indian war club от cold steel

iiWasp 06-06-2013 01:22

Хотелось бы услышать ваши мнения по данному предмету!
-------------------------------------------------------------------------------------------
1. Каково приминение(оборона......)?
2. Насколько использование "этого" удобно и эффективно, не будет ли уводить кисть при ударе(из-за шипа/уступа...)?
3. Является ли это ХО? Или...
4. Пользовался ли кто то "этим"? :P
-------------------------------------------------------------------------------------------
От себя(мнение) - думаю что сей предмет является довольно опасным оружием, он(его прототипы) долгие века служили верой и правдой индейским племенам!
На видео видно, какие увечья можно наносить "этим" предметом: http://youtu.be/Yi_ldw-a8gw






В руках смотрится очень убедительно!

Офф сайт: http://www.coldsteel.com/Product/92PBH/INDIAN_WAR_CLUB.aspx
Цена кстати, очень приемлема за столь харизматичную "вещицу"! :P

ЯРЛ 06-06-2013 07:59

В наших широтах использовалась передняя ножка от стула с кусочком обломанной поперечной планки. "Отломалась бля, вот исчу столяра выковырять, тов. СМ!"

iiWasp 06-06-2013 10:18

Ножка это замечательно,а что скажете по данному предмету?)

Sagamore 06-06-2013 12:43

quote:
Originally posted by нагаечник:

У индусов



Вообще-то это дейвайс не индусов, а индейцев, в частности, ирокезов и апачей, хотя подобным оружием пользовались практически все племена. Так что им шлемы ломать не приходилось, били просто по тыковке.

iiWasp 06-06-2013 12:46

quote:
Originally posted by Sagamore:

Вообще-то это дейвайс не нидусов, а индейцев, в частности, ирокезов и апачей, хотя подобным пользовались практически все. Так что им шлемы ломать не приходилось, били просто по тыковке.

Интересно!) а что то по использованию сего девайса? Кто то расскажет?)

Sagamore 06-06-2013 13:44

quote:
Originally posted by iiWasp:

Кто то расскажет?)



А что Вас интересует? Могу у старейшин узнать :)

iiWasp 06-06-2013 13:59

quote:
Originally posted by Sagamore:

А что Вас интересует? Могу у старейшин узнать :)

В первом посту я описал) вопросы!) буду очень признателен)

Sagamore 06-06-2013 14:26

Ок, отвечу по пунктам:
1. Нападение.
2. На оригиналах шипа не было, поверхность гладкая. По удобству - оружие инертное, как и топор, булава, так как конец перетяжелен, промазал - хана. Наверное, при ударе может соскользнуть, шестоперы и булавы с шишечками не просто так появились. Этот выступ - фантазия Томпсона сотоварищи.
Вообще, я за это их продукцию и не люблю. Ну складни у них неплохие, фиксы. Но копии исторического холодняка просто кошмарные. Крутил в руках как-то их сабели (шамшир и кавалерийская) - ну бита битой. Они, кстати, и в роликах своих практически весь длинномер как бейсбольную биту держат. Сюда же и лопатки, и томагавки. Не, как игрушка для ызрослых дяденек оно пойдет, но как оружие - херня.
3. Однозначно ХО, если с камнем и самопальное. В таком виде, как продает Колд Стил - думаю, тоже, поскольку мирного применения этому предмету трудно найти.
4. Не пользовался. Да и нафига он Вам? Если уж так надо, гляньте на их трости, оно хоть внешне вопросов не вызывает.

iiWasp 06-06-2013 14:33

quote:
Originally posted by Sagamore:
Ок, отвечу по пунктам:
1. Нападение.
2. На оригиналах шипа не было, поверхность гладкая. По удобству - оружие инертное, как и топор, булава, так как конец перетяжелен, промазал - хана. Наверное, при ударе может соскользнуть, шестоперы и булавы с шишечками не просто так появились. Этот выступ - фантазия Томпсона сотоварищи.
Вообще, я за это их продукцию и не люблю. Ну складни у них неплохие, фиксы. Но копии исторического холодняка просто кошмарные. Крутил в руках как-то их сабели (шамшир и кавалерийская) - ну бита битой. Они, кстати, и в роликах своих практически весь длинномер как бейсбольную биту держат. Сюда же и лопатки, и томагавки. Не, как игрушка для ызрослых дяденек оно пойдет, но как оружие - херня.
3. Однозначно ХО, если с камнем и самопальное. В таком виде, как продает Колд Стил - думаю, тоже, поскольку мирного применения этому предмету трудно найти.
4. Не пользовался. Да и нафига он Вам? Если уж так надо, гляньте на их трости, оно хоть внешне вопросов не вызывает.

Спасибо, все очень развернуто! :P

ЯРЛ 06-06-2013 15:04

Итак сей дубиноид имеет длину 24 дюйма - 61см., весит сие 37.8 унции - 1кг.70гр. Если взять простой молоток весом 600-800гр. с ручкой длиной в 60см. то исчё и не такое можно натворить! А молоток и не ХО, и носи без вопросов.

iiWasp 06-06-2013 15:22

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
Итак сей дубиноид имеет длину 24 дюйма - 61см., весит сие 37.8 унции - 1кг.70гр. Если взять простой молоток весом 600-800гр. с ручкой длиной в 60см. то исчё и не такое можно натворить! А молоток и не ХО, и носи без вопросов.

)))) не не, молоток пусть гвозди забивает и используется по его прямому назначению!
Этот предмет о котором топик, скорее как "игрушка для большого дяденьки") гостей устрашать)))
Хотя если это ХО,то тогда мы просто говорим о нем как об индейском оружии с исторической точки зрения и эффективности оного в бою(например с ирокезами)))шутка

ЯРЛ 06-06-2013 17:57

А мне вот этот больше понравился, хрен сразу поймёш, что это если ты не Ганзовец.

http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx

С уважением.

iiWasp 06-06-2013 17:59

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
А мне вот этот больше понравился, хрен сразу поймёш, что это если ты не Ганзовец.

http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx

С уважением.


Это да,вещь грозная-опять же индейская штука! Шип треугольной формы(заострен с двух сторон)-внушает доверия!!! Факт!
Это какой то не до топор!

iiWasp 06-06-2013 18:07

Вот тут образцы...

Оружие североамериканских индейских племен!

ЯРЛ 06-06-2013 18:13

quote:
http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx

А шип между прочим одеваемо-снимаемый! В кармане можно носить, и хрен поймёш.

iiWasp 06-06-2013 18:18

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

А шип между прочим одевеамо-снимаемый! В кармане можно носить, и хрен поймёш.

Не не, шип не снимаемый-там к нему чехольчик идет в комплекте! Так что в кармане ни как))

ЯРЛ 06-06-2013 21:35

А без шипа продаётся? Этой экзотической кривулиной и так можно кости переломать.

iiWasp 06-06-2013 21:39

quote:
Originally posted by ЯРЛ:
А без шипа продаётся? Этой экзотической кривулиной и так можно кости переломать.

Я на ганзе видел топик где продавали эти предметы изготовленные в США в резервациях индейцами-там вроде были без шипа(если не ошибаюсь)! Поищите...

Дмитрий.К 06-06-2013 22:44

quote:
там вроде были без шипа(если не ошибаюсь)!

Не ошибаетесь.Были оба варианта.Да и сейчас есть.

iiWasp 06-06-2013 23:03

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:

Не ошибаетесь.Были оба варианта.Да и сейчас есть.

Вот вот)

Дмитрий.К 06-06-2013 23:09

А вообще,заапгрейдить её.Резьба там,пёрышки.И на стенку пойдёт.Здесь камрад какой то из колдстиловских томагавков зачётные вещицы делал.

iiWasp 07-06-2013 12:16

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:
А вообще,заапгрейдить её.Резьба там,пёрышки.И на стенку пойдёт.Здесь камрад какой то из колдстиловских томагавков зачётные вещицы делал.

Я ж и говорю как игрушка для взрослых дяденек-ну и гостей стращать если что))))

iiWasp 07-06-2013 12:17

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:
А вообще,заапгрейдить её.Резьба там,пёрышки.И на стенку пойдёт.Здесь камрад какой то из колдстиловских томагавков зачётные вещицы делал.

А ссылку на комрада мона,если не сложно?

ЯРЛ 07-06-2013 10:22

quote:
http://www.coldsteel.com/Produ...K_WAR_CLUB.aspx

Этот костыль чем то пахнет этой "ногой".
Ебиптяне на папирусе добрались до Сев. Амер. и заразили индейцев!

iiWasp 07-06-2013 12:47

quote:
Originally posted by ЯРЛ:

Этот костыль чем то пахнет этой "ногой".
Ебиптяне на папирусе добрались до Сев. Амер. и заразили индейцев!
[/URL]

Это кхопеш(хопеш)-это вроде меч) индейцы с железом(бронзой) не дружили особо)
Форма да,ну если посмотреть на форм-фактор то в те и более поздние периоды оружие активно ковалось с похожими формами(серповидный уклон)более или менее похожее!
Вот очень хорошая тема: [URL=http://forum.guns.ru/forummessage/79/905878.html]http://forum.guns.ru/forummessage/79/905878.html
И тут: http://eldismirtiel.livejournal.com/57405.html

Дмитрий.К 07-06-2013 12:54

quote:
А ссылку на комрада мона,если не сложно?

К сожалению не сохранил.

iiWasp 07-06-2013 12:58

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:

К сожалению не сохранил.

Жаль ;( но все равно спасибо! :P

Palitch 07-06-2013 13:08

По дубиналу-дважды крутил в руках .Один раз кустарной выделки-чел на всякие пау-вау таскался.И второй раз то что по ссыле.Оба раза выслушивал заумное,про дубинки из берцовой кости и проч.Оба раза позволенно было *бнуть :) и демонстрировались всяческие экзерсисы из "курса молодого мохноного".Оба раза не -или не постиг всю глубину глубин,-не понравилось,или не понравилось,потому что не понял.При замахе,шар стремиться развернуться к наводчику :)когда поражающий элемент идёт вниз,он тоже стремиться вывернуться.Чтобы понять процесс,достаточно к дрыну привязать груз,и махнуть несколько раз.Вот на примере головки Мура(титановая правда,ну х. с ним)
При под\ёме-замахе,рукоять стараеться провернуться в руке-ну такой момент инерции,при опускании
плёхо контролируеться.Топор однозначно фэньшуйней. а к вопросу о серийных сертифицированных кхопёши -образных-следите за ССО,Вавилова 13.

iiWasp 07-06-2013 13:18

Спасибо огроменное)
А что там на Вавилова?

Palitch 07-06-2013 13:23

quote:
А что там на Вавилова?


http://www.sso-mil.ru/ На сайте фот рубил\ножей нет.Надо или ехать\звонить,или фото с крайних выставок Клинок,Арсенал лопатить,С ув.Пы.Сы. дополню-чел бросался этой дубинкой,именно как метательно-швырятельный девайс.Не произвело.Наверное потому что не по мне :)Томагавк однозначно фэньшуйней,даже без курителной трубки.И трость с набалдашником в виде кости видел.Один раз просто кость,второй раз стилизация-металл.Может за счёт того что -ну назову черенок-прямой,показалось что удобней,и удар по качественней можно нанести,не как на изогнутом топорище.Но это ИМХО.

iiWasp 07-06-2013 13:33

quote:
Originally posted by Palitch:

http://www.sso-mil.ru/ На сайте фот рубил\ножей нет.Надо или ехать\звонить,или фото с крайних выставок Клинок,Арсенал лопатить,С ув.

Ааааааа, понял спасибо )

Palitch 07-06-2013 13:39

quote:
спасибо )



Не за что :)

iiWasp 07-06-2013 13:47

quote:
Originally posted by Palitch:

Не за что :)

Хороший совет или личное мнение-всегда интересно,особенно когда подробно все описано!
А за фото отдельное мерси!)

Дмитрий.К 07-06-2013 17:20

quote:
При замахе,шар стремиться развернуться к наводчику

Потому они и держат её двумя руками.

iiWasp 07-06-2013 17:28

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:

Потому они и держат её двумя руками.

+100 :P

ЯРЛ 07-06-2013 18:18

Дело не в центре тяжести, дело в аэродинамике. И в том, что ручка круглая, а не овал. Хотя у меня есть достаточно древний топор, с достаточно удлинённым лезвием и круглой, прямой ручкой, но при рубке летит нормально.

iiWasp 07-06-2013 18:37

Эллипсовидная рукоять кстати-может отбивать кисть(как пальцы в ухвате так и ладонь) при ударе!
Поэтому круглая более удобная и проверена временем :P , и руку не отбивает(яркий пример это бита).
А вот топоры с овальной-эллипсовидной рукоятью это уже друга история!

iiWasp 07-06-2013 19:18

А вот кстати и без шипа!)

Дмитрий.К 07-06-2013 19:25

Этой можно как обычным мечом рубить.Всяко поудобней будет.

iiWasp 07-06-2013 19:36

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:
Этой можно как обычным мечом рубить.Всяко поудобней будет.

100%
Например как этим мечом Кора!

Дмитрий.К 07-06-2013 19:52

По способу использования больше всего эфиопский шотел похож.Кто пользовался говорят тоже крайне неудобная штука.Эфиопы типа понятия не имеют о фехтовании,а стараются просто достать противника за щитом.Кстати видел изображение египетского меча-бумеранга для той же цели.Использовали ли североамериканские индейцы щит?

iiWasp 07-06-2013 19:59

Непальский Кора по форме ближе, нежели Шотель!
На фото Шотель

Хотя этот меч вроде как называют (в некоторых источниках кличут) Суданским

Palitch 07-06-2013 20:00

quote:
Использовали ли североамериканские индейцы щит?


А як жеж! И воины,и шаманы

iiWasp 07-06-2013 20:01

quote:
Originally posted by Palitch:

А як жеж! И воины,и шаманы

Причем форм щитов было столько же сколько и племен!

Дмитрий.К 07-06-2013 20:10

quote:
Непальский Кора по форме ближе, нежели Шотель!
На фото Шотель


Это скорее исключение.Классический шотель,серп серпом.От него тут только рукоять.Клинок может и вовсе золинген какой нибудь.

iiWasp 07-06-2013 20:13

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:

Это скорее исключение.Классический шотель,серп серпом.От него тут только рукоять.Клинок может и вовсе золинген какой нибудь.

Согласен в некоторых источниках именно эфиопский шотель серповидной формы!
Вот инфографика:

Африканские мечи (слева)
1. Двухлезвийный меч из Габона, Западная Африка. Тонкий клинок из стали, рукоять обмотана латунной и медной проволокой.
2. Такоуба, меч туарегов Сахары.
3. Флисса, меч кабилов из Марокко. Однолезвийный клинок украшен гравировкой и инкрустацией латунью.
4. Каскара, прямой двухлезвийный меч народа багирми из Сахары. По стилю он близок к суданским мечам.
5. Двухлезвийный меч восточно-африканских масаев. Клинок имеет ромбическое сечение, гарда отсутствует.
6. Шотел, двухлезвийный меч из Эфиопии с двойным изгибом клинка. Серповидный конец предназначен для поражения противника за его щитом.
7. Суданский меч с характерным прямым двухлезвийным клинком и крестовидной гардой.
8. Арабский меч XVIII в. Клинок предположительно европейского происхождения. Серебряный эфес позолочен.
9. Арабский меч из Лонголы, Судан. Двухлезвийный стальной клинок постепенно суживается, украшен геометрическим орнаментом и изображением крокодила. Рукоять из эбенового дерева и слоновой кости.
Ссылка: http://www.medieval-wars.com/armory/wpn_swords.html

Известен как абиссинский меч

iiWasp 07-06-2013 20:29

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:

Это скорее исключение.Классический шотель,серп серпом.От него тут только рукоять.Клинок может и вовсе золинген какой нибудь.

Прямой клинок это тоже меч родом из тех мест-название ему гурада! Родственник)

Palitch 07-06-2013 20:49

quote:
Причем форм щитов было столько же сколько и племен!



Там и как герб функция.

iiWasp 07-06-2013 20:55

quote:
Originally posted by Palitch:

Там и как герб функция.

+100 :P

iiWasp 07-06-2013 21:07

Вот тут представлены наглядные образцы клинкового оружия этой части Африки.

Дмитрий.К 07-06-2013 21:24

Ну вот.Что шотелем что дубинкой индейской,еуропэйскому человеку махать несподручно.На стенку!Адназначна!

iiWasp 07-06-2013 21:30

quote:
Originally posted by Дмитрий.К:
Ну вот.Что шотелем что дубинкой индейской,еуропэйскому человеку махать несподручно.На стенку!Адназначна!

:) ну где то да, хотя можно приспособится если шо! :P

iiWasp 08-06-2013 15:19

Нашел тут ссылочку,цены вниз: http://www.wildbillwholesale.com/cs92pbh.html

Нет,ну выглядит все таки убедительно!!! :P

Palitch 25-06-2013 22:20

http://www.avito.ru/moskva/kol...skaya_156561487 Мушчины-то,и не знали.

quote:
ИСПОЛЬЗУЮТ МАСАИ ДЛЯ ОХОТЫ НА ЛЬВОВ Н
(каплок афторши)


У меня титановая вундеваффля есть http://forum.guns.ru/forums/ic...455/7455894.jpg явно убойней. Может надо кому? Могу выгодно махнуть

iiWasp 26-06-2013 02:50

Убойней чем массайская это точно))

Palitch 26-06-2013 02:53

quote:
Убойней чем массайская это точно))


Дык хоть на слона в тулупе и бронике :) Титан-же

iiWasp 27-06-2013 12:37

Титан сила!)

Palitch 27-06-2013 18:16

quote:
Титан сила!)


Могу махнуть на ништяки :) На испытания в зоопарк на льве не пойду :P,но где ещё в Мск найти-скажу :)

Palitch 27-06-2013 22:33

http://video.mail.ru/bk/spaic2012/107/93.html "Отстреливая собак" Shooting Dogs.2005. тут мелькают дубины взаправдашние-ну не менее настоящие,чем мачете