Почему никто не делает счетчик патронов на оружии?

Если бы счетчик отображался бы прямо в прицеле, оружие не надо было бы вертеть, чтобы узнать сколько патронов осталось. Это, согласитесь, удобнее.

Другое дело, что это удорожит производство магазинов. Наверное поэтому до сих пор не сделали.

Grog_Khan
удорожит

Зачем? на туевой хуче магазинов есть вполне удобные отверстия..

ded2008
1. счетчик патронов никто не догадался сделать. тем не менее во всех компьютерных играх на дисплее он всегда есть.

2. думаю на оружие поставить было бы тоже не лишним и весьма удобным. почему никто не делает. в век микроэлектроники думаю это будет не сложным.

1. Не надо путать божий дар с пальцем.

2. После слов "не лишним и весьма удобным" расскажите КАК?
Даже в век "микроэлектроники". 😊
А именно:
1. датчик или иной элемент, который фиксирует расход-остаток.
2. как будет передаваться информация - по проводам?
3. На какой дисплей будет выводиться инфа? Тип?
4. Где будет располагаться дисплей?
5. Источник питания?

Для АК-подобных решением было бы создание прозрачных магазинов с прочностными характеристиками нынешних. И всё! 😊

Для АК-подобных решением было бы создание прозрачных магазинов с прочностными характеристиками нынешних. И всё!

я так понял тут коллеги медики сидят много знающие про ректальные зонды

blacktiger
1. А ув. PILOT_SVM как-то уж засомневался, вот я и не сдеражлся малёх.
2. Я ж говорил, есть примочка к пистолету с дисплейчиком, кажется видел фото беретты с такой штукой в журнале не так давно.

1. А лучше бы сдержались, люди же вокруг... 😊
2. Ну и давайте лепить эту штуку на всё... Весчь отработанная, чаво голову то ломать?

ded2008
почему никто не делает счетчик патронов на оружии?

И от этого, самого интересного не видать. Последние патроны скрываются в горловине, и непонятно, сколько их там.

Я напомню, что менять магазин, когда там еще треть патронов - рановато. Обычно стрелка интересует - там осталось 1 или три-четыре патрона?

Так вот из-за горловины будет почти одинаковая картинка и при остатке в один патрон, и при остатке в 3-5, в зависимости от образца оружия. Конечно, можно контролировать по положению подавателя - но на практике, это неудобно. Магазины на самом деле, не прозрачные, а полупрозрачные - они не являются оптическими приборами и не делаются из оптического стекла. Плюс загрязняются и царапаются. В результате ,видимость через них не как в оптический прицел, а типа через полупрозрачную мыльницу. В условиях боевых, при повышенной нагрузке на зрение, при разных условиях освещения и прочей жути - контролировать положение подавателя точно - затруднительно, приходится соображать и разглядывать - вместо точного и быстрого рефлекса.

По электронному счетчику - идея сомнительная. По простой причине - передавать информацию по зрительному каналу - означает дополнительно нагружать глаза стрелка. Приведу пример - летчик на посадке самолета меняет направление взгляда примерно 120 раз в минуту. Я думаю что солдат в бою, в ситуациях, когда ему требуется смена магазинов (то есть, в серьезной ситуации) - меняет направление взгляда и почаще.

Плюс известно, что усвоение зрительной информации мозгом происходит еще примерно через 1/25 секунды. За это время выстреливается еще несколько патронов. То есть, вы получите дополнительную нагрузку на зрительный канал, просто отвлекающую. Если вы введете визуализацию процесса расхода в зрительное поле оптики в виде чисел - это просто будет отвлекать от прицеливания. Более правильно вводить некую критическую метку, скажм по остатку в 5 патронов зажигается красное.

Но опять же, главное не информация - а умение ею пользоваться. Вот если бы мне выпала инфа что осталось пять патронов - я бы затруднился в некоторых случаях принять решение на смену магазина. В конце концов, раньше воевали с пятизарядными винтовками - чего я буду менять?

А делать критическое число менее пяти - вообще неудобно, потому что при стрельбе очередями три-два патрона выметаются за такой краткий промежуток, что это трудно осознать. Такой счетчик очень редко будет давать полезную инфу - чаще патроны просто будут либо кончаться раньше, чем зажжется предупреждение об остатке, либо счетчик не дойдет до установленной границы в два-три патрона.

Пример - в магазине осталось четыре патрона. А предупреждение установлено на три. Прикиньте удобство срабатывания?

Опять же, это все надо выводить в какую-то оптику, а значит намертво зашивать автомат на оптический-колиматорный прицел, что мягко говоря, опрометчиво.

Правильное решение - выводить информацию о остатке патронов не по зрительному каналу, который в бою и так дико перегружен, а по какому- то иному, скажем, тактильному. Но это тоже проблематично и технически, и по удобству - потому что в стрессе ощущения человека меняются и скажем, какой-то вибрации или иной тактильности он просто может не заметить или неправильно идентифицировать.

Поэтому пока что наиболее верное решение найдено самими солдатами на войне - снаряжать магазин несколькими трассирующими в качестве последних. Пошли трассеры - пора менять магазин. Это очень практично и не требует никаких приспособлений.

Более правильно вводить некую критическую метку, скажм по остатку в 5 патронов зажигается красное.

Но опять же, главное не информация - а умение ею пользоваться. Вот если бы мне выпала инфа что осталось пять патронов - я бы затруднился в некоторых случаях принять решение на смену магазина. В конце концов, раньше воевали с пятизарядными винтовками - чего я буду менять?

А делать критическое число менее пяти - вообще неудобно, потому что при стрельбе очередями три-два патрона выметаются за такой краткий промежуток, что это трудно осознать. Такой счетчик очень редко будет давать полезную инфу - чаще патроны просто будут либо кончаться раньше, чем зажжется предупреждение об остатке, либо счетчик не дойдет до установленной границы в два-три патрона.

Пример - в магазине осталось четыре патрона. А предупреждение установлено на три. Прикиньте удобство срабатывания?

Опять же, это все надо выводить в какую-то оптику, а значит намертво зашивать автомат на оптический-колиматорный прицел, что мягко говоря, опрометчиво.

Это глупо все эти счетчики

PAN horunj
После некоторого у каждого индивидульно количества пожжённых патронов человек просто иногда на интуитивном уровне знает ,магазин пора менять ,а то и точно знает сколько в нём осталось.

это самый точный счетчик...аконтроль трассер за три патрона.......

Количество патронов на одного убитого ,растёт пропорционально наворотам ,тогда на хрена спрашивается навороты.

это самый точный счетчик

летчик в стрессовой ситуевине следит за кучей инфы перед глазами
и справляется
а тут всего делов глянуть мельком на циферку сбоку

предложите людям оружие без счетчика и со счетчиком -
люди выберут счетчики - кашу маслом не спортишь

abc55
летчик в стрессовой ситуевине следит за кучей инфы перед глазами
и справляется

Летчика готовят минимум 5 лет в военном училеще и потом еще постоянно дрю.........чат Готовить пехоту как летный состав ни в одной стране мира не хватит денег на такую армию

abc55
тупому пехотинцу предлагають только 1!!!

у меня товарищ командир роты охраны одной из Н..ских частей...Вы просто не представляете НАСКОЛЬКО ОНИ ТУПЫЕ...При чем часть летная...туда тем более в охрану выбирают тех кто более менее получше...

Вы просто не представляете НАСКОЛЬКО ОНИ ТУПЫЕ

blacktiger
так может счетчик скомпенсирует отчасти их тупость?

если они догадаются где он

Вы просто не представляете НАСКОЛЬКО ОНИ ТУПЫЕ

kotowsk
и даже не спросят "зачем тут сделали большую красную кнопку?"

во точно как монголоры в 5 ом Элементе

abc55
трассы как счетчик дело гиблое

по трассе можно определить, что у противника на исходе патроны -
можно атаковать (вспомните звон вылетающей обоймы у амеров во 2 войне)

Я когда слышу звон про звон той обоймы , всегда думаю как же оно должно было звенеть дабы вражина мог услышать. В грохоте боя ... Как церковный колокол ??
По поводу счетчика - дело нужное . Но исполнение предлагается какое- то примитивное . Нехай аффтомат смски шлет ! На мобилу 😊

abc55
трассы как счетчик дело гиблое
трассы плохо видны в солнечный день
трассы так же не видны, когда стреляешь прицельно,
оружие задирается загораживая вид, видишь только как трасса рикошетит
и уходит в небо
трасса - палево - противник видит место и назначение выстрела
по трассе можно определить, что у противника на исходе патроны -
ь

Ага . А еще трассерами во всех армиях мира производят целеуказание для пулеметчегов и гранатометчегов .
😀
Вот и думай - патронья у супостата кончаются , или оттудова счас прилетит что- то в бОльшем калибре

звон про звон

abc55
война это же не сплошной артналет
часто на войне идет местечковая перестрелка 5 на 5 чел или 1 на 1
вот тода звон становится проблемой
в этой же ситуации и трассы замыкающие магазин будут сигналом к контратаке
без всякой целеуказки

Берем аффтомат . Высаживаем магазин из порта и слушаем . В ушах само по себе будет звенеть так , что никакую обойму в десяти шагах не услышишь

abc55
вы стреляли из афтомата?

Позавчера . А че ?
А седни из пишталета стрелять буду 😊

abc55
стреляете в помещении?

.
Из аффтомата на стрельбище . Из пистоля - в тире

на стрельбище

вот как я это вижу, и врать будет редко

abc55
и что, сильно ухи звенят?

.
Если из порта херачить без наушников , то сильно .
По крайней мере "тот звон" в 10 метрах хрен услышишь . 😀

другое дело стрелять в замкн простр или с рпг

Rumorukato
Дык там вроде просто "рулетка" с зацепом к подавателю,и пружинкой возвратной, мож подклинило где,вот и врёт.

1. Не меняющим концепт и технологию базового оружия и боеприпасов-магазинов.
2. Недорогим, неэлектронным и несложным (ибо дорогое и сложное - имеет проблемы с надёжностью, питанием сопутствующими приблудами)
3. Должно быть идеально стабильным и надёжным (ибо на кону здоровье)

Итого.
Мне лично важно знать не "скоко осталось в граммах", а когда будет последний 1-3 патрона.
Именно на этом рубеже моск успевает встать на режим "поиска возможности перезарядки"

Сиречь - вариант с тремя (или третьим) предпоследними трассерами - наиболее проста, надёжна и актуальна!

НО и этот вариант имеет минусы.
1. Отсутствие в доступе трассеров на гладкие калибры и на пистолетные...
2. Не всегда допустимо "рисовать" свою позицию трассером...

Так что пока более-менее актуален навык и привычка считать патроны... и перезаряжаться на 3-5 оставшихся (для 30местных) и на 1-3 для менее ёмких...

То мы имеем вообще жопу.

1. Магистраль от датчика к экрану.
2. Зависимость от магнитных полей, механических воздействий и атмосфЭрных явлений ...
3. При смене магазина цепь прерывается со всеми вытекающими. Либо геркон? Тоже не хиляет по ряду причин.

Инициатор posted 9-6-2012 09:30 Изобретение должно быть:

1. Не меняющим концепт и технологию базового оружия и боеприпасов-магазинов.
2. Недорогим, неэлектронным и несложным (ибо дорогое и сложное - имеет проблемы с надёжностью, питанием сопутствующими приблудами)
3. Должно быть идеально стабильным и надёжным (ибо на кону здоровье)

Такие счётчики уже изобретены и используются. Вес такого счётчика для АК - 4 г. С его помощью можно также снаряжать магазины патронами. Определение количества патронов - визуальное и тактильное (даже в темноте). Сейчас патентуются в РФ и за границей. Подходят и к пистолетам и ПП. Испытываются в ЦНИИТОЧМАШЕ.

А чо по нынешним новым пистолетам слыхать?
Которые превосходят "глок"...

Инициатор
Которые превосходят "глок"...

.
Это какие ? Стесняюсь спросить ... 😊

сомневаюсь я чего-то, что мы сейчас можем что-то делать лучше, чем глок.

меня больше всего впирает, что они представляют его посредством МПКС. Все видео, где он презентуется, проводят практики. Еще долго смеялся, когда говорили, что из этого пистолета можно стрелять по 6 выстрелов за 2,5 сек и показывают как ПСишник с характерной эмблемой на футболке IPSC в такую же характерную мишень IPSC выполняет билл-дрилл. Для тех кто не знает, 2,5 сек в одну мишень - это стандарт в IPSC для любого пистолета (там вообще от пистолета мало что зависит)

Но все же, вроде действительно неплохо получился и по дизайну и по характеристикам

Dazhbog
вот тут неплохая статья с видео.
http://www.lenta.ru/articles/2012/06/14/strike/
Но все же, вроде действительно неплохо получился и по дизайну и по характеристикам

но обещают 50 000 рессурс

Количество до заметной россыпи кучи?
Или количество до того как он развалится?

Если второе - то может и нормально.

VladiT
....Поэтому пока что наиболее верное решение найдено самими солдатами на войне - снаряжать магазин несколькими трассирующими в качестве последних.....

Рассказать почему в армии Израиля ЭТО категорически запрещенно боевым наставлением или сами догадаетесь? 😊

А при чём тут Израиль? У нас весь мир - Израиль?
Если у них запрещено, значит всем - ровняйсь на них?

П.С.
У нас в Лесах ничо не запрещено.
Догадаетесь, почему?
Или рассказать?

Wyvern
Рассказать почему в армии Израиля ЭТО категорически запрещенно боевым наставлением или сами догадаетесь?

Инициатор
::::почему в армии Израиля ЭТО категорически запрещенно::::

У нас в Лесах ничо не запрещено.
Догадаетесь, почему?

Дурь? Т.е. она мешает понимаю того, что трассерами окончание магазина сигнализируется не только(и не столько) стрелку, но и противнику?
Или самурайский кодекс чести? Неблагородно, мол, стрелять, менять позицию, накидать гранат во время смены магазина противником?
:F

Sedobor
счётчик израсходованных патронов

Делаем в магазине с \мало патронов\ отверстие напротив подавателя. В подаватель в этом месте вклеить магнит.
В приемной горловине в соответствующем месте ставится датчик холла. Индикация - тупо светодиод с батарейкой. Светится - меняй магазин.

В подаватель в этом месте вклеить магнит.

Думаю это не критично, в патронник мусор попасть не должен.

Магнитик помельче надо.

Магнитик помельче надо.

http://www.guns.com/review/201...-counter-video/

никто, и никогда

стрелять я буду много и без разбору, куда

думать некогда
но в редкие секунды приходит просветление, и я смотрю на счетчик -
а сколько патронов там для атаки?

abc55
мне знать надобно сколько их, в любой момент времени

abc55
можно иметь счетчик, не добавляя в магазин ни одной детали

Приятный женский голос

p.s. для работы без прицела, и тока можно придумать пьезоэлемент с конденсатором и шкалой из жидкокресталической пленки, где после одного нажатия, на неделю заряда хватит... пленку наклеить у выбора огня или где место есть в 3х20мм

VlaVichVas
Ну Вы даете, ЭТО ведь очень просто сделать......

Прозрачное окошко в магазине, а в магазине лента кольцом, ЦИФРЫ на ленте видные в окошко...

ded2008
вот фишка пошла делать встроенные оптические и коллиматорные прицелы на автоматы и пп. я недавно в глазок видеокамеры смотрел- так там столько информации отображается. а вот счетчик патронов никто не догадался сделать. тем не менее во всех компьютерных играх на дисплее он всегда есть. думаю на оружие поставить было бы тоже не лишним и весьма удобным. почему никто не делает. в век микроэлектроники думаю это будет не сложным.

А фишки с трассерами от Безвыходности при Необходимости сигнализации окончания патронов в магазине....

Если бы эта индикация не нужна была, так нафиг трассеры к конце магазина????

------
С уважением kobra035!

abc55
в войсках, батарейки - никто, никогда, не то что менять, ставить не будет
никто, и никогда

А уж если они пользу приносят то и того кто такой приказ отдал будут беречь как хрустальную вазу!

------
С уважением kobra035!

Sedobor
Тогда нужно условиться, что новый магазин всегда полный и все магазины одинаковые (например, все магазины на только на 30 патронов и ни каких бубнов на 75).

А по поводу полный - таки его наверное снимают что бы дозарядить... Или просто опять пустой поставить???

------
С уважением kobra035!

И себестоимость такого будильника никак не больше 1 рубля, хотя из продают в розницу за 100.... С авто подсветкой....

А поставить счетчик количества отката затвора - так имхо только мелкосхему в нем перепрограммировать и на рукоятку взведения магнитик поставить а внутрь девайса геркон....

Он тебе не только цифирками покажет чего и сколько в магазине осталось но еще и пищать противно будет когда ты заданные заранее циферки пройдешь.... А пищит он так противно что и в бою его услышишь.... 😛

Или голосом командира крикнет "Меняй магазин! Придурок! Шлепнут!" 😊

Так что Крутые Профи пусть трассеры кладут а я предпочту призывникам такой будильник выдать может поменьше жертв будет....

------
С уважением kobra035!

Универсальный снаряжатель-счетчик патронов для коробчатых магазинов, содержащих корпус, подаватель, пружину подавателя и крышку, выполнен в виде упруго-эластичной тяги из пластмассы, металла или композитного материала, с нанесенными на тягу с двух сторон шкалами, по которым определяется количество патронов в магазине в отделенном и вставленном в оружие положениях, верхний конец которой, соединен с подавателем патронов или верхним концом пружины подавателя, или с промежуточной опорой между подавателем и пружиной, и находится внутри магазина, а нижний конец, с закрепленным на нем с помощью хомута опорным кольцом, выпущен через отверстие в крышке магазина, с возможностью возвратно-поступательного перемещения при сжатии или растяжении пружины, причем при полном опорожнении магазина, нижний конец тяги, перегнутый на 180?, упирается в поверхность крышки, а крышка имеет защитные выступы вокруг отверстия для выхода тяги из нее.

Примерно количество оставшихся патронов определяется на ощупь, по длине выступающей из магазина тяги, точно - посмотрев на шкалу. Работает не только как счётчик, но и как снаряжатель патронов. При опоре магазина на грунт зажиму тяги препятствуют выступы на крышке. Дополнительный комплект для дооборудования счётчиком автоматного магазина весит 20 г.
Вот тут видно, как тяга втягивается в магазин при стрельбе - http://www.youtube.com/watch?v=mWMY8Uys1eY&feature=youtu.be

ded2008
вот фишка пошла делать встроенные оптические и коллиматорные прицелы на автоматы и пп. я недавно в глазок видеокамеры смотрел- так там столько информации отображается. а вот счетчик патронов никто не догадался сделать. тем не менее во всех компьютерных играх на дисплее он всегда есть. думаю на оружие поставить было бы тоже не лишним и весьма удобным. почему никто не делает. в век микроэлектроники думаю это будет не сложным.

1) А нахера? Это не компьютерная стрелялка
2) Вы будете переплачивать за не нужный гаджет?
3) С опытом приходит понимание сколько у вас патронов осталось примерно
4) Ну и на самом деле счетчики выстрелов выпускаются на некоторых моделях для любителей всякой ненужной херни
например http://www.semiautomatic.beret...px?m=53&did=286
или
Беретта A400 Xtreme Unico отличаются между собой длиной ствола, расцветкой (два вида камуфляжа или чёрный пластик) и наличием счётчика выстрелов. Там по моему и градусник еще встроенный до кучи
"Beretta A 400 Xplor Xtreme Unico Optifade 12/89 76 OC kick-off gun pod"

Осталось присобачить кофеварку Хотя в гражданскую войну в США были ружья с кофемолкой в прикладе 😊

Serrrgey
Какие сложности все предлагают....
Можно ведь сделать простейший, механический, как указатель резерва в АВМ1М акваланге. шток , пружина, фиксатор. На подавателе выступ, освобождающий фиксатор. Как раз когда остается 4-5 патронов - т.к. Магазин частично в горловине. Корпус - трубочка. Материалы и размеры подобрать то чтобы частота звука щелчка наиболее сильно воспринималась человеческим ухом. Ну и выступающий шток - тактильновизуальный сигнализатор.
Дешево, можно просто модрнезировать магазины.

Решение давно есть Прозрачный магазин

Решение давно есть Прозрачный магазин

Ночью не видно и последние патроны тоже не видно, наощупь не определяется.. Зато плохишам хорошо видно - есть паторны или нет.

abc55
...с рулеткой не тема
и заряжать неудобно
и стрелять и смотреть

Можно ввести электронное цифровое табло прям в уголок коллиматора в коллиматоре разместить микросхему счётчика сбрасывающегося при смене магазина и датчик в магазин.

...с рулеткой не тема
и заряжать неудобно
и стрелять и смотреть

Заряжать удобно- цепляешь кольцо счётчика за ручку рамы АК и, слегка оттягивая подаватель патронов, засыпаешь в магазин патроны. Легко. При стрельбе по длине выступающей тяги видно примерное количество оставшихся патронов. В темноте - определяется наощупь. Точное количество определяется по шкале от первого до последнего патрона. В подсумке тяга сгибается и не выступает. Проходят опробование уже более 100 таких счётчиков - снаряжателей в разных ОМОН.

засыпаешь в магазин патроны

свисающая рулетка может запросто зацепиться - остановка подачи патронов

в армии, после караула некоторые солдаты вытаскивали снизу пружину и высыпали патроны
патроны перекашивались и застревали
так вот гораздо быстрее было попкой патрона извлечь патроны по одному,
не вытаскивая пружину

тут такая же картина, только наоборот

немного не дожал - надо сделать так, чтобы лента с цифрами при полностью снаряженном магазине сворачивалась в спираль - как в настоящей рулетке 😊 тогда и мешать и цепляться не будет. примерное количество оставшихся патронов - определяется не по длине, а по толщине спирали, точное - по цифрам. в темноте - точно так же на ощупь, точность определения - дело привычки 😛

abc55
posted 17-3-2014 14:23

quote:засыпаешь в магазин патроны

это как?
при засыпке неизбежны перекосы

свисающая рулетка может запросто зацепиться - остановка подачи патронов

в армии, после караула некоторые солдаты вытаскивали снизу пружину и высыпали патроны
патроны перекашивались и застревали
так вот гораздо быстрее было попкой патрона извлечь патроны по одному,
не вытаскивая пружину

тут такая же картина, только наоборот

При засыпке перекосов не получается, потому,что оттягивание подавателя проводится не на всю длину, а постепенно, по мере заполнения. То же самое и при расснаряжании магазина. Удобно и быстро.
Про снимание крышки снаряженного магазина - ни разу не слышал, даже представить трудно, чтобы кто-то догадался это делать при сжатой пружине, когда фиксатор крышки утопить в отверстие не удаётся, да и пружиной убить может.

постепенно, по мере заполнения

ни разу не слышал, даже представить трудно, чтобы кто-то догадался это делать при сжатой пружине

циферки как наносили?

попробуйте, получится, не убьет

Смысла нет пробовать.

но только три руки надо

Двух вполне хватает.
youtube.com

можно сделать в виде насадки на объектив оптического прицела. для этого перед объективом устанавливается стеклянная пластинка под углом 45гр (либо светоделительный куб). через него проецируется изображение с проектора. можно сделать хоть на часть поля зрения хоть на все поле зрения и выводить не только счетчик но и любую другую информацию прямо в поле зрения стрелка, например дальность, температуру воздуха, вплоть до встроенного баллистического калькулятора с непосредственным отображением поля поражения цели

счетчик выстрелов делается на одноосевом датчике ускорения и простейшем микроконтроллере. питание от литиевой батарейки 123, хватит на год. сделать в виде герметичной трубки со стандартным диаметром 25мм. установить в кольца от оптического прицела. за счет жесткой связи сс орудием отдача будет передаваться в счетчик. для улучшения точности определения выстрела и большей защищенности от ложных срабатываний можно еще прилепить пъезодатчик (непосредственно к корпусу счетчика). этот же пъезик можно использовать для подачи звуковых сигналов. при первом включении необходимо "обучение" под конкретное оружие. контроллер анализирует несколько выстрелов и запоминает амплитуду и длительность сигналов с датчиков. можно даже форму сигналов. при дальнейшей работе учитываются сигналы только совпадающие с образцовыми для исключения ложных срабатываний. также этим прибором можно измерять скорострельность, общий настрел оружия, силу отдачи

где эту пыль еще найти?

Alexander Pyndos
она всегда присутствует там где есть стальные пары трения.

пыль от трения или постороняя пыль?
она сможет помешать работе редко чистящегося магазина больше чем любой другой мусор который туда попадает?

arthuru
сбрасывать не надо если количество патронов в магазине всегда одно и тоже. при первом включении задаем емкость магазина.

arthuru
щелчком пальца по счетчику или ударом приклада о земь 😊

заряжание-разряжание комфортное - красиво
только напрягает, что торчит лента из оружия
цепляться будет

зацепилась лента за сучок

- вот идея с рулеткой, только доведена до ума. и в этой теме она тоже упоминалась.

El pulpo
Ц http://www.google.com/patents/US8186086

- вот идея с рулеткой, только доведена до ума. и в этой теме она тоже упоминалась.

Они, такие, уже давно выпускаются. Только в темноте ничего не видно; что бы посмотреть - нужно заглянуть в окошко, убрав автомат с цели; на ощупь не определишь количество; снаряжанию и разряжанию не помогает, и не поставишь в штатный магазин.

Решений - десятки вариантов!!! любой имеет право на жизнь...

Но..., никому здравомыслящему, ЭТО и наXер не нужно.... 😉

Привет всем! А зачем делать счетчик патронов,когда можно сделать счетчик выстрелов,просто для большинства моделей оружия,используются стандартные магазины...(нужно сделать переключатель для различных модификаций магазинов. Например: Магазину емкостью;,30,60,75,95(для АК12)...А система и будет показывать относительно выстрелов,сколько осталось...ну или кол-во выстрелов.

map
.

Решений - десятки вариантов!!! любой имеет право на жизнь...

Но..., никому здравомыслящему, ЭТО и наXер не нужно....

Да нет, счётчик нужен. С ним как-то спокойнее. Но пока склоняются к прозрачному магазину, хотя он имеет указанные выше недостатки.

Можно же что бы и электроника конвертировала,выстрелы,и кол-во оставшихся патронов в магазине...А обнуление счетчика,при смене магазина.Но про выстрелы было бы лучше,т.к.,при установке неполного магазина,будешь знать сколько выстрелил.

Но для начала, всем повытыкаем глаза... 😛

Счётчики, аналоги нашему есть в природе, по-моему америконские. Там вместо гладкой тяги с цифрами - на тросик нанизаны шарики, кубики, многогранники и др. Типа, чтобы на ощупь различать сколько патронов осталось, ведя пальцы от магазина по шарикам к концу тяги. Мы сделали модель такого счётчика. При малейшем перекосе тяги патроны переставали подаваться из-за ребристой формы тяги.
Сейчас у нас задуман другой счётчик, без тяги, но не такой простой и универсальный, как вышеописанный и требует переделки магазина.
С тактическими метками - при стрельбе можно забыть, как тебя зовут,не то,что про крестики и нолики.
При небольшом навыке стрельбы со универсальным счётчиком-снаряжателем (УСС) достаточно мельком взглянуть на остаток торчащего хвоста тяги, чтобы понять, сколько патронов осталось. Когда хвост почти втянулся в магазин - на него давят рукой и если он хоть немного вдавливается - значит есть ещё один или 2 патрона, если нет - то в нём патронов нет. А в патроннике последний патрон ещё может быть. А может и не быть.

Тактильные метки нужны.

а как зимой в перчатках эти метки счупать?)))

пирчатки(-самодрочки, по совместительству) со считываюшшыми сенсорами и вибросигналом...

ну что так откровенно стебаццо то...

Наверное, потому же, почему после М.Т. Калашникова нихто не делает сакрального изобретения "Счетчика моточасов двигателя танков"... 😛

причем, после того как она зацепится, произойдет массовый перекос патронов в магазине

abc55
ну, не должна из оружия торчать ниточка-антенна, не должнатем более, что эта антенна отвечает за подачу патроновто, что она там не цеплялась - случайвсе что торчит по определению цепляетсяпричем, после того как она зацепится, произойдет массовый перекос патронов в магазине

индикатор считаю более полезным сделать сбоку для того, что-бы не отвлекать стрелка лишними данными. но в мороз могут быть проблемы с аккумуляторами.

индикатор считаю более полезным сделать сбоку для того, что-бы не отвлекать стрелка лишними данными. но в мороз могут быть проблемы с аккумуляторами.

А чтобы посмотреть - надо поворачивать оружие или вытягивать ш

PILOT_SVM
чтобы посмотреть - надо поворачивать оружие

VasyaPypkin
именно так

А не слишком ли большая задержка в стрельбе и только чтобы посмотреть на остаток патронов.

PILOT_SVM
А не слишком ли большая задержка в стрельбе и только чтобы посмотреть на остаток патронов.

VasyaPypkin
меньше секунды, кроме того - думаю это больше нужно в сильно стрессовых ситуациях, когда при паузе например можно просто забыть в том числе и это. прямо поставленный-же индикатор может отвлекать от более важного внимание и думалку для определения циферок.

А по-моему, если готовить бойца, то так, чтобы он контролировал остаток патронов. Или был отработан рефлекс - ударил курок по пустому - мигом меняй магазин.

Просто сама идея - считать расход/остаток - это от идеи "знать сколько сталось". Но это в большинстве случаев просто не нужно.

Ибо в большинстве случаев - боец ведёт огонь и просто меняет магазин по факту, или например:
боец ведёт зачистку, и некоторое количество патронов он уже израсходовал.
Тогда ему вроде надо знать - сколько осталось для того, чтобы не оказаться с пустым магазином перед врагом. Но это касается спецназа, который готовиться гораздо плотнее, чем простой мотострелок, но тут два варианта:
1. Предположим он знает, что какое-то количество патронов он израсходовал, тогда что он предпримет?
Понадеется, что за углом ему попадётся такое количество врагов, что он справиться и остатком патронов?
2. Или сменит магазин на полный?

Т.е. в любом случае - знает он сколько осталось в магазине или нет - главное - это тактическое решение - менять магазин на полный или нет.

Ведь явно, что в процессе зачистки боец не будет доснаряжать магазины.
А значит и смена магазина - это смена пустого на полный.
Или Вы думаете, что если в магазине осталось 15 патронов боец будет снимать его, прятать в подсумок и ставить полный?
А потом думать - а какой я взял следующий магазин - с 30 или 15 патронами?

Ещё: Вы говорите - дисплей на боку, чтобы не отвлекал.
А я отвечаю - на боку это дисплей вообще вред, ибо поворачивая оружие боец сбивает прикладку и сильно сбивает оружие с линии огня - и вреда от этого намного больше чем просто от незнания остатка патронов.

Так что - если и делать дисплей, то на самом магазине и с дисплеем прямо перед глазами (чуть ниже линии прицеливания, на горловине магазина), чтобы на проверку остатка тратилась секунда и без сбивки прикладки.

Т.е. на боку магазина крепится дисплей (например жидкокристаллический), а данные идут от электроконтактов внутри магазина. Подаватель скользит и торцом замыкает контакты.
Схема электромеханическая, самая простая.
Сам автомат не меняется ни сколько.
Модернизируется только магазин для спецподразделений. Т.е. необходимо будет изготовить относительно небольшое количество спецмагазинов.

тренированным гражданам оно и так наверное без надобности, но я рассматриваю ситуацию применительно конкретно себе при том, что имею сейчас. одно дело - в тире стрелять в спокойной обстановке, где после десятого магазина считается автоматически, и другое - если рядом будут пульки летать да ещё и рванут что-то годное. профессионалов специально для этого готовят.

касаемо размещения счётчика - в время стрельбы и так понятно сколько улетело, а при паузе - врят-ли будет проблемой посмотреть.

кроме того, склоняюсь к варианту с чёрточками световыми вместо цифр - тогда думать о этом почти ненадо будет. в таком случае можно размещать и на боку и на торце без каких-либо проблем при использовании.

"Наверное, потому же, почему после М.Т. Калашникова нихто не делает сакрального изобретения "Счетчика моточасов двигателя танков"..."(С)

Будете смеяться, но таки придумывали. И внедряли и на снабжение принимали.

потрогал рукой, если хвост торчит

ОбОбОб
Почему нашим омоновцам и понравился магазин с УСС - не глядя потрогал рукой, если хвост торчит, значит патроны ещё есть. Даже в темноте и в перчатках.

Abrvalg78
Можно написать программку - считает хлопки от выстрелов и распознаёт звук сменяемого магазина. Ничего в принципе сложного.

И разместить всю эту хурду-бурду прямо в прицеле с выводом инфы в окуляр. Тогда получится универсальная приблуда, годящаяся на любое оружие. Но вот необходимость её продолжает вызывать сомнения.

Избыток информации тоже вредно - не всегда получится её корректно обработать. А внимание отвлекает. Ну или вычислительные мощности.

Так что бойцу лучше побольше тренироваться. 😊