей по100.
Маисс2
Вот это да !!! Жаль не успел прикупить себе один для коллекции 😞 Ни у кого нет сведений ,где можно поискать или сразу купить такие предметы\пуля Комарова, летающий шприц и т. д.\? Пустые конечно.
kotowsk
Ни у кого нет сведений ,где можно поискать или сразу купить такие предметы\пуля Комарова, летающий шприц и т. д.\?
в гугле
http://www.tehnofarm.ru/shilo.php
http://www.ista-pneumatics.ru/ru/ista-sa.shtml
Добрый Тапок
Ыг!! гхххХ ГЫГЫЫ!!!11! АДИН АДИН!


Добрый Тапок
ну тут транквил мега хардкорный, заточенная игла от мяча вкрученная в гильзу с живым капсулем, а сзади резинко или корок приклеен и дротег ввиде иглы с оперением, когда транквил достигает цели дротег бьёть по капсулю и содержимое стремиттеЛНО ))) проникает в мишень.

нарыл в книге, а книго воть.
https://rs264tl.rapidshare.com/#!download | 264l35 | 71276949 | janich.michael.d.-.blowguns.-.the.breath.of.death.rar | 62467
Пажалста 😊

Rumorukato
Точно! читал когда-то описание охоты с такими. Носорогов для кольцевания(или как там их метют) отлавливали. Преперат использовался- то ли М88 то ли М66-
не помню,давно читал,лет двадцать назад,в тогда уже старом номере журнала "вокруг света". правда писали,что капсюль мог то ли иногда не сработать, то ли сработать с задержкой.. отстреливались из винтовки, подпирались холостым патроном. Вот теперь понять не могу- чято мешало при этом капсюлю сработать при выстреле?
З.Ы. книжку ещё не гладел, щас скачаю. Спасибо!
человече
Странно.
Несколько лет назад видел в оружейке полые дротики для пневматики.
Rumorukato
http://www.youtube.com/watch?v=Kl1dWFjYVgU
самодельный шприц-дротик
а вот здесь-http://daninjectdartguns.com/
серийные образцы
cheater
слышал байку что у нас в бандитские времена стреляли бандюки друг друга простыми воздцшками с впрессоваными в пулю таблетками нитроглицирина. ворде как смертельно было
Agent00
Я стрелял так, не помню как назывались пневмопули, она состоит за 2-х частей пластика и свинца.
теперь по порядку
брал обычную зубочистку,вата,и второя часть пули - пластик.
один конец зубочистки наматывал ваты чуть чуть. обмакивал конец в клей и вставлял в пластиковую часть пули.
это все высыхало, потом брал всеми любимый мр-53м, заряжал и с 15 метров это входило в дерево на 1см...
ShinMao
cheater
слышал байку что у нас в бандитские времена стреляли бандюки друг друга простыми воздцшками с впрессоваными в пулю таблетками нитроглицирина. ворде как смертельно было
Бред, из воздушки 4.5 чтобы тело карачун хватил надо пули с ядом кураре, рицином или ботулином.