Вот, полюбуйтесь: http://www.youtube.com/watch?v=55oxS4CZtPk&feature=related
Наверно это специально для самоликвидации несознательных граждан?
работать будет, инфа 100% как тут говорили
Мне кажется что улетит передняя часть впреред, а задняя назад. Максимум с мелкашкой так можно...
и как же оно без запирания?..А х.з. но работает. Может навеска поменьше.
Максимум с мелкашкой так можно...С сигнальными 4 калибра-тоже 😊
https://guns.allzip.org/topic/117/784292.html
Если можно ссылку, сам найти не могу.
[Б]видимо все работает, на ютюбе по запросу хоме маде шотгун дофига такой хрени что касается навески то наверно сами снаряжают а то может и так получиться [УРЛ=хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=юТфсдЛ7М8г&феатуре=релатед]хттп://www.ёутубе.цом/wатч?в=юТфсдЛ7М8г&феатуре=релатед[/УРЛ][/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Очень показательно и поучительно...
Надеюсь одним долбоебом стало меньше... 😛
http://www.youtube.com/watch?v=juTfsdL7M8g&feature=relatedПолучается что именно нужно убрать трение пули об стенки ствола. Кстати тут в "Истории Оружий" обсуждали русский Смит-Вессон и пришли к выводу что замена свинцовой пули на оболочечную резко нагружает раму. Поэтому можно стрелять из "08" 7.63 Маузер заряжая по одному. Говорят что и из ПМ можно стрелять 7.62 ТТ.
Масса пули на скорость пули = массе затвора на скорость затвора... 😉
Про зазор в стволе там ничего не сказано... 😀
mapЭто вы хотите сказать что мало он получил? 😀 Пожалейте человека. 😊
Масса пули на скорость пули = массе затвора на скорость затвора...
mapНу раз вперед не улетел, значит стало быть зазор в стволе присутствует 😊
Про зазор в стволе там ничего не сказано...
Это вы хотите сказать что мало он получил? Пожалейте человека.map не будет над больными оружием (и от оружия)людьми глумиться, наверно подразумевалось что надо было короче ствол делать и длиннее и тяжелее затвор
[Б]
мап не будет над больными оружием (и от оружия)людьми глумиться, наверно подразумевалось что надо было короче ствол делать и длиннее и тяжелее затвор[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
Надо было в школе учебник Физики хотя бы прочитать, прежде чем скурить... 😛
[Б]
мап не будет над больными оружием (и от оружия)людьми глумиться,...[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Над больными оружием... не буду.
А больных на голову на дух не переношу... 😛
Это вы хотите сказать что мало он получил? Пожалейте человека. [/Б][/QУОТЕ]
----------------------------------------------------------------
Я хочу сказать, что он мог вообще без ствола (или без головы) стрелять: - результат был бы тот же или еще круче... 😛
что он мог вообще без стволаТак это уже ручной миномет получился-бы 😊
http://www.youtube.com/watch?v=55oxS4CZtPk&feature=relatedТут думать думателем нужно, а не сочуствовать или радоваться чужой неудаче.
ShekspearМожет зазор между трубами очень маленький. Ствол упруго раздувается и прижимается к затвору. А может и какая-то проточка сделана, чтобы дополнительно цеплялся. Пока есть давление - трение/зацеп не дает сорваться.
Все вместе не пошло назад потому что ствол с затвором абсолютно ничего не связывает. А почему в первом видео не произошло разобщения- это я и сам хотел бы спросить.
На самом деле бред конечно тот еще... Уже проще затвор зафиксировать на прикладе, а стрелять, вдвигая в него ствол с патроном. И никаких проблем. А если сделать какой-нибудь простейший фиксатор ствола - получится почти Рысь или M203 😛
Собственно говоря я потому и открыл тему, что не понимаю что там происходит.
technic6А что здесь не так? Энергия, приобретаемая задней частью пушки, равна квадрату импульса, деленному на 2 ее массы. Даже с пистолетной рукояткой стрелять некомфортно. В таком виде мое весит 2.4 кг. Получаем 40 Дж отдачи, которые потом надо куда-то девать. Чуть не так взял и лучезапястный суставчик можно ощутимо потянуть. А целиться совсем противопоказано по технике безопасности 😊
Это при условии стандартного ствола 12к, а здесь всё не так...
Половину скорости (и импульса соотв.) снаряд получает буквально на выходе из гильзы. 3/4 на 20 сантиметрах.
ЗЫ: Я вообще-то удивляюсь, почему всякая криминальная шелупонь на разборках не использует (массово) такие самострелы...
Даже если вдруг что-то не так пошло. Трубы, пока не собрал - ни разу не пушка, просто трубы. Патроны к гладкому тоже без тюрьмы, только административка (где взял? нашел). Цена - сущие копейки, сбросить не жалко. Достать - в любом хозмаге. Зато картечью 8.5 одним выстрелом как весь магазин ПМ. Можно и помельче, 6.2-6.5 по гуманоиду самое то.
http://www.youtube.com/watch?v=w_KfHLlSnQc&feature=relatedДа, пока мы тут теории подводим народ делает и стреляет. Временами кажется что на Ганзе только и делают что уговаривают народ что "делать нельзя, не получится, опасно, а если в глаз" и тому подобная расхолаживающая чушь!
Чуть не так взял и лучезапястный суставчик можно ощутимо потянуть.Вот в этом ролике у деда за счёт наплечного ремня решены проблемы с одачей!
Зато картечью 8.5 одним выстрелом как весь магазин ПМУ меня в Лос Анжелесе двоюродный брат. Было это почти двадцать лет назад, когда начались свободы и в США заехать было на три месяца легко. А есть исчё Северная Калифорния, красивейшая территория. Ну поехали мы с ним. Он бросает на сидение, Вы будете смеяться, двустволка, горизонталка, безкурковка 410 калибра. Для меня этот калибр был новый и непонятный. Я говорю а чем стрелять? Показвает патроны, гильза пластик, полупрозрачная, контейнер и ПЯТЬ картечин около 9мм. И спрашивает меня: "Что мы двумя выстрелами не сможем остановить? Ну медведя!" Всё оружие в стране где помповые дробовики стоили тогда 25 долларов без федерального налога в хозмагах. Патроны 410К цена по их деньгам копейки. Я уж отвёл душу по пням и дорожным знакам!
ЯРЛНи в патронник 08, ни в макаровский этот патрон не входит, затвор не закрыть.
Поэтому можно стрелять из "08" 7.63 Маузер заряжая по одному. Говорят что и из ПМ можно стрелять 7.62 ТТ.
AleX413
А что здесь не так? Энергия, приобретаемая задней частью пушки, равна квадрату импульса, деленному на 2 ее массы. Даже с пистолетной рукояткой стрелять некомфортно. В таком виде мое весит 2.4 кг. Получаем 40 Дж отдачи, которые потом надо куда-то девать. Чуть не так взял и лучезапястный суставчик можно ощутимо потянуть. А целиться совсем противопоказано по технике безопасности 😊
Половину скорости (и импульса соотв.) снаряд получает буквально на выходе из гильзы. 3/4 на 20 сантиметрах.
Да нет, всё не так... Про формулы свои забудьте, потому как в них Вы подставляете неверные исходные данные, энергетика патрона, указанная производителем, определяется при отстреле из баллистического (т.е. некоего стандартного) ствола, а в данном агрегате "ствол" (полагаю кавычки здесь более чем уместны) отличается от баллистического, как говно от конфетки... 😛
(Подробнее о баллистических стволах можете расспросить хотя бы mokiy, он ЦКИБовец и должен всё о них знать...)
Поскольку в 99% используется патрон с пластиковой гильзой, будем рассматривать именно его.
Вы наверное видели кривую распределения давления в стволе, исходя из подобных замеров и определяется энергетика патрона, так вот, в нашем случае, кривая будет совершенно ДРУГОЙ и, не проведя соответствующих испытаний, отталкиваться в расчетах просто не от чего...
При таком зазоре между стенкой "патронника" и стенкой гильзы, я не исключаю (в зависимости от применяемого пыжа) "поддутия" пороховых газов ещё ВНУТРИ гильзы, а уж по выходе из неё и подавно... Т.е., эффект будет аналогичен тому, как если бы патрон просто бросили в костёр, и он "жахнул"...
Здесь неоднократно высказывались предположения об уменьшении навески пороха, но шантрапа, юзающая подобные "кюнфштюки
", вряд ли будет этим заморачиваться, подобный эффект вызывает ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления в "стволе" из-за утечки пороховых газов...
Я вообще-то удивляюсь, почему всякая криминальная шелупонь на разборках не использует (массово) такие самострелы...
Ну, здесь как в старом анекдоте: "...потому, что он оглох, а не охуел!.."
Видел. И описал результат.
> При таком зазоре между стенкой "патронника" и стенкой гильзы, я не исключаю (в зависимости от применяемого пыжа) "поддутия" пороховых газов ещё ВНУТРИ гильзы, а уж по выходе из неё и подавно...
Чего и куда поддутия? Если ствол почти правильного калибра, ничего никуда не дует. Гильза раздувается до упора в ствол еще капсюлем. Если рвется - понятно, если нет - для обтюрации этого достаточно. Патрон гладкоствола отличается наличием пыжей за снарядом. Они тоже расплющиваются и растягиваются до известных пределов, позволяющих некоторые вольности с реальным калибром.
И вольности эти в реале очень даже ничего себе. Например в моей погремушке половина ствола штатно практически 11 калибра, а потом конус на 12. И ничего, стреляет как учили.
AleX413
> Вы наверное видели кривую распределения давления в стволе
Видел. И описал результат.
> При таком зазоре между стенкой "патронника" и стенкой гильзы, я не исключаю (в зависимости от применяемого пыжа) "поддутия" пороховых
газов ещё ВНУТРИ гильзы, а уж по выходе из неё и подавно...
Чего и куда поддутия? Если ствол почти правильного калибра, ничего никуда не дует. Гильза раздувается до упора в ствол еще капсюлем. Если рвется - понятно, если нет - для обтюрации этого достаточно. Патрон гладкоствола отличается наличием пыжей за снарядом. Они тоже
расплющиваются и растягиваются до известных пределов, позволяющих некоторые вольности с реальным калибром.
И вольности эти в реале очень даже ничего себе. Например в моей погремушке половина ствола штатно практически 11 калибра, а потом конус на 12. И ничего, стреляет как учили.
Если ствол почти правильного калибра...
Если Вы видели чертёж ствола "правильного" калибра (баллистического ствола), то должны знать, что он никак не представляет собой цилиндр, толщина стенок пластиковой гильзы ~ 1 мм, т.е. около 2 мм на диаметр, допуск на картонные пыжи - -0,20 -0,30 мм, заметьте "минус", а не "плюс", и, при зазоре 0,5-1 мм между стенкой гильзы и стенкой "патронника", что имеем в итоге?.. Полную вероятность прорыва пороховых газов ещё ДО выхода снаряда из гильзы... А уж в "стволе", при зазоре ~ 2 мм..?
Если Вы, когда-нибудь, стреляли 12к, то при массе 3,5-4,5 кг, отдача более, чем существенная...
А здесь, при массе в 2-3 раза меньшей, спокойно стреляют с рук, что это - видеомонтаж, или ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления, и, соответственно, энергии?..
Я уж отвёл душу по дорожным знакам!Ну и что? Они и так все были простреленные. Быдло это на малороссийском диалекте сельскохозяйственный скот, Вы малорос? Вы скотовод, что сразу думаете о родном, близком и понятном со всех сторон?Быдло
что это - видеомонтаж, или ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления, и, соответственно, энергииНу да. Если ствол цилиндр энергия одна. Если ствол имеет сужение - чок, энергия больше. Если ствол расширяется от патрона энергия меньше.
что это - видеомонтаж, или ЗНАЧИТЕЛЬНОЕ падение давления, и, соответственно, энергииОбратите внимание на звук выстрела - какой-то невнятный пшик, да и при нормальной энергетике хлам по которому они стреляли должно было смести а он чуть шевельнулся - так что вариантов два - наименее вероятный - патрон самокрут, либо, что я думаю скорей всего, не хреновый зазор между стенками трубы и снарядом.
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
------------------
Оружие должно стрелять и убивать - иначе оно музейный экспонат
И только на ганзе раскрыли всему миру глаза - оказывается это все видеомонтаж, самокрутные патроны, опасная деза и т.д. и т.п.
technic61. А Вы картонные пыжи вообще когда-нибудь видели? Я лично нет. Картонные прокладки на порох и под дробь видел. Но между ними кладется собственно пыж - деформируемый элемент из войлока и т.п., имеющий подлое свойство расплющиваться до диаметра ствола, как раз и обеспечивающий обтюрацию (и заданную плотность снаряжения). Или пластиковый контейнер с юбкой, которая не менее успешно расплющивается.
Если Вы видели чертёж ствола "правильного" калибра (баллистического ствола), то должны знать, что он никак не представляет собой цилиндр,
----------
и, при зазоре 0,5-1 мм между стенкой гильзы и стенкой "патронника", что имеем в итоге?.. Полную вероятность прорыва пороховых газов ещё ДО выхода снаряда из гильзы... А уж в "стволе", при зазоре ~ 2 мм..?
2. Можно ли стрелять патронами х70 (а бывают и х65) из ствола с патронником 89? Можно. И ничуть не хуже, хотя диаметром с гильзу не только патронник. После него еще более-менее длинный переходный конус на калибр ствола. Почему все газы не выходят в пшик на этих 2+ см, хотя максимальное давление и максимальная скорость горения заряда именно в патроне? А см. п. 1.
Если Вы, когда-нибудь, стреляли 12к, то при массе 3,5-4,5 кг, отдача более, чем существенная...Честно говоря, это для меня тоже открытый вопрос. Хотя, помнится, американцы в Афгане как-то на камеру из миномета стоя с рук стреляли 😊 Ну да, бугай был здоровый и разворачивало его на 90 градусов 😛 Но и выстрел чуточку потяжелее 35 граммов 12 калибра
И только на ганзе раскрыли всему миру глаза - оказывается это все видеомонтаж, самокрутные патроны, опасная деза и т.д. и т.п.Патронник 12К на входе имеет диаметр 20.65+0.1, заканчивается диаметром 20.3+0.1. Таким образом мы решаем вопрос на сколько можно поджать ствол что бы он не улетел и получился хороший выстрел. Т.е. бёрём трубу с внутрнним 21мм., не улетает, но выстрел слаб. А если поджим 20мм., 19мм., 18.5мм.? Когда начнёт улетать?
И только на ганзе раскрыли всему миру глаза - оказывается это все видеомонтаж, самокрутные патроны, опасная деза и т.д. и т.п.Патронник 12К на входе имеет диаметр 20.65+0.1, заканчивается диаметром 20.3+0.1. Таким образом мы решаем вопрос на сколько можно поджать ствол что бы не улетел и получился хороший выстрел. Т.е. бёрём трубу с внутрнним 21мм., не улетает, но выстрел слаб. А если поджим 20мм., 19мм., 18.5мм.? Когда начнёт улетать?
http://www.youtube.com/watch?v=w_KfHLlSnQc&feature=related
[Б]ЯРЛ опасный человек :Д[/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------
Если учесть, што у него даже профайла нет, то похоже, что на форум он попал по рекомендации "откуда надо"... 😀
http://www.fsin.su/
Или сюда
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0_%E2%84%96_1
Попасть из такого уже на 10 метров не реально.
Посодют за это непременно.
Покалечить стрелка это может охуенно.
А оно мне надо?... 😛
ЯРЛ опасный человек
Если учесть, што у него даже профайла нет, то похоже, что на форум он попал по рекомендации "откуда надо"...Я вообще не человек, я инопланентянин. А что такое профайл? И что такое "откуда надо" и кому надо? Если это КГБ то Вы ошибаетесь, если ЦРУ или Массад то тоже ошибаетесь. А Вы всех подозреваете по типу "ВРАГ ПОДСЛУШИВАЕТ"? И давно Вы всех подозреваете? Вас это мучает?
Скорее сюдаГ.г. я же не подданый РФ и меня Ваши навязчивые страхи не интересуют. Я для русских и русскоязычных потерявших московскую опёку стараюсь. Московия за своих бывших сыновей горой теперь ужо не стоит, вот нам и приходится в изгнании защищатся. Помните, как князь Курбский в Литву бежал от московской благодати? Так он конно и оружно.
Я вообще не человек, я инопланентянин. А что такое профайл? И что такое ъоткуда надоъ и кому надо? Если это КГБ то Вы ошибаетесь, если ЦРУ или Массад то тоже ошибаетесь. А Вы всех подозреваете по типу ъВРАГ ПОДСЛУШИВАЕТъ? И давно Вы всех подозреваете? Вас это мучает? [/Б][/QУОТЕ]
--------------------------------------------------------------------------
Дык, здеся не курсы Кройки и шитья и не Кулинарный техникум... 😛
Для очень многих подобная любознательность может вполне реально вылиться во вполне реальный срок или не менее реальное увечье... 😞
Потому осторожнее с советами надо...
Ну, а подозревать каждого в провокации сам Бог велит... 😀
... А что такое профайл? И что такое ъоткуда надоъ и кому надо? ... Вас это мучает? [/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------------
Xрен его знает...
Лично меня при регисрации на этом форуме заставили заполнить графы обязательные для заполнения... 😞 а иначе не регистрировали и не давали полный допуск... 😛
Но, думаю, если бы позвонили админу или модераторам "откуда надо".., то и без регисрации дали бы допуск... 😀 Этож Рассея....
Поэтому и "сумлеваюсь я"...
Для очень многих подобная любознательность может вполне реально вылиться во вполне реальный срок или не менее реальное увечье...Вы абсольтно правы. НО, всегда нужо знать где можно найти оружие! И как оно устроено. Этому меня учили в СА на курсах усовершенствования офицерского состава в киевской школе. Поэтому знание, что можно из двух труб в "особый период", это знания на всю оставшуюся жизнь и передать детям и друзьям. А делать необязательно. Данил Багров просто ЗНАЛ! Как сделать стрелялку без особенных проблем.
http://www.youtube.com/watch?v=w_KfHLlSnQc&feature=related[/B][/QUOTE]
Нет,держать такую хрень в руках и стрелять из нее -стремно.
А вот поставить такое в гараже/на даче против воров...вполне полезно.
Две трубы стОят недорого...не жалко.
😊
И не надо как говаривал один мой знакомый, с дерьма город городить.
PAN horunjИх могут и слишком много принести 😀
какое простое действо нужно предпринять ,чтоб принесли аж сразу два как минимум.
Их могут и слишком много принестиНу надо как то акурАтней в пожеланиях.Дозированно.
сейчас подходят весёленькие года.Это понятно.Но вот чтоб поучавствовать ,а не встретить веселуху на нарах.Не стоит ,ерундой заниматься.А потом ,да кто сказал ,что народ вот прям так разбежиться отстаивать ,опять таки непонятно чьи интересы с самопалами в руках.Фиг там.А на любителей разного рода активного отдыха и военных прогулок по соседям всегда найдуться настоящие стволы.
ЯРЛНадеюсь что это не так. Для России это уже пройденый этап в 90-е...
сейчас подходят весёленькие года.
AleX413Подходит Вадим Зеланд к автобусной остановке, видит, что возле нее
Их могут и слишком много принести
столпилось штук 10 автобусов, не дают друг другу проехать, сигналят.
-Блин, переборщил...
[Б]... Оружие такого рода предназначено для другого, для отражения угрозы создаваемой криминалом, для решения сложных вопросов на улице, на дороге и т.п.[/Б][/QУОТЕ]
-----------------------------------------------------------------
Ну не знаю... 😊
Год назад был в России... 😊 Угрозу постоянно ощущал со стороны людей в погонах, для отражения ее ничего в кармане не было, чувствовал себя будто без трусов на улице... 😞
А криминал на меня не обращал внимания... 😛
На улицах и дорогах просто не понтовался... и чувствовал себя уютно... 😀
[Б]
Надеюсь что это не так. Для России это уже пройденый этап в 90-е...[/Б][/QУОТЕ]
------------------------------------------------------------------
"Блажен, кто верует"... 😛
То есть, на Руси издревле, тех кто верует в подобную хуйню, называли Блаженными.... 😀
В 1918г. кончилась ПМВ, развлилось три империи, образовались страны-лимитрофы. Через 21 (1939г.) год началась стрельба. В 1991г. развалилась советская империя, образовались страны-лимитрофы, через 21г. будет стрельба или нет? Экономическая модель стран СНГ и стран варшавского блока в период 1991-2011г. оказалась неэффективной! Евросоюз не может кормить всех гавнюков и дармоедов. ФРГ еле-еле кормит бывшую ГДР. Нужна очередная перестройка!
Нужна очередная перестройка!Не ну это просто уже пи...ц какой то .Какая ЕЩЁ на хрен перестройка.Всё на фиг ,я за перестрелку,всё как то спокойней и предсказуемо поболя будет.
mapТак ни в одной стране нельзя с людьми в погонах ссориться- представитель власти. И неважно что в карманах. Но зато в России встретив прохожего уверенно знаешь что скорее всего в кармане у него ствола нет.
Угрозу постоянно ощущал со стороны людей в погонах, для отражения ее ничего в кармане не было, чувствовал себя будто без трусов на улице...
А насчет вооруженных представителей власти- согласен, неприятно. Они что, из другого теста, чтоб среди людей с автоматом наперевес ходить?
[Б]С другой стороны, на улице. У тебя ствол и у меня, возможно, ствол. Так будем палить в друг друга понапрасну? Упрощение конечно, но мне кажется представителям ъразрешительныхъ стран, мапу к примеру-виднее.[/Б][/QУОТЕ]
-------------------------------------------------------------------
Тута ключевое слово "возможно"...
Поэтому представители "разрешительных" стран и не заморачиваются тaсканием стволов... 😀
Они просто не понтуются (ибо "возможно") на улицах и дорогах... 😛
Машин так много, что ни пройти, ни припарковаться.
Машины раздражают.
Поджигают не выборочно, скажем дорогие, а все подряд.
Ентернет в помощь.
Возможны поджоги в других крупных городах.
Это тот случай, когда хулиганишь и сам себе веришь, что делаешь правое, нужное дело.
Но там скорее месть или идиотия.
Думаю что смысл имеют только пули. Дробь вероятно даже не проникнет в доску.
у этого деда всё цивильноИ не могло быть иначе. Все сомнения по поводу слэм-ганов проистекают из
неверного представления о силах, действующих на ствол в осевом направлении во время выстрела, типа - давление действует одинаково в обоих направлениях.
Но сила и давление есть немного разные вещи.
Сила, действующая на ствол вперед составляет мизер в сравнении с
таковой, действующей на зеркало затвора в любом оружии, а у дробовиков - тем более и равна силе трения снаряда при движении. Т.е., давление
действует на ствол в продольном направлении только посредством снаряда
(у слэма). Проблемы возможны лишь при использовании пуль , превышающих в диаметре канал ствола, но это справедливо
и для других конструкций. Не факт, что у систем с жестким запиранием последствия для стрелка будут легче при подобном раскладе.
всего-то руку кидает на см 5-8 вперед
а с учетом, шта там запас трубы нехилый, то ружье не такое опасное как кажется
вот только главное держать рукоять крепче и массу мушкулов в руке иметь поболе
а если и вылетит, то вылетит тупо труба вперед, что тоже не опасно
может я туплю, но деза не опасная и оружие имеет право на жизнь,
разве что несколько специфичное
а взгляните на миномет
штука куда более опасная
кинешь мину наоборот - умрешь
кинешь мину на мину - умрешь
не успеешь руку убрать - возможно умрешь
ну там аборты всякие и тп
в общем, ружье деда имеет право на жизь
Есть давления и толщины.