Выбор телескопической дубинки Ч2.

Rux

перемещено из Холодное оружие



Прошлая тема была закрыта, честно, не знаю почему,
объясните please. Господа модераторы извиняюсь если что не так.

Спасибо большое всем кто по делу откликнулся, (redrum,Зигги
Gromozeka,Синий )
это для меня нужная информация, еще раз спасибо.
а теперь по порядку,
__________________________________________
for Nemirovich
...наша служба и опасна, и трудна... :-)

>Rux: И что это должно значить?
___________________________________________

for нахал
Револьвер лучше.

>Rux: Да, я подумывал не об огнестрельном конечно,
но о резиностреле, нормальный (мощьный) стоит 6000 - 10000 р,
и расходы на разрешение (или лицензию), поскольку
просто так его не купишь.
А телескоп можно достать за 3000,

еще как вариант я расматривал тазер.
но это редкость и достать сложно.

_________________________________________


Да я знаю что если с дубинкой поймают милиционеры,
то будет беда, НО пока что, мне беды приходят как раз
из за отсутствия дубинки.

Еще буду признателен если кто нибудь подскажет мне
материалы по технике борьбы с телескопич. дубинкой.
Подойдут ссылки, книги, авторы, и вообще все.
Если что то отправляйте в PM. Заранее спасибо.


Yogurt

Rux
Прошлая тема была закрыта, честно, не знаю почему,
объясните please. Господа модераторы извиняюсь если что не так.
Традиция такая. И эту закроют.

asi

интерсесно а эта сколько проживет? 😛

Callisto

Рух, ударно-дробящее в РФ вне закона. Можно провести аналогию с кастетами. Значительно хлеще холодняка. Вопросы, котороые Вы задаете любят постить юные и ретивые сотрудники милиции, которым не хватает "палок", отсюда реакция старожилов (вполне оправданная). Прошлись бы Вы поиском, новые ветки по теме плодить бесперспективно. Примерно так.

Варвар

Callisto, а еще просто юные и ретивые))) И настырные)))

Rux, Callisto все правильно сказал)Либо в поиск (вверху такая ссылочка под баннером, четвертая слева)
Либо подкопите 6000-10000 на травмат (раз уж совсем худо), расходы на лицензию тока на справки, я думаю, в 1500 уложитесь (можно канешн с ментами договориться - 6000 + Ваше фото и лицензия у Вас в кармане через 1-2 недели без геммороя).
За найденный телескоп Вы отдадите больше... Минимум)

Ссылки, книги, авторы, и вообще все, Вам не помогут без нормального тренера)

Кстати, а что такое тазер?))

viking_il

2 Варвар вот http://lenta.ru/news/2005/10/03/taser/ и вот http://www.xakep.ru/post/18604/default.asp .2 Рух а тexника борьбы с телескопическои дубинкои очень проста-берете ее в руку и с резким выдохом кидаете ее подальше,ничего сложного как видите 😊 ,а если серьезно- не отличается от тexники работы палкои, исключая тычковые удары

Гоблин

Блин, кто-нибудь, убейте тему...

Ann

А вот я не вижу ничего критического в обсуждении телескопов. Этот раздел, уж извините, называется "Холодное оружие", а не "Предметы хозяйственно-бытового назначения". Пентагоны и прочее обсуждаем свободно, как и штык-ножи. А чем всякие кастеты-дубинки хуже? Особенно если теоретически тему помусолить, без адресов, паролей, явок и добровольных призннаний.

ИМХО, телескоп - так или иначе штука хлипкая, и серьезного ударно-дробящего действия не обеспечивающая. Для самообороны предпочтительнее распиленный пополам спортивный инвентарь - бейсбольнае биты, гантели, грифы от гантелей 😛 А если гантели употреблять дома регулярно и по прямому назначению - то могут дубинки вообще не понадобиться 😊

psq987

Телескоп (оптический прибор) - действительно хлипкая штука 😀

Ann

Кстати про телескопы. Вот такой вопрос. Скока они весят? Тем, что я видела - около полкило, фи, игрушка. Или настоящие потяжелее?

Bonifatich

Оставляю эту тему. Пока. Но два условия.
При появлении в ветке тем аналогичного содержания, удалю их все.
При появлении рассказов, как кто кому в жбан дал этой дубиной, а равно и советов, как именно надо давать в жбан, удалю все темы. Хотя как я понимаю без этого не обойдется.
Если так не терпится, натравите гугл поиском на эту ветку. Телескопы тут обсуждались.
Сайт Российский, хостинг тоже, за подобное у форума могут быть неприятности. Посему у нарушителей наступит банный день.
Если есть вопросы, советую прочитать правила форума.
ХО, в части всяких пыряльником можно купить имея лицензию на оружие и охотбилет, дубинку же нет, или я заблуждаюсь?!
К вопросу о том где купить, как достать все вышесказанное относится точно так же.
К вопросу ПМ (не пистолета макарова), хотя это и не мое дело, если еще не все слышали о СОРМ то советую подтянуть матчасть.

Rumoko

Поножовец
Решительно не понимаю такой бурной реакции на ХО на форуме, который в общем-то ему и посвящен (помнится, сам был заклизмлен за касьяновские пластинки).

А у Вас, батенька, другое было...
Изготовление ХО, однако 😊

Rumoko

Поножовец
Господи, японский бог...

Не вижу смысла в Вашей бурной тираде...
Хочу обратить Ваше внимание на тот факт, что данная тема еще живет.
А это значит, что здесь Вы и можете обсудить ХО ударно-дробящего действия.
Что касается вопросов продажи и изготовления ХО, то это и впредь останется табу.

Поножовец

так что шито ваше дело белыми нитками, гражданин начальник... 😉


Вы недовольны модерированием?
Оспорить наши действия Вы можете здесь:
http://guns.allzip.org/forum/62/

asi

помню на ганзе еще фотка была - удачный ракурс, парень показывал насколько глубоко можно запихнуть сложеную дубинку в задницу.

Rumoko

Поножовец
[b]Rumoko, да не собираюсь я ничего оспаривать, просто настроение стебное, а тут такой мегаахтунг по поводу шмертельного оружия, не мог не приколоться, извиняйте... 😊[/B]

Так Вам прямая дорога в юмор, Уважаемый 😊

Bonifatich

Поножовец, поскольку у меня сегодня не стебное настроение и вообще я редкостный зануда и тиран, то прокомментирую ваш опус.
Вы видимо не знаете, поскольку не очень внимательно читаете ряд веток посвященных модерированию форума, о том, какое количество провокаторов бывает на форуме. О том какие неприятности были у участников.
Размещение подобных постов и тем привлечет ненужное внимание к нашей ветке. Я бы этого не хотел.
Пока в головах большинства наших согражадан, даже тех, которые носят ксиву, не укладывается ответ на вопрос - зачем вообще носить с собой нож, даже складной...
Темы про сюрикены и прочую херню я закрывал и закрывать буду. Пока правда не банил...

Bonifatich

По моему, наша ветка и так весьма либеральна. Штыки - пожалуйста.
Но всякие дубинки и прочую муру... нет. поскольку обсужденеи так или иначе скатывается к тому, как и куда этой дубинкой приложить.

ping

Господа, 30-е января. Конец месяца. Отчетность надо закрывать, а то товарищу лейтенанту премию не дадут.

Ann

Bonifatich
Поножовец, поскольку у меня сегодня не стебное настроение и вообще я редкостный зануда и тиран, то прокомментирую ваш опус.
Вы видимо не знаете, поскольку не очень внимательно читаете ряд веток посвященных модерированию форума, о том, какое количество провокаторов бывает на форуме. О том какие неприятности были у участников.
Размещение подобных постов и тем привлечет ненужное внимание к нашей ветке. Я бы этого не хотел.
Пока в головах большинства наших согражадан, даже тех, которые носят ксиву, не укладывается ответ на вопрос - зачем вообще носить с собой нож, даже складной...
Темы про сюрикены и прочую херню я закрывал и закрывать буду. Пока правда не банил...
Жень, тада было бы честно переименовать раздел.
Тем более что за хранение и ношение уголовной ответственности нет.
Купля/продажа - каждый сам себе злобный буратино.

А скатываться на обсуждение перочинных спайдерок - прикольно конечно...

Да и не забывай, тут полно участников из разных стран. Во многих из них телескопы и прочая фигня легальнее некуда.

Итого, параноя хороша в меру 😊

Bonifatich

Анют, ну ладно ) все кроме дубинок, сюрикенов, нунчак, кастетов и т.п. я хоть когда то прижимал? За исключением барахолки?
Я куботаны трогал?
Про заграницу согласен ) но она нам не поможет, как то обещал О. Бендер 😛
Если сочтете нужным, можем поднять вопрос в обращении к модераторам.
Блин, я все написал в первом посте, обсуждайтье за исключением (ПРИВОЖУ КУСОК ПРАВИЛ ФОРУМА):
"Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас."

krapper

А фонарь мэджлайт не лучше телескопа? 😊

Ann

krapper
А фонарь мэджлайт не лучше телескопа? 😊
Нет. Он не раздвигается и им неудобно доставать тапочки из-под дивана 😊

Ann

Bonifatich
Анют, ну ладно ) все кроме дубинок, сюрикенов, нунчак, кастетов и т.п. я хоть когда то прижимал? За исключением барахолки?
Я куботаны трогал?
Про заграницу согласен ) но она нам не поможет, как то обещал О. Бендер 😛
Если сочтете нужным, можем поднять вопрос в обращении к модераторам.
Блин, я все написал в первом посте, обсуждайтье за исключением (ПРИВОЖУ КУСОК ПРАВИЛ ФОРУМА):
"Убедительная просьба не писать на форум советы по приготовлению ВВ, СВ, ПБС, разрывных пуль, метательных ножей, производству допроса с помощью химпрепаратов и подручных средств, описание "убойных мест", способов приобретения нелегального оружия, предложение услуг киллинга и так далее ибо размещение данной информации может привести к фатальным для сайта последствиям.
Просто форумы закроют, и это будет плохо.
Ибо они полезны для всех нас."
Женя, ну это понятно.
Но надо знать меру. Детей тут всегда предупреждают, а дальше, если сел на ёжика - сам виноват.

Варвар

Ann
ИМХО, телескоп - так или иначе штука хлипкая, и серьезного ударно-дробящего действия не обеспечивающая.


Если я не ошибаюсь... Этими дубинками вооружена полиция какой-то страны.


Или Вы про оптический прибор?))))

Ann

Варвар


Если я не ошибаюсь... Этими дубинками вооружена полиция какой-то страны.


Или Вы про оптический прибор?))))

Полиция - они вообще редкостные затейники 😛
Я именно про дубинки... а дальше уж кто про что.

Zig

Если можно я бы сказал пару слов.
касательно отношения, провокаций, выбора и эффективности.
начну с последнего. Телескопическая дубинка достаточно эффективная вещь, особенно если есть хоть минимальные навыки и человек не дистрофик.
Она могла бы быть эффективнее не будь складной, из за чего центр тяжести сильно смещен к рукоятке.
Про вес -вес колеблется от 350 до 500 грамм.
И вот полукилограммовая дубина уже вполне серьезна.
Если дубинка пружинная то удар естественно сильнее, но у пружинной свои недостатки.
Отношение сотрудников правоохранительных органов - все знают. Но не такое уж фатальное. Ножи да, ножи уже более привычны, но в случае применения один хрен. плохо воспринимают.
Отмечу что дубинкой сложнее нанести тяжелые травмы, чем ножом, а вот отбится легче.
По поводу провокаций. Никто не просил ему продать - вопрос был как выбрать. Вопрос конечно во многом отвлеченный, поскольку свободного оборота таких дубинок нет и выбор если и есть то очень узок, что по случаю найдешь то и бери.
Отмечу что помню значительно более провокационные темы, в том числе и по телескопической дубинке, например была тема в Частных объявлениях, я потом выяснил что человечек был не на службе, просто шибко умный, но это не оправдывало тормознутости модератора. Впрочем модератор там made in USA, ему наверно сложно наши реалии понять.
Эта тема у меня никакой особо отрицательной реакции не вызвала. Да. в общем тема ни о чем, но такая заполошная реакция некоторых участников тоже удивительна.
Можно наверно отчасти объяснить тем что в основном здесь любители клинкового, и поэтому к нему, даже если оно является холодным, притом холодным без вариантов легализации в стране относятся более лояльно.
Но тогда это двойные стандарты.
И правильно отмечено -раздел подлежит в этом случаю переименованию.
Еще относительно страшных милисионэров. Они конечно есть. И даже сюда изредка заглядывают.
И даже периодически берут кого то за попу.
Но не за такие темы.
То, что обсуждение подобных вопросов может повлиять на неокрепшие пубертатные мозги, может конечно.
И такие темы тут были, типа - какую биту взять на разборку с Вовкой из соседнего класса.
Но тогда надо вообще весь гансру закрывать, тут многого можно почитать.
У меня все.Благодарю за внимание.

Абраксас

Присоединяюсь к участникам, высказавшим аналогичные мысли: или раздел надо переименовать в "разрешенные колюще-режущие предметы в РФ", или "холодняк без границ", при этом обязав всех авторов постов о всех дивайсах, запрещенных в РФ, ставить об этом обязательный дисклеймер в начале поста. А то в самом деле получается смешно - представьте себе тему "что ежедневно носим с собой" с точки зрения английского законодательства 😊.
Вообще-то я прекрасно понимаю и обратную точку зрения, которую обычно отстаивает уважаемый joker - что раз де-факто этот раздел сложился как место общения найфоманов-эстетов, то нефиг его засорять самообороной, телескопами, битами и прочим материалом, который абсолютно не пересекается с обсуждением дорогих ножей и может навлечь излишнее внимание правоохранителей к людям, коллекционирующим разные интересные девайсы вроде кинжалов для полки.
Но тут уж, как мне кажется, надо провести открытое обсуждение этой темы, раз и навсегда выработать единую точку зрения, повесить на этот счет соотв. дисклеймер и забыть, а то тема снова вспыхивает каждый месяц. У меня лично есть соображения за обе стороны... В конце концов, если модераторам виднее, что подобные темы даже с дисклеймером "обсуждение ведется на основании международной практики, в РФ данный предмет является ХО" все равно навлекают угрозу на саму конфу, то, учитывая обилие материала по разным ножам, потерять его было бы жалко, лучше уж такие девайсы обсуждтаь где-то в другом месте, кому надо, хоть на том же койкомбате с кипрским сервером, если не путаю. Альтернативным вариантом могло бы быть и создание отдельного раздела в параллель самообороне без оружия - "самооборона подручными девайсами", но все равно делать это на российском сервере вряд ли стоит, тем более что все такие девайсы в РФ сомнительны с точки зрения закона, а делать отдельную ветку "телескопы без границ" из одной темы странно.
ТАк что моя окончательная имха такая:
если модераторы утверждают, что такие темы могут повредить ганзе в целом, вплоть до закрытия ее или отдельных разделов, то ВСЕ темы о самообороне ножами, выборе биты и тд - жестко резать с предупреждением автору, а сверху повесить дисклеймер с отсылкой на койкомбат.
Если же вся опасность состоит только в угрозе отдельным лицам, которые поддадутся на провокации продать-купить, то я бы ее проигнорировал, ибо дебилы - сами себе враги, и тогда бы расширил раздел до "хо без границ".

Zig

Абраксас
Вообще-то я прекрасно понимаю и обратную точку зрения, которую обычно отстаивает уважаемый joker - что раз де-факто этот раздел сложился как место общения найфоманов-эстетов, то нефиг его засорять самообороной, телескопами, битами и прочим материалом, который абсолютно не пересекается с обсуждением дорогих ножей и может навлечь излишнее внимание правоохранителей к людям, коллекционирующим разные интересные девайсы вроде кинжалов для полки.

если модераторы утверждают, что такие темы могут повредить ганзе в целом, вплоть до закрытия ее или отдельных разделов, то ВСЕ темы о самообороне ножами, выборе биты и тд - жестко резать с предупреждением автору, а сверху повесить дисклеймер с отсылкой на койкомбат.

Никогда не любил эстетов во всех видах.

Думаю что соответствующим товарищам есть чем заняться кроме закрытия гансру. И поинтереснее и повыгоднее.
И если уж так - то этот раздел почти образцовый, в других иногда такие сны интересные вещают.

засланцы есть но это плата за возросшую популярность сайта. И формально засланцы правы, они действуют в рамках ОПД. Хотя конечно по совести я к таким вещам всегда относился с неприязнью, уж здешних то безобидных по большому счету людей дергать.

Хотя если уж свершится невероятное гансру прикажет нам всем долго жить я огорчусь. И по делу здесь кой что иногда узнаю, по самым разным темам, причем как правило от оружия это далеко, да иногда и виртуальный цирк удается посещать, бывают тут такие вещи.

так что ГансРу в обиду не дам!!!!

Rux

Zig спасибо за информацию это как раз то что надо.

Остальным - не нужно писать здесь про закон, конституцию, про нравится и не нравится,
про то что одно лучше другого, и тд.
Некоторые ведь целые сочинения пишут, но в них не слова по теме, заведите собственную ветку и спорьте там.

В ЭТОЙ ТЕМЕ ОБСУЖДАЕТСЯ ТОЛЬКО ТЕХНИЧЕСКИЕ ПАРАМЕТРЫ ТЕЛЕСКОИЧЕСКИХ ДУБИНОК. Плюсы и минусы определенных моделей, той или иной конструкции.


Кто то говорил про молодых сотрудников милиции, и тд.
Я ведь не спрашивал где купить и как изготовить? Я спросил про техническую сторону вопроса, и про ведение боя с телескопической дубинкой. А это вполне законные вопросы.

Я считаю что техничное использование телескопической дубинки, очень эффективно,
и наверняка есть тактики специально разработанные для ее применения в бою.
Хотелось бы узнать про них больше, посоветуйте книги, или иную справочную инфу.
Лучше в PM.

joker

Последнее время всё больше и больше убеждаюсь, что ганза медленно, но уверенно превращается в болото. :0(
Интересных тем - по пальцам одной руки пересчитать, зато по колено слюней по поводу "не дорогих, но очень качественных" китайских поделок. Реальных обзоров/обсуждений ноль, а вот тема "Чем пырнуть/ударить/расписарить?" расцветает пышным цветом с появлением очередного новичка.
Забавно получается: дяденек милиционеров мы не боимся - не поймают, не найдут, не тронут, а вот гопники ужасные и безжалостные прям проходу не дают, так и нападают на всех подряд каждый день.
Стал значительно реже заглядывать на любимый мной ранее форум, да и читать стал скорее по-диагонали...
Жень, оставь ты их болезных, пусть себе обсуждают что хотят, пусть сливают магазины, кустарей, продавцов, друг друга... нифига им не втолковать. Ну не догоняют люди, что позволь им свободно рассуждать - всегда найдётся недалёкий умом деятель вякнувший : я такое видел на улице "%;;";:%%:;;" в магазине ")*?*?*(**?*?*?"
Чёрт, пора видать откапывать старые ссылки на порносайты - не так интересно, но хоть не так раздражает.

Zig

joker
Последнее время всё больше и больше убеждаюсь, что ганза медленно, но уверенно превращается в болото. :0(
Интересных тем - по пальцам одной руки пересчитать, зато по колено слюней по поводу "не дорогих, но очень качественных" китайских поделок. Реальных обзоров/обсуждений ноль, а вот тема "Чем пырнуть/ударить/расписарить?" расцветает пышным цветом с появлением очередного новичка.
Забавно получается: дяденек милиционеров мы не боимся - не поймают, не найдут, не тронут, а вот гопники ужасные и безжалостные прям проходу не дают, так и нападают на всех подряд каждый день.
Стал значительно реже заглядывать на любимый мной ранее форум, да и читать стал скорее по-диагонали...
Жень, оставь ты их болезных, пусть себе обсуждают что хотят, пусть сливают магазины, кустарей, продавцов, друг друга... нифига им не втолковать. Ну не догоняют люди, что позволь им свободно рассуждать - всегда найдётся недалёкий умом деятель вякнувший : я такое видел на улице "%;;";:%%:;;" в магазине ")*?*?*(**?*?*?"
Чёрт, пора видать откапывать старые ссылки на порносайты - не так интересно, но хоть не так раздражает.

Со многим готов согласится.
Да сайт стал хуже. ГансРу образца 2003 мне нравился больше чем образца 2006. Но очевидно это объективный закон. Остается принять как данность. На найфРу тоже периодически встречал сожаления, что раньше было лучше.
Этот раздел еще очень ничего, на фоне других. По моему скромному мнению.
Хотя может не стоит так расстраиваться. Вот уйдут отсюда люди типа меня с китайскими ножами и телескопическими дубинками, и жить станет лучше.
давайте надеятся на лучшее.

joker

Поножовец
По теме: лично у меня никогда не было, нет, да и в обозримом будущем не будет телескопки (ибо нах не впилась), но читать про них мне значительно интереснее, чем десять страниц причетаний по поводу нового цвета болтиков и новой завитушечки на какой-нибудь фигне сего модельного года... Думаю, что я не одинок в с таким мнением.

По теме: лично у меня е и телескоп и куботан и иже с ними, но найдите хоть одну тему от меня где я бы рассуждал о способах практического применения сих предметов.
Я не против тем по ЛЮБОМУ ХО, я против обсуждения: где взять, как бить, как сделать. Вопрос заданный в начале данного топика провоцирует сразу на два обсуждения: посоветуйте что взять - подразумевает: аргументируйте почему, ну а от мысли Что взять один шаг к мысли Где взять.

Kazbich

Zig

Со многим готов согласится.
Да сайт стал хуже. ГансРу образца 2003 мне нравился больше чем образца 2006. Но очевидно это объективный закон. Остается принять как данность. На найфРу тоже периодически встречал сожаления, что раньше было лучше.
Этот раздел еще очень ничего, на фоне других. По моему скромному мнению.
Хотя может не стоит так расстраиваться. Вот уйдут отсюда люди типа меня с китайскими ножами и телескопическими дубинками, и жить станет лучше.
давайте надеятся на лучшее.

Возможно, ошибаюсь. Возможно - просто законы немного поменялись (а мужики то и не знают 😊 ). Возможно - умудряются как-то сертифицировать изделия (ну про цельнолитые из резины нунчаки - даже почти понял, как). Просто, в 2003-м - разговор был об иностранных серийных изделиях за границей и отечественных самоделках в России. В 2007 - разговор (мельком) уже о серийных Китайских изделиях в свободной продаже в нескольких палатках в столице страны, где вроде-бы как ударно-дробящее ХО законодательно запрещено к свободной продаже. И не на Ганзе это придумали - такое продавать.

Гоблин

joker
Последнее время всё больше и больше убеждаюсь, что ганза медленно, но уверенно превращается в болото. :0(
Интересных тем - по пальцам одной руки пересчитать, зато по колено слюней по поводу "не дорогих, но очень качественных" китайских поделок. Реальных обзоров/обсуждений ноль, а вот тема "Чем пырнуть/ударить/расписарить?" расцветает пышным цветом с появлением очередного новичка.
Забавно получается: дяденек милиционеров мы не боимся - не поймают, не найдут, не тронут, а вот гопники ужасные и безжалостные прям проходу не дают, так и нападают на всех подряд каждый день.

Паш, как ни прискорбно, но соглашусь... 😞 Еще год назад было интереснее...

Kazbich

Ну относится этот класс устройств к ХО. И за границей - во многих странах - вполне законное средство самообороны. А в Великобритании - скоро и кухонные ножи, очевидно, запретят. И что же с того? Обзор по испытаниям того самого "недорогого, но очень качественного" телескопа - был. Правда - в Р.М. 😛. Развалилось это счастье, нафиг 😞. Назначение устройства - что тут обсуждать - ну не отбивные же отбивать, либо половики выбивать 😊 😊 😊. И не в гопниках, если приглядеться, дело. Ну идет за границей это в качестве средства самообороны. Как баллончики и газовые пистолеты. Для России - даже как-то и обсуждать в этом разделе некоррекно получается. Вот и попадает в раздел ХО. Либо - нужно вводить подраздел "самооборона без границ", просто по аналогии с "короткостволом без границ" 😛.

Zig

Kazbich

Возможно, ошибаюсь. Возможно - просто законы немного поменялись (а мужики то и не знают 😊 ). Возможно - умудряются как-то сертифицировать изделия (ну про цельнолитые из резины нунчаки - даже почти понял, как). Просто, в 2003-м - разговор был об иностранных серийных изделиях за границей и отечественных самоделках в России. В 2007 - разговор (мельком) уже о серийных Китайских изделиях в свободной продаже в нескольких палатках в столице страны, где вроде-бы как ударно-дробящее ХО законодательно запрещено к свободной продаже. И не на Ганзе это придумали - такое продавать.

Продажа ХО как была уголовно наказуема, так и осталась. Но строгость наших законов компенсируется повышенной вероятностью достижения консенсуса со слугами закона.
А ударное ХО не то что запрещено к свободной продаже, оно запрещено вообще к обороту.

Zig

Kazbich
Обзор по испытаниям того самого "недорогого, но очень качественного" телескопа - был. Правда - в Р.М. 😛. Развалилось это счастье, нафиг 😞.

А ознакомится с этим обзором можно? В ПМ? Было бы интересно.

Kazbich

Zig

А ознакомится с этим обзором можно? В ПМ? Было бы интересно.

Лежит в Р.М.

Варвар

Поножовец
По теме: лично у меня никогда не было, нет, да и в обозримом будущем не будет телескопки (ибо нах не впилась), но читать про них мне значительно интереснее, чем десять страниц причетаний по поводу нового цвета болтиков и новой завитушечки на какой-нибудь фигне сего модельного года... Думаю, что я не одинок в с таким мнением.

Не одинок)


Zig
так что ГансРу в обиду не дам!!!!

Вы хоть точку после буквы "эс" ставьте, а то как-то...
)))))))))))))))))

Rux

Originally posted by Kazbich:
Обзор по испытаниям того самого "недорогого, но очень качественного" телескопа - был. Правда - в Р.М. . Развалилось это счастье, нафиг .

Я бы тоже хотел прочесть. РМ. спасибо.

Ann

joker
Чёрт, пора видать откапывать старые ссылки на порносайты - не так интересно, но хоть не так раздражает.

😉 😉 😉
Паш, да всегда набор тем примерно одинаковый.
Просто запоминается только самое интересное.
А порносайты не противоречат ножевым форумам 😛
выложил бы ссылочки - глядишь, часть народа поспокойнее бы тут себя вела 😛

Rumoko

Bonifatich
Поножовец, поскольку у меня сегодня не стебное настроение и вообще я редкостный зануда и тиран, то прокомментирую ваш опус.
Вы видимо не знаете, поскольку не очень внимательно читаете ряд веток посвященных модерированию форума, о том, какое количество провокаторов бывает на форуме. О том какие неприятности были у участников.
Размещение подобных постов и тем привлечет ненужное внимание к нашей ветке. Я бы этого не хотел.
Пока в головах большинства наших согражадан, даже тех, которые носят ксиву, не укладывается ответ на вопрос - зачем вообще носить с собой нож, даже складной...
Темы про сюрикены и прочую херню я закрывал и закрывать буду. Пока правда не банил...

Господа, я не понимаю, что еще тут можно обсуждать?
Евгений ясно дал понять свою точку зрения, я с ним согласен на 100%...
Хотите обсуждать дубинки и прочее, обсуждайте в Самообороне, там более плодотворная почва для этого.

Ann

Rumoko
Хотите обсуждать дубинки и прочее, обсуждайте в Самообороне, там более плодотворная почва для этого.
Володя, ты не прав. Холодное оружие должно обсуждаться в ХО, в пятом разделе.
А методы его применения наверное в другом разделе, "Самооборона в России".

Rumoko

Ann
Володя, ты не прав. Холодное оружие должно обсуждаться в ХО, в пятом разделе.
А методы его применения наверное в другом разделе, "Самооборона в России".

Аня, я могу быть не прав, но я никогда не ошибаюсь 😊
Обсуждать телескопические дубинки, мететельные приспособы, биты и прочея можно!
НО!
Только в узком кругу знакомых.
Форум таковым местом не является, как ты сама понимаешь.
То, что здесь пишет сотня человек, не значит, что и читает тоже сотня.
Это раз.
Сама зайди во флейм и посмотри, сколько там перенесенных тем из ХО...
А все потому, что ведется обсуждение, как эта тут ножичками пописать фраерка дерзкого, али гопа безпредельного.
Это только ножи.
Если будем обсуждать еще и дубинки, кастеты, свинчатки и прочея, форум захлебнется через пол года.
Это два.

монах

Ann
Володя, ты не прав. Холодное оружие должно обсуждаться в ХО, в пятом разделе.
А методы его применения наверное в другом разделе, "Самооборона в России".

Анна, +1!

У этого раздела "говорящее" название. И именно тут, по-моему, наиболее уместны вопросы смакования ТТХ образцов именно ХОЛОДНОГО ОРУЖИЯ. А то, каким именно образом конструктивно предполагается им наносить поражение (мы же говорим об ОРУЖИИ!)объектам воздействия - вопрос для другой, соответствующей предмету обсуждения, темы.

С ув. - Владимир

Ann

Rumoko

Аня, я могу быть не прав, но я никогда не ошибаюсь 😊
Обсуждать телескопические дубинки, мететельные приспособы, биты и прочея можно!
НО!
Только в узком кругу знакомых.
Форум таковым местом не является, как ты сама понимаешь.
То, что здесь пишет сотня человек, не значит, что и читает тоже сотня.
Это раз.
Сама зайди во флейм и посмотри, сколько там перенесенных тем из ХО...
А все потому, что ведется обсуждение, как эта тут ножичками пописать фраерка дерзкого, али гопа безпредельного.
Это только ножи.
Если будем обсуждать еще и дубинки, кастеты, свинчатки и прочея, форум захлебнется через пол года.
Это два.

Нисего подобного 😊
Если уж так не нравятся некомфортные темы в большом количестве, откройте по одной теме на каждую ерундовину. Например, "Всё про кастеты". И всех посылать туда.

Я понимаю, что сейчас я несу ересь. Но чесслово - ХО бывает самое разное. Колющее, режущее, рубящее, ударно-дробящего действия. И выделять отдельно ножички, а остальное посылать ф сат - неверно. Просто неправильно.

И надо быть честными. Мало каким маньякам нож интересен сам по себе. Обычно его ищут в связи с некоторой задачей, чаще всего самообороной, ну и хлеб порезать. Это тоже тема, и не надо от нее отмахиваться.

Я понимаю, что такие разговоры чреваты давлением на форум и провокацями.
Тогда переименуйте раздел в "Ножи".
У нас на клубном форуме так и написано - Клуб любителей ножей Булат обсуждает только ножи, но никак не ХО и не возможности его применения. Тогда будет всё справедливо.

Rumoko

Аня, ты знаешь, у меня в Чехии вобще нет закона о ХО...
И дубинки, кастеты, метательные звезды и прочую хрень продают на каждом углу.
Но, к сожалению, ганза - российский форум.
И большинство участников тоже из России.
Будет очень обидно, если кого-то из Уважаемых Ветеранов будут трепать СМ, из-за пары сообщений на форуме.
И если можно обсуждать ножи за 100 и выше баксов, не скатываясь в помойку их применения по человеку, то с кастетами и дубинками так не получится.
Вобщем я против!
Только потому, что это может повредить моим друзьям и знакомым, которых я обрел здесь, на ганзе.

Bonifatich

Rux
Остальным - не нужно писать здесь про закон, конституцию, про нравится и не нравится,
про то что одно лучше другого, и тд.
Некоторые ведь целые сочинения пишут, но в них не слова по теме, заведите собственную ветку и спорьте там.

Rux, вы это советуете модераторам? Спасибо, приму к сведению. Вам же пока предупреждение.
И самое главное, как у уважаемых участников с русским языком? Восприятие адекватное?
Я что писал в первом посте? НИ СЛОВА О ПРИМЕНЕНИИ! Дубинки обсуждайте тут.
Холодняк никакой здесь никогда не резали и не купировали. "Kill or get killed", выкладывали. Темы о школах ножевого боя не терли.
Не было только одного - самообороны, поскольку совесть мне не позволяет отнимать у "Доброго человека" его хлеб. И Леня делал так же!
Я иногда считаю, что надо мне было временами устроить тиранию тут, по примеру модераторов ряда разделов. Ветку оставил, дипломатично предупредил и поставил мягкие условия и что? Три страницы растекания мыслью по древу и ни слова о дубинках....

Спанч-боб

А что о них говорить-то. Устройство- простое. Техника применения - палка. В странах где разрешены - носите. Ибо для самообороны очень хороши. Даже против нескольких нападающих или ножа. Хорошее "дозирование" воздействия, в отличии от ножа, оборона которым может легко привести к летальному исходу. В странах запрещенных, что греха таить, многие автомобилисты под седушкой держат что-то легальное, типа монтировки или фонарик "Маджлайт". Не складное но по сути - тоже самое. Что тут еще говорить...

Sha shou

Вопросы оружия и околоружейной тематики всегда плотно курировались правоохранительными органами.
Как Вы понимаете, в отношении многих участников форума компетентными органами соответствующих стран ведутся оперативные дела.

Проводится проверка, в отношении некоторых служебные расследования, в отношении других - уголовные дела.

Кто то уже арестован и сидит, за кем то внимательно наблюдают.

Каждый человек - сам творец своего счастья.


Многие участники форума - кадровые офицеры спецслужб, не упускающие возможности получить очередной плюс 😊

Думайте сами, решайте сами.

Не сложно анализировать и направлять куда следует информацию по идентификации людей, нарушающих нормы уголовно-правового законодательства. Занимающихся провокацией преступлений. специализированные отделы соответствующих ведомств будут рады Вашим откровениям.


Ведущих прошу строго пресекать провокацию преступлений и по возможности предупреждать об ответственности за противоправные действия.


С уважением ведущий раздела


------------------
"Воинское дело есть тудное, скорбное и трагическое. Но необходимое и служащее благой цели. Средства его жестокие и неправедные. Но именно поэтому дух, коему вручаются эти средства, должен быть крепок и непоколебим..."«P»Иван Ильин

Sha shou

Гоблин

Паш, как ни прискорбно, но соглашусь... 😞 Еще год назад было интереснее...


Каждый видит то, что хочет видеть.

dmitru

вот тут нашел случайно и ведь не забанили же никого http://guns.allzip.org/topic/5/1278.html

Rux

Bonifatich

Rux, вы это советуете модераторам? Спасибо, приму к сведению. Вам же пока предупреждение.
И самое главное, как у уважаемых участников с русским языком? Восприятие адекватное?
Я что писал в первом посте? НИ СЛОВА О ПРИМЕНЕНИИ! Дубинки обсуждайте тут.
Холодняк никакой здесь никогда не резали и не купировали. "Kill or get killed", выкладывали. Темы о школах ножевого боя не терли.
Не было только одного - самообороны, поскольку совесть мне не позволяет отнимать у "Доброго человека" его хлеб. И Леня делал так же!
Я иногда считаю, что надо мне было временами устроить тиранию тут, по примеру модераторов ряда разделов. Ветку оставил, дипломатично предупредил и поставил мягкие условия и что? Три страницы растекания мыслью по древу и ни слова о дубинках....


Нет, про отдельную ветку это я не модераторам, здесь ведь не только модераторы сообщения пишут.
по применению, я хотел узнать авторов книг или другую инфу,
или просто название техники, в общих чертах, а не подробно с расписыванием траектории каждого удара и др.

Kazbich

Вообще, если немного приглядеться - телескопические дубинки относятся скорее к спецсредствам, чем именно к оружию (если уж по иностранной классификации попытаться воспринимать, хотя бы по назначению данных устройств). В России, насколько знаю, какое-то время применялись в ГУИН. Применяются полицией многих стран. Во многих странах - разрешены к свободной продаже гражданским лицам без специального разрешения.

Вообще, спецсредства - хитрое довольно понятие. Вроде и не оружие, вроде и можно гражданским лицам, но почему-то обычно (особенно в России) кричат, что Низ-з-з-зя!!! 😞

Насчет сертифицированых в качестве спецсредств, точнее в качестве не-ХО - немного пригляделся к резиновым Китайским нунчакам. Похоже, там именно литая резина, без центрального жесткого стержня и с креплением наконечников просто парой пропущеных поперек сквозь резину прутков. Если резиновые дубинки не является ХО и находится в свободной продаже (ну нет в УК понятия "спецсредства", нет и все тут, просто как факт) - почему бы не быть в продаже связке на цепочке из двух коротких резиновых дубинок (поскольку каждая из них ХО не является). Вот такие странности отечественного законодательства, особенно на тему ХО и не-ХО.

Инициатор

Дык где сей девайс можно посчупать и прикупить, если понравится?

Kazbich

В Москве - минимум в паре мест, еще с Декабря. Остальное - в Р.М.

Oleg_2905

Видел перед Новым Годом в Киеве в продаже похожие девайсы как на фото.
(Цена ~ 100у.ё.)

С уважением Олег.

З.Ы. Недавно друг заезжал в тот магазин - нету.
Завезли тогда партию в 100 шт, и за две недели она разошлась.
Говорят , что вряд ли будут еще.

Kazbich

В Москве вроде как из продажи уже пропали (возможно - еще не всюду). 100 у.е. - ИМХО, несколько дороговато получается.

redrum

в три раза минимум накрутка. однако...
на фото вариант девайса из качественных бюджетных. крутил такой в руках.

Sattar

Вот, на днях наткнулся, продавали в переходе метро:

Назывались пылевыбивалки для ковров 😊))

Oleg_2905

Уважаемый Sattar ,я вижу Вы сразу три прикупили... :-)
На подарки друзьям ? Или где-то пыли многовато?

Ну а если серьезно : из какого материала?
Как складывается?

С уважением Олег.

SAN1912

Oleg_2905
Видал такую же. Материал какая-то мягкая сталь. Состоит из трех трубок сведенных на конус. В собранном состоянии фиксируется магнитом вставленным в последнюю (малую) трубку. Открывание инерционное. Если хорошо махнуть в момент открывания то обратно приходится загонять молотком. при ударах о камень/бетон гнется, но потом легко рихтуется, если потребуется конечно. в комплекте идет чехол, непригодный для использования. Темляк под китайскую руку у меня оторвался в течении первой минуты кручения изделия в руках.

Sattar

2Oleg_2905:
Впринципе SAN1912 всё верно сказал, только обратно загоняю об пол.
Забавная вещица... 😊

redrum

нормальный телескоп гнуться не должен. и темляк ему не нужен.
для складывания ASP поставляет специальный молоток в форме ложки. оптовым клиентам типа полиции сша 😊. в розницу кажется не продает.

SAN1912

Sattar
Об пол не всегда выходит. Да и пол жалко бывает. 😊 Специально проверял. После сильного маха наваливался всей массой на дубинку упертую в пол (110 кг) Не складывалась.

Oleg_2905

Спасибо всем за ответы , Sattar , ASP-шный тоже закрывается об пол.
Меня просто этот вопрос очень интересовал, так как он(телескоп) уже достаточно покоцаный. Он , кстати и не гнется.
Уважаемый SAN1912, действительно усилие для закрывания немаленькое и телескопчик жалко(если об асфальт).
Уважаемый redrum , а нет ли у Вас рисунка этого молотка?

С уважением Олег.

redrum

нету рисунка. только словесное описание полицейского. сделал себе нечто подобное. металлическая пластина примерно 7х7х1см на ручке. работает. думаю подойдет простой молоток с широкой боковой поверхностью.
главное одно колено сбить с фиксации второе уже самой дубинкой.

Oleg_2905

Невыгодно с собой носить и телескоп и молоток. :-)
Лучше уж по-старинке об землю (асфальт, паркет, плитку...).

С уважением Олег.

redrum

понятное дело. молоток асп тоже не предлагал носить с собой. он предполагается для использования на тренировках. когда отрабатывается частое приведение в боевое положение. в жизни - об асфальт. а что с ней будет, она же железная. ну подточите кончик для эстетики потом.

Sattar

SAN1912
Sattar
Об пол не всегда выходит. Да и пол жалко бывает. 😊 Специально проверял. После сильного маха наваливался всей массой на дубинку упертую в пол (110 кг) Не складывалась.

Я говорил именно об ударе об пол. 😊 Пока нормально складывается.
P.S. сегодня взял в этом же переходе дубинку на пружине, как доберусь до фотоаппарата вывешу фото. (В этот раз на ценнике было написано СУВЕНИР... 😊)

Большой ус

Переход,случайно,не на Павелецкой?

Kazbich

Sattar

Я говорил именно об ударе об пол. 😊 Пока нормально складывается.
P.S. сегодня взял в этом же переходе дубинку на пружине, как доберусь до фотоаппарата вывешу фото. (В этот раз на ценнике было написано СУВЕНИР... 😊)

Ну у меня дома уже раздолбана почти вдрызг. Ни обо что серьезно не стукал. Конус между тонким и среднем звеном - уже неслабо люфтит. Крышка на клею. Петля металлическая в крышке - уже развалилась (не сменное кольцо, а часть крышки (просто дном об пол сначала закрывать пытался)). Несколько раз прищемлял ладонь при складывании наконечником об наружную трубку. Сталь весьма мягкая (скорее даже слишком). В общем - ближе действительно к сувенирной продукции. Когда же сувенирные кастеты продавать начнут? 😛.

Насчет пружинной - уже занятно 😊. Про мою жесткую складную - в товарном чеке названо конкретно - "дубинка", без каких-либо дополнений о сувенирности 😀.

Sattar

Большой ус
Переход,случайно,не на Павелецкой?

Нет.

Varagian

интересно кроме Москвы гденить продаются

Varagian

да что вы с дубинками маитесь,
вот зацените специальный бюджетный китайский вариант (стоит 900р) абсолютный хозбыт аутоэнтичная модель ПИРАТ 25x30

или для любителей, ТАКТИЧЕСКИЙ экземпляр модель ЗТ 8-24х40 "Зеница" в двух цветах чёрный, камуфляжный...

или вариант с ручкой (тонфа) модель ЗРТ-460М 20х50

НЕ ЗАБЫВАЕЙТЕ О ДОПОЛНИТЕЛЬНЫХ ПОРАЖАЮЩИХ ЭЛЕМЕНТАХ В ВИДЕ СТЕКЛА 😊) http://www.optic4u.ru/cat.php?kat_id=4

redrum

и так тема на грани фола обсуждается. в смысле неуклюже и местами глуповато. а тут еще откровенно неадекватный стеб пошел.

p.s. прошу прощенья за резкость. но раздел о неклинковом (которое, кстати, имеет место быть) превращается в 'тут все насрем'.

Varagian

Это не стёб это вещи которые можно НА РАВНЫХ сравнивать с теми телескопами которые доступны на территории РФ

Skute

Насчет "пылевыбивалки" крышка-пробка, что закрывает самую объёмную трубку, гов..о, резьба не держит вылетает сама по себе. Годна только что ковры выбивать... 😊, нафиг набивайте кулаки надёжнее! 😊 Для самообороны не пойдёт, так можно складывать и раскладывать, благо стоит не дорого 😊

redrum

Varagian
Это не стёб это вещи которые можно НА РАВНЫХ сравнивать с теми телескопами которые доступны на территории РФ

при всем уважении. ну не смешите народ я вас прошу. какая нафиг тонфа... я плакал чесслово. в принципе, информация по девайсу была озвучена вначале обсуждения (не помню ч1 или ч2). там ясно указано какие брать (бюджетные качественные) а какие нет. это для информации! размазня насчет легальности и альтернатив топит обсуждение во флейм. причем даже не смешной.

tortuga

Всем доброго здоровья!

Возможно разгневаю модератора, но:
- Как совершеннолетний житель Германии имею право покупки и ношения любой дубинки (кроме как с эластичным кончиком), в том числе и телескопической (ношу и ту и другие, по ситуации)
- В полезности и удобстве глубоко убежден, потому что я гуманен и соответствующей действенной альтернативы не вижу (есть свои убеждения с примерами, но здесь озвучивать не буду, т.к. ветка о технике, а не о за/против. кому интересно - ПМ)
- владел китаской/тайваньской за 23 евро, щупал от ASP. ASP качественнее, но не критично.
- т. к. навыки работы палкой имеются (арнис-эскрима-кали) то переучивание под баланс в рукояти не заняло много времени, хотя тонкости есть
- китайскую телеск. дубинку разломал на второй тренировке об дерево (разумеется сухое): разошлось второе от ручки колено. Брат заварил все колена: получился нормальный тренировочный снаряд
Вывод: для дешевого расходного материала нормальный срок службы. Если носить и пользоваться только в случае необходимости, а не постоянно раскрывать/открывать/показывать друзьям. Посоветую взять две: одну для тренировок, другую для ношения. Тогда и проблем с носимой не будет.

P.S. Данный пост не является подстрекательством к неправомерным действиям, а мнение пользователя

С уважением

------------------
Just for Fun

bulawog

tortuga
Как совершеннолетний житель Германии имею право покупки и ношения любой дубинки (кроме как с эластичным кончиком), в том числе и телескопической (ношу и ту и другие, по ситуации

У меня мини-дубинка есть. 13 см. в сложенном состоянии,31 в разложенном.Мелочь пузатая,но зато очень удобно носить в кармане.

Модератору - законов я не нарушаю,так как тоже из Германии.

redrum

bulawog:
да дело не в нарушении законов. здесь не юр аспекты возбраняются а пионэры достали. без головы нельзя ничего носить, даже пилку для ногтей.

bulawog

redrum
а пионэры достали

А их только модерировать..больше никак

Змеюка

А чем пионэров модерировать? (при личном общении?)
Пробовал шваброй - помогает на два-три дня, потом модерация выветривается, и пионэр опять начинает расхаживать по тиру с пистолетом в руке и пальцем на спуске. Веником - пыли много, предметами мебели - возможен случайный апгрейд пионэра до покойника.
Мара советует шомполом, но они в у нас латунные - жалко их...

bulawog

ИМХО,куском шланга 😊

tortuga

В Германии под эгидой журнала VISIER вышло особенное издание по самообороне в Германии (должен сказать, что очень здравый выпуск получился). Так вот внимание там оказано и тел. дубинкам. Среди прочего и указано о продукции фирмы ESP из Праги, Чешская Республика. Вот их сайт: http://www.obrana.cz/obrana.cz/ вот сайт с русским языком, но без цен: http://www.euro-security.info/euro-security.info/ru/index.php Цены на продукцию соответствуют примерно ценам в рублях.
Владею двумя дубинками от них, при этом сам не знал что от этой фирмы. Имею самую большую (экспортируется в Англию для конной полиции) и самую короткую (женский вариант и мой городской). Качеством очень доволен. У Алексея relikta тоже имеются. По аналогии думаю телескопические тоже плохими не будут.

Вот что узнал через короткий поск по Германии:
- есть два варианта: закаленные для полиции и не закаленные для обычных людей
- закаленные 21" в Германии стоят 50 евро + доставка ( в Чехии такая стоит 25, в Германии за 25 возьмешь только незакаленный Китай / Тайвань)
- не закаленные 21" в Чехии стоят 15 евро
- те кто пользовались дубинками ESP оценили их всяко лучше чем китайские, но до качества ASP и Monadnock не дотягивающими (в Германии от 80 евро).

Вывод: надо будет съездить в Прагу и привезти пучек на пробу, благо рядом.

------------------
Just for Fun

redrum

эти дубинки обсуждались выше или где-то в этом районе http://guns.allzip.org/topic/119/195598.html

позиционированы как недорого+качественно. сам пользуюсь. 21' идеальная длина. короче точно не надо.
у меня еще две тонфы этой фирмы. ну там трудно ошибиться в качестве. тонфа либо есть либо нет 😊. насчет кавалерийских резинок и т.д. - баловство имхо. у меня советская короткая рп есть. вещь.

bulawog

tortuga
В Германии под эгидой журнала VISIER вышло особенное издание по самообороне в Германии (должен сказать, что очень здравый выпуск получился).

Я себе тоже такой заказал..правда не получил еще

tortuga

2 bulawog

Очень неплохой выпуск.
Думаю правовую часть перевести и запостить в самооборону. Чтобы живущие в Германии и гости могли найти инфу. Иногда сюда же люди ездят.

------------------
Just for Fun

bulawog

Хорошее дело. Я б сам попробовал перевести,но я печатаю очень медленно,одним пальцем,и поэтому набивать тексты для меня - крышка.

Большой ус

Сегодня в магазине автозапчастей увидел на ценнике:"бита телескопическая" и "бита телескопическая,автоматическая".Цена 500 и 800 рублей.Рядом висела обычная бита.

bulawog

Вот моя "мелочь пузатая". Для серьезного дела коротковата,зато таскать можно в кармане беспроблемно.

Поножовец

bulawog
Вот моя "мелочь пузатая". Для серьезного дела коротковата,зато таскать можно в кармане беспроблемно.
[/URL]
[URL=http://img.allzip.org/g/119/orig/657502.jpg]

Полагаю, что сей девайс пригодится разве что для надругательства над поверженным противником, выполняемого противоестественным образом и с особым цинизмом... 😀

bulawog

Ну не знаю. Не длинная,конечно,но лучше,чем ничего

Varagian

за то ее можно как брелок носить

bulawog

Varagian
за то ее можно как брелок носить

Она в принципе так и задумывалась. На ключи.

relikt

А я вот о такой задумался.... Хочу. Достану....
Фото от "Бронзового Солдата"...

redrum

ты знал как испортить настроение.
а дубинка у уебка, судя по всему, монаднок (кнопка видна)

чешскую бери. простую фрикционную. просто, надежно, недорого, сердито.

Поножовец

relikt, в жопу бы этот монаднок сему полицаю присунуть...

relikt

Сомое противное в этом то, что в первую линию поставили русских полицейских... И против русских демонстрантов.
Обидно...

Поножовец

relikt, идейные власовцы и бандеровцы расправлялись с русским населением значительно более жестоко чем настоящие СС-овцы... Феномен иудушек, стремящихся выслужиться перед новыми хозяевами, и садизмом компенсирующих осознание своей ущербности, в истории не нов...

redrum

а я даже не сомневался кого поставят первой цепью. я то знаю ушлепков.
вообще пар в свисток пускать дело заманчивое но ошибочное имхо. надо было готовиться. ушлепки все равно снесли бы памятник. ответные (т.е. превентивные) меры надо было предпринимать загодя. а теперь крик и цирк.

relikt

redrum
а я даже не сомневался кого поставят первой цепью. я то знаю ушлепков.
Тем более, что примьер Литвы поздравил премьера Эстонии c удачной акцией.


redrum

хыхы, все по плану. все нормально. не надо убивать себя своими же нервами. уродам это бы понравилось.

p.s. честно скажу, я даже не знаю как фамилия премьер министра. не пижоню. я просто не участвую в коллективной мастурбации на псевдо-европейские, с фашистским налетом, ценности. и дуроскоп не смотрю. чего и вам желаю.

relikt

А вот еще.... Кажется, те же самые дубины...


Пакистанские не в пример проще: и щит из ивы, и дубина из дерева...

redrum

не блин, Алексей, вы тонкий мазохист.

касаемо дубин. на фотках тот же монаднок. модель с продолговатым кончиком тоже выпускается. монаднок на шариковом соединении имхо баловство. притом дорогое. не все департаменты американские могут потянуть закупку. а у вас богатейшая страна 😊. ваще идея с телескопами пральная. пока ее не применили, полицейский как бы без оружия совсем. добрый и пушистый. может перед камерой позировать.

у меня была фотка как она устроена внутри. сейчас поищу.

relikt

redrum
не блин, Алексей, вы тонкий мазохист.
Нет, мсье- не тонкой мазохист, мсье- эстет!


😀
Вот тоже пара картинок про нашу доблестную полицию!


Как говорится, "добро пожаловать в демократическое государство"!

relikt

Кстати, кто с такой дубинкой сталкивался, кто что хорошего-плохого сказать может?

redrum

Леха, моя повторять в сотый раз, дубинки чешские рулят. у меня несколько таких (21'). очень качественные. рукоять - резина. на вид кажется что протектор не должен быть удобным, но на деле совсем наоборот - очень комфортно. цена невысокая. а в чехии совсем копейки стоит.

p.s. дяя, ты с фоторепортажами подвязывай. наивность тебе не идет совсем. можно подумать ты не знал где проживаешь. все пучком. не надо вибрировать, нервы береги.

p.p.s. лог скайпа меня испугал. телефонный ты террорист 😊. у меня ведь значок стоял что я не за компом.

relikt

Так я и выложил дубинку чешскую. Смотри ПМ.

relikt

Что характерно: "доблестные полицейские" перед тем, как охаживать народ "дубьем", сняли нашивки, что является грубым нарушением закона. Это обьяснялось "защитой личных данных", типа, чтобы потом, не дай Бог, не отомстили, когда дубины под рукой не окажется!

Kazbich

relikt
Что характерно: "доблестные полицейские" перед тем, как охаживать народ "дубьем", сняли нашивки

Как-то прям даже в голове не укладывается - "маски-шоу" и без масок 😊 😊 😊. Не боятся, что в лицо запомнят и потом, при случае, где-нибудь в темной подворотне должок вернут. Штакетиной 😊.


relikt

Так они ж- Герои! Много смелости не надо, чтобы в 4 трубы связанного лежащего человека лупить и на шее у него прыгать.
Чего ж штакетин то бояться?

Skute

Kazbich
Как-то прям даже в голове не укладывается - "маски-шоу" и без масок . Не боятся, что в лицо запомнят и потом, при случае, где-нибудь в темной подворотне должок вернут. Штакетиной .
Б..ин там страна то не большая в своём городе можно всех полицаев в лицо знать.

relikt

Да уж...






Skute

Какие пытливые и юркие фотографы, как их полицаи то не закалбасили?

На 5той сверху что за тросик у мужчины на запястье, типа чтоб не убёг?

Hryousha


Skute

Обычная пластиковая стяжка, часто используют вместо одноразовых наручников

redrum

Лёха продолжает отжигать фоторепортажами. 😊
смари, ведь некоторые пытливые неустойчивые умы могут и знать где какой эстонец рядом проживает. мало ли чего может произойти. спровоцируешь...

кстати, боюсь ошибиться, но кажется для разгона демонстраций железные телескопы не совсем в поле нормативов. скорее тут ставку на скрытое ношение сделали. кажется как будто в оцеплении полицейские не вооружены. картинка телевизионная красивее.

Kazbich

Мдя. Взглянул. Ощущение, что для Российского ОМОНа преподавателя балетных танцев все-таки наняли (на полную ставку). И регулярные тренировки он с ними проводит. По крайней мере - они теперь куда менее "грубые и неженственые" 😊 😊 😊. Все в этом мире относительно...

Skute

Четвёртая сверху, из под штанины бронищиток торчит или аперативка.

Насчёт эстонцев, у меня друг коренной Таллиннец сходил к памятнику попротестовать и получил заряд бодрости в виде дубья в бубен, вот тебе и эстонец. Везде есть м..даки и хорошие люди 😞

Анубис

joker
Последнее время всё больше и больше убеждаюсь, что ганза медленно, но уверенно превращается в болото. :0(
Интересных тем - по пальцам одной руки пересчитать, зато по колено слюней по поводу "не дорогих, но очень качественных" китайских поделок.

Согласен, а по теме, вот http://guns.allzip.org/topic/20/2866.html и вот http://guns.allzip.org/topic/20/2285.html обсуждали такое оружие и не раз, причем достаточно подробно и детально с описанием конструкции и чертежами. А здесь и сейчас идет переливание из пустого в порожнее.

Вагус

Севодня в переходе у Павелецково вокзала наблюдал 3 вида телескопов. Один прикупил. Самый дорогой 350р.

GPMS

Вагус,

Там же купил за 350 и за 250. Тот который за 250 - клинится так, что при попытке сборки выбивается задняя крышка (на резьбе!!!). Теперь ищу сварщика, чтобы насмерть заварил крышку.

Вагус

GPMS

Можно попробовать на каую-нибудь эпоксидку посадить типа холодной сварки или завернуть на медный купорос. У меня тоже плохо складывается среднее колено вот думаю разобрать и шкурочкой пройтись может лучше будет?

GPMS

Шкурочкой лучше не будет, т.к. трение только увеличится (к в медицинских банках). Думаю смазать солидолом. А заднюю крышку закреплю заклепкой (просверлю насквозь и забью бронзовую клепку).

Вагус

GPMS

Думаю графитовая смазка будет лучше чем салидол, но она сильно пачкается,зараза.

GPMS

Тоже вариант, графиткой смазать только место трения. А с другой стороны - тебе не пофиг, что противник графитовой смазкой замарается 😛 😊

Вагус

Согласен. Пускай ещё и грязный будет.
А по поводу шлифовки соединения тут ещё надо подумать. Мож ево клинит как раз из за заусенцев каких? Типа перекашивает?

GPMS

Свою разбирал, вроде ничего страшного не заметил. Сам себя успокаиваю, что дубинка, по сути, одноразовая (погнутся эти трубочки от хорошего удара) и после раскладывания/применения, складывать ее ужЕ не придется, ибо не выйдет (вернее не войдет погнутое звено) 😊

Вагус

По поводу одноразовости полностью согласен. Вот потихоньку начинаю заморачиватся по поводу толковова токаря. Чтоб это изделие как образец использовать. Пока в голову ничево не приходит.

GPMS

УР-Р-Р-А-А-А, нашел корень зла в труднозакрывающемся тонком звене. В среднем звене есть сварной шов, я его сточил Дремелем на 3 см вглубь (как раз на расстояние, где происходит фиксация). Теперь и закрывается, и открывается на ура.

Вагус

Спасибо ша посмотрю у своей. Такаяже фигня.только на самом толстом колене. Уже точу.

Zig

поговорим за пружинные телескопки. Так получилось что в свое время видел их несколько, хотя в коллекции у меня ни одной не осталось. Но все дубинки были уж очень хлипкими в смысле усилия на изгиб, скорее это пружинный хлыст. Нормальная дубинка должна с ощутимым усилием сгибаться средних сил мужиком иметь вес в районе килограмм и не маленький шарик на конце а увесистый груз, весом примерно в одну десятую общего веса.
вот таких дубинок не встречал и даже информации о них не видел.

Zig

Да не надо мне всем известное рассказывать. Эти изделия я увидел может быть одним из первых в городе. Хрень, еще хуже жестких.
Я про нормальные говорил, неужели я ТАК неясно выражаюсь?

Fur


вот такое есть, лет 15 назад привезено из Штатов.

2 Zig
Описанное вами, скорее всего, является средством для охоты на слонов?

Zig

Интересный образец. Похожий видел и кстати это был пожалуй наилучший из пружинных. Только та была хромированная. Ваша черная нравится больше.
Очень неплохой набалдашник. больше чем обычно.
Фотографировали мобильным с матрицей 0,3?

описанная мной "идеальная дубинка" является предметом, гарантирующим приемлемую эффективность действия, поскольку все те дубинки. которые я видел были слабоваты.

Поножовец

Искал тут пневмат один на сайте умарексовском, оказывается они еще и телескопки делают:

черная
хром

Кто-нибудь сталкивался с этими девайсами? ASP и Monadnok - классика, про чешские слышал, китайские видел... А вот каков Umarex? 😊

tortuga

Тот же Китай, цена в Германии 22 евро.
Про такую я уже писал: на тренировке мы ее за пол часа поломали, но на один раз хватит с головой.

Чехи стоят столько же (в Чехии), но судя по отзывам лучше. Осенью съезжу, потестирую оба варианта (в смысле разломаю) и отпишусь.

------------------
Just for Fun

Zig

Поножовец
ASP и Monadnok - классика, про чешские слышал, китайские видел...

скромно заметил бы что Монадхок сопоставим с АСП примерно так же как ранешний Мерседес с ранешним Фольксвагеном.

Поножовец

Zig, но ведь и ранешний фольксваген и мерседес тех же годов - это все классика 😀

Zig

И еще какая.

redrum

Поножовец
Искал тут пневмат один на сайте умарексовском, оказывается они еще и телескопки делают:

черная
хром

Кто-нибудь сталкивался с этими девайсами? ASP и Monadnok - классика, про чешские слышал, китайские видел... А вот каков Umarex? 😊

похоже этот умарекс и есть чешский телескоп esp (euro security products). это нормально - официально клепать свой лейбл на чужой продукт. tortuga скорее всего спутал его с китайским аналогом (замечу что совсем неплохим для китайского, только цена ниже озвученной), который оснащен похожей резиновой рукоятью но с рисунком ромбиком - 'ананас'. а сломать можно все что угодно.

классика - ASP, монаднок - баловство (те что на шариках) и очень дорогое.

Поножовец

Хм... а ведь и правда на чешскую зело похожа. Есть у кого-нибудь фотка чешской крупным планом? (на сайте esp не очень то и разглядишь)

Поножовец

Поглядел фотку на obrana.cz - и правда ну очччень похожи - даже количество колец (14) на резине совпадает. Если все ж таки китай - значит они один к одному копируют чехов 😊

redrum

Поножовец
Хм... а ведь и правда на чешскую зело похожа. Есть у кого-нибудь фотка чешской крупным планом? (на сайте esp не очень то и разглядишь)

вот моя http://www.informosome.com/tmp/baton/4.jpg
несколько фоток. поменяй названия файлов с 1-5.
это дубинки с кобурой нового образца. очень субъективно, но качество самих дубин вроде чуть упало. у меня есть два довольно древних экземпляра данной конторы с кобурами из кордуры. так что есть с чем сравнить. воронение вроде только улучшилось.

tortuga

2 redrum

похоже этот умарекс и есть чешский телескоп esp (euro security products). это нормально - официально клепать свой лейбл на чужой продукт. tortuga скорее всего спутал его с китайским аналогом (замечу что совсем неплохим для китайского, только цена ниже озвученной), который оснащен похожей резиновой рукоятью но с рисунком ромбиком - 'ананас'. а сломать можно все что угодно.

Очень может быть, что я ошибся и перепутал. К сожалению, чешских еще не держал в руках. Когда заимею, то доберу разных китайцев + спорную (с моей точки зрения) от Umarex. Тогда будет точно известно.

Вот, немножко поигрался с гуглей, такие типы нашел:
http://www.elektroschocker-shop.de/teleskopschlagstock-50cm-und-holster-p-169.html

Похожую привез из Чехии. Жуткая по качеству вещь, мусор. Правда и заплатил 3 евро. Будьте осторожны.
http://www.elektroschocker-shop.de/teleskopschlagstock-21-mit-gummigriff-und-nylonholster-p-56.html

вот эта очень похожа на дубинку от redruma, получается это такая же, какую продает на сайте Umarex. Точно такая же была и у меня. Получается, есть два варианта: китайцы скопировали чешскую (за этот вариант говорит надпись на упаковке made in usa) или это и есть чешская, но сделана под другим именем (очень сомнительно. С чего Чехам стесняться своего производства? Насчет телескопов не знаю, а резиновые нескладные ESP точно производят в Чехии, наша фирма делала для них форму)
http://www.elektroschocker-shop.de/teleskopschlagstock-53cm-du-pont-hypalon-griff-p-155.html

Вот эта очень похожа на предыдущую, но с рукоятью типа неопрена.
http://www.elektroschocker-shop.de/teleskopschlagstock-police-gehaertet-26-p-185.html

Это продается как Чешский ESP, но в закаленной версии.

А вот теперь начинается интересное, при задаче в поисковик Walther Prosecure ( а это то, что продает Umarex) на своей страничке, попал на эту страничку:
http://www.asmc.de/suche/walther%20pro.html

И если смотреть на рукояти, то и находим у Вальтера ромбики, как на китайце (который redrumom был определен как неплохой китаец). У Вальтера (сужу по ножам) кроме как Китай и ожидать другого нельзя. Но вот казус, на одной из фоток есть рукоять как на картинке Umarexa, такая как на ESP. Получается, или Вальтер бессовестно спер дизайн USP и производит их там же, где и остальные. Или эту модель они покупают в Чехии.

Все, надоело, щас напишу письмо в ESP, пусть они внесут ясность.

П.С. Для сведения, некаленный телескоп ЕСП в Чехии стоит 15 евро, каленный 27. У нас 23 и 47 соответственно.

------------------
Just for Fun

redrum

как много буков 😊

немного пояснений. китай с рисунком 'ананас' был определен как неплохой с оговоркой про то что это все равно 'китай'. они действительно лучше чем 'другой китай'.

насчет умарекса. я почти уверен что это чешская ESP просто под лейблом умарекса. нормальная практика. ведь все равно делают в EU.

та что у меня действительно чешская, хоть и написано что сделано в EU. что не противоречит 😊. платил в районе 20 евро из чего заключаю что у меня некаленые (т.к. каленые просто не завозят). в далеком прошлом купил несколько ESP по более высокой цене. вполне возможно что сам того не зная купил каленые. качество старых ESP чуть лучше, но это если специально искать отличия. в целом качество меня устраивает.

tortuga

Да я пока писал и собирал информацию постоянно то был уверен, что нашел ответы, то снова запутывался 😀
Только что отписал им на емайл, посмотрим, что ответят.

Так в том то и дело, что то, что продается на сайте Umarexa "делает" Walther, а уж где он закупается неизвестно. И прошу прощения, на упаковке действительно стоит Made in EU. Тогда все правильно, хоть на это и нельзя полностью полагаться.

Кроме как с "ананасовыми" и с похожими на некаленные ЕСП дела не имел. Тогда не удивительно, что они были более менее, если были ЕСП. Если все получиться, то проведу тесты с каленными и некаленными ЕСП. Посмотрим, стоит ли разница тех денег.

------------------
Just for Fun

redrum

tortuga
Так в том то и дело, что то, что продается на сайте Umarexa "делает" Walther, а уж где он закупается неизвестно. И прошу прощения, на упаковке действительно стоит Made in EU. Тогда все правильно, хоть на это и нельзя полностью полагаться.

я проглядел что на умарексе они маркированы еще и вальтер. тогда вполне логично что там левак если вальтер в этом был замечен ранее.

tortuga
Кроме как с "ананасовыми" и с похожими на некаленные ЕСП дела не имел. Тогда не удивительно, что они были более менее, если были ЕСП. Если все получиться, то проведу тесты с каленными и некаленными ЕСП. Посмотрим, стоит ли разница тех денег.

тесты очень гут, будем ждать. но имхо (и по отзывам) разница в цене не слишком оправдана. разве что по чешским ценам.

tortuga

Не левак, а произведено неизвестно где и неизвестно кем, но очень похожим на азиата 😛

А по разнице в цене: тесты покажут. Тем более в самой Чехии разница в 12 евро, не сильно много. Некаленный вариант погнулся и перестал закрываться минут через 5, а развалился где-то через пол-часа. Имеются в виду эскримовские непрерывные удары. Что очень даже неплохо. То есть, для себя я решил, что на одно интенсивное применение и некаленной хватит, все равно потом скидывать. А вот каленной наверное должно хватить на 2-3 случая. И она после этого должна закрываться. Но брать буду только в Чехии, там намного дешевле.

------------------
Just for Fun

redrum

насчет 'должна закрываться' - это не главный фактор т.к. умеючи закрыть можно практически любую нормальную не сильно погнутую телескопку. в тренировочных условиях классно подходит простой молоток (американский рецепт ASP) ударом плашмя на вису. о землю мне не нравится. в 'боевых' условиях закрывание в принципе должно быть пофигу. если победил 😊. главное чтоб зафиксировалась хорошо. как правило болеет первый стык со стороны рукояти.

насчет разов применений. тут один момент следует учесть. человек не очень твердая тварь. поломать каленую тоже не составит проблем при избиении угла кирпичной стены например.

tortuga

Так и я о том же. После боевого применения на незакрываемую телескопку мне пофиг. Сделал дело - бросай смело 😊 А для тренировок мне кузен разломанную сварил в одно. Для прочувствывания баланса хватает.

И с тем , что и каленную разломать можно абсолютно согласен. Мы хотели просто знать, насколько можно доверять данному инструменту. Потому и работали до уничтожения. Доверять можно. А насчет каленной я заморачиваюсь только потому, что знаю что она есть, теоретически должна быть лучше и есть возможность заказать по цене некаленной 😀

Обычному не маньяку и нормальной хватит.

------------------
Just for Fun

redrum

так я не против тестов и, тем более, не против каленых по цене некаленых 😊. я и сам куплю несколько как только до чехии доеду. я просто намекал на то что чудес от каленых дубин ждать не стоит.
про маньяков вопрос спорный 😛. телескопическую тонфу ESP тоже планирую. полипропиленовые уж больно мне понравились. обе 😊

tortuga

А вот и ответик от (в течение часа, молодцы) ЕСП:


Dear Anton,

We manufacture our batons in the Czech Republic.
Umarex is our customer who takes batons from us

It is possible to send the samples.
Can you tell me your company name and business that you are interested in?

Получается, берем Walther Prosecur, смотрим, чтобы не "ананас" на рукояти (что-то мне подсказывает, что это все-таки китайские от старых подрядчиков) и дружно радуемся покупке Чешского ESP. 😊

Один вопрос решился, что не может не радовать

------------------
Just for Fun

redrum

полезная инфа. но не без элемента неопределенности. то что чехи их поставляют умарексу ни о чем не говорит. т.к. умарекс может взять и легко 'разбавить' партию китайцами. бизнес ведь дело такое 😊

tortuga

И снова ответ на емайл от ESP.
Во-первых, они согласились выслать парочку дубинок как частному лицу.
Во-вторых, дали линк на видео, где тестируются дубинки. Очень познавательно, смотреть всем
http://www.eurosecurity.cz/ext/hardened_baton.mpg

В-третьих, дали список немецких фирм, которые точно покупают у них ЕСП - дубинки:

AKAH : http://www.akah.de/structure_default/main.asp/G/1653182/A/1/L/1031/S//N/1653429/ID/-1/P//O//ON/1653424

KH-security : http://www.kh-security.de/shop/gruppe3.htm
http://www.mehler-law-enforcement.de/ Но эти не продают обычным людям.

Ну что ж, будем заказывать и тестировать. Я буду заказывать где-то 5 штук для себя и друзей 😀
Если есть желающие присоединиться (живущие в Германии), то обращайтесь здесь и в ПМ. Предприятие сугубо не коммерческое (с моей стороны), а заради познания.

------------------
Just for Fun

redrum

tortuga
Во-первых, они согласились выслать парочку дубинок как частному лицу.
опаньки. а мне в свое время отказали. эт интересно. как они хотят оплату?
слюшай, а у тя есть paypal? может и на мою долю тогда можно? я тебе оплачу дубинки (минимум 2шт.) + пересылку до меня + коньяк. таможня посылки из eu не трогает. если не сильно напрягла просьба то давай в пм.

tortuga

Привет!
Ты только учти, что пересылка будет где-то 15 евро стоить. Я так дубинки из Чехии в Эстонию пересылал.
А почему они решили отослать мне дубинки, так я им цель объяснил, что это для тестов, и что тестов по дубинкам мало, и что я хочу протестировать их дубинки против китайцев, и что выставлю результаты тестов на ганзе, чтобы народ знал, что покупает и что можно от этих дубин ожидать. Они и согласились. Дарю идею 😊
Небыло б в России нелегально, я бы их еще на клубную карту для ганзовцев раскрутил. 😊
Если там не получиться, так в Чехии еще полно интернет-магазинов, где это продается, я проверял.
Теперь по существу. Я себе буду заказывать 5 штук. 1х 16" каленную, 1х21" некаленную, 3х21" каленных, все черные. Цену я сейчас узнаю, думаю из Чехии до Германии по весу до 20 евро управиться. Цену за пересылку раскидываю до Германии раскидываю на всех + твоя пересылка до Литвы. Чем больше желающих, тем меньше стоит пересылка.
Две дубинки до моего заказа роли не играют. PayPal у меня был, надо освежить, я им только один раз оплачивал.
Так что, проблем пока не вижу, лишь бы немецкая таможня из Чехии пропустила и не заставила пошлину плотить.
Но за коньяк очень заманчиво 😊

------------------
Just for Fun

redrum

хихи, клипец у них никакой. я бил дерево именно этим местом. и ничего подобного. небольшого искривления можно добиться, но не более. я даже не знаю чему верить теперь. или я каши мало ел или на стоячее дерево удар по большей плоскости приходится если чуть наискось.

redrum

tortuga:
ну смотри, если что то я готов на две штуки каленых 21' есессена черные. pp освежи. немецкие юзеры pp получать деньги могут. будет инфа - пиши пм.

tortuga

Всем просьба в активном участии в оформлении тестов телескопических дубинок!
http://guns.allzip.org/topic/5/229004.html

------------------
Just for Fun

redrum

tortuga:
давай отделим мух от котлет. фирма спонсирует тесты - это хорошо. но мы вроде собрались закупить несколько для пользования а не для ломания. что, в принципе, тесты не исключает. или закупка плавно перетекла в маркетинговую акцию ESP? а хотелось бы наоборот! или эти процессы не связаны?

tortuga

Мой план был таков: купить себе дубин, некоторые поломать, некоторые оставить для пользования. Когда я сказал для чего мне дубинки, они решили мне их подарить взамен на результаты. Тоже неплохо. Посылка пошла в обработку, сколько и чего там будет я не знаю. Останется что-либо после тестов живое тоже неизвестно.

Таким образом, в моих интересах подождать чего там прийдет и сделать тесты. Если продукция удовлетворит, и только в этом случае, я пособираю всех желающих и закажу сколько будет надо.

Я надеюсь, что не сильно тебя разочаровал и тебе было не сильно срочно.
Если такой расклад не устраивает, я могу тебе дать емайл по которому велась переписка и ты попытаешься сам договориться.

------------------
Just for Fun

redrum

tortuga
Я надеюсь, что не сильно тебя разочаровал и тебе было не сильно срочно.
да ты что. никакой срочности. я просто ясности хотел. полностью устраивает план действий.

Поножовец

Помогите опознать девайс: это продается в Германии под брендом Umarex, куплено в магазине за 32,5 евро...

redrum

не возьмусь определить. но рукоять - вышеупомянутый 'ананас'. такие обычно встречаются на 'честном' китае. что отнюдь не значит на все 100 что это китай и есть. вообще 'про секур' брэндик уважаемый.

Поножовец

Нашел я такую хреновину от walther на сайте, указанном tortuga, фотография там хреновая - "ананас" не разглядеть, но уж очень похожа:

http://www.elektroschocker-shop.de/prosecur-teleskopschlagstock-21-mit-corduraholster-p-150.html

Но вот хромированная от того же walther'а:
http://www.elektroschocker-shop.de/prosecur-teleskopschlagstock-21-chrom-mit-corduraholster-p-152.html?manufacturers_id=15

имеет на фотографии рукоять как у чешской (с кольцами).

При этом стоят они там все практически одинаково: около 25 евро.

Совершенно идиотский магазин - ни подробного описания, ни страны происхождения.

Обнаружил забавный факт: ни на родном сайте walther, ни на американском сайте никакие телескопки не упоминаются: стволы, ножи, бинокли, фонари... даже футболки - пожалуйста, а телескопок нет... 😞

Поножовец

А вот эта скорее всего и есть каленая чешская...

redrum

похоже на то, только ножны старого образца (пластиковый зажим на порядок удобнее). видел такие, точнее такую, в местном магазине всего один раз. мне сказали что одну на пробу взяли и вообще сомневаются что будут еще закупать т.к. по местному законодательству она вроде законна, но при желании можно придраться. фирмы посмелее свободно торгуют некалеными т.к. они считаются для гражданского применения т.е. вроде как не спецсредство (хотя и про спецсредство кажется прямо не сказано в законе, но есть люфт для трактовки). в любом случае, полицейские не любят дубинконосцев. не привлекают, только воспитывают иногда. чаще словом 😊.

цена той единственной каленой была где-то 51 еврорубль.

tortuga

Всем привет, попытаюсь по-порядку поделиться знаниями.

В субботу был в одном из оружейных магазинчиков с целью приобрести не-чешскую дубину. При формулировке вопроса посмотрели как на идиота 😊 Продавец понятия не имел, что Чехи делают дубинки. После тщательного осмотра ассортимента пришел к следующим выводам:

- Петра из ЕСП сказала, что Умарекс закупается у них дубинками. На всех упаковках дубинок, как на картинке Поножовеца одновременно имеются надписи Walther, ProSecur, Umarex. Страна изготовитель не стоит. Что у "ананасовых", что у рифленных дубинок упаковка одинаковая, чехлы одинаковые. На самих дубинках тоже нет никаких клейм.

Мой вывод: это чехи. 32 евро по сравнению с интернетом многовато. Раньше я видел такие по 23 евро, в субботу они лежали по 30. Когда прийдут дубинки, то схожу в магазин и сравню их основательно.

Кстати, азиатскую дубинку все-таки нашел. Честная надпись Made in Taiwan. Фотки выложу позже. Стоила тоже 30 евро.

Самое прикольное - они разбираются. На затылке откручивается заглушка и первые два звена вынимаются. Получаем чисто "рукоять для удочки" ну или там лодочного мотора. Ну, вы меня поняли. 😛 А вот первых два звена разъединить не удалось, шарик на конце не откручивается и не выбивается. Может был забит на горячую. Когда закончу тесты распилю и посмотрю как оно крепится.

А по поводу законности: в Германии любой 18-тилетний гражданин может владеть и носить, кроме как на демострации. Но при этом, когда полицаи контроллируют, то забирают. Обоснование: ты можешь на них напасть и причинить вред. Дубинку можно забрать потом в участке. Вот такой вот произвол.

------------------
Just for Fun

redrum

меня удивило что вас удивила возможность разобрать устройство 😊. они все разборные. неразборных я не видел вообще. или это вы констатируете дабы намекнуть на возможность посылки частями (с ножами вроде такое дело прокатывает). п.с. шарик мне тоже снять не удалось.

Поножовец

Шарился по немецким сайтам - нашел еще одного производителя дубинок о коем раньше никогда не слышал:

http://www.bonowi.com/de/prod/ng_STOCK_ug_TELESK.htm

стоит их изделия, прямо скажем, не хило:

http://www.ssb-shop.com/schlagstoecke/teleskopstoecke/bonowi-teleskopschlagstock-autolock-eka-mit.html

Кто-нибудь живьем это чудо видел? 😊

Поножовец

К ним, кстати, инструкция прикольная прилагается:

http://www.ssb-shop.com/media/docs/eka-produktinformation.pdf

http://www.ssb-shop.com/media/docs/eka-flyer.pdf

redrum

ого. какой красивый предмет 😊. похож на монаднок (который на 'шариках'). на этой фиксирующие защелки обыграны под звездообразный профиль. должно быть надежнее монаднока. Тортуга, переведите кратенько пожалуйста.

я так понял что запирается поворотом звездочки. что явно надежнее шариков в пазиках.

tortuga

Про возможность разборки: раньше даже в голову не приходило попытаться разобрать 😊 И про пересылку вы тоже угадали 😊 Даешь рукоятки для лодочных моторов!

По дубинкам ЕКА : никогда о таких не слышал и не видел. Фирма пытается продвинуть их как замену полицейской резиновой дубинки. Мое частное мнение: хрен получиться. Я знаком с местными полицейскими. У них и так проблемы с финансированием и ленью. Никто за такие деньги покупать не будет. Только может пару фанатов в частном порядке.

------------------
Just for Fun

Поножовец

О дряни...

Umarex оказался гнуснейшей китайщиной - это скорее ММГ телескопки 😞 Конусы изготовлены не токарным способом, а попросту сформированы на заготовке - стальной трубке (выглядит как будто трубку нагрели, надели на конус-оправку и долбанули с другого конца). Из-за неоднородности стенок трубки конусы получились не вполне правильные - основание не является кругом (если в разложенном виде снять затыльник и посмотреть на просвет, то будут видны зазоры). После пары десятков энергичных открываний-раскрываний первый от рукояти конус обжался - теперь как не открывай - надежной фиксации этого сочленения все равно не получишь 😞. Затыльник откручивается, резьба довольно крупная, поэтому сорвать при закрывании с фанатизмом ее не должно. В сложенном состоянии фиксируется пружинкой. Центр масс находится примерно на конце рукояти, что, безусловно, неудовлетворительно. Последний сегмент так же представляет собой трубку (грузик не снимается), единственный способ простого превращения этой пародии на палку в оружие - залить этот сегмент свинцом, но и это будет баловством (не говоря уже о ст. 223 УК РФ), ибо при хорошем ударе палка скорее всего лопнет в первом же сочленении. Ни носить с собой ни как-либо модернизировать не собираюсь, ибо хрень. Куплено сие было в оружейном магазине, который находится в одном из городов Германии, стоило 32,5 евро (дикая обдираловка - сравнение с аналогичными по сложности и материалам китайскими ХБ-изделиями дает сумму порядка 8-10 евро). Покупавший - человек не искушенный в данном вопросе, говорит, что никаких других не было - и эту то едва нашел, а с интернет-магазинами (просил его затарить Monadnock) у него не сраслось по техническим причинам. Выкладываю фотки во всех ракурсах дабы все посмотрели, запомнили и не повторяли ошибки. А об Umarex могу сказать коротко - педерасты!

P.S. Вчера хохму в местных новостях видел: детишки из Новосибирской области поехали группой отдыхать в Болгарию, где-то на тамошнем базаре круто затарились сюрикенами, кастетами и китайскими телескопками (все это показали крупным планом) и отдали на хранение сопроваждающему воспитателю, который честно все это задекларировал. Таможенники прифигели и, очевидно, изъяли все нафиг. На вопрос журналиста о том кому что будет, бодро щелкавший телескопкой таможенник сказал, что в течение месяца изделия будут лежать на складе и если за это время никто не заберет их за пределы РФ, то они будут переданы в органы МВД на утилизацию, а самое большее что светит воспитателю - штраф до 2,5 тыр 😊

P.P.S. Предлагаю почистить ветку - первые две страницы состоят из бессмысленного срача, который с созданием раздела начисто утратил актуальность. Не хорошо получается - открывает человек ветку "выбор дубинки", а там какая-то хрень. Свои посты не по теме я все потер.




redrum

ужос. чтоб были видны просветы... я такого даже в китайцах не видел. правда довелось пользоваться всего одой китайской моделью. кстати с ананасовой рукоятью как на фото. кстати, а кто сказал что правильные дубинки 'расширяют' токарным способом? кажется все сажают на конус, но потом обрабатывают и доводят кромку. насчет гнусного надувалова согласен, дерут такие деньги чисто за коробку с логотипом.

Поножовец

rednum, про токарный способ - это моя гипотеза - если бы делал нормальное изделие, то сделал бы так 😊 По крайней мере доводить уже сформованные на трубках конусы однозначно нужно токарной обработкой. А полый последний сегмент - это вообще дурость дикая с конструкторской точки зрения.

Плюшевый

2 Поножовец: в смысле - самый тонкий конец?... дык этааа.... на монадноке так-же....

Поножовец

Плюшевый, ну значит и на монадноке дурость... или я чего-то не понимаю 😊

Плюшевый

2 Поножовец: объясни мне, добрый человек, именно с конструкторской точки зрения - нахрен она там именно монолитная?.... при той-же толщине стенок что и на срелнем звене и при меньшем диаметре - жесткость не страдает, а на баланс и так грех жаловаться....
(Толстый)

Поножовец

Плюшевый, чем ближе центр масс к противоположному рукояти концу - тем лучше, поэтому оставлять не заполненную металлом полость вблизи этого конца нерационально, конечно, можно просто концевой грузик побольше приварить, но можно и цельный сделать...

Плюшевый

2 Поножовец: не надо забывать что это оружье самообороны/задержания а не преднамеренного убийства 😊..... имхо как раз из целей применения из палки и не сделана булава и тот-же оконечник минимальных размеров, чтобы только элементы на месте держать....

Поножовец

Плюшевый, согласен... Меня просто максимализм душит - заточенность под иккен хисатсу 😊 Исходное предназначение девайса как-то выпадает из рассмотрения. И все равно - как-то оно не правильно - ДОЛЖЕН ОН БЫТЬ ЦЕЛЬНЫМ 😀

Плюшевый

2 Поножовец: тогда для вящей брутальности не конусы внутри должны быить а резьбовые соединения 😀

Поножовец

Плюшевый, мы люди не гордые - нам и AutoLock'а хватит 😀