Как то в интернете увидел такой испанский карабин под 9мм-й пистолетный патрон Бергамнна/Ларго, мне идея показалась интересной, а еще я фанат Дискавери и недавно смотрел серию передач о выживании, и в одной из передач показывали винтовку для выживания и мне просто захотелось повторить идею испанского карабина, но немного упростив его, то есть простое оружие для попавших в беду для самообороны и для добычи пропитания - у этого карабина с деревянной ложей конечно много плюсов и недостатков, конечно он могбы быть как М4 или М6 (винтовки для выживания ВВС США), но мне не очень нравится их металический вид, просто дело вкуса, мне захотелось что бы этот карабин был архаичным и простым - я сейчас самастоятельно осваиваю инвентор и мне захотелось виртуально сделать такой карабин самому - но повторить контуры легко, труднее всего додуматься как он устроен внутри - посути это ТОЗ-8 под патрон ПМ, такой же однозарядный карабин с продольно скальзящим затвором - вот затвор и вызвал у меня стопор - я оказывается совершенно не знаком с устройством затворов 😞.
Вы не подкинете мне ссылок где можно почитать про затворы увидеть эскизы, про чертежи не говорю их нигде не найти, но можно и пару-тройку идей? Буду очень рад! Как говорится один мозг хорошо, а форум лучше 😊! Ведь обмен идеями самое прибыльное - если у нас по яблоку и мы ими обменяемся, у нас все равно останется по яблоку, а если я поменяюсь с кемто идеей, то у нас будет по две идеи!
P.S. Я посмотрел форум, тут и самый супер пупер всех времен и народов, пистолет пулемет создавали 2010 года, и даже есть наш ответ ГЛОКу и даже электо-индукционные пушки, по сравнению с ними идея карабина под пистолетный патрон выглядит просто смешной 😊, но я надеюсь найти сдесь единомысленников 😊!
ВНИМАНИЕ! Вся эта информация выкладывается только в академических целях!
Картинки моей черновой разработки прилагаю:
Фотографии оригинала, многозарядного карабина Дестройер М1921 (стыбрены мной в инете 😊)
Сылка на сайт где есть немного инфы ...
http://www.9mmlargo.com/destroy/index.htm
http://www.9mmlargo.com/onena/index.htm
http://www.9mmlargo.com/iz_carbine/index.htm
............
Сылка для скачивания черновой 3Д-модели STEP ... (я буду ее переодически обновлять, что бы Вы могли следить за прогрессом и изменениями в проекте, надеюсь Вы поможете мне с идеями) ...
Затвор (эскиз) - скорее пока его обводы, так как с устройством затвора я пока знаком только по насылшке, я сделал его просто в виде цилиндра с рукоятью в надежде что смогу впихнуть туда минимум необходимого - боек, боевую пружину, и выбрасыватель - хвостовик этого затвора хочу сделать частью спускового механизма он будет цеплятся за выступ спускового крючка и при нажатии, шептало (выступ) будет уходить вниз а хвостовик будет под усилием боевой пружины двигаться вперед и накалывать капсуль, помоему на этом принцепе работают почти все винтовки - но как впихнуть это все в этот цилиндр ума не приложу 😊
Прицельные приспособления и ствол (эскиз) - так как речь идет о легком карабине для выживания в трудных условиях, о средстве самозащиты - мне подумалось, что снабжать его сложными прицельными приспособлениями нет смысла - к примеру неподвижный прицел пристрелянный на дистанцию 50 метров самое то 😊 (я не думаю, что патрон ПМ имеет хорошие характеристики для стрельбы им на далекие дистанции - естественно позже возможны вариации, пока это просто черновик!
Ложа (эскиз) - извените за грубые обводы, я пока осваиваю инвентор - это так сказать мой дебют 😊! Так, что все как топором сделано!
!Я конечно, понимаю использывание дерева в оружии для выживания в 21-м веке, это атавизм, но это же дело вкуса 😊! В этой ветке как бы авторские идеи, ну мне вот стукнуло ложа из дерева и все тут 😊!
Затыльник (эскиз) ...
.
..
...
Прошу прощения за эти пустые поля - я в них хочу фотографии выложить спускового механизма, антабок и всего чем обрастет мой проект - потом сотру ненужное - спасибо за понимание!!
У меня страница глючит постараюсь сегодня-завтра повыкладывать все эскизы и наброски и тогда вы сможете его подробно рассмотреть!
Зачем Вам скользящий затвор, длинный. Ведь у Вас однозарядка. Забейте в Гугле Ремингтон "ролинг-блок". Вот кстати:
http://img.allzip.org/g/117/orig/1804289.jpg
О чём вообще речь?
Запроектировать карабин? В добрый путь.
Но...
Лучше под 9-19 люгер, двухрядный магазин на 10-12 патронов.
И ствол сделать см 40, больше просто не имеет смысла.
Если проработать буллпап, то выйдете на прообраз (см. журнал "МастерРужьё" 7/2007) (могу ошибаться в номере).
А чего его проектировать, вот он пупсинька:
http://world.guns.ru/civil/usa/kel-tec-sub-2000-r.html
Кстати трубу под затвор можно из дюралюминия делать.
ТС сказал:
ПочемучкПоэтому и внешний вид а-ля 1895 год.
мне просто захотелось повторить идею испанского карабина, но немного упростив его, то есть простое оружие для попавших в беду для самообороны и для добычи пропитания - у этого карабина с деревянной ложей конечно много плюсов и недостатков, конечно он могбы быть как М4 или М6 (винтовки для выживания ВВС США), но мне не очень нравится их металический вид, просто дело вкуса, мне захотелось что бы этот карабин был архаичным и простым -
К сожалению автор не учёл, что оружие выживания не подразумевает больших габаритов, и металлический складывающийся скелет предназначен для укладки в НЗ и постоянного ношения в случае необходимости.
простите но патрон ПМ мягко скажем не соответствует -оружие выживания это охота или самооборона
гулЭ-э-э...
простите но патрон ПМ мягко скажем не соответствует -оружие выживания это охота или самооборона
А может у ТС возник в собственности цинк-другой ПМовских патронов, и он хочет их использовать с максимальным удовольствием? 😊
Э-э-э..кто знает что для него лучше.....( stalker)
http://guns.allzip.org/topic/117/294596.html , если заинтересуетесь моей идеей, можно продумать детально (существуют эскизы всех деталей на бумаге).
............. 😉
mapИ сразу "рожи корчить"! Нет- бы чего внятное изрёк... ))))))
.............
Ну я и говорю Ремингтон "ролинг - блок". Одна вращающяяся херня подпирает другую вращающуюся херню. Ремингтон запатентовал это исчё в 1864г. Конечно на худой конец можно поставить "Леблядиное озеро" силами негритянского ансамбля. А патент РФ это уже не круто. Можно написать письмо по гондураски, раскошелится на марку в патентное бюро Гондураса и получить сразу ДВА патента: на то что Вы умеете рисовать, и на то что Вы нарисовали.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Таурус:
[Б]
И сразу ърожи корчитьъ! Нет- бы чего внятное изрёк... ))))))[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Не, ну вот чо ты сразу наезжаешь... на танке? 😞
Рожа никакого отношения не имеет к табе.
Просто в очередной раз хотел похвастаться собственной гениальностью...., а форум глючит... 😞
ЯРЛУважаемый ЯРЛ разъясните- у Вас претензии к моей конструкции или к факту регистрации патента?
Конечно на худой конец можно поставить "Леблядиное озеро" силами негритянского ансамбля. А патент РФ это уже не круто. Можно написать письмо по гондураски, раскошелится на марку в патентное бюро Гондураса и получить сразу ДВА патента: на то что Вы умеете рисовать, и на то что Вы нарисовали.
mapПытайся, пока не получится (интересно взглянуть).
Просто в очередной раз хотел похвастаться собственной гениальностью...., а форум глючит...
[QУОТЕ][Б]Пытайся, пока не получится (интересно взглянуть).[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Ты все это видел, это я перед новичками перья топорщу... 😛
Уважаемый ЯРЛ разъясните- у Вас претензии к моей конструкции или к факту регистрации патента?Во первых я далеко не уважаемый, я гнусный тип. Во вторых я считаю патентование херни, отличающейся от другой хрени добавлением пары винтиков:
а.фрейдовским комплексом неполноценности;
б.проявлением жидовства и попыткой втереть лоху фигню под девизом "все хотят заработать!";
в.как врач изучавший психиатрию знаю о существовании изобретателей оббивающих кабинеты с пачкой авторских свидетельств, и рассказывающих всем и каждому что он подал исчё десяточек заявочек.
У Вас не изобретение, у Вас четырёхколёсная телега с крестообразным рассположением колёс, два моноакса и две монотрассы. Когда Ремингтон предложил в 1864г. две железяки на несущих осях это было новое. А теперь это просто эксперт петентовед поленился изучить справочник Артобалевского.
Как говорится: "он не очень хороший инжинер, что бы делать просто". Вы этого после обсуждения Вашей темы не поняли, не засохли и влезли.
гул
простите но патрон ПМ мягко скажем не соответствует -оружие выживания это охота или самооборона
Если честно я мало знаком с патроном ПМ, и если честно с другими тоже, а патрон от ПараБелума вооше никогда не видел, но в школе один мой одноклассник постоянно притаскивал стрелянные гильзы от ПМ, большая часть из них была зеленные и только несколько медные - как то он принес даже два целых патрона, и мы пошли на стройку и бросили их в костер ... они взорвались с коротким интервалом и разбросали костер, просто с тех пор мне казалось, что патроны от ПМ самые распростроненные патроны в мире, по крайней мере у нас на Украине.
в.как врач изучавший психиатриюГеноссе Ярл,а каких высот в справлении малой нужды на забор, Вы достигли на поприще дуропатологии? 😊На какой дурке установлена мемориальная доска с Вашим чеканным арийским профилем? 😊
PILOT_SVM
Поэтому и внешний вид а-ля 1895 год.
К сожалению автор не учёл, что оружие выживания не подразумевает больших габаритов, и металлический складывающийся скелет предназначен для укладки в НЗ и постоянного ношения в случае необходимости.
Да я учел все - просто мои навыки и всего лишь начальный уровень познания программы 3х мерного моделирования просто не хотят учитывать, то что учитываю я и Вы ... так как знание мои маленькие, а желание моделировать в 3Д большое, то я нашел компромисс, решил сделать простой маленький однозарядный карабин под пистолетный патрон - и даже идею с карабина 1921 года спер, просто каждый дровосек должен выбирать дерево по себе, я вижу, что сложный проект я не потяну, даже виртуально, поэтому начал с малого.
ЯРЛ
Во первых я далеко не уважаемый, я гнусный тип.
Очень не хотелось бы, что бы сдесь сорились люди изза того с какой стороны начинать есть яайцо. Я лично за соблюдение темы разговора и не хотел бы что бы тут переходили на личности - конечно, в споре рождается истина, но потом как показывает жизнь истина все равно будет в вине 😊
Геноссе Ярл,а каких высот в справлении малой нужды на забор, Вы достигли на поприще дуропатологии? На какой дурке установлена мемориальная доска с Вашим чеканным арийским профилем?Найдите выгребной сортир, встаньте на колени, засуньте в дырку голову и найдёте ответ на свой вопрос.
Почемучк! Патрон ПМ хорош. Затвор для ПМ может быть простейшей конструкции. Всё зависит от того как бысто Вы собираетесь перезаряжать. Если не быстро то нарежте на стволе в казне резьбу и накручивайте казённик.
Таурус
если заинтересуетесь моей идеей, можно продумать детально (существуют эскизы всех деталей на бумаге)
Да конечно, я видел Ваши эскизы, принцип работы понятен, но я не смогу без размеров как тут http://guns.allzip.org/forum/122/ - это им легко с эскизами работать http://guns.allzip.org/topic/122/542215.html , а мне новичку будет без размеров трудно
Найдите выгребной сортирПригласите к себе в гости? 😊
Пригласите к себе в гости?Конечно! Залазьте. Сливочек отведаете.
Сливочек отведаете.Не...Что же я вас объедать буду 😊
Если честно я мало знаком с патроном ПМ - он до 25 м останавливает дичь весом до 70 кг все остальное подранки останешся голодным ... просто надо глубже посмотреть в тему калган подсвинка он не пробьет имхо а по зайцу пулей это надо чтобы повезло
Не...Что же я вас объедать будуНу и ходите голодным изобретателем-патентователем.
Ну и ходитеИ Вы идите 😊
Наверное сдесь такие большие посты, потому что 90% в них вот такие разговоры ... а по делу тут говорят? Как можно стереть эту ругань?
бумашка с карандашом тиснеш на пост галочку ставишь и удаляешь
Кстати, я вдруг узнал, что в России, запрещенно конструировать оружие, даже виртуально, а как у нас с этим на Украине ... если у нас тоже, откуда тогда такое огромное количество конструкций и идей на форуме?
Неужели придется тогда учить инвентор изобретая велосипед?
Прошу Вас - Пановэ! Не ругаться в теме - тут столько топиков - где тоже можно отлично ругаться!
Я осваиваю инвентор и выбрал себе такой проект, мне он показался интересным - хотя мои познания в патронах и в огнестрельном оружии приметивны (пока), надеюсь на понимание и поддержку ...
ПочемучкВам нужны затворы ,любых винтовок и во всех видах.Их тут есть .Полазайте в легендарных.Зайдите в компьютерное моделирование.Какие проблемы.Есть поиск.Здесь есть ВСЁ .На стёб внимание не обращай ,дело житейское.Это народ не со зла.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ПАН хорунй:
[Б].....Это народ не со зла.[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Не со зла, не со зла, не с злас... 😀
Не ради денег. А для души..., души..., души...
Да сходите сюда и попросите совета ...
http://guns.allzip.org/forum/122/
Просьбы о помощи обреченны на провал ...
как эти темы ...
http://guns.allzip.org/topic/122/688263.html
http://guns.allzip.org/topic/122/690602.html
http://guns.allzip.org/topic/122/662183.html
http://guns.allzip.org/topic/122/679234.html
http://guns.allzip.org/topic/122/703413.html
http://guns.allzip.org/topic/122/602560.html
http://guns.allzip.org/topic/122/685823.html
http://guns.allzip.org/topic/122/662397.html
http://guns.allzip.org/topic/122/660042.html
http://guns.allzip.org/topic/122/638689.html
http://guns.allzip.org/topic/122/618640.html
http://guns.allzip.org/topic/122/599956.html
Тут никто никому не помогает, и не потому, что законом запрещенно или не хотят развивать данное техническое творчество, государству нужны новые пусть не Калашниковы, хотябы Судаевы (все знают как создовался ППС), а просто по доброте душевной ... потому, что потому ...
map
Не со зла, не со зла, не с злас...
Не ради денег. А для души..., души..., души...
Вот возьми вот эту штуковину и делай, тренируйся ... кстати в стране, вон, авиционных пушек не хватает 😊 ...
MAP-15
Нашел на форуме - автор МАП (надеюсь не обидется, я взял их из его топика бес спроса, он сертефицированный оружейный мастер и инженер и это чертежи одного из его детищ) ...
ArchengelЕсле ему реально 19годиков.То вы человека МАПом просто в ступор ввели.Ему надо как я понял в Историческое к Павлову.Там в последних темах ,сплошь затворы.И боком и по всякому.
[QУОТЕ][Б]Нашел на форуме - автор МАП[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Могу добавить для наглядности... 😛 Нехай дерзаит... 😀
Ну добрейшей же души человек.Я на ваш шедевр сколько раз пробовал медетировать,мозги отключаются уже на первой минуте.
[QУОТЕ][Б]Я на ваш шедевр сколько раз пробовал медетировать,мозги отключаются уже на первой минуте. [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
А ты попробуй медИтировать..., авось получится... 😀
PAN horunj
То вы человека МАПом просто в ступор ввели.
Вроде понятно все - вот ствол, вот затвор, вот изобретатель ...
медИтировать..., авось получитсяДа пробовал и через е и через и .Один хрен.
[QУОТЕ][Б]Вроде понятно все - вот ствол, вот затвор, вот изобретатель ... [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Вот тока не надо этой лести.. а-а... 😛
Ну какой я изобретатель? Первопроходец - да. Талант - да, но совсем не Гений... 😞 И даже не Святой, а только Первосвященник... 😀
map
Вот тока не надо этой лести.. а-а...
Самое главное скромный! 😊
Карабин под патрон ПМ-вы господа не в себе.На кой оп?Типа вместо свистка? 😊
[B][/B]если на компьютере повторит то сможет многое ....я нет. на этом карабине 3 фрезеровщика умрут....но карабин козырный!!! респект!вот про патроны....
mapБоже упаси ,не подумайте чего.Но просто фотки которые для наглядности напомнили,навеяло так с легка,М88 затвор.
[QУОТЕ][Б]М88 затвор.[/Б][/QУОТЕ]
_________________________________________________________________________
Пулемет БАР ближе..., но на то время я про него ничего не знал, мамой клянусь... 😞
Aleksandr.M
Карабин под патрон ПМ-вы господа не в себе.
гул
вот про патроны....
Спасибо большое - за советы и за про патроны, я просто думал - патрон от ПМ маленький, значит компактный, с собой в трудной ситуации их можно прихватить полные карманы, пуля покрупнее чем у мелкашки значит и поубойней будет - короче маленький и мощный патрон, если Вы его критикуете зачем наша промышленность вот уже 50 лет выпускает его?
он для полицаев - скоротечные огневые схватки накоротке. пуля не рикошетит-малый риск зацепить гражданских.при попадании-болевой шок. противник не сопротивляется -он для охоты на человека в гордских джунглях
гул
он для охоты на человека в гордских джунглях
Ясно, то есть такой маленький патрон к охоте не приспособлен, только как самооборона - тогда для выживания он отпадает, ведь когда люди например в джунглях их интересовало бы себя обеспечивать пропитанием ..., а каким патроном можно уже добывать живность? Тогда получается, для каждой климатической зоны надо делать сменные стволы? Ведь живность везде разная 😞
ЯРЛ
Кстати трубу под затвор можно из дюралюминия делать.
А из чего делают оружие, ведь сейчас век полимеров ... неужели действительно из дюраля делают?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Почемучк:
[Б]... если Вы его критикуете зачем наша промышленность вот уже 50 лет выпускает его?[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Это от избытка ума у наших генералов... 😛 Чем больше у них ума, тем дольше будут выпускать этот патрон и делать под него оружие... 😉
дичь и у нас разная - комбинированные ружья самое оно. дистания тоже разная для тундры одна в лесу другая 7.62*54 один ствол и12 калибр другой но они уже выпускаются из дюраля делают?-делают -слабо нагруженные детали
[QУОТЕ][Б]Тогда получается, для каждой климатической зоны надо делать сменные стволы? Ведь живность везде разная [/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------------
Уже сделано. вот ента пукалка стреляет и .22лр, и 9х19, и .45ACP..., успевай тока стволы менять... 😛
Один мой клиент даже сбраконьерил кабанчика на 80 кг из .45 калибру... 😉
МАР, большое Вам спасибо! У меня появился вопрос, а какая длина детали на фотографии 3, не очень понятно и кто такой GENEHMIGT? Он у Вас на каждом чертеже расписался.
45 для леса -самое оно но
для мишки только не из однозарядки
[QУОТЕ][Б]кто такой ГЕНЭМИГТ? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Это значит проверено и допущено к производству.... 😛
map
Уже сделано. вот ента пукалка стреляет и .22лр, и 9х19, и .45ACP
Ну Вы уже специалисты!
[QУОТЕ][Б]дичь и у нас разная - комбинированные ружья самое оно. дистания тоже разная для тундры одна в лесу другая 7.62*54 один ствол и12 калибр другой но они уже выпускаются из дюраля делают?-делают -слабо нагруженные детали
#68 ИП[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Поэтому умные люди и заказывают оружие выживания... 😛
гул
дичь и у нас разная - комбинированные ружья самое оно. дистания тоже разная для тундры одна в лесу другая 7.62*54 один ствол и12 калибр другой но они уже выпускаются из дюраля делают?-делают -слабо нагруженные детали
Почемучк
Поэтому умные люди и заказывают оружие выживания...
Все ясно! Перевожу для себя - применяй маленькие патроны и легкие материалы - думай о компактности ... 3 основных пункта!
Вот, если двудульный револьверт - верхний ствол 20-12 калибр, а нижний нарезной, стволы длинной см 40 от оружие выживания.с пристегиваюшейся кабурой вместо приклада на все случаи жизни ружьецо кроме как на гуся барабан из супер пластика(торлона ) на 4 патрона тех и тех стволы композит вес до 2.5 кг обоймы сменные ----мечтаю....
edit log
#76 IP
P.M. Ц
гул
Вот, если двудульный револьверт - верхний ствол 20-12 калибр, а нижний нарезной, стволы длинной см 40 от оружие выживания.с пристегиваюшейся кабурой вместо приклада на все случаи жизни ружьецо кроме как на гуся
Шутите?
map
Поэтому умные люди и заказывают оружие выживания...
МАР - действительно Ваш карабин выглядит компактно, а можно вопрос Xорнет, это толстенькая мелкашка? Извените, просто я никогда не видел других патронов, акромея ПМ, мелкашки, и строительных. А какой патрон самый лучший для этих целей, ведь существуют сотни патронов в калибре 5,6мм?
применяй маленькие патроны и легкие материалы -маленькие не катят- дистанция разная патрон для оружия я бы взял нарезной до 300м чтобы на 150-200 без подранков иначе зачем охотится пострелять и на стрельбище можно
Шутите? - нет у МАПа вещи оченнь изящнные двустволка просто прелесть все хорошо но против стаи волков только на дерево а если в тундре?
[QУОТЕ][Б].... а можно вопрос Xорнет, это толстенькая мелкашка? Извените, просто я никогда не видел других патронов, акромея ПМ, мелкашки, и строительных. А какой патрон самый лучший для этих целей, ведь существуют сотни патронов в калибре 5,6мм? [/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Посмотри в разделе "Короткоствол без границ", в теме "Копилочка", на 10 странице... 😛 Будешь иметь представление хоть о маленькой толике современных охотничьих патронов... 😛
гул
применяй маленькие патроны и легкие материалы
хорошо
Так умилительно смотреть, как Почемучк "достает" МАПа и прочих сверхпростыми (так и хочется сказать - тупыми) вопросами, а его даже почти и не посылают. 😊 Глядя на непрерывные психологические бои на этом сайте, эта тема, несмотря даже на некоторые было возникшие "разногласия" в ней, прямо какая-то идиллия. 😊 Как будто в отдельно взятой теме на Ганзе наступил коммунизм.
Но дело тут, наверное, в другом. Похоже, топикстартер просто еще не знает, кто здесь есть кто, не узнает людей по их никам. Для него слово МАП, к примеру, просто ни о чем не говорит. 😊 А остальных это забавляет. Другого за такие вопросы уже бы съели.
А вообще ганза устроена как-то неправильно. Вот действительно, начал тему человек, который патрон видел только в детстве в виде гильзы, а все остальные его познания об оружии примерно соответствуют уровню познаний о патронах. Имеет ли он право здесь писать? А почему нет? Сайт ведь создан не в последнюю очередь с целью просвещения. И все когда-то начинают с нуля. А на ганзе чаще таких людей просто тапками закидывают и их интерес к этому сайту быстро уменьшается. Как-то это не совсем правильно.
Может для начинающих надо выделить отдельную ветку и пусть они там, на равных разбираются, к примеру... чем курок отличается от спускового крючка и т.д.? (Вопрос, конечно, риторический. Да и не по теме.)
если Вы его критикуете зачем наша промышленность вот уже 50 лет выпускает его?
Как думаете,на какой ствол выпускают патрон 9х18?На ствол менее 10 сантиметров а не полметра 😊
LBook
Похоже, топикстартер просто еще не знает, кто здесь есть кто, не узнает людей по их никам. Для него слово МАП, к примеру, просто ни о чем не говорит. А остальных это забавляет. Другого за такие вопросы уже бы съели.
LBook
Вот действительно, начал тему человек, который патрон видел только в детстве в виде гильзы, а все остальные его познания об оружии примерно соответствуют уровню познаний о патронах.
Вы совершенно правы, по всем пунктам - я тут никого не знаю, слово МАП мне действительно ничего не говорит, в патронах я не разбираюсь совсем, материаловедение я учил в СПТУ, черчение тоже, в подросковом возрасте сделал поджиг, но мне хочется развивать себя. Вот учу АвтоКАД Инвентор.
LBook
Имеет ли он право здесь писать? А почему нет? Сайт ведь создан не в последнюю очередь с целью просвещения. И все когда-то начинают с нуля.
Спасибо, что позволяете мне тут писать, и на закидуете тапками.
Aleksandr.M
Как думаете,на какой ствол выпускают патрон 9х18?На ствол менее 10 сантиметров а не полметра
Ну просите, я действительно не знал этого 😞!
У меня вопрос к МАРу ... я тут решил попробывать сделать Вашу модель, по Вашим чертежам, мне вот эти размеры по Вашему чертежу не видно, я слепой наверное (не буду скрывать, чертежи для предмета "Черчение" мне чертила мама, она у меня технолог, а у меня руки из по..).
Спасибо, что позволяете мне тут писать, и на закидуете тапками.Тапки закончились. 😊 Слишком часто приходится кидаться. 😞
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ЛБоок:
[Б]Так умилительно смотреть, как Почемучк ъдостаетъ МАПа и прочих сверхпростыми (так и хочется сказать - тупыми) вопросами, а его даже почти и не посылают. 😊 Глядя на непрерывные психологические бои на этом сайте, эта тема, несмотря даже на некоторые было возникшие ъразногласияъ в ней, прямо какая-то идиллия. 😊 Как будто в отдельно взятой теме на Ганзе наступил коммунизм.
Но дело тут, наверное, в другом. Похоже, топикстартер просто еще не знает, кто здесь есть кто, не узнает людей по их никам. Для него слово МАП, к примеру, просто ни о чем не говорит. 😊 А остальных это забавляет. Другого за такие вопросы уже бы съели.
А вообще ганза устроена как-то неправильно. Вот действительно, начал тему человек, который патрон видел только в детстве в виде гильзы, а все остальные его познания об оружии примерно соответствуют уровню познаний о патронах. Имеет ли он право здесь писать? А почему нет? Сайт ведь создан не в последнюю очередь с целью просвещения. И все когда-то начинают с нуля. А на ганзе чаще таких людей просто тапками закидывают и их интерес к этому сайту быстро уменьшается. Как-то это не совсем правильно.
Может для начинающих надо выделить отдельную ветку и пусть они там, на равных разбираются, к примеру... чем курок отличается от спускового крючка и т.д.? (Вопрос, конечно, риторический. Да и не по теме.) [/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Не все столь очевидно.. 😞 Когда человек приходит в эту тему и ищет знаний, ему всегда помогут. Но когда малолетний уебок насмотревшись "Ударной Силы" начинает делится собственными откровениями, навеянными этой "Cилой", выдавая их как Истины в последней инстанции, но не имеющие ничего общего с действительностью..., то таких придурков я и сам топчу с удовольствием... 😛
Бывают и случаи когда в тему заходят люди абсолютно не грамотные, с вопросами типа: дайте чертежи, из чего сделать или скока сыпать пороха? Таких чему-либо научить невозможно, ибо прийдется начинать с таблицы умножения, затем пройти курс средней школы, ну и тд... Таких тоже нужно по-тихому отваживать от этой темы... 😛
А гильзы я и сам, живя в Союзе, видел только советские, с ближайшего стрельбища... 😀
У меня вопрос к МАРу😊
Похоже, скоро и Вы Мапа узнаете. 😊
LBook
Может для начинающих надо выделить отдельную ветку и пусть они там, на равных разбираются, к примеру... чем курок отличается от спускового крючка и т.д.?
А действительно есть тут такое? Я бы с удовольствием к новичкам, тогда бы я не был так смешен, наверное хорошо, что я не понимаю, как я смешен 😊!? Или к примеру - виртуальная экскурсия по сайту, я иногда путаюсь, я вышел в главное меню и всё! Ни тебе легендарных, ни короткостволов без границ - серьезно, можно потеряться!
LBook
Похоже, скоро и Вы Мапа узнаете.
В смысле?
Не все столь очевидно.. Когда человек приходит в эту тему и ищет знаний, ему всегда помогут. Но когда малолетний уебок насмотревшись "Ударной Силы" начинает делится собственными откровениями, навеянными этой "Силой", выдавая их как Истины в последней инстанции, но не имеющие ничего общего с действительностью..., то таких придурков я и сам топчу с удовольствием...Согласен, конечно. Я только хотел сказать, что (может быть) не помешало бы сделать отдельно что-то типа "Школьной парты" или че-то подобного. Где бы можно было учиться. И где бы человеку ответили даже на такой вопрос как "А как сделать самодельный пистолет" - просто объяснив, что это незаконно. Все ведь ошибаются. Ну... как-то так.
Бывают и случаи когда в тему заходят люди абсолютно не грамотные, с вопросами типа: дайте чертежи, из чего сделать или скока сыпать пороха? Таких чему-либо научить невозможно, ибо прийдется начинать с таблицы умножения, затем пройти курс средней школы, ну и тд... Таких тоже нужно по-тихому отваживать от этой темы...
Это ведь только Почемучк так прямо вопросы задает. Большинство ограничивается чтением и со всем, что непонятно, разбираются сами. Вопросы стараются задавать очень аккуратно. А многие вообще молчат.
Вы наверное давно знаете друг друга и с плохой и хорошей стороны, но мне почему то хотелось бы знать Вас с хорошей 😊
В смысле?Ну... как и в жизни, здесь у каждого свое лицо и свой характер. У Мапа свой характер.
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Почемучк:
[Б]У меня вопрос к МАРу ... я тут решил попробывать сделать Вашу модель, по Вашим чертежам, мне вот эти размеры по Вашему чертежу не видно, я слепой наверное (не буду скрывать, чертежи для предмета ъЧерчениеъ мне чертила мама, она у меня технолог, а у меня руки из по..).
[УРЛ=хттп://талкс.гунс.ру/форумс/ицонс/форум_пицтурес/004345/4345718.йпг][/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Они произвольные, зачастую зависят от того имеется ли в мастерской сверло такого диаметра или пружина подходящих размеров и характеристики. Прототипы тем и отличаются от серийки, что делаются не под конкретные оговоренные детали/комплектующие, а имеющиеся детали/комплектующие по мере сборки встраиваются в конструкцию... 😛
LBook
Это ведь только Почемучк так прямо вопросы задает. Большинство ограничивается чтением и со всем, что непонятно, разбираются сами. Вопросы стараются задавать очень аккуратно. А многие вообще молчат.
Получается, я глупый - я тот кто задал вопрос который давно хотели спросить, но стеснялись или не знали как? Подождите, получается я нарушаю закон? Я просто вчера был в теме пневматика, у всех апнутые винтовки, более половины из владельцев стреляют из окон по машинам, или занимаются уничтожением вредителей, открытый канал изза рубежа пневматики в большом калибре, а я только спросил возможен ли создание карабина для выживания под потрон ПМ 😞! И уже статья 😞! А как же сайт где люди продают детали для аппа пневматики, предлагают свои услуги, где они аппают пневматику 😞?
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Почемучк:
[Б]Вы наверное давно знаете друг друга и с плохой и хорошей стороны, но мне почему то хотелось бы знать Вас с хорошей 😊[/Б][/QУОТЕ]
_____________________________________________________________________
Не-е, ентого перца я совсем не знаю... 😞 И если он подставится, я ему вломлю по полной программе... 😛 Будет ему Мой Xарактер... 😀
Да все нормально, Почемучк. Наоборот, это я жалуюсь, что нету отдельных тем для обучения. 😊 Вот и все. А Вас здесь принимают хорошо. Так что не берите в голову.
Не-е, ентого перца я совсем не знаю... И если он подставится, я ему вломлю по полной программе... Будет ему Мой Xарактер...😊
Все. Ухожу, ухожу... 😊
[QУОТЕ][Б]Наоборот, это я жалуюсь, что нету отдельных тем для обучения.[/Б][/QУОТЕ]
__________________________________________________________________________
Ну вот, еще одна сирота казанская... 😞 Ликбез ему подавай. Шарь по Форуму. Здеся стока знаний, никакой Ижевский Оружейный Университет стока не даст... 😉
любое дело начинают с поиска информации- оружие выживания -оно для летчиков геологов нефтяников сотовиков кто работает вдали от цивилизации без собаки нужна саомооборона-естественно что наша прмышленность выпускает- двудулки а если аваия иди пешком хорошо если напарник есть и рация а как же одиночка и конец 70 км до деревни да и февраль а не август когда зверь сытый ps полазте по темам и еще наддо чтоб в рюкзак нормально влазило и выхватить быстро можно было - сори за сумбурность
любое дело начинают с поиска информации- оружие выживания -оно для летчиков геологов нефтяников сотовиков кто работает вдали от цивилизации без собаки нужна саомооборона-естественно что наша прмышленность выпускает- двудулки а если аваия иди пешком хорошо если напарник есть и рация а как же одиночка и конец 70 км до деревни да и февраль а не август когда зверь сытый ps полазте по темам и еще наддо чтоб в рюкзак нормально влазило и выхватить быстро можно было - сори за сумбурностьЭх, обещал уйти, но (простите 😊) не могу удержаться. 😊 Еще раз выскажусь и все. Есть такая просьба: "Господь, дай мне не то, что я прошу, а то, что мне надо". Мне кажется здесь как раз тот случай. 😊 Вы пытаетесь опеределить параметры оружия выживания, которое задекларировал топик-стартер. А ему всего лишь надо и хочется (если я правильно понял состояние его души) нарисовать в компе маленький и самый простой карабин, который можно взять с собой на природу или просто потрелять. Ну мечта такая у человека - нарисовать его, а по пути и разобраться как он устроен. И надо ему (и он этого хочет) в первую очередь доходчиво рассказать и показать, из каких деталей состоит и как устроен его затвор. Он об этом еще в начале темы писал. И какая ему разница на примере какого карабина учиться. Делать он его все равно не будет.
LBook
А ему всего лишь надо и хочется (если я правильно понял состояние его души) нарисовать в компе маленький и самый простой карабин, который можно взять с собой на природу или просто потрелять. Ну мечта такая у человека - нарисовать его, а по пути и разобраться как он устроен. И надо ему (и он этого хочет) в первую очередь доходчиво рассказать и показать, из каких деталей состоит и как устроен его затвор. Он об этом еще вначале писал. И какая ему разница на примере какого карабина учиться.
Вы совершенно правы 😊!
да ВЫ правы....занесло меня
LBook
Делать он его все равно не будет.
Вы правы станков боюсь с уроков труда, у меня как то во время урока по токарному делу кончик резца сломался - так меня трудовик, как говорят у нас на Украине, во все дыры, а второе у меня гипотония сильная - я сонный постоянно и бывают головокружения, мне к станкам нельзя приближатся, меня хильнет в сторону и все несчастный случай, что-то с сердцем - мама сказала, на производство ни ногой, а в техникум (если буду хорошо себя вести)!
LBook
Вы пытаетесь опеределить параметры оружия выживания, которое задекларировал топик-стартер.
Прошу извенить меня пожалуйста - я кстати, о выживании, если честно, только по каналу Дискавери сужу, сам я к своему счастью ни разу не попадал ни в передряги, ни в ситуации где нада было бы охотиться и добывать себе пропитание с оружием в руках 😞. Тут я такой же спец, если честно как и в патронах 😞.
LBook
И какая ему разница на примере какого карабина учиться.
Я хочу попробывать МАР-15 сделать - он действительно похож на маленький карабин для выживания. А результаты своей работы буду тут показывать.
у меня как то во время урока по токарному делу кончик резца сломался - так меня трудовик, как гово.За моей спиной на станке на больших оборотах фреза с твёрдосплавными зубьями раскрошилась-как не задело,просто в рубашке родился-на уровне груди ,как из пулемёта стену изрешетило.
сонный постоянно и бывают головокружения, мне к станкам нельзя приближатся, меня хильнет в сторону и все несчастный случай,.Да,бывают такие люди.Я один раз успел станок отключить-пацана уже на фрезу наматывало.
на производство ни ногой.Не ходи,Почемучк !Ни чего там хорошего нет.Как сказал один директор ТОЗа(много чести упоминать его фамилие):"На заводе работают одни дураки и пьяницы".Набери "ТП-82"-у меня такой в верстаке на ТОЗе валялся ещё в 2005г.
mokiy
на производство ни ногой
... лучше виртуально делай, я еше ни разу не слышал, что бы кого то инвертор застрелил ..., хотя на форуме, есть разные люди - а если комуто плохому вот такой чертежик Беретты 84 в руки попадет, а в "копилке чертежей" в "компьюторном моделировании" такого немерено ...
Куита! На заводе дураки и пьяницы вовсе не одни!
Ходи куда хочешь, Почемучк 111
ЗЫ: На станок с ЧПУ не намотает 😛 - он с дверцами.
ЗЫЫ: От 9х18 на 30 метров дырка у мишени больше, чем от 0.22LR. Это круто! Решительно можно разрабатывать ружжо под 9х18. Разрабатывать и тренироваться можно на чем угодно - хоть на "оружии" под патрон Флобере.
ЗЫЫЫ:
2 Почемучк: раз ты учил материаловедение - какой минимальный предел текучести и прочности у любой стали, имеющей 30...35 HRC. В среднем: +-50...80МПа 😛 .
TSEА лучше в 6,35 mm Brow,и унести много,и застрелится может хватит.
Решительно можно разрабатывать ружжо под 9х18
не пойму к чему спор и вообще? Разве товарищ Маузер не сказал свое веское слово еще 115 лет назад? или память у человечества такая короткая?
SePoА полёт фантазии?
не пойму к чему спор и вообще?
у беретты уже есть. кажется Х4
пардон СХ4 STORM
Cx4 Storm 9mm (92 Series magazine) 15 Rds
CX4 Storm 9mm (Px4 Storm Series magazine) 17 Rds
CX4 Storm .40S&W (Px4 Storm Series magazine) 14 Rds
CX4 Storm .45ACP (8045 Cougar magazine) 8 Rds
The Beretta Storm family was launched in 2003 with the Cx4 pistol-caliber carbine.
This innovative product is accurate, softshooting and easy to accessorize. Today's shooter demands a gun that can accept a large assortment of accessories, and the Cx4 meets the challenge.
A retractable Picatinny rail extends from the fore-end for mounting tactical lights. Picatinny rails can be mounted on either side (one side rail included) and bottom of the fore-end for lasers or forward grips. A full length aluminum top rail is included for mounting your optics.
This light and compact gun also features a unique patented design that allows the user to reverse ejection and extraction with no special tools or additional parts. Combined with the reversible safety and magazine buttons, the Cx4 is the ideal solution for lefthanded shooters. Length-of-pull can be adjusted with the addition and removal of ½" spacers (one included).
The Cx4 accepts the Beretta family of pistol magazines in various capacities. From the 20 round magazines of the 92 and Px4 pistols, to the 17 round magazines of the .40 caliber Px4, there is a Cx4 configuration to complement every Beretta pistol.