Судьба оружейных идей в России

Подобсуждения:
1) Влияние пропаганды (нашей и западной) на выбор места дислокации и самооценку инженера.

Спасибо обсуждающим (Inca особенно большое спасибо!), стало безумно интересно и полезно читать Ваше обсуждение. Спасибо за наступивший конструктив!

Альтер - кто на фото?

Не нашёл он себе применения, вот и страдает. Кое-в чём он таки прав, русский человек лучше всего работает за границей, когда его своё собственное правительство не душит. Примеров тому полно.

Two
Ниче ниче! Он обязательно вернется!

SRL, это вы? Залогинтесь.
___
УПД. Выйдет из "поощерительно-оздоровительного" учреждения, создаст свою Империю, перейдет в первый класс (чин? дан?) и отомстит бывшему 3 классу рабочей касты путем научного четвертования и "повешения до смерти" =)

JPaganel
Не нашёл он себе применения, вот и страдает. Кое-в чём он таки прав, русский человек лучше всего работает за границей, когда его своё собственное правительство не душит. Примеров тому полно.

Ох и хороший вопрос, кто кого душит. Как агент влияния на умы быдломасс он действительно очень хорош, и его концептуальные разработки на месте очень компетентных органов СШП я бы лично финансировал на все деньги. Кстати, он где-то писал о том, что он много де денег иностранных поднял.
Зачем такие люди СШП и прочим нашим забугорным друзьям? Дык вестимо, если не такие как он убедят подрастающее поколение, что у нас одно говно, и ничего хорошего придумано не было, сейчас не придумывается, и придумано никогда не будет, то кто ж убедит? А тут вот есть человек, который добровольно и сам распространяет свою гнилостную русофобию, и не извне (на что у народа уже выработался некий иммунитет), а изнутри, как типа свой. Вредное влияние таких вот деидеологизирующих личностей сложно переоценить - он сеет в людях ощущение того, что их страна говно, что защищать тут нечего, и что сами они говно, и что лучше всего им будет пойти, и прямо сейчас же убить себя об стену. В военное время таких людей совершенно справедливо расстреливали, и это не ужасы сталинизма - это нормальная политика безопасности государства, особенно в ситуациях сложных.
Я думаю, мало найдётся идиотов, которые не понимают, что ситуация у нас сложная. Я думаю, также, мало у нас найдётся людей, которые не подверглись влиянию всяких вот таких вот SRLов, действующих по велению сердца, по впитанной дезинформации, или же за деньги (этого удостаиваются только лучшие).
А что до его патентов и до его правоты, то тут проверяется просто - если у нас всё так плохо, то почему же первыми в космос человека запустили именно мы? Почему так мало стран могут конкурировать с нами в сфере военных технологий? Не говорю, что их нет, но их таки мало. Задумайтесь.
____
УПД2:
И захочет ли молодой инженер продолжать свою карьеру после того, как по приходу сюда, в эту нужную и полезную тему, продукт его мысли подвергается осмеянию типа "да кому нужна твоя хрень? только за бугром все это нужно, а тут умеют только бабки отмывать". Сколько раз СРЛ критиковал того же abc55 с его новаторским и интересным подходом к некоторым вещам. Как то так.
___
УПД3:
Он все любит говорить что, мол, наши много чего потырили из за бугра. Во-первых это не совсем так - тыренье идей было обоюдное. А во-вторых посмотрите на китайцев - тырят себе и экономику поднимают. Они экономят на идее, и не надо возводить множественное изобретение велосипедов в культ.

Bolter
Я думаю, мало найдётся идиотов, которые не понимают, что ситуация у нас сложная.

Bolter
А что до его патентов и до его правоты, то тут проверяется просто - если у нас всё так плохо, то почему же первыми в космос человека запустили именно мы?

Bolter
Почему так мало стран могут конкурировать с нами в сфере военных технологий? Не говорю, что их нет, но их таки мало.

В принципе, рынок вооружений это плохой индикатор "кто круче" поскольку оружейная торговля крайне политизирована и служит для покупки союзников за скидки. Как ни прискорбно, но русским оружием пользуются либо те кто к нему привыкли со времён щедрого СССР, либо голодранцы, либо те с кем Россия желает подружить. Собственно достоинства оружия тут на втором, если не третьем плане.

Bolter
И захочет ли молодой инженер продолжать свою карьеру после того, как по приходу сюда, в эту нужную и полезную тему, продукт его мысли подвергается осмеянию типа "да кому нужна твоя хрень? только за бугром все это нужно, а тут умеют только бабки отмывать". Сколько раз СРЛ критиковал того же abc55 с его новаторским и интересным подходом к некоторым вещам. Как то так.

Bolter
Он все любит говорить что, мол, наши много чего потырили из за бугра. Во-первых это не совсем так - тыренье идей было обоюдное. А во-вторых посмотрите на китайцев - тырят себе и экономику поднимают. Они экономят на идее, и не надо возводить множественное изобретение велосипедов в культ.

JPaganel
Сложная она была всегда. Ещё при царе. А кому легко? Ну, кроме там Люксембурга какого-нибудь?

Ситуация может быть в разной степени сложной. У нас, признаться, она особенно лёгкой и не была, тут ваша правда.

JPaganel
Хорошо. А почему Сикорский, Прокофьев-де Северский и Зворыкин работали в Штатах? Почему кроме Руссо-Балта весь советский, а ныне и российский автопром это купленные/украденные/отвёрточно-собранные дизайны? Почему Александр Кулыгин уехал в те же Штаты а его Панголина так и осталась в единственном экземпляре? Всё происки ЦРУ?

Сикорский эмигрировал в СШП в 1919 году. Северский уехал в 1917-ом. Зворыкин, как и Сикорский, в 1919-ом. Вам эти даты ни о чём смутно не напоминают? Событие такое было в нашей истории - революция. Это когда бедные от души дубасили богатых и даже средненьких, а особенно тех, кто был за старую власть. Вот сикорский сын известного в то время психотерапевта, и никогда не нищенствовал. Прокофьев-Северский принадлежал к старинному дворянскому роду, и тоже не бедствовал. Зворыкин - выходец из семьи купца, причём тоже не бедного. Отвечая на ваш вопрос - они убежали за границу по причине революции, и никакого отношения к гонениям за гениями это не имеет. Во время всяческих революций из стран, в которых они происходят, пачками валят представители тех слоёв населения, против которых что-то имеют разъярённые массы. Это, знаете-ли, естественно.
Ну с автопромом у нас и правда плохо, тут никто не спорит. Впрочем, не весь он стырен, как вы тут говорите. Вот, например, КАМАЗ с кого потырен, объясните, пожалуйста.
А Кулыгин уехал в СШП, думая, что там его идеи будут нужнее. Вы только скажите, сколько экземпляров Панголин он там собрал? правильный ответ - ноль. Торговал тупо пластиковыми детялюшками для кузовов. Охренительно творческая и научная работа.
Видимо, не только в нищей после развала СССР не было спроса на его идеи, но и в прогрессивных СШП не всем нужна была ещё одна ламборджини. Так-то вот.
И никаких происков ЦРУ не надо.

JPaganel
Стран производящих вооружение в принципе немного. Россия это может потому что когда-то правительство СССР вложило в это много денег в ущерб многому другому и теперь можно торговать продуктами этого старого задела подешёвке, примерно как трёхлинейки продают в Штатах за 70 долларов. Если в конкуренции российские оружейные системы выигрывают, так это из за цены.

Не много. Потому что для производства современных вооружений нужно нехилое технологическое развитие и куча лишних дензнаков. СССР их вложило. Не в ущерб многому другому, а в фундаментальную науку и развитие технологий. И только за счёт основательных вливаний СССР мог долгое время конкурировать с СШП, и создать себе основательный технологический задел, которым пользуется по сей день. Это не имея возможности выпускать доллары в неограниченном количестве, при помощи которых тянуть ресурсы с половины мира под свои нужды. Естественно, если верить всяким СРЛам, то мы никогда ничего не придумвали, и вообще лаптем деланные. Каким образом тогда нам до сих пор удаётся продавать столько лет тому назад изобретённые системы вооружений - не понятно. Ведь только за дешевизну оружие не купят. Копьё вона куда как дешевле, чем тот же АК. А ну попробуйте продать хоть в одну страну мира этакие вооружения.
Ненавязчиво хочу вам намекнуть, что если оружие покупают, то значит у него хорошее соотношение цены и качества, именно на это соотношение в первую очередь смотрит покупатель. Так вот, то, что наш ВПК может предоставить преемлемое качество по невысокой цене - это тоже не в последнюю очередь заслуга наших инженеров и конструкторов. Ведь "сложное придумать и дурак может, а ты простое поди придумай". Кажется как-то так М. И. Кошкин говорил. Так что если наши системы выигрывают на конкурсах у Американских, то спасибо тем, кого в согласии с теориями СРЛа у нас нет - вполне себе признанным талантливым инженерам, которые вот отчего-то не смылись за бугор. А ведь таких много было есть и будет.

JPaganel
В принципе, рынок вооружений это плохой индикатор "кто круче" поскольку оружейная торговля крайне политизирована и служит для покупки союзников за скидки. Как ни прискорбно, но русским оружием пользуются либо те кто к нему привыкли со времён щедрого СССР, либо голодранцы, либо те с кем Россия желает подружить. Собственно достоинства оружия тут на втором, если не третьем плане.

Гражданский рынок, к сожалению, в этом плане ещё хуже - там побеждает тот, у кого рекламный бюджет толще, и маркетинговая политика хитрее. И никакого отношения к качеству товара это уже давно не имеет. Так что если на кого-то и можно полагаться, как на индикатор, то это как раз на "голодранцев", которые очень сильно хотят за свою копеечку получить максимум полезного действия. Вот они как раз самые придирчивые и беспристрастные судьи.

JPaganel
Я надеюсь что у молодого инженера будет достаточно мозгов не слушать неизвестных людей из интернета. Хотя, если он услышит то же самое от какого-нибудь чиновника будет ещё хуже. Ладягин не причина. Ладягин следствие.

А молодой инженер и рождается сразу молодым инженером с достаточным количеством мозгов, или для начала, как все нормальные люди, проходит стадию безмозглого детства отрочества и юношества?
Как Геббельс в своё время сказал "если вы произнесёте достаточно большую ложь и будете её повторять, то люди в итоге в неё поверят". Вот если всякие СРЛы будут постоянно повторять дикую совершенно ересь про ничтожество нашей науки и инженерной мысли, а будущие молодые инженеры будут с детства это слушать, то никогда они инженерами не станут, а к тому моменту, когда у них появится какой-то мозг, будут уже основательно зомбированными людьми, крепко поверившими в хорошо заученные эсэрэловские бредни.

JPaganel
Понимаете, за бугром хоть и тырят, но и своего не забывают делать. А в России на различных этапах истории внедряют иностранное а своё игнорируют.

Да ну? Правда? То есть, к примеру, Королёв потырил больше, чем изобретательные американцы, для надёжности стырившие сразу Вернера Фон Брауна? Надо полагать, все наши самолёты скопированы до последнего болта с каких-то неведомых иностранных образцов?
Вот ничего своего у нас нет? Надо полагать, Ми-24 тоже первыми построили американцы? И всю линейку вертолётов Камова - тоже придумали где-то за бугром? Только мы этого, очевидно, не знаем, ибо секретность. А то, что у нас лучшие ракетоносители, так это потому что мы их у американцев как-то так удачно украли, что копия оказалась лучше оригинала? Торпеду "Шквал", надо полагать, тоже амеры придумали. То, что системы залпового огня у них ощутимо провисают рядом с нашими - это тоже, очевидно, признак их интеллектуального и технологического превосходства.
В общем, пожалуйста, давайте обойдёмся без чуши, хорошо?

JPaganel
В России Фёдоров изобрёл автомат. Государство сказало "нэ трэба".

ХМ-8, SCAR, Панкор опять же. Намекну, американское государство этим всем разработкам сказало дословно то же самое - "we dont need it". И список можно продолжать довольно долго. Что с того? Государству не всегда и не всё нужно. Любому. Даже тому, которое может в неограниченных количествах печатать единственную в мире резервную валюту.

С уважением.

Стволочь
Bolter, есть абсолютно серьёзное предложение переименовать сию тему в "Заветам SRL верны...". И именно так, с многоточием.

От кого поступило это предложение, если не секрет? =) Можно в ПМ.

Если я ее так назову, то это уже будет оффтоп.

Bolter
Сикорский эмигрировал в СШП в 1919 году. Северский уехал в 1917-ом. Зворыкин, как и Сикорский, в 1919-ом. Вам эти даты ни о чём смутно не напоминают? Событие такое было в нашей истории - революция. Это когда бедные от души дубасили богатых и даже средненьких, а особенно тех, кто был за старую власть. Вот сикорский сын известного в то время психотерапевта, и никогда не нищенствовал. Прокофьев-Северский принадлежал к старинному дворянскому роду, и тоже не бедствовал. Зворыкин - выходец из семьи купца, причём тоже не бедного. Отвечая на ваш вопрос - они убежали за границу по причине революции, и никакого отношения к гонениям за гениями это не имеет. Во время всяческих революций из стран, в которых они происходят, пачками валят представители тех слоёв населения, против которых что-то имеют разъярённые массы. Это, знаете-ли, естественно.

Малость попозже была волна "возвращенцев", типа Вертинского. Технических людей в этой волне было ужасающе мало, те же Зворыкин и Прокофьев-Северский не вернулись. Опять же, почему? Вероятно потому что их происхождение всё ещё было важнее плодов их ума. Не нужны были.

Bolter
Ну с автопромом у нас и правда плохо, тут никто не спорит. Впрочем, не весь он стырен, как вы тут говорите. Вот, например, КАМАЗ с кого потырен, объясните, пожалуйста.

Bolter
А Кулыгин уехал в СШП, думая, что там его идеи будут нужнее. Вы только скажите, сколько экземпляров Панголин он там собрал? правильный ответ - ноль. Торговал тупо пластиковыми детялюшками для кузовов. Охренительно творческая и научная работа.
Видимо, не только в нищей после развала СССР не было спроса на его идеи, но и в прогрессивных СШП не всем нужна была ещё одна ламборджини. Так-то вот.

Bolter
Не в ущерб многому другому, а в фундаментальную науку и развитие технологий.

Bolter
Ненавязчиво хочу вам намекнуть, что если оружие покупают, то значит у него хорошее соотношение цены и качества, именно на это соотношение в первую очередь смотрит покупатель.

Bolter
Гражданский рынок, к сожалению, в этом плане ещё хуже - там побеждает тот, у кого рекламный бюджет толще, и маркетинговая политика хитрее. И никакого отношения к качеству товара это уже давно не имеет. Так что если на кого-то и можно полагаться, как на индикатор, то это как раз на "голодранцев", которые очень сильно хотят за свою копеечку получить максимум полезного действия. Вот они как раз самые придирчивые и беспристрастные судьи.

Давайте лучше вы мне назовёте откровенно дерьмовый образец оружия широко распространённый и популярный по причине маркетинга. Только не забудьте дерьмовость подтвердить.

Bolter
А молодой инженер и рождается сразу молодым инженером с достаточным количеством мозгов, или для начала, как все нормальные люди, проходит стадию безмозглого детства отрочества и юношества?

Мне кажется вы Ладягину сильно льстите переоценивая его способность влиять на умы. Прямо какой-то джедай получается...

Bolter
Да ну? Правда? То есть, к примеру, Королёв потырил больше, чем изобретательные американцы, для надёжности стырившие сразу Вернера Фон Брауна?

Bolter
Надо полагать, все наши самолёты скопированы до последнего болта с каких-то неведомых иностранных образцов?

Bolter
И всю линейку вертолётов Камова - тоже придумали где-то за бугром?

Bolter
То, что системы залпового огня у них ощутимо провисают рядом с нашими - это тоже, очевидно, признак их интеллектуального и технологического превосходства.

Bolter
ХМ-8, SCAR, Панкор опять же. Намекну, американское государство этим всем разработкам сказало дословно то же самое - "we dont need it". И список можно продолжать довольно долго. Что с того? Государству не всегда и не всё нужно. Любому. Даже тому, которое может в неограниченных количествах печатать единственную в мире резервную валюту.

JPaganel
Однако революции не понадобились их работы, о чём я и говорил. Малость попозже была волна "возвращенцев", типа Вертинского. Технических людей в этой волне было ужасающе мало, те же Зворыкин и Прокофьев-Северский не вернулись. Опять же, почему? Вероятно потому что их происхождение всё ещё было важнее плодов их ума. Не нужны были.

JPaganel
Ну хорошо, не весь, так почти весь. Кстати, к строительству КАМАЗа очень много проклятых капиталистов руки приложило.

JPaganel
Понимаете, чем именно он торговал не суть важно. Важно что человек нашёл себе применение и мог на свой талант жить а не глушить свою непризнанную гениальность водкой. Попробуй он "поторговать деталюшками" в СССР в 1981 году когда он Панголину делал, куда бы эта торговля его привела?

JPaganel
В ущерб. Конкретно в ущерб быту и комфорту людей. На Камове на дачу не поедешь и на Союзе в Крым не слетаешь. Атомный ледокол - пожалуйста. А вот ботинки или там одежду чтоб можно было увидеть не прослезившись - это нет. "Цвет самый ходовой, булыжный, вся Москва ходит."

JPaganel
Посмотрите кто покупает, допустим, нынешнюю ипостась АК. Венесуэла? Так это из за политики. У гнусных империалистов они бы и на халяву не взяли. Кто покупает ситемы ПВО? Иран? А кто ещё им продаст, кроме разве французов? Опять политика...

JPaganel
Ну сами же говорили, давайте обойдёмся без чуши, хорошо? Частный покупатель всё прекрасно понимает в качестве. Денежки то свои кровные отдаёт, не казённые. И оружейника с ЗИПом у него нет.

JPaganel
Давайте лучше вы мне назовёте откровенно дерьмовый образец оружия широко распространённый и популярный по причине маркетинга. Только не забудьте дерьмовость подтвердить.

JPaganel
Я как-то думал что к возрасту когда человек становится инженером мозги отрастают. Возможно я не прав. Мне кажется вы Ладягину сильно льстите переоценивая его способность влиять на умы. Прямо какой-то джедай получается...

JPaganel
Видите, тезис снова подтверждатеся. Фон Браун вроде бы сам выбрал кому сдаться. Почему-то условия которые создавало СССР для работы его не прельщали. Интересно, почему?

JPaganel
Ну почему же все? Тем не менее, много чего приплыло "оттуда". Кем был в девичестве ЛИ-2? Откуда взялись двигатели МиГов?

JPaganel
И где эта линейка? Посмотрите, тут на Ганзе где-то болталась тема о развале Камовского КБ. Не иначе опять ЦРУ.

JPaganel
А знаете, Штатовцы ещё ужасно отстают в производстве резинострелов. Оса да Макарыч тоже аналогов не имеют...

JPaganel
Если оно не надо государству это вовсе не значит что его перестанут делать. Кроме того, изобретатель его может сделать хотя бы для себя, или просто на продажу, на государстве свет клином не сошёлся. В Штатах "не надо" значит именно "не надо", а в России "не надо" чаще всего значит "нельзя".

Российское будущее биотоксопневмобарического оружия в России

Пародия на статьи с сайта supergun.ru

Как следует из моих теорий десяти правил, одиннадцати выводов и выведенного лично мной соответствия между диаметром пупка и обжимным усилием сфинктера, токсопневмобарическое оружие, как родоначальник изобретённого мной биотоксопневмобарического оружия, никак не могло быть изобретено в России. Правда, несмотря на то, что своё биотоксопневмобарическое оружие я изобрёл именно в России, но зато я чукча, что тоже следует из моих мегатеорий. Итак, родоначальником послужила изобретённая ещё в каменном веке духовая трубка, примерная схема которой изображена мной на схеме «А».

Естественно, что изобрёл её не русские толстомясый енарал, а бодрый и негосударственно финансируемый неандртальский негритос. На схеме можно видеть некую трубу-ствол, в которой расположен стреловидный поражающий элемент, отравленный как правило ядом. Как видим, неандртальские негритосы уже тогда могли делать стволы, причём уровень их технологического развития настолько высок, что ствол мог изготовить ваще любой негритос, и для этого не нужно было даже создавать никаких технологических мощностей. Более того, неандртальские негритосы изобрели так же стреловидные поражающие элементы и отравляющие вещества, пока в нашем обществе узаконенной алкоголизации толстомясые енаралы учили солдат вытирать задницы ушанками. Кстати, у нас до сих пор никто не может просто так взять и сделать не то, что ствол, но даже отравляющее вещество, что, безусловно, является неоспоримым доказательством всех моих теорий.

Более того, вы будете удивлены, как именно производился выстрел из этого оружия. Неандртальский негритос с помощью интегрированного в себя же биокомпрессора нагнетал избыточное давление в ствол, в результате чего воздух выталкивал поражающий элемент в направлении цели. Как видите, и собственно стрелковое оружие, и подкалиберные боеприпасы, и отравляющие вещества, и стреловидные поражающие элементы, и физику, и баллистику, и системы прицеливания изобрели не русские толстомясые енаралы, а неандртальские негритосы, причём сделали они это полмиллиона лет назад, что ещё раз подчёркивает, насколько отвратительна, ужасна и безнадёжна российская пердь. А воздух вообще изобрёл и изготовил еврей Саваоф, причём у него на это ушло всего шесть дней. Наши технологические мощности никогда не будут столь продвинуты, и поэтому нам звездец, потому, что моя мегатеория, и енаралы-«ч»удаки. Как видите, даже дурак-калашников ничего нового изобрести не мог.

НО!!! Россия спасена, ибо существую я, который буквально прямо вот щас изобрёл новую эволюционную ступень развития токсопневмобарического оружия, так как я ознакомлен с новейшими американскими тенденциями в военном использовании таранов и смотрел бусурманский фильм «пятый элемент».

Итак, как же работает это оружие?

Специально дрессированный тараканы подтаскивают боевую часть (схема «Б» ) под ногу противника, либо заволакивают её в центр расположения подразделения врага, после чего боеприпас приводится в действие от нажатия ногой противника на боеприпас. Как же он устроен?

На схеме:
емкость со сжатым воздухом.
отравленные ОВ стреловидные поражающие элементы
пробивной заряд ВВ, выполненный как кумулятивная воронка
капсюль-детонатор
боёк
боевая пружина
ниточка
лазерная установка
блок электроники
верхняя контактная пластина
нижняя контактная пластина
аккумуляторный отсек
фанерка
колёсики
гвоздики
петелька для привязывания тараканов

Срабатывание боеприпаса происходит либо от замыкания ногой противника контактных пластин (10 и 11), либо от принятия электронным блоком (9) решения об активизации БЧ ввиду достижения боеприпасом геометрического центра дислокации вражеского подразделения. Электрический импульс от аккумулятора (12) поступает на лазерную установку (8), которая пережигает ниточку (7), что освобождает боёк (5). Боевая пружина (6) разгоняет боёк до скорости, достаточной для накалывания и инициации капсюля-детонатора (4). Капсюль инициирует срабатывание кумулятивной воронки ВВ (3), которая разрушает корпус ёмкости со сжатым под большим давлением воздухом (1). Емкость сделана из достаточно прочного, но при этом хрупкого материала, типа перенапряжённого стекла, производство которого абсолютно не налажено в нашей стране, ибо толстомясые енаралы не считают нужным его производить. Емкость разрушается, и стреловидные элементы (2) выбрасываются высоким давлением либо в айца наступившего на боеприпас вражеского солдата, либо вверх, где набирают высоту, рассеиваются, и падая, накрывают целый район.

Преимущества оружия:

1) необходимо ничтожно малое количество ВВ, так как основную работу по разгону стреловидных поражающих элементов совершает воздух, который не стоит ничего. Это приводит к огромной экономии на химическом производстве взрывчатки. Кстати, наши НИИ до сих пор так и не придумали технологию упаковки воздуха под большим давлением в контейнеры из перенапряжённого стекла, что ещё раз подтверждает мои мегатеории.

2) Экологическая чистота, так как воздух не является токсичным и не загрязняет окружающую среду.

3) Простота создания средства доставки: фанерка и четыре гвоздика и колёсика - что может быть доступнее?

Далее, я предлагаю нашим тупомясым енаралам прекратить бухать водку и посмотреть на ещё одно моё ноухау: ввиду того, что тараканов можно банально приклеивать к пластмассовой рамочке (на схеме «В» ), это позволит дрессировать на поиск врага всего одного таракана, а остальных же - тупо бегать, куда надо, что, безусловно, многократно удешевит процесс дрессировки и сделает ненужными массу ворующих неандртальско-негритосские разработки НИИ. Но боюсь, что енаралы снова не обратят внимания на такую высокотехнологическую разработку, а займутся своим обычным делом: будут приделывать очередную цифру к автомату Калашникова.

Надеюсь, что Россия наконец-то одумается, осознает мой гений и назначит меня наконец главой ВПК.
Взято с http://ya-s.ru/btpb_w.htm

История мирового колесостроения и русский силикатный кирпич.

Колесо, как и все сущее, было придумано за границей, иностранцами, которым не сиделось на месте из-за прущей изо всех дыр свободы; в россии в то время еще сидели в пещерах вокруг открытого за границей огня и доедали последних варварски убитых беззащитных мамонтов, потому что русские уже тогда были злые и тупые, как и всегда, когда они трезвые, а трезвые и злые они тогда были постоянно, потому что иностранные химики еще не изобрели водку, открытие которой идиоты приписывают Менделееву, так же как слонов и гуталин, хотя Менделеев нагло стырил идею водки у авторов средневекового кулинарно-алхимического трактата "Anorexia Stervosa" в полном соответствии с моим правилом десяти величин, из-за которого - а в вовсе не по скудоумию! - я и был вынужден делать фуфло все время, пока не перебрался к чертям из этой страны идиотов, которые крутят пальцем у виска в мой адрес и патетически вопрошают "зачем нам эта твоя хрень?" в страну свободных цивилизованных людей, которые у меня эту хрень оторвали с руками... так, о чем бишь я?
А, так вот, о колесе. Колесо было изобретено за границей умными иностранцами, которые умудрились изобрести его и широко применять даже не смотря на то, что грек Пифагор (а вовсе не русский Ломоносов!) еще не открыл число "Пи". Греки вообще в то время были великими мыслителями, изобретателями, конструкторами - за много веков до Можайского грек Дедал открыл авиацию, а грек Икар ввел понятия "авиационное происшествие" и "практический потолок". Пифагор же был первым, кто сумел теоретически обосновать работу колеса, открыв число "Пи", и с тех пор развитие колес пошло бурным ходом. Сейчас уже нет такой области, где не было бы так или иначе применено число "Пи", кроме, разумеется, отечественных водопроводов, в которых нет ни одного круглого сечения и отношение длины окружности к ее диаметру колеблется синхронно с руками пьяных русских водопроводчиков.
Но не все для России потеряно! Оказывается, даже наша врожденная поголовная криворукость может послужить на пользу военного дела. Автором на основе опыта хряпания стакана отечественной водяры для поднятия духа разработана концепция Пи-модуляционного оружия массового уничтожения, пригодного для поражения агрессора на территории россии. Пи-модулятор представляет собой устройство, размещенное на борту самолета или геостационарного спутника, и состоящее из компактного источника Пи-мезонов, работающего на солярке, линейного ускорителя заряженных частиц с системой фокусировки и электронной системы наведения. Принцип его работы основан на том, чего никак не поймут ни бездарные российские математики, которые все никак не придумают ни одного нового числа, ни бездарные российские физики-ядерщики, которые видимо не учили в школе математику, иначе бы давно заметили очевидный факт, что умные иностранцы никогда бы не назвали Пи-мезоны Пи-мезонами, если бы они никак не были связаны с числом Пи. Автор, хотя и полный профан в ядерной физике, абсолютно уверен, что это вовсе не случайное совпадение, и от количества Пи-мезонов в веществе напрямую зависит значение числа Пи в облучаемом веществе.
Пи-модулятор с борта летательного аппарата или спеутника облучает заданную область расфокусированным потоком Пи-мезонов, в результате чего значение Пи в области поражения резко возрастает и может достичь 4, из-за чего все круглые предметы, в том чмсле колеса бронетехники, шестерни, валы двигателей и турбин начинает неудержимо квадратить, что приводит к полному выводу из строя всей боевой техники в зоне поражения и вылезанию глаз из орбит у ее экипажей и пехоты, после чего обездвиженного противника можно забросать кирпичами, которые благодаря своей прямоугольной форме могут сохранять устойчивость при нестандартных значениях Пи. Забрасывание можно проводить с борта самолета или силами пехоты, но последняя для нахождения на зараженной территории должна быть снабжена заплечными кальянами с должным запасом анаши, чтобы ее квадратило с должной силой - иначе ей не избежать экзофтальмического эффекта Пи-модулятора. Автор уже разработал несколько проектов пневматических компрессорных пехотных кирпичеметов, все они могут быть быстро изготовлены в военное время путем реверсирования различных моделей гражданских пылесосов.
Несравненно более эффективным является метание кирпичей с орбиты, с борта спутника. Однако для этих целей требуется специальный прецизионный металлооксидный или кварцевый кирпич, способный пройти сквозь толщу земной атмосферы, не сгорев. Отечественный силикатный кирпич, придуманный еще древними вавилонянами, увы, годится лишь для сбивания с орбиты высотных лелательных аппаратов. Русские, до походов вещего Олега в культурные страны не знавшие кирпича и жившие в примитивных бревенчатых избах, сумели лишь бездумно скопировать привезенный из Константинополя кирпич и с тех пор сотни оборонных НИИ так и не смогли его хоть сколько-нибудь усовершенствовать.
В мире уже ведутся исследования и по боле совершенному оружию - Пи-модулятору отрицательного типа, в основу которого положен давно известный за границей свинцовый аккумулятор. Как известно, если аккумулятор разрядить, замкнув на нагрузку, а потом зарядить, поменяв полярность - то мы получим аккумулятор с полярностью, противоположной исходной. Я уверен, что в свободной америке умные американцы уже ведут исследования по миниатюризации "крокодилов", надеваемых на клеммы аккумулятора, и как только будут изготовлены "крокодилы", которыми можно будет подцепить пи-мезон, станет возможна перезарядка пи-мезонов с получением анти-пи-мезонов! Пи-модулятор, построенный на облучении цели анти-пи-мезонами, вызывает не увеличение, а напротив, уменьшение числа Пи, в результате чего все окружности начинают сжиматься, раздавливая ограниченные ими тела. колеса техники рассыпаются в крошку, а глаза пехоты лопаются, делая таким образом закидывание цели кирпичами ненужным!
К сожалению, отечественным идиотам не дано перекреститься, пока с запада не грянет гром и в них не посыпятся кирпичи из космоса, тогда они начнут, конечно, суетиться, но будет уже поздно

Одисей
Идею Ладягина легко опровергнуть нужно найти достаточное количество разработок наших инежнеров и учённых каторые впереди планеты всей ,вопрос где искать и нет ли чего подобного у буржуинов? П.с. Что это Гугл на запрос Ту-4 картинку В-29 выдаёт?происки ЦРУ?

Ту-4 и Б-29 история старая и неоднократно обсосоная.
Лично я заношу эпопею с копированием Б-29 в огромный плюс советской системе и советским инженерам.
И очень сомневаюсь, что подобную работу смогла бы проделать еще какая страна.

Настолько, што их даже в Европу не пускают... 😀

отчего из 150 млн россиян и 45 млн украинцев никто не знает, как его сделать.

так что он следит за вами 😊

abc55
Альтер - кто на фото?

Писатель! 😛

Alter
Невозможность реализоваться здесь

помянуть хотя бы того же Лобаева или Ефимова с его ПЕ... Пробились же как-то люди? да и в области пневматики (где у Ладягина, сколько помню, были наработки в ассортименте) тоже народ работает вроде...

mpopenker
самое то интересное, что люди как-то ухитряются именно ЗДЕСЬ реализоваться

Данный портал дает очень неплохие возможности для старта (и в России, и, я уверен, за рубежом тоже) - это очевидно. Скажем так - все КБ России и прочие интересующиеся его читают точно. Ибо стратегический ресурс.

Вот поэтому страдальчески-язвительная и подрывная критика "а-ля СРЛ" тут особенно неуместна и даже ОЧЕНЬ вредна для начинающих (да и матерых) инженеров и прочих представителей творческих профессий.

Bolter
Скажем так - все КБ России и прочие интересующиеся его читают точно

я не думаю что кто-либо из отечественных "официалов" всерьез рассматривает наш форум как источник информации, но вот для "неофициальных русских оружейников" (термин кстати (ц) самого Ладягина) это форум при должной фильтрации контента безусловно может быть полезен.

Это пошто же? Потому што может ранить их нежные и тонко чувствующие души? 😀 😀 😀

Alter
Не встречал ни одного агента влияния, делающего двигатели дома из консервных банок-не шпионское это дело.

Дык чтобы быть агентом влияния вовсе не обязательно быть шпионом. Достаточно быть недовольным, благодарно впитывающим забугорную пропаганду, и с удовольствием тиражировать её внутри государства. Это, тасать, азы подрывной деятельности.
Опять же, использование таких вот идейных товарищей сильно экономит денежные средства, ибо работают они совершенно бесплатно. По велению сердца, и собственной обиды ради 😛
Данная метода в своё время широко применялась против СССР, и нет особых причин считать, что сейчас её отчего-то позабыли.

Alter
который бегает перед уродливой девочкой с зеркалом и тычет его ей в лицо

Alter
На прошедшей неделе показывали фильм про Р.Алексеева -конструктора экранопланов. Значимость его работы и в гражданских и в военых целях трудно переоценить, а взяли и сгнобили и человека и его творение.

Сие невозможно даже теоритически, страшнее простo не бывает... 😀

Alter
To Bolter. Приятно найти предателя в лице безобидного *чокнутого* инженера, гораздо труднее поискать у себя в глазу известный предмет. Я не смотрел весь форум, но почему было не вступить в полемику с СРЛ раньше лично и все эти писания выдать не Паганелю , а ему? Ага, бесполезно? Ну шош, иногда надоть *приложиться*.Плюнуть в спину от радости теперь, под видом *шутки*,как это по-человечески! Ну и ушёл и ушёл, не вернётся.

1) Не безобидного - это раз. Я уважаю СРЛ как инженера, но как человека и гражданина "этойстраны" - увольте.
Соринки в глазу я вижу, но вот бревна - не замечаю (хотя мне не все, далеко не все нравится).
2) В полемику с СРЛ вступать бесполезно - к нему подтягиваются его тролли, он пышет самомнением, переходит на личности и трет все свои посты. Контрпродуктивно это.
3) "Плюнуть от радости"... Не рад я. Креатив писал не я. Креатив в ЖЖ очень в тему под руку подвернулся. Скажем так - это попытка заставить "кое-кого" разозлицца и задуматься. Провокация. По методу СРЛ, кстати. Ведь куча толковых людей, а вместо того что бы изобретать и творить лезут в политоту. (Даже создатель сайта как бэ намекает выше - творите да обрящете 😛)
4) Вернецца. 😛

mpopenker
я не думаю что кто-либо из отечественных "официалов" всерьез рассматривает наш форум как источник информации, но вот для "неофициальных русских оружейников" (термин кстати (ц) самого Ладягина) это форум при должной фильтрации контента безусловно может быть полезен.

Menschlein
Я таки не ударжался ^__^

А ведь я просил -__-

map
Сие невозможно даже теоритически, страшнее простo не бывает...

Хаять покинутую страну - не самое благодарное занятие 😛
Бывает страшнее, однозначно бывает.

map
Это пошто же? Потому што может ранить их нежные и тонко чувствующие души?

А почему нет? Все люди из стали? СРЛ то сломался когда то, и именно из за этого.

но вот для "неофициальных русских оружейников" (термин кстати (ц) самого Ладягина) это форум при должной фильтрации контента безусловно может быть полезен.

mpopenker
самое то интересное, что люди как-то ухитряются именно ЗДЕСЬ реализоваться, и именно в сфере оружия (огнестрельного, холодного, пневматического).

помянуть хотя бы того же Лобаева или Ефимова с его ПЕ... Пробились же как-то люди? да и в области пневматики (где у Ладягина, сколько помню, были наработки в ассортименте) тоже народ работает вроде...

http://www.duel.ru/200820/?20_5_1
Cсылка. На ганзах обсуждался ПЕ-9, вердикт не мой-обычный пистолет.
Это простые конструктора-оружейники, по производственной мерке на уровне 1 инженерной категории, 10 лет стажа по профилю. На их месте мог быть любой, кому *дали задание*.
В пневматике ничего нового, разве что *улучшение параметров*. Я всё к тому что это *не прорыв*.

Alter
В пневматике ничего нового, разве что *улучшение параметров*. Я всё к тому что это *не прорыв*.

у того же Ладягина были оригинальные конструкции и пистолетов, и пневматики, ну так флаг в руки, бумаги в зубы, и вперед за лицензией, а потом - покорять мировые олимпы оружейного гения.

Menschlein
Дык чтобы быть агентом влияния вовсе не обязательно быть шпионом. Достаточно быть недовольным, благодарно впитывающим забугорную пропаганду, и с удовольствием тиражировать её внутри государства. Это, тасать, азы подрывной деятельности.
Опять же, использование таких вот идейных товарищей сильно экономит денежные средства, ибо работают они совершенно бесплатно. По велению сердца, и собственной обиды ради
Данная метода в своё время широко применялась против СССР, и нет особых причин считать, что сейчас её отчего-то позабыли.

Впитывать пропаганду? У человека на это голова дадена. Нет головы-не повезло 😞. Беда в том, что Ладягин хоть как-то аргументировал в отличие от простого *долой*.Кто знает о СРЛ? Практически 0.00..1% страны, а ведь какой вред нанёс! 😊(иронично), а вот ТВ смотрят каждый день 50000000, хотя нет вру -таковое кроме нескольких познавательных каналов смотреть невозможно.

Menschlein
Поправлю: перед обычной страшненькой девочкой (хоть никто не отрицает очевидных изъянов оной вышеупомянутой, но таковых довольно много) с основательно кривым зеркалом, которое обезображивает её окончательно.
Остаётся открытым вопрос о полезности данных действий для оной девочки.

Menschlein
Простите, кто сгнобил? По моим данным, и судна на подводных крыльях нашли своё применение практически повсеместно, да и экранопланов хотели было построить 120 штук, но вовремя СССР развалился, после чего уже было не до них. Однако, пять таки были построены, вошли в состав авиации ВМФ, и на их базе была сформирована 11-я отдельная авиагруппа непосредственного подчинения Главному штабу морской авиации. Сейчас никто не мешает к этой теме вернуться, коли средства под это дело снова образуются.

Bolter
1) Не безобидного - это раз. Я уважаю СРЛ как инженера, но как человека и гражданина "этойстраны" - увольте.
Соринки в глазу я вижу, но вот бревна - не замечаю (хотя мне не все, далеко не все нравится).
2) В полемику с СРЛ вступать бесполезно - к нему подтягиваются его тролли, он пышет самомнением, переходит на личности и трет все свои посты. Контрпродуктивно это.
3) "Плюнуть от радости"... Не рад я. Креатив писал не я. Креатив в ЖЖ очень в тему под руку подвернулся. Скажем так - это попытка заставить "кое-кого" разозлицца и задуматься. Провокация. По методу СРЛ, кстати. Ведь куча толковых людей, а вместо того что бы изобретать и творить лезут в политоту. (Даже создатель сайта как бэ намекает выше - творите да обрящете )
4) Вернецца.

1) Вот Ладягин меня типа обижал , а я не обиделся-добрый наверное 😛. Рус-али он обижал сильнее чем меня, а потом они чуть не облобызались. Может дело в понимании? *Бревно* очень простое-об умерших(ушедших) плохо не принято говорить, они не ответят.
2) Это уж как хватит умения противостоять, я ить его тоже *метелил*, но он меня понимал 😊.
3) Я не против нормальной провокации-во время!, *правильной* провокации-меня записали под ником СРЛ-молодцы ребята, но ведь опять-таки личное на первом плане?!.Я тоже не принимаю его последний пост: *уходи отсюда Толя, здесь одни олигофрены*, но покажи того, у кого нет честолюбия?
4) Вот тогда, задай ему по полной 😊.

mpopenker
ну так кто мешает повторить их "бумажный" путь, а потом на выходе выдать прорывный продукт?

у того же Ладягина были оригинальные конструкции и пистолетов, и пневматики, ну так флаг в руки, бумаги в зубы, и вперед за лицензией, а потом - покорять мировые олимпы оружейного гения.

Он пробовал пропихнуть некоторые свои идеи, но бросил сие неблагодарное занятие. Насчёт покорять-бесполезняк, на том сайте дана ссылка на *феодальный* характер потребности вида вооружения у нас.
Ты изобрёл новый девайс, пришёл в *организацю* , тебе пожали руку-всё. Записываем стандартную отмазу *Ваш вопрос находится на рассмотрении* 😛, а паче сейчас, когда (см выше) нет денеХ.
Пример-та же пневматика. Неужели ИЖ, Тула не могут сделать народную РСР винтовку-пистолет и поиметь на этом кучу бабла? Неужели не могут возобносить свои старые наработки 60-х, 70-годов-чертежи есть (наверное), с руками оторвут у продавца. Заинтересованность людей-ацкая, достаточно посмотреть по посещаемости форума, сравнить разделы РСР-огнестрел, но нет... и все пилят, пилят, пилят.

mpopenker
кое-где на форуме были замечены сотрудники ИжМеха, ИжМаша и Молота, но там все как правило сводилось к вопросам к ним типа "доколе" и "какого х...".

Во-во! *Доколе и какого х..*

Если профессионал сможет использовать идею любителя, но не предупредит оного и , конечно, не отстегнёт ему, получается люди приходят за разным, одни *пошустрить*, другие за *хобби*-моральный аспект, понимашь 😊.

Alter
Ты изобрёл новый девайс, пришёл в *организацю* , тебе пожали руку-всё

Alter
Пример-та же пневматика. Неужели ИЖ, Тула не могут сделать народную РСР

Но сидеть и трындеть в интеренетах, изливая тоны желчи на окружающих, оно конечно легче. Заодно гарантировано отсутствие разочарования в мега-гениальности своих супер-оригинальных разработок. А то вложишь бабло, выйдешь на рынок - а серый и оригинальный народ не оценит и не поймет, и продолжит голосовать кровным рублем за "неоригинальные" системы, которые почему-либо будет больше соответствовать требованиям покупателя, нежели мега-оригинальные разработки.

кстати, возвращаясь к Ладягину - он, как помнится, в последнее время занимался электрошокерами, и даже что-то из его разработок должно было (или уже пошло?) в серию. Может, он потому тут и не зависает, как раньше, что занят реальным делом и на трындеж и виртуальное желчевыделение времени не осталось?

mpopenker
ну вот Ефимов даже нечто не принципиально новое сделал, и уже вроде как ОРГАНИЗАЦИИ готовы его товар покупать. А если твой *новый* дивайс не только оригинален до безобразия, но еще и скажем позволяет добиться лучших спортивных результатов чем ПЕ-9 - у тебя его купят. Вопрос только в том, будет ли мега-оригинальная вещь реально ЛУЧШЕ по ТТХ нежели традиционые "середнячки". Ключевой вопрос, собственно говоря.
опять таки - они не смогли, смог Эдган. Кто мешает взять кредит, получить лицензии и наладить выпуск своей мега-оригинальной "народной РСР", которая превзойдет все "унылые" аналоги? Ведь место-то на рынке есть, сам же подтверждаешь.
Но сидеть и трындеть в интеренетах, изливая тоны желчи на окружающих, оно конечно легче. Заодно гарантировано отсутствие разочарования в мега-гениальности своих супер-оригинальных разработок. А то вложишь бабло, выйдешь на рынок - а серый и оригинальный народ не оценит и не поймет, и продолжит голосовать кровным рублем за "неоригинальные" системы, которые почему-либо будет больше соответствовать требованиям покупателя, нежели мега-оригинальные разработки.

кстати, возвращаясь к Ладягину - он, как помнится, в последнее время занимался электрошокерами, и даже что-то из его разработок должно было (или уже пошло?) в серию. Может, он потому тут и не зависает, как раньше, что занят реальным делом и на трындеж и виртуальное желчевыделение времени не осталось?

Да, вроде, обещали к 2009 году, а ить ужо половина прошла, считай, иде он? Писали что его пистолет даже сломался (враги, наверное) 😊.
Опять к старому, а что нового может привнести очередной Ефимов-Ярыгин в пистолетостроении? Хотя, учитывая *опыт* Грязева -Шипунова, наверное, сможет у нас? 😊 Куча пистолетов, куча и все *не устраивают*, нет радости *калаша* 😊
Одно дело -частные производственники Э. Д., которые вынуждены продавать свои изделия за 30-40.000 для поддержания штанов, а совсем другое-мощное предприятие, которое и призвано эти щтаны опустить, наводнив рынок, как китайские *товарищи*. И Э. и Д. молят бога, чтобы это предприятие *стояло*.Другой вопрос-сможет ли это предприятие сделать не хуже?
За его разработки -не знаю и не скажу 😊, но если мы увидим тазер с подписью *Ладягин и К*, то, наверное, простим отчасти *нелюбовь* к дымам отечества 😊.

Alter
Опять к старому, а что нового может привнести очередной Ефимов-Ярыгин в пистолетостроении? Хотя, учитывая *опыт* Грязева -Шипунова, наверное, сможет у нас? Куча пистолетов, куча и все *не устраивают*, нет радости *калаша*

map
Сие невозможно даже теоритически, страшнее простo не бывает...

Alter
Абсолютно без желчи. Можно сказать с болью в сердце .Констатация и *не более того*. Скажи, *единый* пистолет для армии есть в настоящее время для 9х19? А уж с 5 лет прошло-одни модели сменяют другие.

Виноват, был не прав. Еще страшнее девочки вылупившиеся на средне -азиатских территориях бывшего Союза. 😛 Всякие там Казахстаны, Tуркменистаны, Азербайджаны итд. 😀 Но не намного. 😞

Если Вы назовете мне хотя бы одну достойную причину, позволяющую мне Любить, Уважать и Гордится той Родиной, я, возможно, пересмотрю свои взгляды...

Menschlein
При такой неопределённой и даже противоречивой причине раздражения оружейников, возникает устойчивое ощущение, что боль в сердце многих наших неуслышанных очумельцев заключается только в том, что их чудо-творчество не было представлено в ряду этих сменяющих друг друга моделей, благодаря чему можно было бы приложить лапу к распилу отечественного военного бюджета.

Хотя, с другой стороны, геноссе, разрешение оборота оружия в нашей "многострадальной" стране отвело бы ядовитый пар от нереализовавшихся оружейников в собственные мастерские и на мелкосерийное производство.
Как говаривал СРЛ - (процитирую примерно) сделать оружие на бумаге и не воплотить его в реальности - это онанизм а не полноценный половой акт ТЧК"

А так все на армию смотрят, на ментов - а это ничтожный рынок по сравнению с гражданским, шанс "пролезть" минимален.

Menschlein
То государство не уделяет должного внимания новым изделиям народных очумельцев, то слишком много сменяющих друг друга моделей. Вы уж, минхерц, определитесь, или идеи закапывают, или напротив, слишком многим дают шансы на реализацию.
При такой неопределённой и даже противоречивой причине раздражения оружейников, возникает устойчивое ощущение, что боль в сердце многих наших неуслышанных очумельцев заключается только в том, что их чудо-творчество не было представлено в ряду этих сменяющих друг друга моделей, благодаря чему можно было бы приложить лапу к распилу отечественного военного бюджета.

Эээ нет, народных очумельцев-нах 😊, *дипломированные* спецы есть, но нет среди них *Алексеева* , спецов много, пистолетов много, выбор есть, а что строгать на заводе массово -нет!
Возможно, есть доля ответственности тех, кто принимает решение о постановке изделия на конвейер, а кто они и к какой тусне принадлежат-я не знаю.

map
[QУОТЕ][Б]Это нынче модно, да.[/Б][/QУОТЕ]

Там ты вырос, *там мама, там -яблоки* 😊

Увы, в России это нынче моветон, причем уголовно наказуемый... 😞
Нынче там модно лишний раз на власть пасть не разевать, даже в интернете и спрятавшись под "инкогнитой"... 😛 Подавляюшее большинство наших российских коллег на этом Форуме это ежедневно подтверждают... 😀

map
А как быть с татарами, чукчами, чувашами? Чем отличается их набор хромосом? Или только гены настоящего РУССКОГО предопределяют любовь к именно этой Родинe?

Какая связь между национальным самосознанием конкретной нации, колбасной эмиграцией и принадлежности к стране? Пичем тут национализм? Вы стрелочник, переводящий поезд с неудобной темы.

Но добавлю по вашей теме (раз уж съехали)
Если еврей (чукча и т.д.) считает себя гражданиином России и частью ее наследия и культуры (что важно - он может авторитет страны и за границей усилять и приумножать) - то пох кто он, он т.н. "россиянин" (вот дебильное слово!) и может считать себя частью страны и заниматься критикой.
Если 100% русский свалил за вкусной едой за бугор и теперь оттуда плюет ядом что "вы, мол, все лапотники и дедилоиды((с) СРЛ)" - то он кто угодно, но не русский, он всего лишь родился в России. Специфика многонационального государства.

Это не отменяет права мне называть себя русским, т.к. я русский и живу в России. И национализма тут нет.

Ну, а если 100% русский свалил за бугор от того, что 200% русские превратили отдельно взятую страну в отдельно взятую зону, где власть держат кумовья, а "смотрящими" за зоной поставили вертухаев и уголовников. ? Если в этой зоне "Мужики" могут делать тока то што угодно власть придержащим, а не то на што способны и умеют, Читать, смотреть и говорить только то что позволено, а любить им (прогибаясь) предписано только кумовьев, вертухаев и уголовников?
Ну не хочет этот конкретный 100% русский ходить строем, петь гимны и жрать что дают. А хочет он трудится как велит ему совесть, знания и умения, получать соответственную своему труду зарплату, жить там где хочет, а не там где прописан, в глаза называть взяточника и дебила - взяточником и дебилом.

map
Ну не хочет этот конкретный 100% русский ходить строем, петь гимны и жрать что дают. А хочет он трудится как велит ему совесть, знания и умения, получать соответственную своему труду зарплату, жить там где хочет, а не там где прописан, в глаза называть взяточника и дебила - взяточником и дебилом.

Вы передергиваете, map. Ради бога, никто ж не запрещает колбасно (идейно) эмигрировать. Но! Самое главное! Никто не дает право на последующую критику. Вам там хорошо? Так замечательно! Просто давайте говорить по делу, а не лезть в политоту. Форум то про оружие, какбе, нэ? Здесь деляцца знаниями и мнениями, а не амбициями и ядовитой политбрехней =)
___
УПД:
Форум какбе на русском, ориентирован на русскоязычных, да и реклама на нем русская. Значит вы что то здесь находите, раз вам не хватает немецких/английских и прочих форумов? Какая там была бы реакция на политоту и неконструктив? "О, лапонеги набежали!". И как вердикт - лекарство "забаненон". Тут, к сожалению, как я заметил, достаточно мягкая администрация.
А топик создан этот для придания сил незаслуженно оплеваным "мастерами" творцам. И приятно, что почитав его, они увидят что же предсталяют из себя некоторые мастера на самом деле.

А политота - лишнее это, чес слово. Хотел бы ее - смотрел бы телевизор - там сплошь одни "эксперты".

___УПД файнал
Так, подумалось благодаря вашему сравнению.
Интересно, что было бы, если каждый день вы приходили бы под стены тюрьмы и кричали бы высунувшимся в окошки что они пидарасы и уроды. И так пару лет.
Очень интересно...

О, как!!! Оказывается уже и право на критику где-то выдается... 😞
Гражданин "смотрящий", подскажите пожалуйста в каком отделе ФСБ можно получить письменное разрешение "на критику"?...
Ну и какими знаниями ВЫ собираетесь нас осчастливить?

Ага, а "если он (еврей, чукча и т. д.) НЕ СЧИТАЕТ себя гражданином России и частью ее наследия и культуры... - то пох кто он..." то он не мoжет заниматься критикой... 😀

map
Увы, в России это нынче моветон, причем уголовно наказуемый...
Нынче там модно лишний раз на власть пасть не разевать, даже в интернете и спрятавшись под "инкогнитой"... Подавляюшее большинство наших российских коллег на этом Форуме это ежедневно подтверждают...

Омайнгад. Вы мне побольше расскажите, как тут у нас, а то мы тут живём, и ничего не знаем, а вам оттудыть, понятно, виднее. Наверное оттого в интернетах и на кухнях, также как в телефонных разговорах (всех, как один прослушиваемых кровавой гебней), включая даже сотовые переговоры, полно желчной критики существующего режима, и воплей раздосадованной либерастии. Всё потому, что наши либерасты не в курсе, что нынче, оказывается, модно пасть не разевать. Их не предупредили. И гебня за ними не едет потому что ещё не в курсе, что должна. Вы бы это, хотя бы намекнули нашим кровавым палачам, а то они совсем расслабились тут, не выполняют того, что им положено в соответствии с вашими безумными фантазиями относительно нашей страны. Вот мой клиент, например, кроме разговоров за жизнь, частенько по телефону открытым текстом говорит, что во всём виноват Путин, и что он натырил адские миллиарды денег. Может он, конечно, и прав, может и натырил, я этого не знаю. Даже рискну предположить, что наверное на ум у него не мало пошло - конвертировать власть в профит это нормальная практика для главы любого государства. Только не понятно, что ж при всех то ужасах и зверствах фээсбы этого самого любителя в ходе телефонных разговоров посрывать покровы, ещё не арестовали, и не сослали на урановые рудники.

map
А как быть с татарами, чукчами, чувашами? Чем отличается их набор хромосом? Или только гены настоящего РУССКОГО предопределяют любовь к именно этой Родинe?

Вы, собственно, о чём? Кто-то говорил о существенном отличии между геномом татарина и русского? Кто-то утверждал, что чукчи - недочеловеки? Где? Кто-то говорил, что гены только настоящего русского предопределяют любовь к именно этой Родине (да и как может быть "именна эта" родина? Родина у человека одна, она или есть, или он на неё болт положил, и её у него нет), и что они вообще предопределяют какую-то любовь? Покажите, где это было сказано, пожалуйста.
Каким образом ваши эти вот приписанные не понятно кому тезисы следуют из того простого осознания, что уважение к своей стране крепко завязано на уважении к своей нации, к представителям этой нации, и к себе лично, как одному из этих представителей?

Таки вот я вам отвечу на ваши вопросы.
С Татарами Чукчами и Чувашами быть, как были и раньше - жить мирно в одном государстве, и строить общее будущее.
Их набор хромосом вероятно чем-то отличается (индивидуальный каротип отличается у любых двух разных организмов одного вида), чем именно - понятия не имею, и полагаю эту разницу не существенной.
Гены Русского ничего в этом духе не предопределяют. Самосознание русского диктует уважать себя, свою нацию, и свою страну. И делать её лучше.

map
Я Вам доже больше скажу: Истинных Русских (в Вашем понимании) от остального Человечества отличает только степень засратости мозгов.

map
Ну, а если 100% русский свалил за бугор от того, что 200% русские превратили отдельно взятую страну в отдельно взятую зону, где власть...
- поскипаю три кило вашей бурной фантазии -
... А хочет он трудится как велит ему совесть, знания и умения, получать соответственную своему труду зарплату, жить там где хочет, а не там где прописан, в глаза называть взяточника и дебила - взяточником и дебилом.

map
О, как!!! Оказывается уже и право на критику где-то выдается... Гражданин "смотрящий", подскажите пожалуйста в каком отделе ФСБ можно получить письменное разрешение "на критику"?...

Оно выдается понятием "правило хорошего тона" и "общий культурный уровень".
Хотя если эти понятия отсутствуют - продолжайте критиковать дальше, my lord.

map
Ну и какими знаниями ВЫ собираетесь нас осчастливить?

Я не специалист, я всего лишь увлекаюсь оружием и нестандартным подходом в частности. А так - я дизайнер интерьеров, могу ими, дизайном или интерьерами, вас осчастливить (если нужно).

Вкратце - хочу читать по делу, а не треп.

Не переживайте, продолжать дискусию на должном культурном уровне Вам явно опыт не позволяет, так што эту тему "надзирающие" очень быстро прикроют, а то и удалят... 😊 "Своих" они без помощи не оставляют.. 😀

map
Ага, а "если он (еврей, чукча и т. д.) НЕ СЧИТАЕТ себя гражданином России и частью ее наследия и культуры... - то пох кто он..." то он не мoжет заниматься критикой...

map
"Своих" они без помощи не оставляют..

Вот как у вас это теперь называется? 😞
Переживать за страну, пытаться хоть как-то показать, что ею завладевает гангрена, и она опять идет к очередной Жопе, значит автоматически попасть в нацисты. 😀
А как же хохлы? Я ж и по паспорту и по крови так чистый хохол, а своих соплеменников в купе считаю еще большими придурками, чем россияне... 😛
И северных корейцев я не считаю умной нацией... и кубинцев... 😀
Какой-то венигретистый нацизм получается. 😛 Вроде советского интернационализма: чтишь Устав КПСС - значит борец за свободу, нет - значит империалистический наймит и редиска... 😊

Эт-т точно! Я Здесь и делаю свое дело хорошо и получаю за это деньги и здешнее государство не имеет ничего против этого, напротив первое время помогает мне и предоставляет различные льготы, более того обязуется платить мне достойную человека пенсию...
А моя "Родина" за это "хорошо" меня уже давно бы сгноила в лагерях. 😞

map
Вот как у вас это теперь называется?
Переживать за страну, пытаться хоть как-то показать, что ею завладевает гангрена, и она опять идет к очередной Жопе, значит автоматически попасть в нацисты.

map
А как же хохлы? Я ж и по паспорту и по крови так чистый хохол, а своих соплеменников в купе считаю еще большими придурками, чем россияне...
И северных корейцев я не считаю умной нацией... и кубинцев...

map
Какой-то венигретистый нацизм получается.

map
Вроде советского интернационализма: чтишь Устав КПСС - значит борец за свободу, нет - значит империалистический наймит и редиска...

map
А моя "Родина" за это "хорошо" меня уже давно бы сгноила в лагерях.

map
А моя "Родина" за это "хорошо" меня уже давно бы сгноила в лагерях.

Не читайте на ночь Солженицына (это раз), и два - дайте координаты этих "лагерей" - хоть в Гугл мапс посмотрю =)

Сами-то уже пытались отказаться и получить? Или все это пока Тэория? 😛

map
Сами-то уже пытались отказаться и получить? Или все это пока Тэория?

Уважение к стране, как и уважение к нации в первую очередь должно быть завязанно на Фактах достойных уважения. А не потому лишь что данная страна или нация просто существуют... 😛

map
завязанно на Фактах достойных уважения

По данной теории сразу после второй мировой все немцы должны были свалить за рубеж, вместо того, что бы отстраиваться заново. Еще про Японию можно вспомнить.
Дарагой map, история государства не бывает всегда колбасная, иногда случаюцца неприятно пахнущие периоды...

Блин, забыл добавить басков, курдов, ирландцев, тамилов, талибов и палестинцев... 😛

map
А не потому лишь что данная страна или нация просто существуют...

Не поэтому ли на Украине пытаютя найти древнего укра и стать типа древнейшей нацией? За что ее то уважать? за древность?

map
Блин, забыл добавить басков, курдов, ирландцев, тамилов, талибов и палестинцев...

А евреи? Вы забыли добавить евреев!

[B][/B]

А евреи? Вы забыли добавить евреев![/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Увы, про евреев забыть просто так нельзя... 😛 Что с них взять - богоизбранная нация. 😀
Порой очень жалею, что Земля не населена только евреями... 😉

map
Нахуй мне такое государство, где эти периоды длятся больше чем вся моя жизнь...

No comments

map
Порой очень жалею, что Земля не населена только евреями...

Вы правы, это печально

map
Уважение к стране, как и уважение к нации в первую очередь должно быть завязанно на Фактах достойных уважения. А не потому лишь что данная страна или нация просто существуют...

Вы уже тут спрашивали, за что можно уважать мою страну. Если спрашиваете, значит сами таких фактов не знаете. А значит те общеизвестные факты, которые я вам назову вы отвергаете. И коли я решу перечислить что-то, начиная с "мы первые отправили человека в космос!", до "У нас был Пушкин и Достоевский" будут натыкаться на кислое выражение лица, и скептичное "это было давно", или "это всё говно", а то и "а у них зато был Шекспир". Ни самобытная культура, ни факт участия и победы в самой масштабной войне за историю человечества, ни художники и музыканты, ни архитектура храмов, ни музеи с мировым именем, ничто для вас не является фактором, за который можно уважать страну. И так я буду предлагать варианты, а вы их презрительно отвергать. Что вы думаете, это не понятно заранее?
Поэтому ну нафиг эту бессмысленную тему.
Потому что для вас, вы в этом выше уже случайно спалились, фактор, за который можно уважать страну только один - если ваша пятая точка там в тепле. Цитирую:
"получаю за это деньги и здешнее государство не имеет ничего против этого, напротив первое время помогает мне и предоставляет различные льготы, более того обязуется платить мне достойную человека пенсию"

Вы просто не различаете, что достойно уважения, а что просто - удобно.
Вот попробуйте ка назовите мне причины, по которым можно уважать ту страну, в которой вы теперь живёте. А я буду строить кислую рожу, и всё списывать в хлам. И у меня это получится не хуже, чем планировали это сделать вы.

Понятненько. Наверное, именно поэтому последние лет 15 в России власть передается по наследству. 😛 Чего уж проше, выбрал себе наследника, получил от него индульгенцию на личную неприкосновенность, а плебс проголосует как ему прикажут... 😀
Вспомните некрасивых девочек из Азербайджана, Казахстана, Туркменистана и т. п. 😛

map
Понятненько. Наверное, именно поэтому последние лет 15 в России власть передается по наследству.

А Германия не имеет собственного мнения, а выполнят приказы господ из США 😛 И еще - к вам едет много, очень много арабов =) Счастливо оставаться 😛

map
Понятненько. Наверное, именно поэтому последние лет 15 в России власть передается по наследству. Чего уж проше, выбрал себе наследника, получил от него индульгенцию на личную неприкосновенность, а плебс проголосует как ему прикажут...

Для продолжения - это называется "демократия". Так как собственно демос управлять ничем не может (мозгов у масс не хватает), реальную власть от него хорошо дистанцируют двумя разными способами:
1) по возможности лишают выбираемое лицо реальной власти, оставляя ему на практике только представительские функции. А страной тем временем управляют, например, интересы частного капитала, или, как в случае с помянутой уже Германией, "союзнички" за океаном.
2) внушают народу, как ему нужно проголосовать. И если народ удаётся убедить или обмануть, он добровольно - сам! - идёт, и голосует так, как ему сказали.

А вы действительно думали, что где-то что-то решает плебс? И, небось, думаете до сих пор? Наверное в вашей стране? Где вы, кстати, нынче обитаете? 😛

К вам арабы не едут, они у вас, с вами же и воюют, за ваши же деньги... 😛

map
И кому это нах было нужно? Моей матери, которая по карточке могла купить 0ДНУ булку хлеба на троих в день, 1кг макарон в неделю и 100 гр монпасье на ребенка в месяц? Или нашим соседям, односельчанам? Или вся Америка, когда полетели на Луну дружно затянула пояса, питалась одной кирзухой, а автомобили заварили внутри гаражей?

Ну я ж говорил - одно мерило: теплота в районе пятой точки.
Вся Америка после второй мировой печатала доллары в неограниченном количестве, и никто не мог ей помешать, ибо другой резервной валюты не было. Об этом выше уже разговор шёл, очень жаль, что вы с первого раза информацию не усвоили.

По данной теории сразу после второй мировой все немцы должны были свалить за рубеж, вместо того, что бы отстраиваться заново.... [/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Самые Умные люди из Германии уехали еще до войны. А. Эйнштейн сбежал в Америку и оттуда матом и вслух крыл немцев. Никто ни в Америке ни в самой Германии (кроме тех от кого он сбежал) его за это не осуждали и не осуждают... 😊
Главное наше с Вами отличие в самоосознании. Я нисколько не ощущал себя недочеловеком, живя в Союзе, когда Проклятые Империалисты захлебывались потоками лжи и инсинуаций против Самой Прогрессивной и Передовой Страны Земного Шара. Просто прекрасно осознавал кого они имеют в виду, и даже разделял их мнение.
Вы же любую критику Вашего государства немедленно воспринимаете как личную, то есть отождествляете себя с этим государством, видимо имея на это несомненные причины... 😛 Не зря видно говорят: -Нельзя человека превратить в раба, если он сам не ощущает себя Рабом... 😀

Недочеловеком... 😀

Вы просто не различаете, что достойно уважения, а что просто - удобно

Вы скажите ЭТО тем в России, кто и СЕГОДНЯ ютится по 8 человек на 18-ти квадратных метрах в комуналках, тем пенсионерам, которых СЕГОДНЯ убивают за их же квартиры, тем родителям, которых СЕГОДНЯ убивают собственные дети из-за той ж проклятой жилплощади, тем ветеранам фронта и тыла, которые СЕГОДНЯ обжили колодцы теплотрасс, Вы скажите ЭТО моей теще, которая родив и вырастив 11 детей в Союзе получала 35 рублей пенсии, как не имеющая трудового стажа. И ЭТО не мои выдумки, ЭТО я каждый день слышу с Официального ТВ-канала России.

Юра, не стоит. Просто захотелось мне выяснить кто есть кто здесь, а кто дурилка картонная... Вот и поддел "товарищей", от скуки... 😛 Сейчас наши "смотрящие" от бодуна отойдут и тему удалят... 😀

map
Просто прекрасно осознавал кого они имеют в виду, и даже разделял их мнение.

map
Вы же любую критику Вашего государства немедленно воспринимаете как личную

___________

За сим предлагаю оффтопик прекратить, так как участвовавшие в беседе господа себя уже показали как могли, и внимательному читателю уже давно всё про всех ясно.

Для продолжения - это называется ъдемократияъ. Так как собственно демос управлять ничем не может (мозгов у масс не хватает), реальную власть от него хорошо дистанцируют двумя разными способами:
1) по возможности лишают выбираемое лицо реальной власти, оставляя ему на практике только представительские функции. А страной тем временем управляют, например, интересы частного капитала, или, как в случае с помянутой уже Германией, ъсоюзничкиъ за океаном.
2) внушают народу, как ему нужно проголосовать. И если народ удаётся убедить или обмануть, он добровольно - сам! - идёт, и голосует так, как ему сказали.

А вы действительно думали, что где-то что-то решает плебс? И, небось, думаете до сих пор? Наверное в вашей стране? Где вы, кстати, нынче обитаете? 😛[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Ну вот и добрались до сути... 😀
Так и сказали бы прямо: -В России поддерживать приемлемый Порядок и саму жизнь способен лишь тоталитарный режим, без пастуха с длинным арапником это стадо разбредется. И не было б никаких дискусий. Ну надо, так надо, об чем речь? Вона нихто не ставит в вину шейху Кувейта или какого-либо Арабского Эмирата, что он самодержец и самодур. На Земле и Султанаты до сих пор есть. Xто против? 😛
Ну нравится людям когда Родина их "любит", дело личное, получают себе потихоньку удовольствие и млеют от счастья... 😊 Кому от этого плохо?
А тут развели бодягу: Мы самые Свободные!!! Мы самые Демократичные!!! Мы ПРИМЕР для всего остального человечества, ибо СуперррДержава!!!

SRL
Не знаю насчет всех "господ" но участник SRL уже умер...
Тема называется "его памяти" (если дебилоиды не заметили)...
А я пишу просто под его ником...
Вообще дебилам для начала надо узнать чем живой отличается от мертвого...
Хотя я понимаю что для дебилоидов это крайне сложно....

да-да, я понял "мопед не мой, я только разместил объяву".
Знаем, верим.

map
Так и сказали бы прямо: -В России поддерживать приемлемый Порядок и саму жизнь способен лишь тоталитарный режим, без пастуха с длинным арапником это стадо разбредется.

map
А тут развели бодягу: Мы самые Свободные!!! Мы самые Демократичные!!! Мы ПРИМЕР для всего остального человечества, ибо СуперррДержава!!!

FAQ:
Внимание, вопрос:

Ответ:
Здесь.

Даже для того, штобы ругаться матом нужен талант, а иначе получим банальную феню "бакланов"... 😛

SRL
Cразу предупреждаю дебилоидов (они же олигофрены с детства) что письмо для участника map!!!!

map
Даже для того, штобы ругаться матом нужен талант

Не, ну ты представляешь? К сожалению аккум телефона помер, пока заряжается - можно и так пообщацца, благо действительно удобно, в ПМ лазить не надо.

Ты видишь как он перебрасывает мое обвинение с себя на map? Причем так бездарно, вот что обидно... А я думал что онн грамотный ннтернет-дискутолог и достаточно хитрый провокатор... Беру свои слова обратно, я был неправ.
Интересно, поведецца ли на такую дешевую "запанибратскую" переброску?

Пиши.

Да ну, какие из них спорщики? Двух слов связать не могут. Даже не интересно.
Точнее было интересно, пока оставалась загадка, выдержут ли у SRLа нервы, или нет. А как не выдержали - всё, баста интриге.
Может закрыть тему? Клоунады уже было достаточно, эти товарищи опозорились на веки вечные. Если, конечно, не удалят всех сообщений. Но я таки всё запринтскринил, да. Чтобы неповадно было.

Не забудьте исправить синтаксические и орфографические ошибки, как чужие, так и свои, а то в архив ФСБ не примут... 😛 Как-никак История... неудобно как-то. 😀

map
Не забудьте исправить синтаксические и орфографические ошибки, как чужие, так и свои, а то в архив ФСБ не примут... Как-никак История... неудобно как-то.

Конечно исправим, а то Grammar Nazi негодуе

Ну да. Вам бы, конешно, хотелось бы, штобы я ВАМ отвечал ямбом или хореем... 😀
С волками жить - по-волчьи выть... 😛

Пока в России изобретать и творить оружие будут только "Высочайше назначенные", новые идеи в России будут,... как и новые сидельцы, а вот самого оружия - нет... 😞

Без них никогда не узнаешь, что сам умный... 😛

😀 😀 😀

Брысь, извращенец!!!
Не видишь? Люди Xаямом наслаждаются...

А ты о преходящем... 😛

Никто от данных экземпляров ничего более креативного и не ожидал. А чтобы массовый читатель в будущем понимал, с кем имеет дело, всё самое "интеллектуальное" аккуратно пофоткано.
Собственно, теперь каждый желающий может лично ознакомиться с тем, что это за человеки 😛

И уж конечно, их всюду прижимает плохое государство, и не даёт им развиваться. По уровню писанины видно-с.

А дальнейший стихотворный оффтоп мы наверное удалим за неинформативностью. Но это уж как Bolter решит.

Фи-и... А додуматься до того, что в профайле каждого участника сохраняются "Все письма..." автора, ума не хватило? Или это не входило в "Краткий Курс" подготовки? Стоило-ли стока пыла расходовать и стока фотопленки? Мда-а, мельчает нынче агент, некогда непобедимой службы... 😀

А МЫ это кто? Или уже поступило ценное Указание с Верху, от "НИX"?... 😀

А шо, Вы еще мните себе, шо никто таки не понял с кем имеет дело? 😀

Таки, все на будущее уже взяли себе ЭТО на заметку, и можете поздравить себя: -Вы, таки, остались без работы... 😛

map
Стоило-ли стока пыла расходовать и стока фотопленки?

map
Могу с кем угодно держать пари на ящиk коньяка, что меня и СРЛ и через пять лет будут упоминать на этом Форуме, а Menschlein-a, если он вместе с нами исчезнет с Форума и через два месяца никто не вспомнит...

SRL
Забыл сказать. Тут некоторые считают... что если я прихожу на сайт, (горит зелененький огонек... , или "последнее посещение" то обязательно изучаю дебильную тему.... дебилов... типа меня интересует мнение дебилов...

Это не так, не обольщайтесь дебилоиды....

На сайт ганзы объясню дебилам ходят еще:

1. В другие темы. (где дебилов меньше... и такие темы есть)
2. Пишут ПМ друзьям (не дебилам естественно)
3. Попадают случайно по ссылкам из других сайтов (иногда и не дебильных... )
4. Иное.

Кстати, могу предположить, именно ЧСВ не позволяет также адекватно оценить значимость своих работ. Отсюда и обида на недооценку со стороны государства. То есть, как всегда, проблема в вас самих. Что, в принципе, и требовалось показать.

_______
зы
Омайнгад, это брульянт, это апофеоз всего представления, я просто не могу не насладиться.

map
А шо, Вы еще мните себе, шо никто таки не понял с кем имеет дело? :Д

Таки, все на будущее уже взяли себе ЭТО на заметку, и можете поздравить себя: -Вы, таки остались без работы...

Повеселили) Спасибо)))

Та, ради бога! Лично, таки, для Вас, што хотите... 😀 Ми же понимаем, с кем имеем Дело, и завсегда, таки, готовы подписать взаимовыгодный контракт...

Эт-т, точно. Быдло скока угодно может вспоминать Xаяма, а учить в школах все равно будут "Историю КПСС"... Виноват, - "Историю Единой Партии России"... 😀

SRL
Но в настоящее время я работаю с "Marenco-swisshelicopter".Это должен быть самый безопасный гражданский вертолет в мире.

Вы пьете чай (водку из дути фри) без полония? Тогда мы летим к вам =)

SRL
Вертолет будущего ценой всего 1 млн. $

Месячная зарплата ФСБшника. Со взятками можно взять 5 вертолетов, хуле.

Да, кстати, обращаюсь к нетрупам - все заметили как тов. СРЛ зациклен на сексологических терминах? "Жопа, половые губы" и прочее?
*глубоко задумался*

Menschlein
трахание в жопу,

Поощерительно-оздоровительные процедуры, хуле =) (с) SRL

"Оздоровительные и поощрительно-оздоровительные организации Империи Русии.

Поощрительно-оздоровительными учреждениями Русии как частными, так и государственными имеют право пользоваться за обычную плату передовики научной и трудовой деятельности и за дополнительную плату все прочие граждане Русии.

Особо отличившиеся передовики научной и трудовой деятельности по направлению частных предпринимателей и государственных учреждений могут пользоваться поощрительно-оздоровительными учреждениями без оплаты не более 1 раза в год.

3. Гомосексуализм и иные сексуальные извращения в Империи Русии запрещены в мирской жизни и допускаются без ограничений для представителей всех каст только в специально отведенных для этого местах (поощрительно-оздоровительных учреждениях).

Коэффициент заслуг определяется по количеству полученных за время работы паспортов классности и благодарностей общественно-государственных комиссий (подтверждений классности по результатам полугодовых проверок). Рабочие поощрительно-оздоровительных учреждений, имеют общее право на минимальную пенсию и коэффициент заслуг. В случае неправомерного присвоения паспортов классности и коэффициента заслуг виновные в этом преступлении предстают перед отделениями Верховного Имперского суда Русии (Высшим экономическо-промышленным трибуналом Империи)." (с) SRL

Вы любите зефир в шоколаде? А-а-а-а! Джей и Молчаливый Боб (с)

Так Вы шо, ВСЕ ЭТО задаром!!!??? Энтузиаст, стало быть, то бишь Юродивый??? 😞
Лично я согласился бы гнать подобную Пургу тока за приличное жалование, причем обязательно в иностранной валюте и с переводом в западный банк... 😛

map
Лично я согласился бы гнать подобную Пургу тока за приличное жалование

SRL
4. Болтовня беспримерная о своих "достижениях".

Вы льстите, это точно не ко мне.

SRL
Пользуются то Наганом, то ТТ, то ПМ а теперь еще и ПЯ...

Предпочитаю 712 Маузер, он делает аккуратные дырки... И крови мало, и брызг. Удобно.

SRL
4. Болтовня беспримерная о своих "достижениях".

SRL
Делать дырки в живых людях.

Делать дырки в мертвых - пустая трата боеприпасов.

SRL
то кушать "савсэм нечего будэт".

SRL
Вы мне не товарищ. Вы мне вообще никто. Пустое место.

SRL
Дык только когда я в сисю пьян я могу общаться с...народом... на его уровне...

Menschlein
А главное - не нервничайте вы так. А то мне за вас даже страшно.

Уже представляю заголовки - "Интернет-киллеры путенской руси! 74 летнего старика-правдолюбца убили интернет-прихвостни кровавого режима!"
А потом пресс-конференция, признание...
___
УПД

И еще обещали звание стратигита... и бесплатное посещение поощ. -оздоров. учреждения... *мечтательно*

SRL
Бурно? а вы попробуйте учуять на дороге дохлую кошку

На Ничто все реагируют, так повелось. Человек смотрит, вроде бы место занято..., а приглядится: -а там Ничто.... 😊 Нормальная человеческая психика этого понять не может... 😀
Вона и Отец Пролетарской Литературы тоже обратил на это свое внимание и написал:
А вы на Земле проживете, как черви слепые живут.
Ни сказок о вас не расскажут, ни песен о вас не споют...

😛 😛 😛

map
Ни сказок о вас не расскажут, ни песен о вас не споют...

SRL
И вообще никак упорно не пойму почему они обижаются?

ЗЫ
Впрочем, постепенно становится грустно. И чем дольше я SRL тут наблюдаю, тем грустнее зрелище. Практически ещё несколько часов, и мне станет его жалко.

Сдать этого фрика двачу =)

Читаю я его и понимаю актуальную мудрость фразы: :"Кто хочет быть сильным во всем тот не будет сильным ни в чем"

Увы, главное и самое страшное свойство Ничто - это стремление уничтожить, пожрать Что-либо. Пусть без всякой пользы для себя, но... непременно уничтожить... 😞
Кто сегодня помнит имя ничтожества, расстрелявшего Гумилева?
Кто сегодня может назвать по фамилии серость, посадившую Королева в лагерь?
Кто сегодня знает ту мразь, что сослала Сахарова в ссылку?
Главного Ученого Союза - Лысенко вспоминают сегодня лишь потому, что он пытался растоптать талант Вавилова... 😛

Ну, сдается мне хватит уже уделять внимание воинствующей серости.
Как говорил бессмертный Шварц: "Тень должна знать свое место"... 😛

[B][/B]

map
Кто сегодня помнит имя ничтожества, расстрелявшего Гумилева? Кто сегодня может назвать по фамилии серость, посадившую Королева в лагерь? Кто сегодня знает ту мразь, что сослала Сахарова в ссылку?

Вы, уж извините меня, не первое, не второе и не третье. Вы просто создали новый вид трубы с дыркой. Чем вы отличаетесь от меня, который делает дизайн? Или создателям конструкции сливного бачка ставят памятники? Инжеренер он и есть инженер.

map
Увы, главное и самое страшное свойство Ничто - это стремление уничтожить, пожрать Что-либо. Пусть без всякой пользы для себя, но... непременно уничтожить...

Достаточно взглянуть на ваши аватары, чтобы понять, с кем имеешь дело:
Безликие личности в немаркой форме... 😀
такие точно разрекламировать могут только в некрологе... 😛

SRL
А вообще спасибо тебе с Болтиком за рекламу....

Когда можно будет зайти за баблом, которое вы обещали за некромантию вас? =)
___
А вообще да - реклама это побочный эффект срыва покровов... Что поделаешь, таковы законы "черного пиара".
Приятно что вы показали себя во всей красе, но неприятно то, что вы оказались намного мельче, чем я думал. Мельче, злее, приземленнее... Банально истеричее, причем истерика шизоидного типа какая то, мальчишеская...
То ли вам внимания нехватает... То ли власти и толп поклонников... То ли любимого дела или хобби, которое вывело бы ваш поток негатива в другое, мирное русло? Вопщем пожелаю вам удачи в делах.

На этом предлагаю закончить и разойтись.
___
Это как в детстве я полагал что все программисты - небожители. Но когда стал писать программы сам - понял, что ничего высшего в этой профессии нет - люди как люди. Так же и с "трубой с дыркой" - это катит только здесь (сайте об оружии) и в России (где оружие - удел избранных). Во почему вы сидите здесь, а не на американских форумах - ореол загадочности и избранности исчезнет.

map
такие точно разрекламировать могут только в некрологе...

SRL
Где ты увидел что я хочу значимости? Или Толя?

SRL
Как кретины могут спорить с людьми разбирающимися в данных предметах?

SRL
Опять не понял.... Мне глубоко безразлично мнение кретинов.
А где я писал что мне безразлично мнение людей???

SRL
Их недостаток только в том, что они не бросаются за меня в бой на кретинов

SRL
Хотя может им просто стыдно биться с кретинами? Они ж не пьяные как я...

SRL
И языком кретинов соответственно не владеют....

SRL
Да и как с кретинами справиться то???? Ты посчитай сколько их..... И новые подтягиваются....

SRL
Вы молотки!

Или создателям конструкции сливного бачка ставят памятники?

Слушай Болтик, Ты чего совсем неграмотный???????????????????????????????
Как же ты можешь меня критиковать если Господь (ладно ума) но даже любопытства человечьего тебе не дал???? Ничего не дал.... 😊

Создателю унитаза стоит памятник на родине в Англии. Это был не Гаврила Пупков. Англичанин.
Более того, даже церковь в городке где он родился украшена витражами с изображением его творения....
Ты пойми, белые люди не стесняются ставить памятники изобретателям унитазов (в который ты каждый день валишь...). И в тебе даже нет и йоты благодарности человеку который избавил тебя от вечного лопуха и грязной дырки в земле... Стыдись...

Чем вы отличаетесь от меня, который делает дизайн?

Я тебе отвечу. Человечество уже верные 700 лет совершенствует трубу с дыркой. Этак ты скажешь что твой великий Михайла Калашников тоже..."просто трубу сделал". Неужели ты предашь великого Михайлу?????
Ну да Бог с ним.
Толя изобретает конструкции (причем оригинальные, а не тупые как ПЯ).
У него все оригинально.
А что делаешь ты?
К унитазу хвостик пририсовываешь?
Ты пойми, что дизайн реально нужен только мудакам.
Нормальному человеку нужен функционализм. А не внешний вид на который покупаются только кретины.
Автомобиль Даймлера например как не "обдизайнивай" а все равно это будет древняя тарахтящая телега с мотором. И не за дизайн телеги Даймлера народ вспоминает, а за колеса, мотор, передачу.
Дизайн твой это тоже самое что деятельность Елдашкиа. Бабу как ни обдизайнивай все равно придется раздеть. И в этом виде она особенно хороша.
А шмотки (дизайн) нужен чтоб мудак на нее купился. А не мудак ее и взглядом разденет и даже одень ее в мешок с дырками поймет что там есть.
Короче дизайн есть профессия для мудаков. И кретинов.
Таких "дизайеров" как ты на планете Земля примерно 10 млн. Это минимум. Реально 100-400 млн. Просто сейчас экономика так устроена что надо думать куда деть серостей которые ничего не способы создать. Вот этим серостям и придумывают "профессии"...дизайеров, манагеров, озелинителей, и пр. байду типа украшения шариками праздников.
Поэтому Толя созидатель (он создает новые вещи) а твой удел сидеть и прилеплять к его изделиям хвостики....
Кстати даже хвостики ты не умеешь клеить. Они кривые, неэргономичные и просто "не пришей к собаке хвост".
Вот так то "дизайнер".... 😊

SRL
Создателю унитаза стоит памятник на родине в Англии.

Мда? Интересно, надо почитать.
Вы не видите разницы между концепцией "унитаз" и частностью "конструкция" концепции "сливной бачок", которая входит в большую концепцию "унитаз"? Прочитайте еще раз.
____
УПД
Посмотрел - вранье.
Цитирую: Конструкция, подобная современному унитазу, впервые изобретена в Китае примерно в I в. до н. э."
Это в Европе он появился впервые в Англии.

SRL
Ты пойми, что дизайн реально нужен только мудакам.

Правда? В понятие "дизайн" входит понятие "эргономка". Вы безграмотны, как это не прискорбно, в этом вопросе. Даже сотовый телефон, которым выпользуетесь - конструкцию меню в нем придумали дизайнеры. Что бы удобнее было.
Вы сами себе противоречите. То вы за прогресс - что есть удобство, то вы это удобство в виде эргономики отрицаете...

Ты пришёл в эту тему, определил меня в кретины, и уж который час пытаешься со мной спорить, и что-то мне доказать.

Что значит "я пришел в эту тему"???????????????????
Это тема про меня!!!!
Ты может не знаешь по слабоумию, но еще в древности обвиняемым было принято давать слово. А меня обвиняли. Даже расстрелять предлагали.
Хотя откуда тебе это знать. Там где ты родился обвиняемых никто не о чем не спрашивал. Их "судили" заочно. Затем стреляли в затылок либо из иностранного револьвера либо... из иностранной же винтовки. У вас своего вообще никогда ничего не было. Все ворованное.

И я не пытаюсь с тобой спорить. О чем человек может спорить с пустым местом? Я не спорю с тобой, а просто выставляю тебя посмешищем.
И как раз это всем совершенно ясно.
И в кретины я тебя не определял. Ты сам в них определился.
Я же русским языком написал "Кретинам не беспокоиться".
А ты почему то страшно обеспокоился... 😊

SRL
И как раз это всем совершенно ясно.

0_о
Мосье телепат?

SRL
Чего вам надо?

Общая идея была прмерно такая (возникла позже) - влияние бюрократии и кумоства матерых инженеров в КБ России на становление молодого инженера в России.
Вроде поиска смысла - стоит ли конструктору/инженеру оставаться в России. Развивали в этом направлении.
___
УПД
Надо сказать map внес много интересного для обсуждения, мог бы спокойно рассказать про условия работы там, за границей. И Попенкер отлично написал. Шли куда надо - но все скатилось в ругань.
А в названии темы упомянута старая тема с приставкой "ex-" - что бы не путать. Планировал потом дописку удалить. Как то так.

И тема эта создавалась для анализа ситуации - когда же человек пресыщается нашей системой, когда и на каком этапе она его ломает (если он не успел пристоиться).

SRL
1) А не ты ли предлагал меня расстрелять?
2) Это называется "куда надо"?
3) Не тут ли писалось что я получаю деньги от ЦРУ?
4) Не тут ли писалось что я "разложил нацию"?
5) Если бы меня не было в природе все было бы чики-пики?
6) За гнилой базар что теперь совсем не надо отвечать?

1) С недовольным надо бороться, разве нет? Это обычная практика - департация, больница, расстрел. Защита системы.
2) Начало было про одно. Продолжение - куда надо.
3) Тут я ошибался, хотя такой вариант вполне вероятен. Хотя тот, кто получает деньги от ЦРУ никогда не знает, что получает их от ЦРУ. Обычно позиционируется как грант (за какой нить вклад, к примеру)
4) Да, ваши действия - один из многих факторов, способынх нанести ситеме вред.
5) Вектор давления на ситему еле заметно изменился бы... Есть же Новодворская. Но она ничего не меняет своими разговорами. Но если бы ее не было, мы бы заметили изменения. Так вот.
6) Все что я писал - правда. Иногда пропагандистского толка, но правда. Так же как и мап - преломляет факты под себя. Что поделаешь - битва диссидента и "патриота" (читай: не диссидента)

SRL
Что значит "я пришел в эту тему"???????????????????
Это тема про меня!!!!

SRL
Ты может не знаешь по слабоумию, но еще в древности обвиняемым было принято давать слово.

SRL
У вас своего вообще никогда ничего не было. Все ворованное.

SRL
И я не пытаюсь с тобой спорить. О чем человек может спорить с пустым местом? Я не спорю с тобой, а просто выставляю тебя посмешищем.

SRL
И в кретины я тебя не определял. Ты сам в них определился. Добровольно.
Я же русским языком написал "Кретинам не беспокоиться".
А ты почему то страшно обеспокоился...

Вообще говоря, при такой плохой игре уже и хорошую мину строить бесполезно, так что выглядят твои потуги даже не смешно, а просто глупо.

SRL
Чего ты хочешь доказать? Что я говно? Доказать это ты не сможешь.

SRL
Если тебя интересовало мое мнение

SRL
Толю еще приплели. А потом и его какашками стали закидывать. За что? За его мнение?

SRL
Совет. Не тебе а всем. Открывая тему может стоит писать:
"Разрешается писать только тем кто за....одобрямс, предателям родины просьба не беспокоиться.

SRL
Если тему начинают и ведут "патриоты" срач обеспечен.

SRL
Почему то всегда первые хамить начинают патриоты. И не надо говорить что "сам хамишь". Хамлю я только после хамства.

SRL
Причем тут я??? Никак я не понимаю.

SRL
Почему с меня начали??? Ну начали бы с Новодворской например?

SRL
Или вот Шендерович например, так поливает, такой талантище, что куды мне до него.

SRL
в такую компанию мне все таки никак не попасть

ЗЫ
Кстати, про памятник изобретателю унитаза. В европах ещё много всяких памятников. Например, в Стокгольме есть памятник пьяному водопроводчику. Не за то, что он внёс какой-то невероятный вклад в развитие цивилизации, а вот просто так. Так что наличие памятника само по себе ещё ничего не значит.

Two
Я вот когда такую убежденную личность в поле зрения замечаю - кланяюсь и "до свидания"

До свидания! *кланяется*

--------------------------------------------------------------------------

Оне не злые... оне глаза берегут, потому как их колет... 😀

map
Оне не злые... оне глаза берегут, потому как их колет...

Нет, просто дискутировать с человеком, имеющим какой то вес и полезные практические высказывания (закрывая глаза на матюги и прочее) - это одно, а с человеком, который пришел в тему и начал разговор с неаргументированных оскорблений - совсем другое.
Two в своей бронетехнике активно пользовался функцией удаления сообщений (прикрывая, в частности, того же SRL) почему бы и мне не?

map
Оне не злые... оне глаза берегут, потому как их колет...

...только когда сам можешь переплюнуть творца в его творчестве, а когда в голове ничего кроме усвоенного на политзанятиях, то лучше помолчать в тряпочку, тогда глядиш, и быдлом перестанут называть... 😛
Здесь у нас Оружейные Идеи, вот и порадуйте нас своими собственными идеями, как это неоднократно уже делал Ладягин... Затмите его неординарностью конструкторской мысли, неожиданным подходом к решению технической проблеммы, да хотя бы элементарным знанием методики расчетов... Итак, мы ждем... 😛

Я внимательно перечитал все ваши письма, с того момента как вы появились на Форуме и не в одном вы не показали ни глубоких знаний в области оружия или военной техники, ни стремления эти знания получить... 😞
Вообще, создалось такое впечатление, что Вы специально десантировались на Форум, что бы разгромить и смешать с грязью учстников не согласных с "Решениями Партии и Правительства"... 😛 Заболтать, ошельмовать, оболгать... - как все ЭТО уже знакомо по прошлому... 😞

map
когда сам можешь переплюнуть творца в его творчестве

map
быдлом перестанут называть

map
Здесь у нас Оружейные Идеи

map
порадуйте нас своими собственными идеями

map
Я внимательно перечитал все ваши письма

map
Вообще, создалось такое впечатление, что Вы специально десантировались на Форум

map
что бы разгромить и смешать с грязью учстников не согласных с "Решениями Партии и Правительства"... Заболтать, ошельмовать, оболгать

Проверкой же того, кто из нас тут говорит о деле, а кто несёт популистскую дезу является то, что в нормальном обсуждении, длившимся до 5-ой страницы, вы таки слили все выдвинутые вами тезисы. Логических обоснований нет? Вот и приходится теперь перечитывать мои письма, чтобы найти хоть что-нибудь, за что можно было бы меня зацепить, и обвинить. И фигня, что собственно по существу вопроса доводов нет. Главное - обосрать оппонента. Разве это не понятно? Всем понятно. Даже вам понятно. Только вы себе в этом никогда не признаетесь, потому что тогда придётся менять парадигму мышления, и окажется что не Россия - говно, а проблема (как всегда и бывает) в вас самих. А это больно и неприятно. Потому вы и злитесь так на меня, так как я делаю вам неприятно, снимаю вину, возложенную вами на страну, и перекладываю заботливо её обратно - на ваши мужественные плечи, где ей самое место.
И это вы тоже понимаете, если не глупее паровоза. И от того, что я прав, вам ещё обиднее и гадостливее на душе. И оттого зуд в душе и подмышках "этому гаду надо отомстить! Я мстю, и мстя моя ужасна!", и вы опять лезете на форум, и вдумчиво ищете, на чём бы меня подловить, и как бы меня, как вы изволили выразиться, оболгать и ошельмовать. Вы это сделать можете, я в вас верю. Только вот от себя не убежишь, и правду то вы сами знаете. Вам легче то не будет %)
Так то вот 😊

И заметьте, я ни разу не сомневался в вас, как в инженере. Потому что вся тема - не об этом. Задумайтесь.

А вот плоды етих идей безусловно вернуться в Россию .. )))

А Вас, стало быть, Всеблагой Всевышний лично просветил в вопросах политологии, истории и социологии, наставил недвусмысленно на путь Истины? 😊
Что ж, бывает. Не так давно, лет 40 назад один Живой Бог тоже наставил истинно верующих в него на похожий путь, ... и воинствующая серость, размахивая цитатниками с упоением кинулась жечь библиотеки, избивать "шибко умных" и кончать "лже-ученных"...
А другое воплощение Бога на земле 80 лет назад твердой рукой отделило агнцев от козлищ, праведников от грешников, указало на "социально близких" и классово враждебных, достойных жизни и не заслуживших ее... и обьявило Красный Террор...
И в обоих случаях большинство рьяных иполнителей воли своих богов крушило, жгло и вешало по собственной воле и внутреннему убеждению, а не по приказу свыше... 😛

СРЛ - наконец я узнал вашу фамилию.
С вашей пулей я оказывается знаком уже 3 года (я про ту, что стартует с немецкого поддонного гвоздя).
Увидев впервые ее фото, я с удивлением обнаружил, что изобретал точно такую же пулю,
только с подшипником.

Господа прекратите ругать наших ветеранов.
Ветераны обходятся с вами круто - терпите господа, не огрызайтесь.
Слушайте их внимательно, впитывайте.
Если вы молоды - учитесь, если вам за 40 - я не советчик (продолжайте спорить).

зачем тот же МАР при таком настроении лезет на российский оружейный форум? Чтоб сказать - вы тут все дебилы, один я и,пожалуй, СРЛ, - умные? Так тут и без него троллей хватает!

Ну вот и еще один с цитатником подтянулся... 😛

Ты меня обхамил все же первый

Я лично из твоих писаний понял только то, что ты хочешь сказать что всем надо дружно петь "ОДОБРЯМС".
Ходить строем как бараны за вожаком. И всем вместе падать с обрыва вслед за вожаком если он кретин и прется в пропасть.
Правильно я понял твою могучую мысль?

Представим себе что все враги... разом исчезнут...
Чего делать будете? На печь снова ляжете?

Я то хоть утопии писал. Над моими утопиями кретины покатываются

Вот интересно что собственно ты лично можешь предложить для развития России?

Можем конкурс тут открыть : "Как нам обустроить Россию"

Вот ты меня фриком назвал. Я согласен.

[/B]

[B]Именно так и должны делать все российские инженеры. Неуклонно повышать свой личный (а не общественный) статус, для того чтобы когда придет время встречи с Богом, сказать ему, что :
"Я старался".

Ну ладно... хотите умных мыслей - будут, как только выкрою время подробно изложить. а пока немного вопросов на засыпку:
1. почему творчески одаренные американцы используют в качестве основного армейского пистолета Беретту (американскую! как иначе...)
2. почему их же бравая морпехота пользует ружье М1014 (Бенелли М4)?
3. чьей разработки патрон SS109, который исрользуют сатые добрые американские-таки М16, и
4. почему все-таки эти М16 все порываются заменить не то на ХМ-8 (читай - немецкую Г36), не то на SCAR.
последнее непременно будет опровергнуто тем, что SCAR - разработка АМЕРИКАНСКОГО подразделения FN, но подумайте заранее - что бы вы сказали, будь это разработка РОССИЙСКОГО подразделения крого-либо?

фис55
Ветераны обходятся с вами круто - терпите господа, не огрызайтесь.

map
Ну вот и еще один с цитатником подтянулся...

_____
Ну и наконец-то SRL доказал, что может писать связные и осмысленные записи. Прогресс, однако.

SRL
См. стр. 2

quote: Дык чтобы быть агентом влияния вовсе не обязательно быть шпионом. Достаточно быть недовольным, благодарно впитывающим забугорную пропаганду, и с удовольствием тиражировать её внутри государства. Это, тасать, азы подрывной деятельности.
Опять же, использование таких вот идейных товарищей сильно экономит денежные средства, ибо работают они совершенно бесплатно. По велению сердца, и собственной обиды ради
Данная метода в своё время широко применялась против СССР, и нет особых причин считать, что сейчас её отчего-то позабыли.

Ты меня обхамил все же первый.
Поскольку назвав меня "агентом влияния" ты сказал прямым текстом, что я собственной свободы воли не имею, а являюсь всего лишь чьим то агентом.
Сказал бы что я таким родился, такой сволочью, я бы и не обиделся.
Но нет, ты ухитрился обосрать личность лишив ее самой личности.

SRL
Так что увы, патриоты начали лить говно первыми... Как всегда...

SRL
Но это все неважно. Ты меня вот обвинил до кучи и в банальщине.
Но прочитав твои посты также хочу спросить, а какие свежие мысли, какие открытия в чем бы то нибыло от инженерии до политики и социологии (как ты выражаешься) совершил ты? Где можно почитать?
Чего ты вообще хочешь сказать?

SRL
Я лично из твоих писаний понял только то, что ты хочешь сказать что всем надо дружно петь "ОДОБРЯМС".

SRL
Что скажешь? Что рейтинги составляют ...враги... Как всегда...

SRL
Представим себе что все враги... разом исчезнут...
Чего делать будете? На печь снова ляжете?
Ведь все успехи одобрямсовцев возникли.... увы от вражеского присутствия.

SRL
Ваши автомобили пытаются (упорно) повторить вражеские.
Ваша обувно-шмоточная промышленность упорно пытается сваять бот и портки ...30 летней давности... врагов.
Ваши квартиры пытаются упорно ....соответствовать понятию "евро".
И так везде и во всем.
Нет ни единой области (НИ ЕДИНОЙ), где "успехи" самих обобрямсовцев пытались бы повторить враги.

SRL
Вот интересно что собственно ты лично можешь предложить для развития России?

SRL
Я то хоть утопии писал. Над моими утопиями кретины покатываются....

SRL
Вы не можете НИЧЕГО. Вы можете только копировать. Причем плохо и несвоевременно. Да еще и извращая все по самое нехочу.

SRL
Вы, это кретины.
Кретиноодобрямсовцы.

SRL
Прислушиваются к вам только неразвитые папуасы.

SRL
Короче вместо трепа и идиотской критики меня, жду от тебя ценых предложений как нам обустроить Россию.
Как нам сделать ее передовой державой.
Можем конкурс тут открыть : "Как нам обустроить Россию".

SRL
Но ты не сможешь этого сделать. Не сможешь придумать НИ ЕДИНОГО нового хода кроме тех что сообщили тебе твои вожаки в газетах.

SRL
Ты должен понять что ты являешься бездарем. Полным и бесповоротным.

SRL
Мне стереотипы кретинов не указ. Это точно.

SRL
А вот тебе стереотипы кретинов и есть указания к жизни. Ты очень хочешь всем тут доказать что ты личность.
Но способ которым ты это делаешь, есть способ кретина-малолетки.

SRL
Отвечаю я тебе только для порядка

SRL
Если увижу хоть парочку умых мыслей извинюсь перед тобой

SRL
мое первое впечатление от тебя остается непокобелимым...

SRL
соответствовать понятию интеллигенция

SRL
Это нации создавшие ВСЮ цивилизацию планеты Земля. И притом не голосившие на весь мир, что они "Родина слонов и гуталина". Все эти нации есть основа цивилизации возможно единственной цивилизации мыслящих существ в обозримой вселенной. Все они вышли из цивилизаций средиземноморья. Во всех их есть античная кровь.

И потом, вы всё время противопоставляете Россию всему остальному миру, забывая при этом, что современное население земли около 6,7 миллиарда человек, а население России - около 140 миллионов, что составляет приблизительно 2 процента от населения земли. Население, конечно, со временем росло, но росло везде, поэтому проще принять действующее соотношение за верное. Если есть возражение, считайте более точные цифры сколько душе угодно.
Итак, если принять, что люди везде рождаются примерно одинаково одарённые (а мы тут не нацисты, чтобы говорить о каких-то заведомо безмозглых нациях второго сорта), то за нами должно быть примерно 2 процента изобретений. А остальные 98 легко могут быть и заграничными, потому что у них народу просто больше.
Естественно, легко задавить массой иностранных изобретений. Не вдумчивый человек даже не заметит, что противопоставление России ВСЕМУ остальному миру - мягко говоря не корректно.

А уж свои 2 процента, я думаю, мы отрабатываем с гарантией.

Что ж, вы отняли у меня много времени своей болтовнёй. Теперь ваша очередь сказать что-нибудь умное, новое, интересное. А то всё одно и то же бездоказательное "у вас одно говно, и вы дебииииилыыы!"

У русского изобретателя всегда будет достаточно бумаги чтобы вытереть ей жопу.

SRL

У русского изобретателя всегда будет достаточно бумаги чтобы вытереть ей .....

Уважаемый SRL, и раньше я знал, что у Вас есть немало патентов, но такого, признаться, не ожидал.
Здорово!

РЕСПЕКТ!!!

Честно говоря, обзавидовался.

Уважаемый SRL

SRL
Я словами не жонглирую как ты....

SRL
Говно я давно не лью.

SRL
Почти 18 миллионов предателей предали свой коммунизм. Никто на улицы его защищать не вышел. А как сладко пели про победы коммунизма говнюки...

SRL
Или ты вообще не голосовал? Так в таком случае ты вообще не гражданин России.

SRL
Это ты заметь себе, что танк придумали англичане. Но не против нас.... А против немцев. Разница то понятна? или это слишком сложная для тебя мысля ...

SRL
Экраноплан изобрели немцы в 1932 г.... «Дорнье Х» ....

SRL
Что касатся вертолета с соосной схемой то такой вертолет изобрел еще в 1853-1860 гг, француз Понтон д'Амекур.

SRL
Что касается ракет то вообще лениво писать.

SRL
Бандит, проститутка, вор, бомж, и т.д. и т.п. тоже "тихо и спокойно занимаются своим делом".
Но они не ходят в инет и не засирают своими нравоучениями публику.
Скажи как лучше что ты сделал, что не смогли сделать другие??....

SRL
А почему ты такой ярый патриотище не по русски говоришь?
Я нашел в твоем бессмысленном высказывании следующие иностранные слова:

утопии,
Томасом Мором,
концептом,
фантазией,
логических,
революционный,
компиляция,
идей,
амбиций,
инженеры,
каста,
талант,
студиозуса

Попробуй сказать это на русском.... Двоечник...

SRL
Только не надо опять бла-бла-бла...
Все кто меня знает поближе и переписывается в личке тебе скажут (ты спроси) что с нормальными людьми а не с кретинами я разговариваю без малейшего назидательного тона. Я уважаю людей. Я ненавижу кретинов.

SRL
Я жду умных мыслей. Дайте их сюда и я извинюсь.

SRL
Я историю учил.

SRL
Тебе чего привести статистику изобретений? по странам и годам?

SRL
И причем тут вообще 2% ? Ты что и папуасов из джунглей (которых на Земле 98%) считаешь изобретателями?

SRL
Россия являясь (декларирую) сверхдержавность борется не с папуасами как ты думаешь, а с цивилизованными народами. Именно им мы себе противопоставляем. Это всего лишь пятерка стран.
И количество наших изобретений по сравнению с ними НИЧТОЖНО.

SRL
Ты же потом опять возопишь, что я русофоб и агент влияния...

SRL
А уж ты то сколько отнял моего времени.... Может у тебя хватит ума закончить срач?

SRL
Вы шутите или серьезно?

просто изобретатели насколько мне извесно всегда тяготели к космосу, я думаю им просто скучно здесь, ну понимайте вобщем
ладно удачи
не буду отвлекать

SRL
Вообще патриотам должно быть совершенно невыгодным когда я куда то прихожу. Невыгодно меня возбуждать наездами. Мне кажется им выгодно когда я молчу.

Bolter
Изобретения в России - стоит ли оставаться инженерам-изобретателям в нашей стране или же все же "утечь мозгами" за границу?
Подобсуждения:
1) Влияние пропаганды (нашей и западной) на выбор места дислокации и самооценку инженера.

Тема для меня как инженера интересная.
Сразу сделаю несколько пояснений чтобы потом не обсуждать их:
Я-Американец, у меня "длинные" русские корни и хотя большую часть жизни я прожил в Америке, но так же провел много лет в Россиии, Европе, Центарльной Америке, и Азии.
Я незнаю если у меня есть моральное право критиковать Россию, но учитывая большое количество несправедливых (в моем мнении) выпадов в сторону моей страны и людей с которыми я живу "бок обок", на этом форуме, я позволю сделать себе несколько наблюдений по этой теме, которые могут содержать (в глазах участников форума) критический взгляд на состояние "инженерии" в России.

Для начала, я считаю что в России очень много талантливых технических специалистов (как и в других странах)
Я считаю, что инженры, равно как врачи, деятели культуры, военные, фермеры и политики-это особые профессиональные касты и уравнивать их влияние на общество с людьми представляюшими другие профессии, возможно полит-корректно, но нецелесообразно, поскольку на этих "шести китах" базируется общество которое собирается выжить и процветать.
Я считаю что ответстевенность политиков заключается в том чтобы сделать эти поприща "профессиональными"-это позволит им процветать и развиваться и отсюда "by extension" позволит процветать и развиваться обществу.

сделать эти поприща "профессиональными"-означает привлечь к этому порищю компетентных людей, за большие деньги-создать ту эксклюзивность и востребованность, которые являются признаками профессинализма.
Под компетентностью я понимаю наличие aptitude, traning, preceverance and experience (призвание, образование, настойчивость и опыт)
Под эксклюзивностью я понимаю наличие некоруппированной, всеобобощяюшей системы сертификации кототрая отсеивает людей бесталанных, недостаточно образованных, ненастойчивых и не преследуюших свою профессию.
Вопрос компенсации очень прост, никакой патриотизм не выдержит невозможности обеспечить достаток для своей семьи, не имеет смысла обзывать людей "продажными тварями" и обвинять их в непатриотичности-это просто не работает.
Востребованность-требует набора законадательства и поддержки правительства которые стимулируют развитие мощного промышленного сектора.

К чему выше сказанное? В моём представлении очень много зависит от правительства и законодателей. В стране богатой природными ресурсами и нестабильной властью есть соблазн для правительства оставить эти вопросы в стороне. Профессиональным поглощением политиков является коррупция (во всех странах). Их "звезда" скоротечна и соблазн продать максимальное количество политического влияния за наибольшее количество денег и услуг является большим соблазном (во всех странах включая мою).

По моему тут есть два подхода, один-это абсолютня автократия, второй -это понастоящему функционируящая демократия.
Первая, послужившая "прсвещённым" монархиям, СССР, Китаю, Японии, позволяет диктатору (в словарном смысле без негативной каннотации) отвлечся от мимолётных выгод власти; и сконцентрироваться на долговременных целях общества. К сожалению она сильно зависит от личных качеств диктатора и может свернуться на нет с приходом некомпетентного лидера.
Вторая требует образованного населения (хотябы в большей части) с присутствием собственности и имеюших "пай" и интерес в его развитии.

Как это применимо к России? По моему, Россия находится в периуде трансформации, неизвестно какая модэль станет реальностью. Этот периуд может затянутся далеко за срок жизни покалений. В данный момент кажется что автократия станет доминирующей. В этом случае хочется надеятся что руководство страны начнёт реализовать долговременные планы развития промышленности. Желание народа к стабильности, национальному возраждению, сплочённости, требует представление внешнего мира как врага. К сожалению это (на данный момент) делает общество зенофобическим и интраспективным. Всё выше сказанное, есть моё мнение и на оригинальность этого анализа я никак не претендую.

Мне кажется что сильное и постоянное влияние правительства в поддержке промышленного сектора абсолютно необходимо, поскольку только оно способно выставить достаточное количество капитала и (способствующее законодательство). Мне кажется что реформа высшего образования с целью ограничить коррупцию необходимо. Мне кажется что защита интелектуальной собственности должно стать приорететом. Мне кажется что вырезание чиновнического аппарата и выборность сертификационных структур будет хорошей идеей. Мне кажется что массивное вложение в полу правительственные, полу частные структуры занимаюшиеся транспортом и энергией (без включения нефти, угля и газа) с ограничением размера индивидуальных "паев" создаст необхадимое толчёк в развитии промышленности.

Как это относится к развитию оружия? Это моё наблюдение поэтому прошу принять как мнение одного человека, возможно я полностью не понимаю тонкостей. Мне кажется в России (как и в Германии и Франции) есть тэндеэнция слишком заузить и специализировать образование инженера. Мне кажется что более широкий профиль подготовки создал бы слой специалистов которые смогли бы внести опыт работы в других идустриях в сферу оружия и заодно не были бы профессионально привязаны к такой узкой области. Мне также кажется что отменение системы "прописок" привело бы к свободному перемещению таланта внутри страны что позволило бы создать (настоящий) рынок экспертов (хотя я не знаю если это до сих пор является серьёзным фактором.)

Относительно цэнтра этой дискусссии-SLR. Я считаю что высшей обязанностью гражданина любого обшества, является его обязанность критиковать это общество если гражданин видит недостатки. В этом плане я думаю что SLR проявляет самую высокую гражданскую сознательность. Я несчитаю что критика, как бы то нибыло умаляет государство, от этого оно становится только сильнее, прислушиваясь к мнению своих наиболее талантливых и созидательных граждан. Я могу понять чуства его оппонентов, но мне кажется что если государство может развалится или ослабеть от критики граждан, то возможно нужны кардинальные реформы.

Относительно "негативного" влияния SLR на "начинающих" изобретателей; я прошу непосвещённых поверить мне как профессионалу, вы не можете представить себе сколько "жёсткой" критики эти люди услушат в реальном мире, особенно в этой области. Если их можно "сломать", им не место в инженерии; "призвание, образование, и настойчивость"-это абсолютный минимум, и тогда возможно появистя "опыт".

"призвание"-у многих наверное есть, раз они пытаются изобретать
"образование"-минимум механику, термодинамику и призводственные методы, пожно хотябы базовые подобрать если есть желание.
"настойчивость"-ну тут личные качества много значат, но "толстая кожа" нужна

В заключении; "агенты влияния" существуют только в странах которые пытаются искать причины своей стагнации не в неэффективных решениях провительства а в других факторах. Серьёзняя итроспектива выявит что наибольшим агентом влияния является собственное правительство.

Bolter
Блин, неужели так сложно отличить одно от другого?
Народу (быдлу, небыдлу) не нужна политота, народу (быдлу, небыдлу) нужны оружейные идеи и их обсуждение...
А кому нужна политота - пойдут на inosmi.
____
"Удивительно, но к изобретению камуфляжной одежды для поля боя «россияне» не имели никакого отношения. Конечно, это произошло не от импотенции творчества в нашей стране, а лишь от того, что русские бабы всегда могли нарожать еще больше детей, взамен погибших на войне людей. В России всегда так и говорили: «Да хер с ними (убитыми) бабы еще нарожают. »[/i]" уши вянут и лицо болезненно морщицца. Ну не любишь ты свою страну, так не люби ее спокойно. Ведь хорошие же, полезные статьи - но желчные вкрапления производят удручающий эффект.

Прочитал книгу *Трагедия Ленинградского фронта* (как-то так).
Мы все любили фильм *Два бойца*. Потом стали звучать названия *невский пятачок*, Мга, Синявинские высоты, Мясной бор, вторая ударная, потом рассказ сандружинницы о расстреле НКВД эшелона с ранеными, якобы власовцами, а на самом деле -попытка скрыть масштаб трагедии. Трупы в четыре слоя под Старой Малуксой, немецкие пулемётчики, сходившие с ума. Блокаду-то Ленинграда прорвали случайно, почему, сказано в фильме Шнурова.
1.200.000 чел погибшими против 150000 у немцев и это при *оборонительном* характере боевых действий. Каждый год группы энтузиастов хоронят по 1500-2000 *костей*-на хрен государству возиться с этой хренью.
Бабы действительно потом нарожали.
Так что ты выбираешь *Два бойца* или с *лопатой по оврагам*?

Inca

Я могу понять чуства его оппонентов, но мне кажется что если государство может развалится или ослабеть от критики граждан, то возможно нужны кардинальные реформы.
Относительно "негативного" влияния SLR на "начинающих" изобретателей; я прошу непосвещённых поверить мне как профессионалу, вы не можете представить себе сколько "жёсткой" критики эти люди услушат в реальном мире, особенно в этой области. Если их можно "сломать", им не место в инженерии; "призвание, образование, и настойчивость"-это абсолютный минимум, и тогда возможно появистя "опыт".
В заключении; "агенты влияния" существуют только в странах которые пытаются искать причины своей стагнации не в неэффективных решениях провительства а в других факторах. Серьёзняя итроспектива выявит что наибольшим агентом влияния является собственное правительство.

Пример делового подхода.
Добавлю, на производстве инженеру нужно будет одевать штаны ширинкой назад(ответственность за всё), получать как большинство *обычных* профессий (официант, грузчик, сантехник, токарь-пекарь) и радовацца 😊.
Ничего не имею против дизайнера интерьеров и программистов, но ребята, согласитесь, это другая опера!?

Inca
Вопрос компенсации очень прост, никакой патриотизм не выдержит невозможности обеспечить достаток для своей семьи, не имеет смысла обзывать людей "продажными тварями" и обвинять их в непатриотичности-это просто не работает.

Inca
Я несчитаю что критика, как бы то нибыло умаляет государство, от этого оно становится только сильнее, прислушиваясь к мнению своих наиболее талантливых и созидательных граждан.

Inca
В заключении; "агенты влияния" существуют только в странах которые пытаются искать причины своей стагнации не в неэффективных решениях провительства а в других факторах.

А про неэффективные решения правительства у нас все очень хорошо осведомлены. У нас народный спорт такой - поездить по своему правительству, причём поездить основательно, обвиняя всех во всём, и поголовно всех именуя ворами и сволочами. Может оно и верно, только мне кажется, что недоверия к собственному правительству у нас и без того много, не мешало бы относиться к нему как-то конструктивнее что-ли. Там ведь тоже люди работают, которые и воруют, и ошибаются, и не могут признать своих ошибок тогда, когда это надо сделать, так как ЧСВ не позволяет. Самые обыкновенные люди, нечего от них ожидать чего-то сверхчеловеческого. А если они не справляются, то ради выживания собственно своей страны (коли в нём хоть сколько-нибудь заинтересован) надо им помогать. Ну хотя бы поддерживать их в том, что они делают верно (а ведь такое тоже случается).
А от SRL поддержки чего-нибудь дождёшься разве? Хоть чего-нибудь? его почитать, так у нас абсолютно всё неверно, и единственное, что остаётся - это пойти и всем весело убиться об стену. Полезная точка зрения, чёрт возьми! Вот с такой точкой зрения, пожалуй, нам светит и прогресс, и выход из жопы. Да. Вот прямо завтра же, на следующий день после того, как все убьются об стену 😊

Inca
Мне кажется что более широкий профиль подготовки создал бы слой специалистов которые смогли бы внести опыт работы в других идустриях в сферу оружия и заодно не были бы профессионально привязаны к такой узкой области.

Alter
Пример делового подхода.
Добавлю, на производстве инженеру нужно будет одевать штаны ширинкой назад(ответственность за всё), получать как большинство *обычных* профессий (официант, грузчик, сантехник, токарь-пекарь) и радовацца .
Ничего не имею против дизайнера интерьеров и программистов, но ребята, согласитесь, это другая опера!?

SRL
Вам не кажется, что намедни вы сами требовали чтобы я лег в гроб и не просыпался?

SRL
Дай Бог если я ошибаюсь и все действительно расцветет необычайно. У меня наступит счастье пессимиста. Я ошибусь в своих пессимистических прогнозах!

SRL
А "пожалуйста дайте статистику" вы так и не сказали.

ЗЫ:

SRL
Это самое умное что ты пока сказал.

Menschlein
Отличный пример взвешенного взгляда и делового подхода, совсем другая опера. А что дальше - очень мутно, даже не понял смысла.

Смысл в ответственности и к, сожалению, в деньгах.
Ошибёшься ты, ничего страшного не произойдёт, ошибётся *он*-миллионные убытки. Охота ему напрягаться за зарплату официанта, *он* делает вид , что работает, а *те* делают вид, что платят. А вот американцы платят, потому *они*(те, кто не хочет *делать вид*) и едут туда. Ситуёвина простая-американцы скупают мозги -они плохие янки, а наше гос-во не платит, оно всё равно хорошее. Странно!? Делов-то, оплати нашим *нанотехнологистам* достойно по труду(по уму)-обгоним и перегоним, а вот шиш, сначала посмотрю сколько с этого можно поиметь, в карманчег положить, а уж потом... Разница в зарплатах между рядовыми и руководством составляет 1:4 , 1:5 -такого даже при советской власти не было. Смешно, когда слышу про средний уровень зарплаты по стране. Всё это банально, но уж, извини, просто пояснил *не понял смысла*.

SRL
Малое количество цитирований говорит о том, что:.либо наше научное мнение никого не интересует, либо оно настолько банально: что перецитировать заведомую банальщину всем ниже своего достоинства.

не совсем и не всегда так, большинство русских научных журналов печатаются только на русском, перевод без авторской правки теряет половину смысла.
Старшее поколение на буржуйские журналы переключиться не способно, хотя это и гораздо проще чем связываться с нашими, у которых устарели правила оформления, нужна куча непонятных бумажек, время от приема статьи до публикации вместо 1 месяца занимает 1-1.5 года.

SRL
Сегодня большинство мировых экспертов сходятся в том, что учитывать следует только те патенты, которые были зарегистрированы сразу в трех крупнейших патентных бюро - американском, европейском и японском.

Alter
Ошибёшься ты, ничего страшного не произойдёт, ошибётся *он*-миллионные убытки.

Alter
Делов-то, оплати нашим *нанотехнологистам* достойно по труду(по уму)-обгоним и перегоним

2SRL
Вот это другой разговор!
Правда я просил со ссылками на проверяемые источники информации. Но ладно, уже хоть что-то, возьмём за рабочую теорию, что изложенные вами данные таки верны, и не содержат существенных искажений.

Детально с этими цифрами сейчас разобраться не могу - работа не позволяет, но вечером, когда буду дома, обязательно ознакомлюсь, и мы, вероятно, продолжим нашу беседу.

Одисей
букв болше чем объем букв во всех статьях Ладягина вместе взятых

SRL
В любой популярной литературе проскальзывает личное мнение автора. И оно не всегда Божественно объективно.

SRL
Вы Свирина конечно читали. И Широкорада читали.

Загадочное слово - оно конечно есть, но может другую тактику выбрать?
не бегать и тыкать что везде все плохо, а найти что-то хорошее и от этого двигаться, одновременно указывая на недостаток.
А то некоторые неокрепшие мозги и нежные души Вас слишком серьезно воспринимают.
оно конечно смешно, но не эффективно

Гриня
Вы периодически подкидываете разминку для мозгов.

Вот что получается у SRL хорошо, так это выдать какой нить особо нерадующий отечественного обывателя вывод и заставить его, обывателя, стиснув от обиды зубы, ползать по интернету в поисках опровержения =)

Много нового таким образом узнал, в частности про наши ракеты "воздух-воздух".

SRL
А что нового?

На истребителях F-14 (снятых с вооружения истребительных, в привычном понимании, войск) ставяцца ракеты Феникс (по 1 млн. долларов каждая, к слову) и система обнаружения, снятая с F-111. Так вот, я думал что аналогов данной системы нет. Дык каково было мое удивление, что наши ракеты в 2 раза дальнобойней американских! Более того, получается так, что наш перехватчик способен обнаружить самолет противника и сделать пуск ракеты раньше, чем вражеский самолет обнаружит наш (не говоря уже о захвате цели и осмысленном пуске).

SRL
Если не трудно напишите марку наших и амерских ракет

Наша ракета - Р-37
Американский аналог - AIM-54 Phoenix

Menschlein
Подход дилетантский. Программное обеспечение нынче пишут для всего, от вот этого форума, где ошибка и правда ничего не значит, до атомных электростанций. И некоторые баги могут вызвать далеко не только миллионные убытки, но и миллионные жертвы

Подход личностной. Опять жешь -мера ответственности. Ты написал прогу, она работает(ла), но АЭС-бум, куча трупов, игра *сталкер*,пойди, докопайся что там *не так* у тебя, программу нельзя *посчупать*-рыть будут долго, а ты всегда сможешь сослаться на чужой человеческий фактор. Чертёж тоже нельзя *посчупать*, но сделано изделие(Викинг в качестве примера) и у него слабые губки магазина, слабый узел разборки и по-хрену те, кто делал непосредственно, виноват всегда конструктор-не предусмотрел. Хаккеров, которые везде лазят с *милионными убытками*, я не имею ввиду.

Originally posted by Alter:

Для этого сначала нужно научиться столько же невозбранно печатать денег, как наши бледнолицые браться. Это разве не понятно?
[/b]
[/QUOTE]

Понятно, что получился замкнутый круг. Не работают, потому что не платят. Не платят, потому что нет денег (бумажной массы), нет бумаги, потому что всё идёт в Китай 😊 и для пенсионеров тоже тупо нет бумажек. Ага, теперь всем пенсионерам буду говорить, почему они приняли конец на старости лет-всё просто -не научились печатать бумагу, превед Фёдорову 😛. Может вычесть из зарплаты чиновникофф, дипутатофф и прочих *экономистофф*-денежки на *нано* и появятся, равно как и на пенсии 😊?
Не в печатаньи бумажек дело.

Адоникам
По свежее нет?

Не нашел =) Sidewinder еще старее, однако до сих пор служит...

SRL
Inca, спасибо за разумный пост.
Память у меня хорошая, я кстати Вас когда то обидел (по своему прямо сказать обыкновению).
А теперь извиняюсь.
Извините меня, я просто Вас не понял с налету.

Menschlein
нет принципиальных возражений. Только одно но: когда одно государство может неограниченно выпускать деньги, и экспортировать их во все другие страны, только оно может предложить наилучшие условия для специалистов. В таком случае специалистов надо или удерживать силой, или ставить им всякие административные препоны, чтобы уехать было сложнее, или давить на сознательность. А лучше всё сразу. Иначе главный выпускатель денег на планете всех-всех самых головастых и перекупит.

Впрочем я уверен что такие люди которые отправятся в космос как бы представлять человечество всегда найдуться. Даже без возврата. И без зарплаты... . Максимум попросят обеспечить всем родственников.
Естественно они психи по среднестатическому разумению.

не из принципиальной критики, а ради внесения ясности:

Мы изобретаем в 16,2 раза меньше чем ничтожная по территории Япония, или в 8,6 раз меньше чем США

Не трясти "преданьем старины глубокой" не бить в барабаны, и дудеть в дурацкие дудки "успехов", а делать дело.

В копилке человеческих идей и ненужное вклад.
И самое главное что я сам так и делаю. Служу так сказать живым примером.
Делаю все в стол, никому не нужно то что я делаю, но я делаю.

Это просто не этично. Какой смысл молодым людям тогда будет идти в Инженерную профессию? Зачем ктото выберет заключить себя в добровольную кабалу? Вы удержите существующих инженеров но несможете произвести ни одного нового.

theTBAPb
А что, в инженерную профессию идут только чтобы уехать? того, кто решил стать инженером, чтобы работать здесь, эти рамки не смутят; того, кто решил стать инженером, чтобы уехать - какой смысл (для страны) его готовить?

...Мы исходим из той самоочевидной истины, что все люди созданы
равными и наделены их Творцом определенными неотчуждаемыми
правами, к числу которых относятся жизнь, свобода и стремление к
счастью. Для обеспечения этих прав людьми учреждаются
правительства, черпающие свои законные полномочия из согласия
управляемых. В случае, если какая-либо форма правительства
становится губительной для самих этих целей, народ имеет право
изменить или упразднить ее и учредить новое правительство,
основанное на таких принципах и формах организации власти,
которые, как ему представляется, наилучшим образом обеспечат
людям безопасность и счастье...

Для меня является диким, отказать одной группе населения в свободе передвижения и поиску наиболее для себя выгодной ситуации. Возможно когда вы станете постарше и у вас появится семья и к вам в один прекрасный день придут ваши соеди и скажут: "Мы, Алёша, дали тебе метлу и совок и научили быть дворником, поскольку дворников нам нехватает, мы решили что до конца своих дней ты останешся в Пензе". Я думаю в тот момент вы переосмыслите ваши взгляды на чинение припонов инженерам.

д)Насчёт страны которая "готовит" инженеров. Возможно чуство долга было бы обоснованным 25-30 лет назад, когда учёба была бесплатной, а трудоустройство гарантированным. Реальности жизни однако таковы что теперь этой ситуации не существует. Более того выпускник инженерного выза, в любой стране-это бесполезный кусок мяса напичканный обрывочными и бессвязанными мисконцепциями. В инжнера такой человек превращяется черз лет десять упорной работы на своём поприще-за что он сам себе обязан и никому больше.

Inca
Не нужно ничего просто делайте себе наздоровье, если это не пулемёт или гранатомёт, никаким законодательством вам ничего невоспрешено, никаких бумажек вам ненужно

А если кто хочет делать огнестрельные пулемёты то это, в общем-то, тоже не шибко дорого и не шибко сложно. $500 в год и делай себе наздоровье хошь пулемёт, хошь глушитель, хошь всё вместе.

Сижу дома на кухне и их делаю из консервных банок. Все чики пики. Имею право.

И на ней выясниться что работает он на каросине или бензине.

а судебная власть сейчас как ни странно! в России здорово продвинулась

не имеет ли сам обвиняемый право оспорить заключение экспертизы если сам профессионал в данной экспертизе.

Вот мотор то последний кстати

SRL
При соцациализме ходила легенда среди русских инженеров (кто молодой тут конечно не знает). судили, рядили на кухнях, только среди своих (чтоб чужие не стукнули о "агентах влияния")
Легенда гласила что вот если бы бы да кабы был бы капитализм!!! Вот тогда бы мы (русские инженеры) показали бы всему миру как надо работать и сделали бы такое!!!! Пальчики оближешь! Куды там японцам (которые как известно всегда пиздили, и пиздят наши могучие патенты)! Такие конфетки будем делать, что мир ахнет!
Пришел капитализм... (многие которые молодые тут...) забыли что ему уже скоро стукнет... 20 лет.
Но увы конфетки не получилось. То есть вообще ни одной... увы.
Получилось что как и ... 80 лет назад (в первую пятилетку) ввозим чужие технологии, чужие станки, чужие автомобили и всю прочую технику.

Легенды такой не знаю 😊. Есть два *но*.
Капитализма как такового у нас нет, скорее гос. феодализм... как и нет секса 😊.
Что -то похожее начало зарождаться в 90-е, была свобода творчества, почему -то инженер был востребован, предлагали кучу халтур на кооперативы и прочее. Платили неплохо. Потом всё прикрыли и легенда стала уплывать в туман.
Выше было сказано, что инженер должен развиваться, 5 лет *отсидки* -мало, только для узкого профиля, а чтобы ширше нужен задел. *Задел* сейчас весь на пенсии, так что воз и ныне там+кризис+отсос. Т.е. как не платили, так и не платят, пойду делать вид 😊.

SRL
Эта загадка имеет отгадку в одно слово.

"НЕЛЬЗЯ!"

Да? Может быть. Но я поклонник П.Я. Чаадаева а он говорил иное:

Конкурс на поиск единственного слова которое описывает всю нашу 1000 летнюю беду продолжается...

2 Inca:

Мы, Алёша, дали тебе метлу и совок и научили быть дворником, поскольку дворников нам нехватает, мы решили что до конца своих дней ты останешся в Пензе

но я думаю что вы (общество или другой индивидуум) не впарве сделать это решение за другого человека, тем самым ограничив его свободу

Вы высказали (несколько вскользь) одну умную мысль, которую я теперь позволю себе развить:
При почти любом общественном строе можно иметь вполне хорошее общество ибо политические формы на самом деле далеки от прикладных реалей - в последних все разнообразие обществ добивается в итоге одного и того же;
Надо только иметь правительство, имеющее а) голову б)заинтересованность в эффективности своей работы.
правитель страны, особенно большой и в принципе богатой, но запущенной, как верно было замечено стоит перед выбором - либо начать-таки вытаскивать страну из грязи, на что требуется много сил и времени и врядли этот процесс завершиться еще при текущем правителе (а следующий имеет все шансы пустить все насмарку), либо за краткий период своего правления просто награбить на долгую и счастливую жизнь себе и нескольким поколениям потомков.
Как избавить правительство от ненужных соблазнов? Решение можно подсмотреть у Аристотеля (Платона? мне хорошо знакомы учения всех греков, но я путаю, кому какое принадлежит): принудительный коммунизм для всех, кто сколько-нибудь при власти.
В первую очередь это касается такой категории должностных лиц, которая не может что-то придумывать (в силу своей професси), а может только хорошо и честно делать свою работу (сюда относятся в числе прочих все судьи, эксперты, разрешители)
В оригинале был просто отказ от частной собственности (даже от собственной жены), что делало таким образом принципиально невозможным получать какие бы то ни было личные выгоды из своей должности; сейчас это можно реализовать и иначе, главное - соблюсти простой принцип: хочешь жить хорошо - сделай хорошее государство, где всем хорошо (тебе в т.ч.)
И всем госдеятелям (в т.ч. - и особенно - бывшим) я бы запретил выезжать за границу на значительные сроки - надо обязать их жить в той стране, которую они создали за время своей работы. И пенсию им назначил бы в определенной пропорции к средним заработкам населения и без права на другие доходы.
Главное - создать личную заинтересованность.)

SRL
У меня много друзей здесь на сайте. Их недостаток только в том, что они не бросаются за меня в бой на кретинов. Хотя может им просто стыдно биться с кретинами? Они ж не пьяные как я... 😊

Вы правы, Юрий. Как человеку, творческому и еще не отсидевшему за эксперименты с линейными ускорителями масс (www.railgun.org.ua ), мне очень интересно читать ВСЕ, что Вы пишете на этом ресурсе. Было грустно наблюдать Ваше временное отсутствие. Рад Вашему возвращению. Считайте это голосом в Вашу поддержку. А спорить с... да, Вы правы, я почти всегда трезв, чтобы спорить и доказывать.
С уважением.

theTBAPb
И всем госдеятелям (в т.ч. - и особенно - бывшим) я бы запретил выезжать за границу на значительные сроки - надо обязать их жить в той стране, которую они создали за время своей работы. И пенсию им назначил бы в определенной пропорции к средним заработкам населения и без права на другие доходы.
Главное - создать личную заинтересованность.)

Чуток такое и подразумевает СРЛ. Только это кремлёвские мечты -сие невозможно -*город солнца* 😞.Ответом на загаданное слово можно считать два слова-воровство и рабское мышление(не свобода) 😊.

SRL

Конкурс на поиск единственного слова которое описывает всю нашу 1000 летнюю беду продолжается... 😊

В конце 90-х начал формироваться новый класс, даже пусть микрокласс-средний слой с независимым суждением, зависимый от государства в меньшей степени, даже с деньгами в карманах(как средство формирования своей партии), но его придушили и телега встала на колею.

SRL

Короче я могу назначить только одну премию за свою же загадку.
Либо передать отгадчику любые свои чертежи чего угодно по выбору в пользование, могу помочь грамотно оформить заявку на изобретение тому кто не знает как это делается, либо просто признать отгадавшего умнейшим человеком.

Да *лень* епт! 😊

это ZOG !

Да все уже давно все поняли; если люди не кричат на каждом углу о наших недостатках, это не означает ни того, что они их не видят, ни того, что они с ними смирились;
Да нет. Это именно и означает ...что они смирились... Увы.

Удивительно. Кажется мне придется взять свои слова про кретинов обратно и съесть свою шляпу (правда я не носил шляп... )
Как то так получилось что в теме не осталось кретинов.

Параллельно хочу объявить конкурс на внешность СРЛ.
Я его представляю - худощавый, 57 лет, рост 170, подвижный, шутник, разговорчив,
пьет 2 раза в неделю.

Если бы люди ВНИМАТЕЛЬНО прочли мою утопию (между прочим 8 летней давности, и я многое пересмотрел..

Кроме того я признаю Вас умным человеком.

Спасибо, посмотрю в тему.

Только обоснуйте какое "загосударствлевание" было в 1009 году?!?! Тогда по моему все было наоборот. Слишком раздробленно. За что в последствии и поплатились.

SRL
Кроме того я признаю Вас умным человеком. Подпись. Юрий Ладягин.

Пошла раздача слонов %)
___
Очевидно на радостях... 😛

Однако теперь Вы как умный человек должны сообщить мне не ерничая (статус то теперь обязывает) что именно в старой утопии Вам показалось смешным ?

Загосударствлевание эо вмешательство государства в каждое дело, от производства гандонов до производства оружия (или ремонта-тюнинга).
от этого слова проистекает все остальные. От РАБСТВА до ЛИЦЕНЗИЙ.

SRL

А на Руси графы ели какашки.
Петр Великий так развлекался.... Так ...то.

Это еще что, одному боярину царь Иван подал на блюде его собственные (боярина) нос и уши (или губы, точно не помню), а другому---уд его отца.
Раз уж пошла такая оффтопная струя, то замечу по ходу дела, что
митрополит Иоанн (в наше время!) упорно добивался канонизации Ивана 4-го. Будет ли царь Иван причислен к лику святых, не знаю...

" Мельчают люди - бедная Россия!" 😀

SRL
Сказал считаю умным значит буду считать.

Просто даже как то интересно стало, как можно по нескольким фразам мало того что дать заключение "не дебил", так еще и присвоить звание "умного". Хотя есть приписка - "считаю умным", что, в принципе, показывает что мнение субъективно.
Выглядит вся конструкция в целом банально подкупающей. 😛

Вообще дело ваше, но как то у вас настроение скачет слишком резво - от депрессии и критики до очень даже острого, кошерного юмора и трезвой политической сатиры (что читать интересно).
Даже прочитав всю ветку от начала до конца можно заметить целых два таких скачка.
Блин, я думал что у инженеров все построено на логике, а получается - на эмоциях =)

SRL
И я теперь буду им заниматься. По восточному мудрому обычаю. Если я кого то спас... я за его отвечаю.

Вырвалось и навеяло - "Я в ответе за тех кого приручил" (с)

___________
Я к чему все это - опять пошел ОФФТОП.

Но защищать конечно буду.

Чего там в четвертом пункте? Если не сложно приведите пункт. Я даже не знаю где его взять!!!

3)КопипNздинг с вархамера. Не понял если честно. Навернео я устарел.

Если можно то давайте сюда пункт из утопии (Т.е. мной написанное полностью) а я за его буду отвечать (Вам) а не кретинам. На кретинов у меня времени нет.

Вот например из той статьи:

В Империи Русии правящая (высшая) творческая каста Архонтов состоит из :
1-й класс-инженеры и ученые с подклассами (Конунги, ярлы)
2-й класс-медики с подклассами - (Конунги, ярлы)
3-й класс и подклассы---композиторы и высококлассные музыканты- (ярлы)
4-й класс с подклассами -литераторы, поэты, режиссеры, художники -(ярлы)
5-й класс-учителя -(ярлы)
6-й класс-советники и юристы- (ярлы)
7-й класс-Герои Империи Русии

Все остальное население Империи Русии относится к рабочей касте Демосу:
1-й А класс-предприниматели создающие дополнительные рабочие места в Империи.
1-й Б класс-техники всех специальностей, лекари и фельдшеры.
1-й класс-рабочие высокотехнологичных производящих областей
2-й класс- фермеры-крестьяне
3-й класс-воины, полиция, общественная полиция
4-й класс-рабочие обслуживающие обрабатывающие области
5-й класс-рабочие иных областей
6-й класс-торговцы
7-й класс-служащие
8-класс -подсобные рабочие специальности
9-й класс-лицедеи, спортсмены и др. развлекательные специальности

Декласс-деклассированные элементы, и существа мужского пола.

Давайте лучше поговорим о:
1)Макулатурном геморое при производстве оружия(даже пневматик).
Я вижу из этого такие возможности:
а)делать зарубежом, а сюда ввозить после экспертизы каждого экзюмпляра.
б)чесно делать до 3дж, но с возможностью легкого апа. В инструкции писать: "запрещается отламывать штифт 26 во избежание повышения мощности".
2)про движки:
С.м. сюда http://www.chipmaker.ru/index.php?showtopic=17716&hl=%F2%E5%F1%EB%E0&st=20
там на второй странице расказано об опыте использования клапана теслы в пуврд.

Слышь модератор. Чем ты недоволен? Тема твоя развивается. Мертвец общается с народом. Ни у кого такого нет. А ты опять недоволен...
Если хочешь я все свои посты удалю. Знаешь сколько я удалил своих постов?

Зря считаете что Новодворская враг России.

Новодворская это старая бабка прошедшая советские тюрьмы. Честно прошедшая и не сдавшаяся.

Не "думку идиотов" а в Думу.
Дать ей (ее партии) минимум процентов 30.

И...через полгода!!! Россия расцветет.

А еще лучше сделать Новодворскую президентом. Посмотрим тогда что она будет говорить и делать...

Думаю Новодворская на посту президента ни пяди русской земли не уступит... так то.

Я бы лично сразу пошел к Новодворской в правительство. Министром госбезопасности.

В нашей стране дебилы исчезли бы как класс в.... один (ОДИН) месяц.

Зря считаете что Новодворская враг России.

Новодворская это старая бабка прошедшая советские тюрьмы. Честно прошедшая и не сдавшаяся.

Не "думку идиотов" а в Думу.
Дать ей (ее партии) минимум процентов 30.

И...через полгода!!! Россия расцветет.

А еще лучше сделать Новодворскую президентом. Посмотрим тогда что она будет говорить и делать...

Думаю Новодворская на посту президента ни пяди русской земли не уступит... так то.

Я бы лично сразу пошел к Новодворской в правительство. Министром госбезопасности.

Как я сказал приз можете получить. В личку писать.

(Опять же на оригинальность не претендую, но если ворую то неведая)

Есть такое понятие virtue (хорошего перевода на русский я не нашёл, но в процессе попробую обяснить)
На западе оно означает способность победить себя, заставить себя сделать что угодно, на востоке это понятие "экстравертивное"-способность изменить, повлиять на мир.
Поскольку мир человека это его восприятие оного, то в принципе это две стороны одной медали.

Добавлю ещё одно понятие в этот суп-творческий порыв (позыв)

Политики и жрецы (диктаторы и зачинатели культов) в основном заинтерисованы в "экстравертивной" компоненте используя "таинства и правду", деньги, наркотики
Остальной народ в основном заинтерисован в "интровертивном" аспекте и для таких людей чатсица покоя, камфорта или близких есть способ достижения virtue.

Малая часть населения, это "творческие люди", которые достигают второго, стремясь к первому. (Я имею в виду "настоящего творца" а не скажем того для которого писание картин в первую очередь способ зароботка и потом уже достижение virtue)

Отступление: Я не хочу чтобы мои слова воспринимались как то, что я отдаю предпочтение одной группы над другой, слова к сожалению несут с собой определеённые стереотипы негативности, но я хочу донести "словарное" значение а не ассоциативные каннотации.

Поехали дальше.

Взаимопонимания между этими группами быть неможет, поскольку у них фундаментальное (с молоком матери) различие в мировозрении и ценностях. Условно назовём их "Властолюбцы", "Обыватели", "Творцы" (опять же просто вещи своими имменами без наездов). Однако даже без взаимопонимания, существует мимикрия. Властолюбцам нужны обыватели и Творцы, обывателям нужны властолюбцы и Творцы, Творцам (которые не в стол, а в стол они не идейно, а выннужденно и временно) нужны Властолюбцы (чтоб создавали почву) и Обыватели (чтоб плодами их творения пользовались).

Естественно чёткого разграничения нету и всё это вопрос личных приоритетов. Но я уверен что во всех присутствуют все три начала и иногда это вопрос возраста и случайной возможности. Сэкс в этом плане явный пример, творить мы тут все пытаемся за редким исключением. Водка и наркотики другой пример, вспомните сколько раз вам напившиеся друзья вкатывают своё "оригинальное"/"творческое" восприятие мира.

Но сузим дискуссию на одном: отношение Властолюбцев и Творцов, поскольку в чём то это и есть тема дискуссии. Тут достаточно просто Властолюбец высокого уровня распознаёт что власть держится на насилии, деньгах и идеалогии. И хотя часть творцов ассоциируемых с иссскуством покупается на идеалогию, процент "технических" творцов в основном уважает насилие и деньги (хотя в Советские времена идеалогия тоже была эффективным средством самообмана). Насилие ничуть не менее эффективное средство чем деньги поскольку творческий человек не может не творить и даже если его "сломали" он найдёт ссебе внутреннее оравдание почему он продолжает работать там где его личная свобода ущемлена.

В чем же тогда выгода для власти использовать "пряник" вместа "кнута"?

Ответ простой: "кнутом" вы получите то что вы просили, но "пряником" вы получите, плюс, ещё то что вы не просили, то на что у вас как у властолюбца в силу вашего фокуса на других задачах, не хватает "фантазии" попросить.

Это и ведёт к тому что SLR называет "копированием". Властолюбцы "кнута", не имеют инициативы, они не знают того что за горизонтом (хотя "разведав" они могут мобилизовать "кнутом" его достижения). Властолюбцы "пряника" в принципе всегда будут "за горизонтом" в обшем случае. Люди приводят примеры когда "кнут" добился прорывов, но общество не живёт на "прорывах", обшество живёт на "общем уровне технологии" который сам себя "подпитывает".

Одним из самых страшных бичей обществ построенных по модели "Властолюбцев кнута" является коррупция (финансовый кнут). В этом плане такие обшества напоминают Мафию, где сила "Боссов" лежит в поддержке "мелких боссов", а их сила лежит "в мельчайших боссах"-как многие правильно заметили-феодализм. Такая система меняется или кровавой революцией, или "сверху"-где власть вырывается из под "мелких" и "самух мелких" боссов. Для этого надо упразднить все "ЛИЦЕНЗИИ", и потом медленно (как на "Диком Западе") когда появится богатый средний класс, который реально может менять политиков хотябы на уровне области, начать вводить надзор над важными вещями каковыми являются публичное здоровье и безопасность, но и в этом случае "надзорная" власть НЕ должна лежать в руках индивидуумов, а должна лежать в руках выборных комитетов, которые назначают "экспертные группы" из квалифицированных граждан для регулировки "опасных" производств. Все остальные произвдства должны верхней властью оставатся без надзора.

Ну вот ладно насейчас хватит моей пафосной пропаганды.

Воля -универсальное понятие, круче слова СРЛ. В нём всё.
Превед Ницше и sp-yos 😛.

Сейчас В.И. Новодворская икнёт.
Ваще, конечно, плохо обсуждать женщину как женщину, но давайте отбросим маску лицемерия и скажем честно, кто бы из нас на неё полез?
Вот и я про то и она про это знает сама, потому мстит всем, особенно коммунистам-мужчинам за *нет секса*. Все ищут следствие, почему политик такой-то выражает такие-то взгляды, а причина всегда лежит на поверхности. Эх, была бы у неё семья, дети, были бы семьи у части местных пацанофф , разве бы они напесали столько? 😊 По жизни так, если бабу не трахнули до 30 лет (и после), она начинает сходить с ума-бзики, фенечки, приколы, всё заканчивается собачкой на поводке и безвременной старостью . Увы, пошло, но против природы никак. чё та я давно её невидел на голубом экране , што интересно она говорит про *сегодня*, аль её только выпускают в предверии выборов -порвать(трахнуть) Зюганова? Мрачно с утра пошутил да? 😛

Эт-т точно! Опять скоро ограниченные в рамках черепов дебилы будут решать за вас: - что вам читать, что вам говорить, что вам учить, что вам петь... и при этом обязательно ссылаться на минимум рессурсов... 😀
СССР было паразитом на теле российских народов, а паразиты никогда не приносили пользы паразитируемому телу, просто процветали за его счет... 😛 И когда уровень потребностей паразитирующих превышает возможности паразитируемого, на сцене тут же появляется лозунг о ограниченных рамках и минимуме ресурсов... 😛 То же самое происходит, практически в любой религии: Когда служители культа утопают в роскоши, своих верующих они ВСЕГДА призывают к аскетизму... 😀
Так что вы правы: - довольно скоро у вас ЭТО будет ОЧЕНь востребованным... 😛

И тем не менее никогда, даже в самые трудные годы после войны не было комуналок... 😞 И машины, дачи, холодильники и телевизоры покупались не по записи в очередь... 😛

Bolter

Пошла раздача слонов %)
___
Очевидно на радостях... 😛

эй эй
Где почитать свежый креатифф Ладягина?

на supergun.ru все старьйо

Tracert
На должность главного гауляйтера будет ацкая конкуренция! Я бы поставил на лиминова.

я не понял.
Новодворская ково то заложыла-кинула-предала?
есть примеры?

а вот например Путин-со-товарищи предал Буданова-Ульмана.
у вас теперь там чеченцы устраивают Автопробеги Победы по Садовому.

если кто недайбо слово против скажет - садицца по 282й статье.

( я то сам сижу за бургом, хаваю попкорн, наблюдаю ваш новый 37й год )

Ох и хороший вопрос, кто кого душит. Как агент влияния на умы быдломасс он действительно очень хорош, и его концептуальные разработки на месте очень компетентных органов СШП я бы лично финансировал на все деньги. Кстати, он где-то писал о том, что он много де денег иностранных поднял.
Зачем такие люди СШП и прочим нашим забугорным друзьям? Дык вестимо, если не такие как он убедят подрастающее поколение, что у нас одно говно, и ничего хорошего придумано не было, сейчас не придумывается, и придумано никогда не будет, то кто ж убедит? А тут вот есть человек, который добровольно и сам распространяет свою гнилостную русофобию, и не извне (на что у народа уже выработался некий иммунитет), а изнутри, как типа свой. Вредное влияние таких вот деидеологизирующих личностей сложно переоценить - он сеет в людях ощущение того, что их страна говно, что защищать тут нечего, и что сами они говно, и что лучше всего им будет пойти, и прямо сейчас же убить себя об стену. В военное время таких людей совершенно справедливо расстреливали, и это не ужасы сталинизма - это нормальная политика безопасности государства, особенно в ситуациях сложных.
Я думаю, мало найдётся идиотов, которые не понимают, что ситуация у нас сложная. Я думаю, также, мало у нас найдётся людей, которые не подверглись влиянию всяких вот таких вот СРЛов, действующих по велению сердца, по впитанной дезинформации, или же за деньги (этого удостаиваются только лучшие).
А что до его патентов и до его правоты, то тут проверяется просто - если у нас всё так плохо, то почему же первыми в космос человека запустили именно мы? Почему так мало стран могут конкурировать с нами в сфере военных технологий? Не говорю, что их нет, но их таки мало. Задумайтесь.
____
УПД2:
И захочет ли молодой инженер продолжать свою карьеру после того, как по приходу сюда, в эту нужную и полезную тему, продукт его мысли подвергается осмеянию типа ъда кому нужна твоя хрень? только за бугром все это нужно, а тут умеют только бабки отмыватьъ. Сколько раз СРЛ критиковал того же абц55 с его новаторским и интересным подходом к некоторым вещам. Как то так.
___
УПД3:
Он все любит говорить что, мол, наши много чего потырили из за бугра. Во-первых это не совсем так - тыренье идей было обоюдное. А во-вторых посмотрите на китайцев - тырят себе и экономику поднимают. Они экономят на идее, и не надо возводить множественное изобретение велосипедов в культ. [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------

Помимо того, что он говорит, он еще думает и творит... 😛
А вы, Сударь, пока ничего не создали, только пытаетесь других учить как нужно создавать, следуя заветам партии и правительства... 😉
Короче, типичный комсорг с Уставом КПСС/Единой России под подушкой...

От кого поступило это предложение, если не секрет? =) Можно в ПМ.

Если я ее так назову, то это уже будет оффтоп. [/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Ваше появление на этом Форуме можно объяснить лишь следующими причинами:

а) очередной творческий импотент и бездарь собирает материал и данные для получения степени кондидата или доктора... 😛
б) очередной горе-ФСБешник пытается заработать очередную звездочку... 😉
в) геморойный зуд, почему они тута на Форуме не ходят строем и делают все не по правилам..., короче синдром пионэрвожатой на пенсии... 😀

У вас в профайле стоит, что Вы дизайнер... 😛 Стало быть, человек творческий...
Вот и порадуйте коллег по Форуму результатом рожденного в муках своего Дизайна (можно даже совсем не про оружие, а, скажем, про унитазы). У нас туточки достаточно специалистов всякого профиля, так что оценят по достоинству... 😀
Или Вы по унитазам тоже не шибко фурычите?... 😉

По теме - в условиях, когда государство практически единственный заказчик и потребитель оружия, а его должностные лица не заинтересованы в каких-либо изменениях (а зачем) - на внедрение чего-либо нового, признание и успех я бы не рассчитывал 😊 Так что если вы молодой талантливый инженер, поучаствуйте в одном из многочисленных конкурсов на получение вакансий в западных корпорациях, и если повезет - сваливайте.
Да, насчет демократии. Я вот юрист. И у меня тоже все чаще возникает мысль, что пора из рашки сваливать. Чисто по профессиональным мотивам - право все больше становится, как у Домбровского, факультетом ненужных вещей 😞 Это началось году примерно в 2003-2004 и с тех пор прет по нарастающей. Государство делает что хочет, и уже откровенно забивает даже на формальную законность своих действий... Смысл работать исчезает полностью. Можно, например, получить судебное решение, выиграв у ИФНС или таможни, но его (решение) нельзя исполнить 😞 А ведь все только начинается, у нас впереди после медежонка еще 21 год диктатуры каудильо Путина.
У рашки нет будущего, увы... А у меня здесь сын растет 😞

Выправить ситуацию может: исправление законодательства в части допуска новых предприятий на оружейный рынок, налоговые льготы для вновь создаваемых частных предприятий и хорошие организаторы (которые захотели заработать) и привлечённые творческие личности (которые могут напитать новые предприятиями своими идеями). Причём нет возрастного ценза - опытные инженеры привнесут наработки, молодые - свежие идеи.

Если система и дальше будет работать на подглядывании чужих наработок и секретов, у нас будет то же самое отставание, что и всегда.

То же касается любых отраслей техники.

Как же помню, воскресенье, 7 часов утра, двор-колодец вокруг многоэтажки и... какой-нибудь дебил регулирующий мотор своего мотоцикла... Или два часа ночи, а на лестничной площадке дюжина малолетних даунов устраивает вечиринку... Или сосед по даче нацинает палить старый руберойд и весь дым хуярит на празднично-накрытый стол с гостями...
Свобода, блядь! "Делай что хош када хош"... Захотел поссать в лифте... валяй! Захотел порезать оббивку в тролейбусе... хуярь!!! Главное "делай с головой"... 😞

Похуизм это, а не свобода, тупость и озверение... 😛

map
Или два часа ночи, а на лестничной площадке дюжина малолетних даунов устраивает вечиринку...

map
Свобода, блядь! "Делай что хош када хош"... Захотел поссать в лифте... валяй! Захотел порезать оббивку в тролейбусе... хуярь!!! Главное "делай с головой"...

Если ответить кратко, то

Изобретения в России - стоит ли оставаться инженерам-изобретателям в нашей стране или же все же "утечь мозгами" за границу?

map
Свобода, блядь! "Делай что хош када хош"... Захотел поссать в лифте... валяй! Захотел порезать оббивку в тролейбусе... хуярь!!! Главное "делай с головой".

http://www.lifenews.ru/news/14674

Ай да "НАШИ", ай да молодцы!!! Вот что значит верно и беззаветно следовать Заветам Путизьма-Медведизьма!!! 😀 😀 😀

[/Б][/QУОТЕ]
---------------------------------------------------------------------

Ну раз сразу снайперская, не какая-нибудь там охотничная для ворон-кошек-собак, стрейкбольная или гражданская,... то точно оперенная, да еще и разгоняется мнгновенно до 100м/с... 😛

А вот электроны, которые перескакивают с орбиты на орбиту внутри решетки тела
мгновенно развивают световую скорость.
По идее если электрон имеет массу, то на разгон его до световой скорости понадобится время и отрезок пути.
Массу имеет все, даже частица света, иначе свет бы не обгрызал камни на Луне.

В этих, как их там - ускорителях частиц, наверное, частица сделает мильен оборотов
прежде чем подойти к световой скорости.
Ну, световой не световой, а большой, скажем 100 000 кмс.
Небось, на разгон ее уходят часы, а может и больше.
Да и энергии на разгон сверхмалой и сверхлегкой пылины уходит километр.

Слюшай, аполитично мыслишь, да!!!
Совсем за страну не думаешь? 😞 Как это вывезти, а карманный коллайдыр на стырь-сионных полях тоже вывезти? 😞
Тебе ж ясно сказали Министерство обороны принимает на вооружение... 😛 Пионэру пообещали 100 000 000 денег... 😛ipec:
Грызлов вона уже пилит 15 000 000 000 по программе "Чистая Вода"..., Шойгу собирается не меньше отхватить на программе "Чистый Воздух"... 😞 Ну, а куррировать освоение и реализацию винтовки 9-го поколения по силам, разве что, Самому... миништырю Обороны, а то и...Главныкомандующему... 😀
Дык, хтож его отпустит-то теперь, ентого вундеркинда?... 😉

map
Ну, а куррировать освоение и реализацию винтовки 9-го поколения

Аццкая жесть... Так дите, глядишь, вырастет, и Звезду-Смерть нашему вождю соберет... На ижевском заводе...

оружейные идеи

это не плод творчества одинокого гения, а трудолюбие гигантского коллектива.

семеро с ложкой".

У нас он будет с НДС 20%.

mokiy
Для Bolter:-КамАЗ-это "Camion" 60-х годов.Его мотор-это "Gercules" 1946 года. Компиляция ЗИЛа 60-70 годов.

Классика это надёжно.
Дизеля от Т-34 до сих пор выпускаются и активно используются, как и пистолеты типа Браунинг 1911 года .
Меняется только обвес, кабина - то, что возможно исполнить лучше на современном уровне.
Если двигатель показывает себя надёжным и ремонтопригодным - это хороший отлаженный в производстве двигатель с недорогим обслуживанием. В современных ДВС часто конструктивно заложен тайм лайф - например стенки цилиндров с покрытием, выработка ресурса которого ограничивает срок эксплуатации, композитные блоки.
Что можно улучшить в хорошем КШМ на современном уровне?

Головки бензиновых двигателей заменены повсеместно на твинкам - это да, современней потому что лучше.
Впрыск несколько современней в обслуживании и надёжней карбюратора.

А на дизелях классический ТНВД и форсунки до сих пор уважением пользуются. Устаревшим можно называть то, что какими-либо эксплуатационными качествами не устраивает.

ТНВД

ЯРЛ
А ещё лучше насос-форсунка на головке с приводом от кулачка распределительного вала. Давит сильнее при меньших затратах мощности на впрыск, давит не совсем чистое топливо, легко ремонтируется и т.д.

genium

1-4-2018 10:01       
quote:
Изначально написано mokiy:
Для Bolter:-КамАЗ-это "Camion" 60-х годов.Его мотор-это "Gercules" 1946 года. Компиляция ЗИЛа 60-70 годов.
Классика это надёжно.
Дизеля от Т-34 до сих пор выпускаются и активно используются, как и пистолеты типа Браунинг 1911 года .
Меняется только обвес, кабина - то, что возможно исполнить лучше на современном уровне.
Если двигатель показывает себя надёжным и ремонтопригодным - это хороший отлаженный в производстве двигатель с недорогим обслуживанием. В современных ДВС часто конструктивно заложен тайм лайф - например стенки цилиндров с покрытием, выработка ресурса которого ограничивает срок эксплуатации, композитные блоки.
Что можно улучшить в хорошем КШМ на современном уровне?

Головки бензиновых двигателей заменены повсеместно на твинкам - это да, современней потому что лучше.
Впрыск несколько современней в обслуживании и надёжней карбюратора.

А на дизелях классический ТНВД и форсунки до сих пор уважением пользуются. Устаревшим можно называть то, что какими-либо эксплуатационными качествами не устраивает.

"кулачёк распределительного вала"-есть фактор повышенного износа и разрушения ГРМ.

впрыск азота для ускорительных моментов мотора

ЯРЛ
Чистый азот? А что и как он ускоряет? Его в воздухе вообще то 78% я его как то не учитывал никогда. В горении топлива он не участвует, тепло правда отводит.

повышенного износа и разрушения ГРМ

ЯРЛ
как то избегали повышенного износа и разрушения "газораспределительного механизма".
#392
P.M. Ц

Читал в Интернете, что Россия говорит, что испытала 210 новых видов оружия в Сирии.

abc55
как можно на треугольнике небо пролететь за 6! мать их секунд!!!!!ЧЕ зА КУЙНЯ!!!!???? БЕЗ ЗВУКА, КАРЛ!!!!

Ганжубас, не?

Ганжубас, не?

как можно быстро двигаться в воздухе бесшумно?

Оптические эффекты

думаете во всех случаях опт эффекты?

да и какой мираж ночью ?

abc55
трава - не наркотик

abc55
увидел в бинокль несущийся по горизонту черный шар

abc55
офицер его тоже замерил и вскрикнул

Сидят два накуренных наркомана. Один – другому:
– Макс, смотри – розовый слон!
– Где, Вася?
– Да вон – в окно только что вылетел…
Идут мимо дома два мента. Один – другому:
– Смотри, Лёва – в той квартире наркоманы живут…
– А как ты узнал?
– Да только что из окна вылетел розовый слон…

интернет кишит роликами летящего треугольника с огнями
думаете во всех случаях опт эффекты

в основном комп графика))

mokiy
Вы,любезный,прежде чем писАть такую чушь-ознакомьтесь с Европейскими требованиями экологической безопасности. Дизель В-2 не выпускается уж,лет пятьдесят.Его стратегические запасы просто до сих пор используются,как тяговые мощности в теплоходах,тепловозах,на буровых установках.Дизели это повышенный уровень загрязнения окружающей экологии.Если у нас ещё недавно трындели о"дизелизации автотранспорта"-то "сраная Гейропа" уже готовит документы о запрете дизелей в городах и даже в отдельных странах.Готовьтесь с поросячьим визгом восторга пользоваться "дизелями".Будущее за электромобилями и за водородными моторами(атомными топливными элементами).ДВС,как и паровой мотор своё отслужили.

Чушь с поросячьим визгом зачем написали ?

abc55
как можно на треугольнике небо пролететь за 6! мать их секунд!!!!!
ЧЕ зА КУЙНЯ!!!!???? БЕЗ ЗВУКА, КАРЛ!!!!

Спутник так и пролетает. 

ракеты с отброшенными ступенями и спутники и МКС вижу часто
все они мелкие и летят медленно
а эта хрень горела очень ярко и сзади быстро мотылялся синий огонек
как лазер по стеночке
МКС блестит ярко и цвет у нее белый
у треугольника огни были желтые
и вряд ли это был отсвет Солнца, так как дело было глубокой ночью, когда спутники уже в тени и не бликують

вижу и байконуровские и плесецкие запуски
те, что с байконура летят не отбросив ступени
а вот плесецкие пролетают уже отбросив
их 2 или 3 мигают (летят по инерции долго и кувыркаются мигая на Солнце)
различить хорошо можно в бинокль
и все аккурат прямо над домом))))

abc55
знакомый сфотал шар белый недавно
шел по ЖД переходу
видит впереди шар яркий (дело было в сумерках)
достал телефон и начал фотать (нет чтобы снимать)
шар висел на месте а потом полетел вверх быстро
и исчез в верхотуре
улетел так высоко, что перестал быть различимым

abc55
он же рассказывал, как видел с толпой нечто хвостатое
из головы светил на землю луч
хвост горизонтальный
чел в технике силен
спутать с земными объектами не мог