Только что после пиваса осенило:) Будет ли спрос?

zlobniy_kot 19-03-2010 20:08

Фсем привет, с пятницей вас, дамы и господа!
Навеяно темой Ярла про дерринджеры... и периодически появляющимися маниаками со всякими смешными вопросами про чертежи Улыбаюсь
Фпринцыпе, можно произвдить и продавать киты, т.е. наборы аццкого террориста-ганофила, которые будут представлять из себя набор безобидных с точки зрения уголовного закона железяк и пружинок. Однако, любой гражданин, прикупив в хозмаге тиски и набор напильников, сможет на свой страх и риск, по специальной инструкции (НЕ идущей в комплекте) сварганить себе зловещую вундервафлю. Инструкцию, чертеж, адаптированный для блондинок и пошаговую технологическую карту можно сшить в один файл и выложить в бесплатный доступ в популярных библиотеках (Либрусек и Флибуста, например, они вне российской юрисдикции).
Конечно, пулемет таким образом не собрать, но двуствольный пистоль под .410 запросто Улыбаюсь
В набор пихать две прямоугольные пластинки с отверстиями точного сверления и обработки, заготовку для блока стволов, опять-таки сверленую, развернутую и даже, сцуко, полированную, две большие пружины, две маленькие (все не витые, а плоские), комплект осей и еще пластинку, чтобы потребитель пильнул себе усм Улыбаюсь Обозвать сие изделие "набор моделиста-любителя" и позиционировать как кит для самостоятельного изготовления какой-нить хрени, начиная от ммг cobray dd, и заканчивая устройством для подачи свето- и звуковых сигналов Улыбаюсь Таким образом (с учетом ссылок стороны обвинения на наличие умысла на 223 УК РФ), даже приготовление к преступлению, подстрекательство и соучастие в любой форме исключаются Улыбаюсь
Набросать чертежик, техкарту и пр. могу и я, производство, коль оно легальное, в любую мастерскую, аццкие наезды родной милиции в суде отразить - это как бы профессия у нас такая Улыбаюсь
О как, нах!
Непонятно только одно - насколько ето УГ будет пользовацца спросом? И будет ли вообще - обычно ведь самооборонщеги с руками-то не дружат, напильник для многих суть артефакт, вроде жезла Гермеса Улыбаюсь
Что скажете?
Оффтоп: Смешно, что данная идея кристаллизовалась сразу в готовом виде во время сидения на толчке, буквально за какие-то мгновения Улыбаюсь Рекомендую изобретателям чаще посещать сортир Улыбаюсь

Адоникам 20-03-2010 02:02

Спрос будет, если цена будет менее блефа.

zlobniy_kot 20-03-2010 04:16

а скоко блеф стоит? я думаю, такая херь должна быть 3-4 тыр максимум Улыбаюсь Можно в интернете толкать, гыгы Улыбаюсь герилья хэндган, епт...

cerfujyljyzaqwsx 20-03-2010 04:29

quote:
самооборонщеги с руками-то не дружат, напильник для многих суть артефакт, вроде жезла Гермеса

Встречное предложеньице: елегтгоегозийонный станочег для йунного авиомоделиста, или еще как....

Адоникам 20-03-2010 05:02

quote:
а скоко блеф стоит? я думаю, такая херь должна быть 3-4 тыр максимум

Вот столько он и стоит в Мытищах, в регионе видел и за 10т.

zlobniy_kot 20-03-2010 11:08

не, 10 тыр это ппц Улыбаюсь никто брать не станет, еще ж с патронами нада чето решать, т.е. основные потребители - люди, у которых легально есть сайга-410, таких не так много Улыбаюсь Да и с головой у них все как правило в порядке, мании преследования нету, иначе б рох не дали Улыбаюсь
Если б набралось хоть человекофф 30+, можно было п намутить Улыбаюсь а то веть сразу "коллеги" с госслужбы подъедут, проверка начнецца; до суда-то наврятли дойдет, ибо все чисто, но хоть чтобы не напрасные хлопоты были Улыбаюсь
А заяффки мона где-нить в инете собирать, хостингов бесплатных буран у буржуефф Улыбаюсь Заодно и ганзу не палить, а то модеры уже, наверно, хмурятся зловеще Улыбаюсь

А по поводу эрозионного станка, - да вы, батенька, фантазер (с) Какой-такой станок, некоторые люди реально нож точить не умеют Улыбаюсь На труды в школе не ходили Улыбаюсь
Паетому и схема должна быть самая примитивная - все между двух плоскостей, а плоскости пофиксены осями; да оси не на тугой посадке, а на резьбе, как у дерринджеров, ибо суровые умельцы ахнут по оси кувалдой, забивая, да испортят Улыбаюсь а ето не айс. Патом рекламации попрут - у нас палочка в дырочку не залазиет, мы ее забивали, да погнули все нах... Улыбаюсь Улыбаюсь Улыбаюсь
Надо, чтобы клиент только обстрогал напильнегом по шаблону плоские железяки, а потом собрал, и все Улыбаюсь

Адоникам 20-03-2010 11:18

quote:
Паетому и схема должна быть самая примитивная

Конструктор ЛЕГО -так паровоз, а эдак ... Улыбаюсь

ag111 20-03-2010 11:33

Хорошее предложение. Только базу учета покупателей ведите тщательно.

Как там в анегдоте, где Чапай секрет не выдавал, потому как не знал Подмигиваю

zlobniy_kot 20-03-2010 13:20

Дак нюанс ф том, что сама по себе покупка такого аццкого конструктора также не образует состава... И хранение тоже Улыбаюсь Клиент фстрянет на 223 УК лишь с момента, когда сам че-нить обточит, напр., сделает готовый усм Улыбаюсь Дак это неизвестно, когда будет, пока нет сообщения о преступлении, совершенном клиентом, его (клиента) можно только по оперучету проводить, а ето морока ппц Улыбаюсь Санкции ни на что не получишь, так, только осведомителей поспрошать Улыбаюсь А если клиент ушлый типок, никому ниче не сказал, пильнул чегой-то, протер тряпочкой со спиртом, да и повесил на ниточке в шахту вентиляции? Сложно ето фсе, и никому не надо... Тут чел в розыске стоял по 163, дак он дома просто жил с полгода, а потом в Тай решил съездить, отдохнуть, м%дила Улыбаюсь Не поехал бы, дак может и сейчас бы жил Улыбаюсь
А анонимность клиентофф можно обеспечить, тока если они жывьем будут приходить Улыбаюсь Ето надо ф столицах жыть Улыбаюсь А то никакого сбыта не будет, у нас-то, в Сибири, и так ружжа у фсех, охотнеги епт Улыбаюсь
Ну, разве что через ebay продавать, дак тогда нада сначала буржую послать, дак он себе еще маржу положит, ценник подскочит Улыбаюсь

ЯРЛ 20-03-2010 13:39

Ну и где Ваш клиент рыжики 410 возьмёт? Поджиг нужно делать от жевело, его без проблем продают. Шумовик от жевело! А блоки стволов по два, сменные делать, носи запасных сколько хочешь.
PS. Только что волос из носа выдрал и вопрос возник, а заряженный порохом, запыжованный и заряженный крупной солью или песком это оружием будет?

zlobniy_kot 20-03-2010 13:48

Ета смотреть надо, че на экспертизе вылезет, там его отстрелят, померят енергию, может ли он твердым снарядом стрелять и т.д., там нюансы есть, я не знаю точно Улыбаюсь Вообще, в музее ЭКЦ были и поджиги, изъятые в свое время как вещдоки Улыбаюсь

А где клиент чего возьмет, эта его проблемы Улыбаюсь Пусть идет с рохом да и в магазе покупает Улыбаюсь Валыну-то такую аццкую в магазе не купить, гыгы Улыбаюсь

zlobniy_kot 20-03-2010 13:52

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Ну и где Ваш клиент рыжики 410 возьмёт?


А почему рыжики? Я только серые видал, барнаулы, стальные же...(тогда уж зайчеги Улыбаюсь)

genium 20-03-2010 18:06

Зачем ствол? Для самообороны? Получаем заведомое сильное осложнение при факте .

zlobniy_kot 20-03-2010 21:55

Зачем, это скучный вопрос Улыбаюсь Сама идея доставляет - ведь более-менее приличный самодел может сделать лишь человек рукастый и не глупый, к тому же с доступом к станочному парку и специальными знаниями Улыбаюсь А тут, только руки и напильник, и вуаля - комнатные люди могут почувствовать себя суровыми и уверенными вооруженными крутышами Улыбаюсь К тому же это способ распространить доступный дешевый короткоствол в массы, при этом сами производители и продавцы остаются в рамках закона. Ну и совсем уж маньяки отсекаются, ибо это все полезно было б лишь тем, кто может легально купить патроны в магазине, т.е. имеет рох Улыбаюсь
Это как придумать новую схему обналки - приятно находить дыры в законе Улыбаюсь

анком 20-03-2010 22:42

А возможен и другой вариант. Существуют два формально независимых производителя, которые рассылают детали кита, необходимые для сборки прибора. Причём из деталей высылаемых одним производителем ничего собрать нельзя. Только сложив детали, приобретённые у двух изготовителей можно получить работоспособное устройство. Например один высылает спусковой крючок, другой курок. Соответственно никто из производителей не занимется изготовления комплектного УСМ, подпадающего под УК.

genium 20-03-2010 22:42

А просто без бумажек купить гильзы и капсюля не доставляет?
Или патроны строительные.

Набор "проверь кривизну своих рук" - если не пострадают, то возможно годные Улыбаюсь.

Валерий 21-03-2010 01:06

ну проблему гильзов решает дульнозарядный блок стволов)
порох от строительных патронов.

zlobniy_kot 21-03-2010 06:18

не, ну можно и дульнозарядки, если клиент хочет Улыбаюсь технологически это проще - никаких конусов при сверлении и с калибрами не надо заморачиваться Улыбаюсь
Никогда не видел, чтобы капсюли жевело и порох продавались свободно - всегда рох спрашивают (томск).
С двумя производителями хорошая мысль - только не факт, что детали будут подходить друг к другу. А усм пусть клиент сам пилит - все не должно быть слишком просто Улыбаюсь Уж из плоской-то железяки с отверстием - чего не сделать?

qwwerty 21-03-2010 09:27

Мда. Лучше идите дальше пиво пить и на толчке сидеть. Выб еще додумались продавать набор из гильз, свинцовых грузил и набор юный химик в составе селитры, угольной пыли и серы.

zlobniy_kot 21-03-2010 10:12

Гыы... Кстати, набор юный химик из селитры, серы и угля НЕ противозаконен Улыбаюсь и грузила тож Улыбаюсь А гильзы, как указано выше, ни к чему Улыбаюсь

qwwerty 21-03-2010 10:29

я знаю, что не противозаконен. НО в данном случае (как и в стартовом топике), квалификация деяний будет исходить из УМЫСЛА. Поэтому, статью найдут, хоть бы и экстремизм.

ЯРЛ 21-03-2010 11:15

quote:
Ну и где Ваш клиент рыжики 410 возьмёт?

А почему рыжики? Я только серые видал, барнаулы, стальные же...(тогда уж зайчеги )



То старая оружейная феня, за сто лет назад. Патроны желтые были. Ну "рыжевьё" - золото, "рыжики" - патроны.

zlobniy_kot 21-03-2010 11:34

Насчет умысла в случае с конструктором сера+селитра+порох вы правы Улыбаюсь
Однако, субъективная сторона преступления, предусмотренного ст.223 УК РФ, характеризуется ПРЯМЫМ УМЫСЛОМ. Нет прямого умысла - нет деяния Улыбаюсь
Поэтому исключительно важным является позиционирование данного набора как комплекта деталей, предназначенного для изготовления чего-то, НЕ являющегося оружием либо его частями (например, зажигалка, модель в масштабе 1:1,5 или сигнальное устройство, или калибровочное устройство в фиксаторе Улыбаюсь или что угодно, это решаемый момент. Важно, чтобы из данного набора деталей МОЖНО было собрать вещь, указанную в наименовании набора Улыбаюсь И чтобы данная вещь была функциональна Улыбаюсь Тогда доказывание умысла у продавца/производителя станет НЕВОЗМОЖНЫМ. Нельзя ведь доказать умысел производителя рессор на создание деталей метательного оружия (дуга арбалета) или умысел производителя напильников/топоров на изготовление холодного оружия Улыбаюсь При этом, естественно, бремя доказывания лежит на стороне обвинения Улыбаюсь Как они будут это делать?
Если под экстремизмом вы подразумеваете составы статей 280, 282.1 и 282.2 УК РФ, то о какой именно экстремистской деятельности/призывам к ней идет речь - покупателю предлагается самостоятельно собрать из набора, например, зажигалку Улыбаюсь. Это экстремизм? Гыгы...