Резиновая дубинка для самообороны

KARAKAS

перемещено из Холодное оружие



перемещено из Самооборона в России


Здравия всем. Хочу спросить про резиновые дубинки. Насколько они эффективны чтобы допустим отмахаться от 2-3 хулиганов?И как к резиновым дубинкам относится милиция?Вроде это законно согласно ФЗ Например вот резиновые дубинки: http://www.credo-rti.ru/palki.html

Crew

Ну тут даже мушку пилить не надо... 😊

Это смотря как вы развиты физически и какие нападающие. Но одно могу сказать точно - такие дубинки эффективнее всяких там бит.

KARAKAS

Тогда вопрос насколько легальны такие приобретения для граждан?Допустим менты тормозят и спрашивают для чего тебе это, есть ли разрешение?Вообще подскажите какие бумажки для этого нужны и что говорить ментам?

KARAKAS

Вроде как законом разрешено приобретать данные средства гражданам. Кто более меннее подкован в этой области не могли бы указать конкретные статьи и правовые акты по этому вопросу?

Эйнхерий

KARAKAS
асколько они эффективны чтобы допустим отмахаться от 2-3 хулиганов
В зависимости от вашего владения техникой дубинки. Учиться надо.

KARAKAS
И как к резиновым дубинкам относится милиция?Вроде это законно согласно
Не ХО, но спецсредство - просто так, по идее, не купить. Но ответственности за ношение нет. Однако, это в том случае, если вы таки купили её в магазине каким-то путём. Если сделали сами - пришьют "изготовление ХО".

KARAKAS

Значит это средство не в свободной продаже для граждан, т. е. простые граждане не имеют право их приобретать ? Если так то лучше взять ГБ

Эйнхерий

KARAKAS
Значит это средство не в свободной продаже для граждан, т. е. простые граждане не имеют право их приобретать ?
Именно так.

rawmeathunter

Можно попросить дядю-милиционера за магарыч. То же самое касаемо наручников и свистков 😀

KARAKAS

:)

Krestonos

Я так покупал, без ксивы. Так что зависит от магазина

Северный Воин

KARAKAS
Значит это средство не в свободной продаже для граждан, т. е. простые граждане не имеют право их приобретать ?

Есть резиновые дубинки с сертификатом что они гражданские. цена примерно 300 рублей.

Безмен

Эйнхерий
Именно так.
Эйнхерий, не вводите людей в заблуждение. http://www.tntclub.ru/cat/?id=19
добавлю: была у меня резиновая тонфа, но при работе по мешкам/столбам показала качества много ниже среднего. какой-то там упрочняющий элемент сломался со 2 раза. поэтому, когда наконец-то СМ докопались и изъяли оное изделие из машины, я не особо и возражал... но всё равно сие занимательное действо заняло ок. 4 часов, поскольку я попросил представить законное обоснование. 😀

rawmeathunter

Безмен
не вводите людей в заблуждение

Действительно, не продают. По инету - да, в магазине - меня в двух завернули. Может по незнанию, может по более веским причинам.

Gallean

У нас продаются в одном магазине... но продают/не продают там чуть ли не по настроению. Или в зависимости от продавца...

Кстати, на последней картинке в ссылке топикастера что, резиновый телескоп? О_о

Безмен

rawmeathunter

Тута я поспорю.
Мы наблюдаем классический пример кривизны российского законодательства. Вернее, засилия "телефонного права".
Попробуйте в этих самых магазинах потребовать обоснований в отказе продать Вам эту дубинку.
Ну, то есть, озвучивания тех самых "более веских причин".
Вам понравится.

rawmeathunter

Безмен
потребовать обоснований

Скорее всего, судет сказано "просто не продаётся", чтобы избежать головной боли. Запрещают, наверняка, местные органы внутренних дел. Причина этого мне неизвестна, но известно что такая практика имеет место быть не только в моем регионе.

Торус

Если есть желание иметь именно резиновую дубинку,
то можно поднапрячься и изготовить из резины какой-то
другой продолговатый бытовой предмет.
Да хоть фаллоимитатор!
😊
Главное, чтобы резина была хорошая.

Зато обработанный этим изделием супостат
будет еще и уничтожен морально - побили хUем...
😞

Безмен

rawmeathunter

Вы угадали, именно так и говорят.
Самое интересное начинается после "почему не продаётся?".

Безмен

Торус

Изготавливать не надо; я слышал что такое можно даже и купить готовое.
А ещё - я где-то в форуме об этом писал - некие африканские племена бьются в поединках сушёными бычьими х"ями.. не перенести ли этот опыт на воспитание(опускание) россиянских гопов?

rawmeathunter

Безмен
Самое интересное начинается после "почему не продаётся?".

Да, например, "идите на х...й" или вроде того.

Торус
изготовить из резины какой-то
другой продолговатый бытовой предмет

Который экспертиза в дальнейшем признает ХО и суд влепит штраф.
На экспертизу девайс попадёт по причине отсутствия на него документов.

Безмен

rawmeathunter
Да, например, "идите на х...й" или вроде того.
А что, книгу жалоб и предложений отменили уже??

americos

купите себе кепку и будет вам счастье- http://budk.com/product.asp?pn=03%20SHSC

rawmeathunter

Я вернулся с оффтопиком 😊 объявление увидел в газете
"Куплю дубинку милицейскую металлическую раскладную телескопическую, желательно заводского производства, недорого"

По теме: купить можно, ответственности нет, полностью согласен.
Однако многие ормаги не продают. Если бы я сильно захотел - купил бы. Она мне просто не нужна. Ходить с ней, что ли, по городу? Да и применение такого спецсредства в рамках самообороны вряд ли вызовет положительные эмоции у СМ. Единственный плюс - СТП и ТТП нанести труднее чем играя в бейсбол.
Для самообороны есть газ. Там где не помогает - РС. Холодное-нахнаген.

Торус

Безмен
Изготавливать не надо; я слышал что такое можно даже и купить готовое.

В секс-шопе?
Да тот хрен после первого же удара разлетится на клочки.
Если вообще не разорвется при замахе.

😊

Viper NS

Для самообороны есть газ. Там где не помогает - РС. Холодное-нахнаген.
Всю жизнь думал, что ударно-дробящее ХО куда более предсказуемо и нелетально, чем РСы...

rawmeathunter

QUOTE]Originally posted by Viper NS:

ХО куда более ... нелетально, чем РСы

[/QUOTE]

Вы шутите? Хотите сравнить результат применения Иж-79 и алюминиевой биты? Или, может быть, их "дульную энергию"?

Viper NS

Вы шутите? Хотите сравнить результат применения Иж-79 и алюминиевой биты?
Легко. Из пистолета реально промазать в голову, по тушке стрелять бесполезно, попал в башку - труп. Допустим стрелял в грудь, а оппонент наклонился.

Битой:
- дозируешь силу удара - от отмашки до акцентированного "на пронос" с реверсом бедер.
- точно попадаешь куда хотел
- по тушке реально двойкой снести ключицу и сломать руку, ВООБЩЕ без риска убить, но остановив нападение.

Длинномер - интересная тема. Очень хочу подтянуть оный - пока навыков нет. Думаю заняцца...

З.Ы. Подробнее - есть школы боевого фехтования, Клинок и Nech в Питере и Инициатор в Москве - инструктора бывают на ганзах, можно вопрос обсудить с профессионалами. Я знаком довольно шапочно, но пока думаю, что обученный в АБФ или в Питере боец с битой остановит ножевика в 6-7 случаях из десяти.

electric

KARAKAS
Значит это средство не в свободной продаже для граждан, т. е. простые граждане не имеют право их приобретать ? Если так то лучше взять ГБ

А я в ормаге видел на витрине...

Viper NS

А я в ормаге видел на витрине...
По идее должны удостоверение ЧОПа попросить или МВД. Но могут и так продать...

rawmeathunter

Viper NS
попал в башку - труп

Откуда пошло это заблуждение? Обычно такое заканчивается потрей зубов/переломом челюсти/пробитыми щеками/удаленными глазными яблоками. Даже из Осы.

Viper NS
Битой:
- дозируешь силу удара - от отмашки до акцентированного "на пронос" с реверсом бедер.
- точно попадаешь куда хотел
- по тушке реально двойкой снести ключицу и сломать руку, ВООБЩЕ без риска убить, но остановив нападение.

Технику можно расписать и при обсуждении вероятного применения РС, только не хочется.

Viper NS
обученный в АБФ или в Питере боец с битой остановит ножевика в 6-7 случаях из десяти

А вооруженного пистолетом он в скольки случаях из десяти остановит?

+ ко всему. Не знаю как по Вашему опыту, но по моему, на применение ХО при самообороне закон смотрит так же холодно как и на применение ножа. "Разрешенное законом оружие" исключает "не запрещенное". То есть, ножи и дубинки - это риск.

Viper NS

Не знаю как по Вашему опыту, но по моему, на применение ХО при самообороне закон смотрит так же холодно как и на применение ножа
А вот так по-моему: http://guns.allzip.org/topic/166/339738.html 😊
А вооруженного пистолетом он в скольки случаях из десяти остановит?
Мы тренировались нож против пистолета с 5 метров - примерно пополам с перевесом ножа (много обоюдок). Боевой пистолет - шансы есть, РС - мизерные. Обоюдка в лучшем случае (против ОБУЧЕННОГО, а не гопа с ножом)
Откуда пошло это заблуждение?
Патроны АКБС или "помойка" 100+ Дж + ствол 2-го поколения - возможно... Их Осы - статистика. Чемпион по 200-м - хотя знаю человека, которому щеку из оной прострелили

Технику можно расписать и при обсуждении вероятного применения РС
А вот и ответ: победит тот, кто лучше владеет своим оружием. 😛

Безмен

Торус
В секс-шопе?
Да тот хрен после первого же удара разлетится на клочки.
Если вообще не разорвется при замахе
Чёрта с два. Не далее как месяц назад видел в рунете фотки негров, сражающихся этими самыми бычьими х"ями. Оно в высушенном виде напоминает гибкую палку 5х60 см. если вспомню где видел - выложу.

rawmeathunter


rawmeathunter
А вот так по-моему: http://guns.allzip.org/topic/166/339738.html

Ваш труд вызывает уважение. Но есть одна загвоздка, относительно фразы "судьи не любят ножи". Вы сами считаете, что УД необходимо прекращать ещё до того, как они будут доведены до суда. А в этом контексте, роль любви или нелюбви к тому или иному оружию как к средству самообороны присваивается уже милиции и органам государственного обвинения.

Понесут они моё дело в суд или нет? Вот в чём вопрос.

Viper NS

Вы сами считаете, что УД необходимо прекращать ещё до того, как они будут доведены до суда
Так по-идее должна работать ст. 37.
А в этом контексте, роль любви или нелюбви к тому или иному оружию как к средству самообороны присваивается уже милиции и органам государственного обвинения.
Дык им обвинительное заключение сочинять - а там немножко не про любовь и нелюбовь. Есть материал - пошлют в суд. Нет - прокурор не подпишет.

Если есть, но проблема была решена должным образом - развалится дело.

Основная мысль статьи в том, что перед законом ВСЕ применившие ЛЮБОЕ оружие находятся в одинаковом состоянии - плачевном. Уязвимым делает сам факт применения и причиненные последствия...

Торус

Потерялось сообщение...
Повторю.

Товарищ Гадюкин!
В какой-то теме кто-то (я потерял) уверенно написал, что владение левым оружием - не уголовка.
Я ответил саркастически.
Прокомментируйте, пожалуйста!

Viper NS

что владение левым оружием - не уголовка.
"Левое" это какое?

Если холодняк и гладкоствольное - то административка с изъятием.
За пределами административной ответственности - ст. 222 УК РФ.

Kill_Maker

те дубинки которые продают свободно, надо скорее в сексШопе продавать, они там более к месту

а ту которой омоновцы орудуют вы не купите.

KARAKAS

Что-то как-то все мутно насчет этого 😊 На том сайте который я указал в первом посту сказано(посмотрите еще раз http://www.credo-rti.ru/palki.html):
Резиновые палки (дубинки) предназначены для служебного использования право- охранительными органами, охранными предприятиями, а также для активной само- оброны ГРАЖДАН.
Вопросы:1.выходит что это средство могут приобретать граждане? 2.где и в каком законе прописано что дубинку могут ипользовать граждане?

Viper NS

Вопросы:1.выходит что это средство могут приобретать граждане?
1. Что сертифицировано как спецсредство - граждане приобретать не ммогут, но ответственности за это нет
2.где и в каком законе прописано что дубинку могут ипользовать граждане?
2. Сам вопрос задан коряво: нигде и ни в одном законе не написано, ЧЕМ могут "самообороняться" граждане. Хоть лопатой, хоть табуреткой. Хоть ПРом.

Само право прописано в ст. 37-39 УК РФ.

Торус

Viper NS
"Левое" это какое?

Если холодняк и гладкоствольное - то административка с изъятием.
За пределами административной ответственности - ст. 222 УК РФ.

Пардон за нечеткий вопрос.

1. Охотничье ружье неизвестного происхождения.
2. Кавалерийская шашка.
3. Винтовка.
4. Боевой пистолет.
5. Армейский штык ужасного вида.
6.7.8. - по желанию.

Естественно, все без документов.
Для пущего кайфа можно добавить спиленные номера.

Просто лежит и не используется.
Пришли менты и случайно обнаружили.
Или кто-то стукнул.

Viper NS

Просто лежит и не используется.
Пришли менты и случайно обнаружили.
Или кто-то стукнул.
1-административка
2-нет состава
3-4 - ст. 222 УК "хранение"
5-нет состава
6,7,8-? 😊


Торус

Viper NS
1-административка
2-нет состава
3-4 - ст. 222 УК "хранение"
5-нет состава
6,7,8-? 😊

Понял.
И статейку тут же разыскал.

222
Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ или взрывных устройств - наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до трех лет со штрафом в размере от двухсот до пятисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до пяти месяцев либо без такового.

Торус

Торус
Армейский штык ужасного вида.

Viper NS
нет состава

Нет состава иметь дома.
А носить - есть состав?
Это ж холодняк кошмарный.


Viper NS

А вот действующая редакция: 😛


Статья 222. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение оружия, его основных частей, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств

(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)


1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -

(в ред. Федерального закона от 21.07.2004 N 73-ФЗ)


наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

(часть первая в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


2. Те же деяния, совершенные группой лиц по предварительному сговору, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


наказываются лишением свободы на срок от двух до шести лет.

3. Деяния, предусмотренные частями первой или второй настоящей статьи, совершенные организованной группой, -

наказываются лишением свободы на срок от пяти до восьми лет.

(в ред. Федерального закона от 25.06.1998 N 92-ФЗ)


4. Незаконный сбыт газового оружия, холодного оружия, в том числе метательного оружия, -

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


наказывается обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо исправительными работами на срок от одного года до двух лет, либо арестом на срок от трех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до шести месяцев либо без такового.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)


Примечание. Лицо, добровольно сдавшее предметы, указанные в настоящей статье, освобождается от уголовной ответственности, если в его действиях не содержится иного состава преступления. Не может признаваться добровольной сдачей предметов, указанных в настоящей статье, а также в статье 223 настоящего Кодекса, их изъятие при задержании лица, а также при производстве следственных действий по их обнаружению и изъятию.

(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 162-ФЗ)

О судебной практике по делам о хищении, вымогательстве и незаконном обороте оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ и взрывных устройств см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 12.03.2002 N 5.

Viper NS

А носить - есть состав?
Это ж холодняк кошмарный.
Административка.

Декриминализировано уже лет пять как...

Торус

Viper NS
Административка.

Декриминализировано уже лет пять как...

А что ж тогда тут трут постоянно - хозбыт-нехозбыт?
Носи на здоровье!

Ничччего не понимаю...
😞

Viper NS

А что ж тогда тут трут постоянно - хозбыт-нехозбыт?
Чтоб не отобрали со штрафом раз; и чтоб не закрыли за СБЫТ (ст 223 УК) два.

А вообще рудиментарный институт...

Торус

Viper NS
Чтоб не отобрали со штрафом раз; и чтоб не закрыли за СБЫТ (ст 223 УК) два.

А вообще рудиментарный институт...

Ааааааааааа...

То есть риск только в смысле штрафа и отъема?
Да насрать.
😀
А за использование (помните?) - по результату.
Дык нормально.

А какой нах сбыт?
Что я им - торговать буду?
Типа к прохожему - купи тесак времен первой империалистической!
Гы.

Торус

А если еще проще спросить - мачете можно носить без риска сесть за ношение?
Это я так, чтобы вопрос по максимуму был.

Viper NS

А если еще проще спросить - мачете можно носить без риска сесть за ношение?
Да. Это вообще не оружие (см. ГОСТы).

Тока неудобное оно... 😀

Типа к прохожему - купи тесак времен первой империалистической!
Гы.
Писала мне женщина в РМ - как раз за тесак ч. 4 ст 222 схлопотала...

Кстати я наврал - 223 изготовление, сбыт - ч. 4 ст. 222.

Торус

Viper NS
Торус:
А если еще проще спросить - мачете можно носить без риска сесть за ношение?
----------------------------------
Да. Это вообще не оружие (см. ГОСТы).
Тока неудобное оно...

Неудобное?
Зато надежное и практичное.
И оооооочень впечатляющее.
Тут ведь в темах в основном речь о гопах идет, так я думаю,
что если вынуть из-под плаща такую херовину на 0,6 метра,
все базары прекратятся на раз.

Кстати - короткая декоративная катана (не помню как называется).
Тоже, значица, можно?
Она ведь еще и абсолютно тупая.
Ну, обрадуйте меня, скажите, что можно!
😊

GDV1982

Блин , не читал, че там до меня написали....
Простите, если что....
Но лучшая РП которую лично я видел - это резиновый шланг с гайками вставленными в него....
Я лично ездил с таким года два в машине, СМ останавливали. но особого внимания не обращали....

Viper NS

Она ведь еще и абсолютно тупая.
Ну, обрадуйте меня, скажите, что можно!
Да хоть острую... если не жаль, когда отнимут. 😊

Зоранизмом попахивает... но тут кому что 😊

Тут ведь в темах в основном речь о гопах идет, так я думаю,
Как раз на этих лично мне наплевать - наши курсы не пересекаются. Свои "кондраты" ношу для более серьезного противника...

Kazbich

Kill_Maker
а ту которой омоновцы орудуют вы не купите.

Которые в ГУИН использовались - скорее всего нет. А ОМОН-овские - без особых проблем. Разница в том, что в первом случае они обычно имеют жесткий сердечник.

Эйнхерий

Р_Р_С_С_С_
И оооооочень впечатляющее. Тут ведь в темах в основном речь о гопах идет, так я думаю, что если вынуть из-под плаща такую херовину на 0,6 метра, все базары прекратятся на раз.
Часто бывает последняя мысль у людей - "Сейчас достану тесак, и они испугаются".

Доставать - только чтобы применить, доставать в расчёте "напугать" бессмысленно. Что до речи "в основном о гопах" - проблема "гопов" в этом разделе как-то явно людьми преувеличивается. Большинство за всю жизнь не встречает ни одного агрессивного гопника, а почитать этот раздела - такое впечатление, что люди выходят каждый день на улицу, как на войну.

Р_Р_С_С_С_
Кстати - короткая декоративная катана (не помню как называется).Тоже, значица, можно?Она ведь еще и абсолютно тупая. Ну, обрадуйте меня, скажите, что можно!
Вакидзаси. Или, если совсем короткая, как очень большой кинжал - танто. Не ХО, в магазинах продаётся свободно. Можно купить тупую и поступить по усмотрению, можно и заточенную - тренировочный девайс для тамесигири. Качество более-менее. Только нафига оно надо? В самом деле, зоранизм.

GDV1982
Но лучшая РП которую лично я видел - это резиновый шланг с гайками вставленными в него....
100% ХО, тем не менее. В отличие от нормальной стандартной дубинки.

Только зачем, зачем вам всем это? Вы пользоваться умеете? Купите пистолет!

rawmeathunter

Viper NS
Туплю я. За незаконное хранение огнестрельного гладкоствольного (длинноствольного) у нас что наступает?

Страшила мудрый

Krestonos
Я так покупал, без ксивы. Так что зависит от магазина

Именно так. Я интересовался наручниками - согласны были продать, думаю, и дубинку тоже.

Страшила мудрый

Crew
Но одно могу сказать точно - такие дубинки эффективнее всяких там бит.

Могу сказать столь же точно - бита эффективнее на порядок. На себе не пробовал, но вот брату довелось получить 2-3 удара ПР (правда, ПР была в весьма неумелых руках очень испуганного человека) - в результате синяки, боеспособность не потерял нисколько, только разозлился. Бала бы бита - были бы переломы и проломленный череп.

Эйнхерий

Только битой куда сложнее попасть. И вообще орудовать. Плюс, это оружие с очень большой инерцией - если промахнулся, второго шанса скорее всего не будет.

Говорю как человек с таки маль-маль умелыми руками 😊

Viper NS

Туплю я. За незаконное хранение огнестрельного гладкоствольного (длинноствольного) у нас что наступает?
1) Для 222-й не образует предмета (прямо сказано в законе):
"1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского гладкоствольного, его основных частей и боеприпасов к нему), взрывчатых веществ или взрывных устройств -"

2) Значит - административка (по остаточному принципу): Статья 20.8. Нарушение правил производства, продажи, коллекционирования, экспонирования, учета, хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему

2. Нарушение правил хранения, ношения или уничтожения оружия и патронов к нему гражданами -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей с возмездным изъятием оружия и патронов к нему или без такового.

(в ред. Федерального закона от 22.06.2007 N 116-ФЗ)

GDV1982

100% ХО, тем не менее. В отличие от нормальной стандартной дубинки.
Только зачем, зачем вам всем это? Вы пользоваться умеете? Купите пистолет!

Мне лично, нах, не надо...
И без этого страшный... 😊 😊 😊

Эйнхерий

Ну дубинку - тем более не надо. Поперечную рукоятку, кстати, спилить сложнее, чем мушку 😊

Торус

Эйнхерий
Доставать - только чтобы применить

Естесссссно!
Но применить можно и обушком - тоже неслабо будет.
Или плашмя, по-дружески.
😛

Но, конечно, прямое использование эффективнее всего.

Эйнхерий

А кто спорит? Я просто писал в ответ на утверждение, что гопы испугаются мачете.

А ну как сами мачете достанут, что тогда средний самооборнщик будет делать?

Торус

Эйнхерий
А ну как сами мачете достанут, что тогда средний самооборнщик будет делать?

А вот это уже будет настоящее честное рубилово.
Представьте - лязгание стали, хриплое дыхание, искры летят!

😊

harrio

А ну как сами мачете достанут, что тогда средний самооборнщик будет делать?
как что? Горца что-ли не смотрели?! там все гопы такие были, но главный герой успешно самооборонился

Безмен

Эйнхерий
А ну как сами мачете достанут, что тогда средний самооборнщик будет делать?
Средний самооборонщик применит навыки изничтожения сорняков на своём дачном участке. 😊

Торус

Безмен
Средний самооборонщик применит навыки изничтожения сорняков на своём дачном участке. 😊

Вот тут как раз вопрос к тов. Гадюкину:

Если я правильно понял, именно это изделие не считается холодным оружием?

Цытыта:
-----------
Торус:
А если еще проще спросить - мачете можно носить без риска сесть за ношение?

Вайпер:
Да. Это вообще не оружие (см. ГОСТы).
-----------

Viper NS

И в чем вопрос?
Не оружие - как и плотницкий топор, к примеру.

Торус

Viper NS
И в чем вопрос?
Не оружие - как и плотницкий топор, к примеру.

Все.
Завтра иду покупать мачете, и горе тому, кто...

За все отвечает Вайпер!

maksimm

Мачете можно носить. Хоть в метро. 😊 Лишь бы из сумки явно не торчало.
Тк - истинный хозбыт.

К слову, то,что на фото - сам имею. Купил из любопытства года три назад.
Сталь - редко дрянного качества.

А про дубинку - НАФИГ ОНА НУЖНА!
Купить, кстати, можно в туристическо - охотничьих магазинах. Там говорят, что ее просто с собой нельзя носить. Типа только хранить 😊
Но как написали выше - это совсем не то, что у ОМОНА.

ИМХО, как средство самообороны - сомнительно.
Лучше - газ.

Viper NS

Там говорят, что ее просто с собой нельзя носить. Типа только хранить
Магазины жгут, как всегда.
Завтра иду покупать мачете, и горе тому, кто...
Если длинное найдете - можете и на меня купить, сам давно ищу (длинную трамонтину), если не лень будет по почте отправить. 😊
А про дубинку - НАФИГ ОНА НУЖНА!
Тому, кто не умеет ей пользоваться - нафиг не нужна.
Лучше - газ.
Кишечный 😀
На самом деле, для каждой ситуации - свои девайсы. Не дай бог против ножевика с одним ГБ оказаться... вот тут длинномер будет на редкость кстати.

2 Торус. К мачете рекомендую потренироваццо хотя бы у филлипинцев - кали эскриму, например. Минимальные навыки даст.

Торус

Viper NS
Если длинное найдете - можете и на меня купить, сам давно ищу (длинную трамонтину), если не лень будет по почте отправить.

Вообще-то мне нравятся изделия custom, так шо может и не покупать буду,
а просто закажу на производстве.
Из такой стали, чтобы мотоцикл до асфальта разрубить можно было.
А на лезвие выжгут что-нибудь типа:
"Пердосранский металлический завод. Мачете туристическое. Зак. N98/455".

😛

Viper NS

так шо может и не покупать буду,
а просто закажу на производстве.
Главное чтоб за образец взяли именно трамонтину, и не нафантазировали гард с упорами при толщине более 2,5 мм - чтоб ХО не вышло.

Их мачете кстати неплохи весьма - в.т.ч. и по эргономике.

Эйнхерий

maksimm
А про дубинку - НАФИГ ОНА НУЖНА! ... ИМХО, как средство самообороны - сомнительно.
Если умеете обращаться - всяко больше нужна, чем мачете... и уж всяко лучше газа 😀

maksimm
Мачете можно носить. Хоть в метро. Лишь бы из сумки явно не торчало.
А что вы с ним делать будете? На понт грабителей брать? Купите пистолет!

maksimm

Не, ну все ясно, а вот настоящая алебарда еще лучше, чем мачет, дубина и нунчаки вместе.))
И ножевика не подпустите, и "газовщика" пополам перерубите...))
Если умеете пользоваться, ( спору нет).

Только зачем все это фаллообразие с собой таскать?

Понимаю детский азарт многих самооборонщиков в коллекционировании разных девайсов.

С уважением.

maksimm

С мачетом - ничего делать не буду. Написал просто - что можно носить, тем, кто хочет.

Я им разросшиеся кусты на даче рублю. Очень удобно. 😊

Торус

Эйнхерий
maksimm
А про дубинку - НАФИГ ОНА НУЖНА! ... ИМХО, как средство самообороны - сомнительно.
---------------
Если умеете обращаться - всяко больше нужна, чем мачете... и уж всяко лучше газа

Согласен.
Но уж не резиновая.
А нормальная дубовая палка.

Кстати, г-н Гиляровский ходил по уголовным местам Москвы с цельнометаллической тростью.
Именно цельной.
Типа из лома согнутой.
😊

Viper NS

Только зачем все это фаллообразие с собой таскать?
Не знаю. Не таскаю.

Для мачете вижу работу только на даче (+ 1), а ношу ножи или с 12 см или 15 см лезвием.

Мне хватает.

Эйнхерий

Р_Р_С_С_С_
Но уж не резиновая. А нормальная дубовая палка.
Почему?

LAVER

Мачете-это такой очень грозный психологический удар по противнику. Если такой из сумки достать, да махнуть пару раз эффектно у него перед носом, даже не применяя-то у него(если он не даун полный)желание продолжать потасовку должно пропасть моментально. Конечно,надо пару вечеров потренироваться перед зеркалом-на момент правильной мимики лица, и какой-нибудь отрепетированной грозной фразы...... типа"Мне циганка нагадала, что в этом году либо стану богатым, либо сяду пожизненно",а потом бешено так рассмеяться прямо ему в глаза.

Viper NS

а потом бешено так рассмеяться прямо ему в глаза.
... посмотреть себе на пузо, и обнаружить там инсталляцию в виде чужого ножа, засунутого туда в процессе извлечения мачете.

LAVER

Viper NS
... посмотреть себе на пузо, и обнаружить там инсталляцию в виде чужого ножа, засунутого туда в процессе извлечения мачете.

Так пока мачете из сумки достаете, но еще не достали, надо умело лохом прикидываться-типа:"извините, могу Вас пирожками угостить, жена сегодня приготовила, еще теплые",или какую нибудь другую для этого случая фразу подходящую придумать.
А потом уж,как достали, представьте себя Чапаевым на боевом коне, и -ВПЕРЕД!!!!!

Gallean

Для этого надо отработать ещё и молниеносное выхватывание оного из сумки(или в чём там его ещё носить) Мне вот весьма симпатична идея ножен... но, но..

Торус

Gallean
Мне вот весьма симпатична идея ножен... но, но..

Ага.
Изящных таких, на заказной перевязи...

😛

Viper NS

Мне вот весьма симпатична идея ножен... но, но..
А йа жду Кондрат-30. Для машины.
Кхопеш - оружие 21 века!
😊 😊 😊

LAVER

Если подвешена на боку мачете, и в ножнах-это уже ХО,а не хозбыт.
Бывают специальные сумки для переноски "Сайги"-очень быстро открываются снизу. Или спортивная, с молнией, такая,у которой есть внизу место для обуви.
Но мотивация на открытие сумки должна быть железная, и чем глупее-тем лучше, и оттого, чем тупее заученную фразу скажете, тем больше шансов той мачете воспользоваться.

Торус

LAVER
тем больше шансов той мачете воспользоваться.

Дык топор, например, завернутый в полиэтиленовый мешок,
перед экстремальным использованием разворачивать вовсе не требуется.
Прямо в мешке.
Ну и мачете, если не пугать, а рубать, тоже прямо в обертке.

Kazbich

LAVER
Если подвешена на боку мачете, и в ножнах-это уже ХО,а не хозбыт.

Она не по виду ношения/транспортирования классифицируется, а по ГОСТу. Либо ХО, либо ХБ, и никак иначе. Нафига на боку - внятный ответ - руки сумками заняты, в рюкзак по размеру не вошла 😛.

Gallean

Хотя я, если честно, предпочёл бы мачете хороший кхукри 😛 Если бы не было такой солидной ценовой разницы...

Viper NS

Если подвешена на боку мачете, и в ножнах-это уже ХО,а не хозбыт.
Ничего подобного
Она не по виду ношения/транспортирования классифицируется, а по ГОСТу. Либо ХО, либо ХБ, и никак иначе.
+ 1. Именно так.

LAVER

Для ViperNS:
Извините-Я спостил без указания страны. Унас в Латвии по закону об оружии именно так. И в сумке если переноска, то он должен быть еще и упакован, а не так просто валяться. А если рубануть мачете реально-все равно как нанесение телесных повреждений с помощью ХО признают.

80_ru

Нафиг эта мачете нужна ! купите сапёрную лопатку если делать нечего ! :-)

Viper NS

Извините-Я спостил без указания страны. Унас в Латвии по закону об оружии именно так.
А-а. Понял 😊
Нафиг эта мачете нужна ! купите сапёрную лопатку если делать нечего ! :-)
Саперной лопаткой разросшуюся малину вырубать неудобно - оно мне надо по прямому назначению - на дачу 😊.

LAVER

Мачете-она психологическое давление определенное на соперника по поединку оказывает-может он тормознет, да и применять ее не придется.....
А с лопаткой-другое-вдруг у него лопатки для огорода нет-так отберет вашу, да еще и по башке настучит сильно...... Короче-лопатка выглядит нестрашно.

80_ru

LAVER
Мачете-она психологическое давление определенное на соперника по поединку оказывает-может он тормознет, да и применять ее не придется.....
Скорее гоп отбежит и метнёт по башке вам сильно бутылку и отберёт вашу железку !

Торус

80_ru
Скорее гоп отбежит и метнёт по башке вам сильно бутылку и отберёт вашу железку !

Пусть сначала попадет.
Кроме того, можно ловко покрошить эту бутылку в полете.
Посредством мачете.

😛

80_ru

А ещё гоп может заорать - помогите убивают МИЛИЦИЯ ! бугого ! и всё равно кинуть в вас тяжелым предметом !

LAVER

А потом еще и показывать пальцем доблестным стражам порядка, на Вас, лежащего на асфальте с пробитой башкой, и пытающегося куда-нибудь срочно спрятать немаленькое мачете.
Он ,конечно-же скажет, что Вы на него напали с огромным тесаком...... Продумайте заранее Ваши контраргументы.

Торус

LAVER
Продумайте заранее Ваши контраргументы.

Он спросил, нету ли чем открыть бутылку пива.
Я ответил, что есть, и достал мачете (другого-то ничего не было).
А он почему-то стал кричать, бегать кругами и потом кинул в меня бутылку.

😀

LAVER

А красивее было-бы так:

Гопник наехал, Я оказался слабее, пытался от него убежать, тогда он кинул мне вдогонку бутылкой, сбил меня с ног, и что-бы он не убил меня совсем, я схватил свою сумку, и ей от егшо ударов ногами защищался. В сумке у меня лежал мачете, который Я вез на дачу рубить кусты. Гопник увидал этот мачете, потому у него появилась отмазка. Помогите,товарищи милиционеры, гопник хитрый однако, все врет.... !!!!!!!!!

Gallean

LAVER
А красивее было-бы так:

Гопник наехал, Я оказался слабее, пытался от него убежать, тогда он кинул мне вдогонку бутылкой, сбил меня с ног, и что-бы он не убил меня совсем, я схватил свою сумку, и ей от егшо ударов ногами защищался. В сумке у меня лежал мачете, который Я вез на дачу рубить кусты. Гопник увидал этот мачете, потому у него появилась отмазка. Помогите, товарищи милиционеры, гопник хитрый однако, все врет.... !!!!!!!!!

Главное, выделять "однако" 😛

LAVER

Gallean

Главное, выделять "однако" 😛

Главное, чтобы милисионер неглупый попался, да Вам поверил, а не Вашему противнику в драке, а для этого лучше прикинуться обиженной персоной.
А в варианте Торуса-еще неизвестно, какое решение милисионер примет.

Жизнь прожить-не поле перейти.... однако.

Urza

Crew
Но одно могу сказать точно - такие дубинки эффективнее всяких там бит.

Почему ? Биты к слову и металлические бывают и твердость у них повыше резины будет.

Вообще если носить с собой столь крупное оружие ближнего боя, то лучше тогда на заказ приобрести боевой топор с "круглой" рукояткой. Размер примерно тот же, но эффективность выше. Это конечно ИМХО, но для себя я так и хочу. Главное не путать с теми топорами, что продаются в хоз магазинах... они не боевые и не предназначены чтобы ими махаться.

Эйнхерий

Urza
Вообще если носить с собой столь крупное оружие ближнего боя, то лучше тогда на заказ приобрести боевой топор с "круглой" рукояткой. Размер примерно тот же, но эффективность выше.
Только это уже оружие, с которым без ТТП не обойдётся - для самообороны плохо.

Urza
Главное не путать с теми топорами, что продаются в хоз магазинах... они не боевые и не предназначены чтобы ими махаться.
Главное - навык, а махать можно вообще чем угодно.

LAVER

Urza

Почему ? Биты к слову и металлические бывают и твердость у них повыше резины будет.

Вообще если носить с собой столь крупное оружие ближнего боя, то лучше тогда на заказ приобрести боевой топор с "круглой" рукояткой. Размер примерно тот же, но эффективность выше. Это конечно ИМХО, но для себя я так и хочу. Главное не путать с теми топорами, что продаются в хоз магазинах... они не боевые и не предназначены чтобы ими махаться.

Так тогда еще легче таскать с собой на плече молот-а одеваться в рабоче-крестьянскую спецовку. И отмазка есть, мол на работу иду, а молот дома храню, что-бы там не сперли, и залепить им -тоже многого ума не надо-не выдержит ни одна техника такого удара-даже, если на противнике шлем будет последней модели защитный-все равно-у него шансов никаких не останется.

Эйнхерий

Во-во. Главное - бить по предварительно обездвиженному гопу))

Urza

Это да. Резиновая дубинка хороша именно как нелетальное средство. НО:

Главное - навык, а махать можно вообще чем угодно.
Да, но можно махать тем что для этого предназначего и заранее так изготовленно, а можно тем, что подходит для этого мягко говоря "не идеально".

Так тогда еще легче таскать с собой на плече молот-а одеваться в рабоче-крестьянскую спецовку. И отмазка есть, мол на работу иду, а молот дома храню, что-бы там не сперли, и залепить им -тоже многого ума не надо-не выдержит ни одна техника такого удара-даже, если на противнике шлем будет последней модели защитный-все равно-у него шансов никаких не останется
Топор - у нас это не оружие, даже боевой. Это хозбыт и отмазки в виде рабочей одежды уже излишни

Эйнхерий

Urza
Да, но можно махать тем что для этого предназначего и заранее так изготовленно, а можно тем, что подходит для этого мягко говоря "не идеально".
С этой точки зрения резиновая дубинка опять же рулит)

Urza
Топор - у нас это не оружие, даже боевой. Это хозбыт и отмазки в виде рабочей одежды уже излишни
Вы часто ходите по улице с топором? Вас не Родионом зовут? 😀

Urza

Нет 😊 Я с ним не хожу - я его еще не заказал себе изготовить. Но в машине возить можно.

Резиновая дубинка действительно заранее предназначена для этого и хорошо подходит на роль нелетального оружия, а тот топор о котором я писал, подходит для махания не менее хорошо, но он летальный. В этом и разница.

Urza

Носить с собой я думаю его будет так же сложно как и молоток, биту или дубинку (правда стоит признать, они бывают разные по размерам - есть совсем маленькие). Как вы думаете ?

Эйнхерий

Urza
Резиновая дубинка действительно заранее предназначена для этого и хорошо подходит на роль нелетального оружия, а тот топор о котором я писал, подходит для махания не менее хорошо, но он летальный. В этом и разница.
Вы в России живёте? Подозрительно легко относитесь к летальности оружия.

Urza
Носить с собой я думаю его будет так же сложно как и молоток, биту или дубинку (правда стоит признать, они бывают разные по размерам - есть совсем маленькие). Как вы думаете ?
Дубинку имхо проще... зимой особенно, да и не только...

Urza

Вы в России живёте? Подозрительно легко относитесь к летальности оружия.
В России. Намекаете на то что дубинка не так уж нелетальна ?

Дубинку имхо проще... зимой особенно, да и не только...
Почему ? Из-за округлых форм ?

Эйнхерий

Urza
В России. Намекаете на то что дубинка не так уж нелетальна ?
Нет. Вы как-то спокойно относитесь к очевидной летальности топора.

Urza
Почему ? Из-за округлых форм ?
Размеры меньше, если не тонфа. И легче.

Urza

Нет. Вы как-то спокойно относитесь к очевидной летальности топора.
А как еще относиться 😊 Ничего удивительного. Топор - летален и всё тут 😊

Размеры меньше, если не тонфа. И легче.
Насколько легче ? Сколько они весят ?

Торус

А вот как щяс помню... (с)

В древнее советское время был туристский топорик с обрезиненной ручкой.
Даже в некоем подобии ножен, крепящихся на брючном ремне.
Отличная вещь!

Кстати, о летальности топора.
У топора есть и обух и плоскость.
😛

Urza

Всё зависит от топора. Они разные. Есть те, у которых даже форма такова, что делает их удобными лишь для рубки дерева и не более

LAVER

Торус
А вот как щяс помню... (с)

В древнее советское время был туристский топорик с обрезиненной ручкой.
Даже в некоем подобии ножен, крепящихся на брючном ремне.
Отличная вещь!

Кстати, о летальности топора.
У топора есть и обух и плоскость
😛

А у меня и сейчас такой имеется- неубиваемая конструкция. MADE IN USSR.Прошлый век, год примерно 1980-й.

Эйнхерий

Р_Р_С_С_С_
Кстати, о летальности топора. У топора есть и обух и плоскость.
Что будет с человеком после удара обухом туристического топора в голову? Очень вероятно, что 200ый, но ТТП - 100%. А резиновой дубинкой покалечить сложно, убить если только очень сильно в висок - на то и рассчитана, эффективный, но нелетальный девайс.

А бить топором куда-то кроме головы? По конечностям несподручно ИМХО, разве что спина, но это опять же перелом позвоночника вырисовывается... Да и тычка не нанесёшь.

Urza
А как еще относиться Ничего удивительного. Топор - летален и всё тут
Тюрьма сидеть... специфика российской самообороны...

Urza
Насколько легче ? Сколько они весят ?
Не владею цифрами, сужу по удержания того и другого (одинаковой примерно длины) в руках 😊

Резиновая дубинка - идеальный на мой взгляд нелетальный девайс, собственно разрабатывалась именно чтобы быть таковым 😊

LAVER

Эйнхерий
Резиновая дубинка - идеальный на мой взгляд нелетальный девайс, собственно разрабатывалась именно чтобы быть таковым 😊

Это сморя куда ,да как бить дубиналом. Может быть и нелетальным, а может и летальным девайсом.

😞 😞 😞 😞

Безмен

Эйнхерий
Размеры меньше, если не тонфа. И легче.
Ну, есть вещи и ещё легче. И вопросов, в отличие от ПР, не вызывают. 😊

Эйнхерий

Бамбук? Ракурс неудобный, плохо видно.

Легче, но вместе с весом и эффективность падает, при схожих свойствах. Насчёт вопросов - нууу не знаю, вот зачем вы себе бамбукувую палку изготовили?) Явно не ножка от табуретки...

Безмен

Бамбук.

По живой тушке работать не приходилось, поэтому за боевую эффективность не скажу. Но шлепок по собственному телу ощущения вызывает очень неприятные. Плюс скорость.

О, да. Собственно, это ручка от веника. Вот домой несу, веник ремонтировать. 😊

Эйнхерий

Р'РчР. Р_РчР_
По живой тушке работать не приходилось, поэтому за боевую эффективность не скажу. Но шлепок по собственному телу ощущения вызывает очень неприятные. Плюс скорость.
Ну больно будет, точно... насчёт того, что поломать им что-то - это уже фиг знает... Есть у нас бамбуковые шесты - если честно, вызывают у меня ощущения сугубо тренировочных девайсов. Да, собственно, так скорее всего на родине данного растения и было 😊

Аристотель

Уважаемые коллеги! По теме разговора хочу сказать следующее. Немалое удивление вызвали высказывания о проблематичности приобретения резиновых дубинок. Приобретал не раз и не два в оружейных магазинах Москвы и Подмосковья. И РДУ 50, и тонфы всевозможных модификаций. В Черемушках раз приобрел советского еще изготовления ПР 70 (могу ошибиться с точным названием). Так что эта проблема явно надумана. На крайний случай , найдите знакомого охранника с лицензией и он вам ее купит. По части ношения. Сам мотаюсь на работу в Москву. Езжу с рюкзачком. В нем "дубинал", несколько укороченный под высоту рюкзачка. были случаи боевого применения. Тематичная вещь, но надо тренироваться над техникой. Сейчас это-не проблема. Литературы в сети - море. По части легитимности ношения хочется сказать следующее. Цена вопроса - 300 р. Так что "скину" в кризисной ситуации я свой девайс без малейшего сожаления. А для самообороны, повторюсь, вещь очень даже неплохая после определенной подготовки.

Эйнхерий

Р_С_РёС_С'Р_С'РчР>С_
Приобретал не раз и не два в оружейных магазинах Москвы и Подмосковья. И РДУ 50, и тонфы всевозможных модификаций. В Черемушках раз приобрел советского еще изготовления ПР 70 (могу ошибиться с точным названием). Так что эта проблема явно надумана. На крайний случай , найдите знакомого охранника с лицензией и он вам ее купит. По части ношения. Сам мотаюсь на работу в Москву. Езжу с рюкзачком. В нем "дубинал", несколько укороченный под высоту рюкзачка. были случаи боевого применения.
Это незаконно 😊 Не имеют магазины права продавать спецсредства без удостоверения...

Р_С_РёС_С'Р_С'РчР>С_
Тематичная вещь, но надо тренироваться над техникой. Сейчас это-не проблема. Литературы в сети - море.
Тренироваться надо в клубе под руководством тренера, а не по книжкам 😊

Аристотель

Это незаконно Не имеют магазины права продавать спецсредства без удостоверения...
Тренироваться надо в клубе под руководством тренера, а не по книжкам
Отвечаю по пунктам. Я не говорил о законности или незаконности продажи. Я констатировал факт. К тому же по удостоверениям частных охранников продажа легитимна. Некоторое недоумение вызывает реакция на мое мнение. Когда законопослушный человек приобретает не самое опасное средство защиты - это незаконно. А когда малолетние ублюдки биты приобретают и народ калечат - это законно. ВЫ, простите, не из СМов будете? Если так, то понятно, проще прожить. Когда встретитесь С компашкой малолеток со своими "дамами" под травкой, я думаю, у вас понимание нужности законности несколько изменится. Простите за некоторую эмоциональность.
Теперь по второму пункту. Для того, чтобы освоить базовую технику ударов, блоков и передвижений можно обойтись и без инструктора. Далеко не у всех есть возможность посещать клубы. НЕ подумайте, что я пропагандирую ненужность инструкторов. Вовсе нет. Я занимаюсь нунчаку-до с армии. Начинал тренироваться у человека с неплохим уровнем. Так что о ценности инструкторства знаю непонаслышке. Но чтобы отбиться от двух-трех уродов и получить возможность хотя бы скрыться(иногда это-единственный способ выжить), вполне достаточно единомышленника для парной отработки приемов.


перемещено из Самооборона в России

Эйнхерий

Р_С_РёС_С'Р_С'РчР>С_
К тому же по удостоверениям частных охранников продажа легитимна.
Ну я так и сказал - БЕЗ УДОСТОВЕРЕНИЯ нельзя. Ну и носить не при исполнении - нельзя.

Р_С_РёС_С'Р_С'РчР>С_
Некоторое недоумение вызывает реакция на мое мнение. Когда законопослушный человек приобретает не самое опасное средство защиты - это незаконно. А когда малолетние ублюдки биты приобретают и народ калечат - это законно. ВЫ, простите, не из СМов будете?
Я не говорю о моральной стороне закона, "закон суров, но это закон". Бейсбольная бита по нему - спортинвентарь (кстати, она таковым и является по основному предназначению). Резиновая дубинка - создана как оружие, другого применения не имеет, и ПО ЗАКОНУ гражданам не положена. Это не я придумал же! Я сам мечтаю о возможности легально носить телескопку или нунчаки, но увы... закон.

Опасное, не опасное, но для граждан оно запрещено. Чего тут поделать? А про законность того, что гопы калечат граждан - никто не говорил, не передёргивайте.

Я не СМ.

Р_С_РёС_С'Р_С'РчР>С_
Если так, то понятно, проще прожить. Когда встретитесь С компашкой малолеток со своими "дамами" под травкой, я думаю, у вас понимание нужности законности несколько изменится.
У меня есть для этого ГБ, нож и конечности - девайсы, которые я по закону имеют право носить 😊 А встречаться доводилось много раз и с куда более опасными людьми...

Р_С_РёС_С'Р_С'РчР>С_
Для того, чтобы освоить базовую технику ударов, блоков и передвижений можно обойтись и без инструктора.
Сомнительно, если честно... хотя бывают талантливые самоучки, но это не для "среднего пользователя", и желательно хотя бы базу РБ иметь.

Р_С_РёС_С'Р_С'РчР>С_
нунчаку-до
Нунчаку-дзюцу скорее 😛

Oleg79

Безмен
По живой тушке работать не приходилось, поэтому за боевую эффективность не скажу. Но шлепок по собственному телу ощущения вызывает очень неприятные. Плюс скорость.
Про бамбуковые дубинки кажется когда то в передаче "Клуб путешественников" рассказывали, говорилось что в индии полицейские такими пользуются и случается так что при задержании преступников избивают их этими дубинками так, что у тех мясо от костей отстает.

asi

здесь то это нахрена?



перемещено из Холодное оружие

Эйнхерий

Интересно, куда отсюда господа модераторы тему перекинут, не в ножевой ли бой?

May

В.Высоцкий: "Прихожу с работы я, рашпиль ставлю у стены...." 😊

Urza

Резиновая Дубинка - НЕ Холодное оружие
Бамбуковая палка - НЕ Холодное оружие
Топор - по нашему законодательству НЕ Холодное оружие


Уберите это из этого раздела НЕ В ХОЛОДНОЕ оружие

Эйнхерий

"Бьют не по паспорту, а по морде". В смысле, по закону-то да, а по сути...

Urza

К слову, я не думаю что крупная резиновая дубинка будет легче топора, о котором я писал. Я ведь писал не о тех, которые в хоз. магах продаются.

Viper NS

К слову, я не думаю что крупная резиновая дубинка будет легче топора
Urza, работаете длинномером?

Теория штука хорошая, но есть такое понятие - БАЛАНС. Палка и топор одного веса ведут себя принципиально по-разному.

Urza

Я имел ввиду значение массы для транспортировки и ношения. 😊

Viper NS

Я имел ввиду значение массы для транспортировки и ношения.
Дык и то, и другое носить - зоранизм чистой воды. А в машине, где как правило длинномер и катается - не принципиально.

glas_naroda


Но одно могу сказать точно - такие дубинки эффективнее всяких там бит.

ИМХО зря вы так)))


Тогда вопрос насколько легальны такие приобретения для граждан?Допустим менты тормозят и спрашивают для чего тебе это, есть ли разрешение?Вообще подскажите какие бумажки для этого нужны и что говорить ментам?

Говорите "для души".


Значит это средство не в свободной продаже для граждан, т. е. простые граждане не имеют право их приобретать ?

???
Всегда свободно покупал. На рынках; думаю, в оружейных по идее тоже продадут (не в одном - так в другом).


Если есть желание иметь именно резиновую дубинку,
то можно поднапрячься и изготовить из резины какой-то
другой продолговатый бытовой предмет.

ИМХО лучше не стОит. В самом деле, проще и безопаснее купить.

Насчет резины не знаю, а вот металлическими... эээ... предметами можно, к примеру, кисть поломать (со знакомым знакомого случай был). Полагаю, желание биццо у противника при этом пропадает.

Эйнхерий

glas_naroda
Насчет резины не знаю, а вот металлическими... эээ... предметами можно, к примеру, кисть поломать (со знакомым знакомого случай был). Полагаю, желание биццо у противника при этом пропадает.
Резиновой дубинкой можно и плечо поломать вполне.

glas_naroda
Всегда свободно покупал. На рынках
Дык на иных рынках и АК-74 можно...

Viper NS
Дык и то, и другое носить - зоранизм чистой воды
Да ладно уж, телескопку не зоранизм, а ПР в сумке - зоранизм?

Viper NS

Да ладно уж, телескопку не зоранизм, а ПР в сумке - зоранизм?
В сумку и мачете с вакидзаси можно... а теслескопка в карман влазит легко.

Аристотель

По части ношения резиновых дубинок. Складывается впечатление, что у нас практикуются личные досмотры просто на каждом шагу. У кого проверяли сумку на улице в ближайшие дни? Я постоянно бываю в Москве и почему-то под досмотры ни разу не попадал, за исключением праздников. А в такие дни, разумеется, дубинал с собой не беру. Да и проверят. Это не ХО. Административный штраф. А в тех местах, где есть вероятность конфликта, по странному совпадению СМ о нос не показывают. А по части того, что ГБ, нож с собой.... Вот это и есть зоранизм. Носить нож и ударить им человека - разные вещи. И ответственность иная.... Да и не у всякого адекватного человека хватит духа на удар ножом, давайте уж будем откровенны. И у СМ реакции на нож и дубинал разные...

Urza

За всю мою жизнь меня ни разу не проверяли 😊

Топорик я всё же попробую с собой поносить. Можете называть это зоранизмом 😊

Viper NS

Да и не у всякого адекватного человека хватит духа на удар ножом, давайте уж будем откровенны
У меня хватает. Ничего сложного - вся сентиментальность пропала после того, как самого ножом пырнули.
И у СМ реакции на нож и дубинал разные...
Дубинку отнимут, ХБ нож нет.

Ниши у них разные. Для меня ударно-дробящее уместно тамм, где надо ввалить, но не убивать. А нож это уже крайнее средство...

Viper NS

Топорик я всё же попробую с собой поносить
А тренироваться как будете?

glas_naroda

Viper NS
А тренироваться как будете?

На старушках??? 😀

Urza

Именно 😊

80_ru

Вот тут говорилось что по удостоверению можно купить дубину а можно по удостоверению купить например осу или газ. ствол ? или нужно бумажки собирать всё равно !?

Viper NS

Вот тут говорилось что по удостоверению можно купить дубину а можно по удостоверению купить например осу или газ. ствол ?
Упрощенный порядок - в ЛРС идет справка из кадрового подразделения по месту прохождения службы, с указанием закрепления табельного - и выдается обычная лицензия на гладкий или самооборонную. Есть умельны по "ксиве" делать нарезь, не ожидая 5 лет - по справке же.

80_ru

Viper NS
с указанием закрепления табельного
А если нет табельного ? например работает чел в аналитическом отделе ?

Viper NS

А если нет табельного ? например работает чел в аналитическом отделе ?
ПРАВО есть. А если совсем нету и не положено - в общем порядке.

80_ru

Да так будет легче получить табельное ! только вот сослуживцы спросят а на%уя !

Kazbich

80_ru
Да так будет легче получить табельное ! только вот сослуживцы спросят а на%уя !

+1

Был у меня в свое время вопрос - табельный получить. Именно информационно-аналитическое управление. Сказали честно - упрешся "рогом" - ну выдадим, конечно. Но лучше купи себе газовый. Даже если по башке сзади тюкнут и утащат - на порядок меньше после проблем будет.

80_ru

Kazbich
Даже если по башке сзади тюкнут и утащат - на порядок меньше после проблем будет.
Так табель с собою таскать и не надо пусть на работе в сейфе валяется ! нах он нужен только проблемы с ним. смотри за ним и охраняй его и по три раза на ночь проверяй не пропал ли !

Эйнхерий

Аристотель
По части ношения резиновых дубинок. Складывается впечатление, что у нас практикуются личные досмотры просто на каждом шагу. У кого проверяли сумку на улице в ближайшие дни?
Бывает, что проверяют у меня. Раз в полгода где-то... Опять же, не пронести никуда, где на входе проверяют.

Аристотель
А по части того, что ГБ, нож с собой.... Вот это и есть зоранизм. Носить нож и ударить им человека - разные вещи. И ответственность иная....
При необходимости - не постесняюсь... а в чём тут зоранизм? Всё адекватно - ГБ для несерьёзных конфликтов, нож на случай, если речь о жизни пойдёт.

Аристотель
И у СМ реакции на нож и дубинал разные...
Именно! Дубьё - очевидное ХО, и скорее всего тут же получите штраф. Если девайс хозбытовый (топор тот же, ножка от табуретки), будете долго объяснять, зачем оно вам.

На нож, как правило - никакой реакции. В худшем случае - сертификат СМам под нос, и арривидерчи.

Kazbich

Бейсбольная бита - не ХО, клюшка - не ХО, монтировка - не ХО. Резиновая или гибкая полиамидная дубинка - тоже не ХО. Если с жестким сердечником - могут уже и в качестве ХО посчитать (но тоже не гарантировано).

Реакция СМ (если иду в совершенно трезвом виде и с паспортом) - волнует не так чтобы сильно. В крайнем случае - дойдем до отделения, там уже с более грамотными "товарищами" поговорим.

Другой вопрос, что даже ПР-89 или ПР-90 в "полусложеном" виде с собой постоянно носить - несколько "некомпактно" и "некомфортно".

LAVER

Дык, самое комфортное, и компактное-это отдубасить голыми руками, без применения спецсредств.....

Но людям всегда была свойственна вера в сверхоружие. Для кого -то это дубина, для кого-то резиновая дубина, для кого-то нож, для кого-то бита, для кого-то топор, для кого-то-пистолет, для кого-то автомат, для кого-то целый штат вооруженной до зубов охраны, для кого-то ракеты, направленные на соседнюю территорию, а для кого-то целая система спутников, летающих по разным орбитам вокруг Земли..... У каждого свои тараканы в голове водятся, однако.

Urza

Хех, от части вы правы. Но если сравнить - сколько вам нужно времени и ударов чтобы убить человека голыми руками и сколько времени и ударов понадобится мне чтобы убить человека топором. "Убить" можно заменить на "остановить". 😊

LAVER

Смотря какие руки. Смотря какой противник, и смотря какой топор. А ракетой можно и не одного сразу "остановить" за более короткий промежуток времени, чем топором. И что из этого следует?

Kazbich

Ракету с собой носить тяжеловато ежедневно 😊. Резиновую дубинку, вроде ПР-89 - носить в сумке конечно можно. По габариту уложится. Только вот маленькое "НО" - лишние 800 грамм веса, достаточно некомпактные (ну не ПМ, и не Глок), не особо эффективные (даже по сравнению с банальным баллончиком). По практике - есть большое подозрение, что через неделю ношения - "демократизатор" окажется в лучшем случае на гвоздике у входной двери, в худшем - на полочке, где благополучно проваляется до полного рассыхания резины 😞. В машине с собой возить - а особо смысл, при наличии в комплекте минимум монтировки, а обычно еще и саперной лопатки в придачу.

Инструмент, конечно, рабочий. Только сдается мне, что кроме как для охранников на посту и ППС-ников - вещь (в отличии от "телескопов") для повседневного "гражданского" ношения все-таки малопригодна.

А для повседневного пользования - ИМХО, но прочная нетяжелая тросточка все-таки будет куда более полезна. Хотя-бы какая-то утилитарная функция присутствует.

HungryForester

Kazbich
но прочная нетяжелая тросточка все-таки будет куда более полезна. Хотя-бы какая-то утилитарная функция присутствует.
Носите зонтик. Можно усиленной конструкции, шобы реже ломался.

От него такие красивые фингалы вокруг глаз...

LAVER

Kazbich
По практике - есть большое подозрение, что через неделю ношения - "демократизатор" окажется в лучшем случае на гвоздике у входной двери, в худшем - на полочке, где благополучно проваляется до полного рассыхания резины 😞.

У меня одна такая так рассохлась, что при легком ударчике аж на три части рассыпалась.

А для повседневного пользования - ИМХО, но прочная нетяжелая тросточка все-таки будет куда более полезна. Хотя-бы какая-то утилитарная функция присутствует.

А с тросточкой-за инвалида примут. Это раньше с тростью, да с цилиндром можно было по какому-нибудь бульвару прошвырнуться ,и вид-бы у Вас был очень даже крутой, а теперь!!!! Гопники трость отберут, Вас побъют крепко, да еще заставят как инвалида подаяние просить. Они попрошаек тоже иногда грабят. Так,что трость лучше дома оставьте.

Аристотель

А для повседневного пользования - ИМХО, но прочная не тяжелая тросточка все-таки будет куда более полезна. Хотя-бы какая-то утилитарная функция присутствует.

Не травите душу..... Трость с металлической отделкой на конце, выполненная из прочного дерева - мечта просто. В филиппинских БИ до сих пор раздел есть - фехтование тростями. И легитимность ношения - полная. Но - увы. Мода-с...Не та-с.....Сейчас у трости только одно назначение - медицинское. И о ее использовании остается только мечтать.

LAVER

Как-то не так давно пришлось видеть антикварную трость, у которой внутри клинок четырехгранный-как от шпаги. Шикарного исполнения, в отличном состоянии. Клинок постороннему извлечь не так просто-открывается с секретом-кто не знает как-в жизни не откроет. Только вот обоснованность ношения такого оружия-в наших условиях непонятна-к примеру-вас задерживают доблестные милицейские работники-а вы с тростью-неинвалид. Вывод,Я думаю, они без проблем сделают правильный-хряснут ее об колено, не посмотрев, что антиквариат дорогущий, да предъявят Вам потом статейку по ношению ХО.

Gallean

LAVER
Как-то не так давно пришлось видеть антикварную трость, у которой внутри клинок четырехгранный-как от шпаги. Шикарного исполнения, в отличном состоянии. Клинок постороннему извлечь не так просто-открывается с секретом-кто не знает как-в жизни не откроет. Только вот обоснованность ношения такого оружия-в наших условиях непонятна-к примеру-вас задерживают доблестные милицейские работники-а вы с тростью-неинвалид. Вывод, Я думаю, они без проблем сделают правильный-хряснут ее об колено, не посмотрев, что антиквариат дорогущий, да предъявят Вам потом статейку по ношению ХО.

До и некоторое время после революции такие носили, читал упоминания... а вот насчёт хрястнуть - это вы зря. Всегда можно сказать, что нога что-то побаливает. Трость ломать - это уж слишком.

Kazbich

Трость можно и стеклопластиковую медицинскую. Ну рукоятку поприличнее поставить, наконечник посерьезнее (то есть - металлический, с насечками для льда, а сверху - стандартную резинку 😛 ). А почему с тростью - так умудрялся с пару лет назад совсем "на ровном месте" связку потянуть. Подпрыгнул буквально сантиметров на десять, взлянуть - не оставил ли отвертку на шкафу (лень было стремянку приносить). Приземлился так, что именно два дня с тростью ездил. В переход метро спуститься - просто проблема (а подниматься - значительно проще). Так что - зачем с собой медицинская или около того трость - даже для СМ вопрос будет слишком уж дурацким. У меня иногда просто колено прихватывает, тоже совсем на ровном месте. Ни с того, ни с сего. Утром прихватило, вот и взял с собой на всякий случай. И ничего в этом такого подозрительного нет.

LAVER

Gallean
Всегда можно сказать, что нога что-то побаливает. Трость ломать - это уж слишком.

Дык в милиции -же не дауны последние работают-сразу поймут, что если есть трость-значит она для чего-то у Вас, а не так просто-как дань прошедшей давно моде-либо что-то в ней вмонтировано, либо Вы инвалид(это очень просто и быстро выясняется, что Вы не инвалид).И тогда ошеломленный догадкой милисионар пытается безуспешно ее раскрутить, но у него это не получается, и тогда в безуспешной попытке вашего разоблачения- хрясает ее пополам о свое колено, и обнаруживаетвнутри ХО- тода Вам писец....

Viper NS

тода Вам писец....
Тоже мне писец - административко... 😛

LAVER

Или начинают отбивать Вам голову с целью выяснения, где ужо приходилось Вам применять сей девайс, например в варианте-нераскрытых в вашем р-не пары туманных преступлений с использованием колюще-режущих......

Urza

Еще, насколько мне известно, если вы носите с собой топор или монтировку, вас не обвинят в нераскрытом преступлении, где жертву изрезали ножом. Чем экзотичнее у вас оружие, тем меньше вероятности, что именно на вас подумают как на неуловимого маньяка, который насилует и режет случайных жертв кухонным ножом.

Gallean

LAVER

Дык в милиции -же не дауны последние работают-сразу поймут, что если есть трость-значит она для чего-то у Вас, а не так просто-как дань прошедшей давно моде-либо что-то в ней вмонтировано, либо Вы инвалид(это очень просто и быстро выясняется, что Вы не инвалид).И тогда ошеломленный догадкой милисионар пытается безуспешно ее раскрутить, но у него это не получается, и тогда в безуспешной попытке вашего разоблачения- хрясает ее пополам о свое колено, и обнаруживаетвнутри ХО- тода Вам писец....

ИМХО, маловероятно. К тому же, как верно отметили, не писец, а административка.

Kazbich

LAVER
хрясает ее пополам о свое колено, и обнаруживаетвнутри ХО- тода Вам писец....

А вот не надо туда всякие заточеные железяки засовывать 😊. 2-3 маленьких стальных шарика, чуть меньше внутреннего диаметра трости. Угу 😛.

А ломать об колено трость из хорошего стеклопластика - ну-ну 😊. Коленки то не заболят 😀.

Urza

А ломать об колено трость из хорошего стеклопластика - ну-ну . Коленки то не заболят .
У робокопа не заболят 😀

Kazbich

Робокопу чужие тросточки будут абсолютно индифферентны (разве что целиком из лома выгнутые) 😊. А ломать хорошую стеклопластиковую об колено - ну примерно как стеклопластиковую клюшку.

LAVER

Кто-то выше говорил, что бывают трости, из одного куска металла(лома)изготовленные. Вес тока у нее большой. А вот милисионар не один не сломает трость из такого материала об коленку(все остальные-запросто).
А так-да,такой тростью-ломом хряснуть по спине в последний раз для обоих-нормально....
Почему для обоих-так ведь-один-в кресло-каталку, до конца своих дней(или того хуже),а второй-в места не столь отдаленные надолго, или пожизненно(если "или того хуже"произойдет),или того хуже-смотря в какой стране трость такую из лома носить станете.....
Лучше уж тогда дубину резиновую, как по теме. И отмазка будет-"вибратор это, а не дубинка, просто очень на дубинал смахивает".

Kazbich

Тогда уж лучше резиновый фаллоимитатор в сексшопе побольше и попрочнее заказать. И оправдание насчет жесткого сердечника будет стопроцентное - чтоб не гнулся "в процессе" 😊 😊 😊. Да и гопу таким девайсом люлей получить - куда обиднее будет, чем банальным "демократизатором" или даже бейсбольной битой. Типа - не "пацан" уже, а так - фаллоимитатором "от3.14жженый" 😀

LAVER

Kazbich
Тогда уж лучше резиновый фаллоимитатор в сексшопе побольше и попрочнее заказать. И оправдание насчет жесткого сердечника будет стопроцентное - чтоб не гнулся "в процессе" 😊 😊 😊. Да и гопу таким девайсом люлей получить - куда обиднее будет, чем банальным "демократизатором" или даже бейсбольной битой. Типа - не "пацан" уже, а так - фаллоимитатором "от3.14жженый" 😀


Не фалоимитатор настоящий, а резиновая дубина, с отмазкой-мол это у меня такой фалоимитатор. Ну несерьезно Вы будете выглядеть с эдакой болтающейся колбасой резиновой в руках, и перекошенным фейсом, кричащим:"ща Я вас блин всех тут сделаю".Посмеются над вами, и по голове надают крепко. В любой драке важен собственно, серьезный психологический настрой. Каким он у вас будет-если у вас в руке-фаллоимитатор?

😉 😉 😉

Kazbich

LAVER


Не фалоимитатор настоящий, а резиновая дубина, с отмазкой-мол это у меня такой фалоимитатор. Ну несерьезно Вы будете выглядеть с эдакой болтающейся колбасой резиновой в руках, и перекошенным фейсом, кричащим:"ща Я вас блин всех тут сделаю".Посмеются над вами, и по голове надают крепко. В любой драке важен собственно, серьезный психологический настрой. Каким он у вас будет-если у вас в руке-фаллоимитатор?

😉 😉 😉

Если с жестким сердечником, боковой ручкой и длиной порядка 600 мм - пущай смеются. Даже если такой "инструмент" будет нежно-розового цвета 😀. Пущай смеются - на пару секунд отвлекутся, а потом могут уже не успеть сообразить.

В свое время (в начале 90-х) выпустили партию тонф из капролона. Цвет где-то между белым и очень сильно разведеным "кофе с молоком". Типа "парадная" 😛. Но вот вес человека в 90 кг, установленая на краешки на опоры - держала запросто. И сама где-то 700-750 грамм всего-навсего.

alexkevin

Во!Всем звиздец!

Kazbich

Съезжаю во флейм 😛.

А если два таких - и еще кевларовым тросиком связать - вообще "Оружие массового поражения" получится 😀.

А с точки зрения психологии - если человека долбят нунчаками - он от нунчаков и отмахивается. Когда начинают в прямом смысле слова "О#уячивать" 😀 - тут даже гуру с тридцатилетним стажем тренировок задумается - а чем же от ТАКОГО отмахиваться 😊 😊 😊.

LAVER

Не,с таким фалоимитатором деревянным ходить по улицам нельзя. Не поймут Вас правильно. И потом у милисьйонеров-то тоже свои секретные методы работы имеются. Cкорее всего вызовут дурку, а там -уж определят Вас маньяком-импотентом. Или шизофреником буйным, с нетрадиционными сексуальными наклонностями .
Единственный плюс будет в том, что бумагу потом выдадут, которая "белым билетом" в простонародье называется. Так вот с этой бумагой потом ходить можно будет хоть с косой по улицам, хоть с нунчаками, хоть со свинорезом нешутейной длины. И все будет нипочем-просто отбирать их будут у Вас, а Вас подлечивать за государственный счет, да домой, на побывку отпускать, до следующего обострения желания что-нибудь подобное поносить.
Кстати"белый билет" сам является по себе довольно грозным оружием самозащиты. Стоит его только показать всем, чьего нападания боитесь, и дальше можете не волноваться-никто Вас пальцем не тронет......

popov_24

ходить можно хоть с птурсом , еси никому не рассказывать, а еси с членом , так уж и вазелин приготовьте, и покомфортнее птурса в заднице получица

Аристотель

Кстати. Недавно приобретал в оружейном магазине РДУ 50 отцу в машину. К ней прилагается сертификат следующего содержания:
По заключению Российского Федерального Центра судебной экспертизы при МИНЮСТе России N 846/9-8 от 27 июня 2003г. предназначена для использования в качестве средства индивидуальной защиты ударного действия при борьбе на относительно коротких и коротких дистанциях и к холодному оружию не относится.

Сертификат N РОСС RU. С309. Н03255

Далее - дата изготовления и номер партии. Так что по части ХО, уважаемые коллеги, кто-то на форуме явно погорячился.

Intodns

многие из дубинок кстати вполне легально можно заказать из америки - в том числе так называемые раздвижные дубинки - очень компактные и удобные в применении кстати http://www.kupibuy.ru/cgi-bin/ao.cgi?Operation=ItemSearch&Keywords=police%2Bbaton&SearchIndex=SportingGoods

Gallean

Телескопы? ХО. К тому же, такое ХО, по которому немалое число ганзовцев from Russia роняет слюни..

marmelad78

хе...хе
чем оно ХО,дресировочный жезл кинолога!
попробую заказать, собаков отгонять

Gallean

Разве что собак...

marmelad78

и ещё
года 3 назад мой знакомый (СМ) с ПР К разоружил оппонента с бейсбольной битой в бытовом конфликте
правда у него он успел получить по спине и вроде как левая рука пострадала (думал что рука сломана) правда в травмапункте не подтвердилось
правой он зарядил со всего размаху оппоненту по голове и он свою биту выронил.
Дальше собсно уже было дело техники

LAVER

marmelad78
и ещё
года 3 назад мой знакомый (СМ) с ПР К разоружил оппонента с бейсбольной битой в бытовом конфликте
правда у него он успел получить по спине и вроде как левая рука пострадала (думал что рука сломана) правда в травмапункте не подтвердилось
правой он зарядил со всего размаху оппоненту по голове и он свою биту выронил.
Дальше собсно уже было дело техники

Тот, который с битой был-просто пожалел вашего знакомого-может цвет его глаз пондравился, а может просто пожалел. Не иначе как.))))))

marmelad78

Intodns
многие из дубинок кстати вполне легально можно заказать из америки - в том числе так называемые раздвижные дубинки - очень компактные и удобные в применении кстати http://www.kupibuy.ru/cgi-bin/ao.cgi?Operation=ItemSearch&Keywords=police%2Bbaton&SearchIndex=SportingGoods

написали что не шлют они это в РФ !

LAVER

marmelad78

написали что не шлют они это в РФ !

Интересно-бы узнать действительную причину-почему?????

Gallean

Потому что не пустит таможня. И вообще, тема эта уже не раз и не два в неклинковом перетиралась.

LAVER

Понятно, шо потому, шо не пустит таможня. Вопрос и есть почему не пустит таможня...... Узнать-бы действительную причину.

Gallean

Потому что телескопы в Российской Федерации во-первых, не имеют сертификата, а во-вторых, классифицируются как холодное оружие. И запрещены к импорту.

Так понятнее?

marmelad78

классифицировать их как ХО может только ЭКЦ МВД РФ
изделия таких именитых фирм типа манаднока с их телескопами и полиамидными тонфами это конечно 100 % ХО предназначенные для полиции и лицензированных секъюрити
но есть поделки которые стоят 15-20 долларов из обычной мягкой стали для простых граждан ,которых несколько штук я и пытался заказать
по эргономике и качеству они наверняка лучше китайского гавна легально продающегося здесь
в отношении их собственно и пришел ответ, что дескать не высылаем в РФ
хотя эти изделия скорее всего не пройдут экспертизу на ХО,т.к. что бы быть признаным таковым изделие должно выдержать определённую поперечную нагрузку.

LAVER

Gallean
Потому что телескопы в Российской Федерации во-первых, не имеют сертификата, а во-вторых, классифицируются как холодное оружие. И запрещены к импорту.

Так понятнее?

Так понятнее, пардон,не знал специфики Российского законодательства на этот счет.
А вот кто-то на форуме писал о том, что из Америки не шлют пули, т.к. по их мнению(американцев из той фирмы)русские-это враги, а врагам слать пули нельзя(там еще шутка была на тему, что с нашего континента, на их континент только опреднленного вида ракеты долетают, а пули-нет)-так тогда вроде и не разрулили, почему не шлют реально.....

Gallean

marmelad78
классифицировать их как ХО может только ЭКЦ МВД РФ
изделия таких именитых фирм типа манаднока с их телескопами и полиамидными тонфами это конечно 100 % ХО предназначенные для полиции и лицензированных секъюрити
но есть поделки которые стоят 15-20 долларов из обычной мягкой стали для простых граждан ,которых несколько штук я и пытался заказать
по эргономике и качеству они наверняка лучше китайского гавна легально продающегося здесь
в отношении их собственно и пришел ответ, что дескать не высылаем в РФ
хотя эти изделия скорее всего не пройдут экспертизу на ХО,т.к. что бы быть признаным таковым изделие должно выдержать определённую поперечную нагрузку.

Бесполезно пытаться высылать их прямо. Даже китайские подделки у нас, насколько я знаю, запрещены. Хотя смотрят на это сквозь пальцы, как и на китайские же шокеры. Только вот разваливаются они после пары ударов...
С незакалённым дубиналом от того же ESP - та же байда. Видимо, телескопы В ПРИНЦИПЕ ХО, вне зависимости от характеристик.

LAVER

Кстати-в чем преимущество телескопа перед простым резиновым дубиналом???

marmelad78

тем, что можно положить в карман

LAVER

marmelad78
тем, что можно положить в карман

А недостаток при этом как раз тот-же-ее-же в кармане вашем другим участникам потасовки и незаметно-то совсем. Т.Е.нет эффекта отпугивания. Все эти телескопические дубины несерьезно смотрятся-выглядит такой чувак ,имеющий этот девайс-как учитель с указкой на уроке пения.

😀 😀 😀

LAVER

Эдакий певец с указкой, корчащий страшные рожи, и пытающийся кого-то этим серьезно напугать........ Выглядит так со стороны-как будто в туалет побольшому захотелось...


А вот с резиновым дубиналом вас сразу правильно поймут.

popov_24

вытянут валыну и по яйцам на...

LAVER

popov_24
вытянут валыну и по яйцам на...

Жестокий вы человек ,однако.... Чуть что-сразу валыну(кстати-как правильно-волына, или валына????)....

Нет, что-бы предложить дуэль с применением резиновой дубины..... Это было-бы очень романтично...

...Ато сразу за валыну хватаетесь..... Грубиян.

😊 😀 😉 😊 😀 😉 😊 😀 😉 😊 😀 😉

popov_24

а есчо луче предлажить сыграть в шашки

тень

Для страждущих: http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=220
"Резиновая дубинка укороченная типа РДУ-50

К ХОЛОДНОМУ ОРУЖИЮ НЕ ПРИНАДЛЕЖИТ, ПРИОБРЕТАЕТСЯ СВОБОДНО!

Данная модель прошла экспертизу и одобрена к применению.
Сертификат соответствия POCC RU. СЗ09.Н01979 от 21.08.2003г.
Российским Федеральным Центром судебной экспертизы при Минюсте России 27.06.2003 г. выдан АКТ о том, что резиновая дубинка РДУ-50, относится к специальным средствам активной обороны."

Gallean

С резинкой да, спасибо, но уже давно выяснено, что продавцы в ормагах на эту тему артачатся зря.

А насчёт телескопов не будьте такими скептиками. Навалять им можно посерьёзнее, чем резиновой. Хотя бы потому, что там сталь.

К тому же, надо не пугать, а бить. Не спорю, не так внушительно, как резиновая выглядит, но эффективность говорит об обратном.

popov_24

а может шоб напужать луче встать на четвереньки и загавкать?

LAVER

popov_24
а может шоб напужать луче встать на четвереньки и загавкать?

Тода пристрелют, как бешеную собаку, не разобравшись.
А потом на форумах о невероятном будут отчеты кидать типа:"смотрю псина стоит, напротив меня, готовая к прыжку.... Прыгает.Я инстинктивно выхзватыаваю КС,всю обойму всаживаю прямо в упор. Она падает .
Свечу на нее фонариком, и тут мороз по коже-человеческое лицо, и все остальное-тоже!!!! Не иначе как оборотень оказался... Настоящий.Своими глазами видал его.
Испугался, да убежал-побоялся, что он сейчас оживет, да накажет, или съест меня. Оборотни-они знаете, какие живучие бывают............".

LAVER

LAVER

Тода пристрелют, как бешеную собаку, не разобравшись.
А потом на форумах о невероятном будут отчеты кидать типа:"смотрю псина стоит, напротив меня, готовая к прыжку.... Прыгает. Я инстинктивно выхзватыаваю КС,всю обойму всаживаю прямо в упор. Она падает .
Свечу на нее фонариком, и тут мороз по коже-человеческое лицо, и все остальное-тоже!!!! Не иначе как оборотень оказался... Настоящий. Своими глазами видал его.
Испугался, да убежал-побоялся, что он сейчас оживет, да накажет, или съест меня. Оборотни-они знаете, какие живучие бывают............".))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

😀 😀 😀 😀 😀 😀 😀

Kazbich

Gallean
А насчёт телескопов не будьте такими скептиками. Навалять им можно посерьёзнее, чем резиновой. Хотя бы потому, что там сталь.

Телескоп - ХО ударно-дробящего действия. Резиновая без жесткого сердечника - ХБ средство 😊. Хорошие телескопы в России приобрести достаточно проблематично.

Gallean

Kazbich

Телескоп - ХО ударно-дробящего действия. Резиновая без десткого сердечника - ХБ средство 😊. Хорошие телескопы в России приобрести достаточно проблематично.

Вот-вот, это я и имел в виду... а в России их разве вообще возможно приобрести? 😀

Kazbich

Gallean

Вот-вот, это я и имел в виду... а в России их разве вообще возможно приобрести? 😀

Хорошие фирменые - разве что таможня ушами прохлопает 😊. Плохие Китайские ММГ - легко. Но их - или долго доводить, или только "на полочку". Пружинные, возможно, еще на что-то и пригодны.

Были в свое время у ГУИН подобные. Отечественного производства. Но те найти - разве что через совсем уж хороших знакомых.

LAVER

Встречаю как-то своего знакомого -а у него в руке-сверточек такой аккуратненький-в промасленную бумажку что-то завернуто.. И завтра он с этим-же сверточком, и послезавтра. Спрашиваю-че ,мол носишь с собой такое??
А он в ответ-"да нет, просто деталь от мопеда-амортизатор с пружиной.... Ношу, все до гаража недонесу, где мопед держу..."

А потом как-то после уже рассказал, что таскал ее с собой эту деталь как ударно-дробящее средство.... Ну был у него тогда момент какой-то тонкий.... Обратите внимание-к такой железяке никто, никогда, ни под каким соусом недокопается, и ни под каким предлогом.....

И в руке она уже сразу лежит, и ниоткуда ее вытаскивать не надобно-очень удобно..... Учитесь...

popov_24

а есчо удобнее (особенно в общественном транспорте)носить выхлопную систему от мерседеса, не заметно и мышцы торса развивает

Kazbich

Лучше уж Японское национальное - коленвал от Тойоты 😛.

LAVER

popov_24
а есчо удобнее (особенно в общественном транспорте)носить выхлопную систему от мерседеса, не заметно и мышцы торса развивает

Зря смеетесь-у того амортизатора мопедного как раз габариты дубинала резинового.

EgorT

С'РчР_С_
Для страждущих: http://www.tntclub.ru/cat/item/?id=220 "Резиновая дубинка укороченная типа РДУ-50


Круто, только в наличии с начала мая нет. Все время - "позвоните через неделю".

LAVER

А вчера пробовал махать пластмассовой дубиной-легковата. Резиновая получше будет-приложить можно интереснее... и посерьезнее, и покучнее....

Дед Пихто

Никто не по поделится знаниями о самых первых в СССР дубинках "белой" резины:
1. Как называлась моделька,
2. Когда и у кому были дадены,
3. Когда изъяты.
Всё, что знаю, приблизительно: время - хрущевскоё;
возможно, обзывались "офицерскими".
Для иллюстрации маленькая фотка с натуры.

EgorT

Интересно. Видел такую, только она была действительно белая. По словам владельца, изначально была гаишной - то есть, с черными полосками. Внутри стержень. Из какого-то металла. Гнулась.

LAVER

Что-то подобное етой резиновой дубине когда-то видал давно..... была такая конструкция.

А бывают еще и зонтики, которыми дубасить народ можно, и они при этом совсем не теряют работоспособности ничуть. Где-то на форуме есть-буквально в свежих предложениях. Так там видео прилагается-мужик довольно серьезно бъет и по груше баксерской, и арбуз на две части перебивает таким зонтом, и ставит его между двух стульев сложенным, и ногами -всем весом на него становится-зонт прогибается, но держит вес человека....................... А потом открывает его-и можно пользоваться по прямому назначению-от дождя. Во как . Недешевый, правда,зато носить можно по улице без проблем-как красивый, и необходимый аксесуар.

МЗ

знаю совершенно точно что такие дубинки были у прапорщиков ВВ
но время не хрущевское а более позднее

Большой ус

В 78-80 годах были на вооружении у всего л/с ВВ в Эстонии.
Грязно белого цвета. Посередине черная полоса, как на гаишных жезлах. На многих краска облезала, но ее не подкрашивали.

Дед Пихто

МЗ & Большой ус
Благодарю, значит: ореал обитания - ВВ, период - 1978-80гг.

Будем искать... (Из к/ф "Бриллиантовая рука").

V.G.life

В конце восмидесятых, помню,ехал на тролейбусе, куда то.Троль остановился у светофора, а на тротуаре пока ещё милиционер, не полицейский боролся с пьяным люмпеном, в конце концов мент въе...ал заносчивому алконавту-гопу по голове ещё "совецкой" резиновой дубинкой.
Р.дубинка живописно обогнула неандертальский череп гопа на сто восемдесят градусов, не мало пассажиров тролейбуса заржали просто, нет,ну резиновая палка красиво облегла башку урода по профилю.

Аристотель

Р.дубинка живописно обогнула неандертальский череп гопа на сто восемдесят градусов,


Сейчас сдохну от смеха, представив это.....

LAVER

По голове бить дубиналом-полюбому нельзя. Это прописано во всех правилах применения спецредств всех цивилизованных стран мира. Надо было вылечить того мента его-же методами-неполениться, да со свидетелями поддержать того "заносчивого алконавта"-иначе, если ему понравится(менту)-то не исключено, что следующей жертвой желания "обогнуть череп дубиналом"-окажетесь вы-уважаемый!!!!Или кто-нибудь из тех пассажиров троллейбуса, с которыми вам посчастливилось ехать в тот раз.

V.G.life

Ой,батенька, сколько воды с того времени утекло... Нету больше у нас милиции, а полицейские носят "тонфу",которая не гнётся, а вот милиции нам очень не хватает. 😊
Милиция-это на латыни народное ополчение, менты-полицейские на гос. службе обеспечивают безопасность граждан и борются с криминалом. А милиция-вооружённые народные дружины, они защитники народа, страны от разных проходимцев, кототорые и в правительство и в парламент прорватся могут.

LAVER

V.G.life
Ой,батенька, сколько воды с того времени утекло... Нету больше у нас милиции, а полицейские носят "тонфу",которая не гнётся, а вот милиции нам очень не хватает. 😊
Милиция-это на латыни народное ополчение, менты-полицейские на гос. службе обеспечивают безопасность граждан и борются с криминалом. А милиция-вооружённые народные дружины, они защитники народа, страны от разных проходимцев, кототорые и в правительство и в парламент прорватся могут.

Таких-как описан выше-всегда ментами, да мусорами называли.
И не важно-гнется дубинал, али нет-по голове им бить нельзя.
Кто поддерживает, безмолвно улыбаясь, да не пресекает таких-тот не прав-из-за этого они так себя и ведут.

😞

popov_24

ясное дело, дубиналом по дыне, это как то не сифилизовано. вот кастетом и в зубы, в самый раз.

LAVER

Кастетом в зубы тоже удар неслабый. Разница в том, что кастетом в зубы-это явный, заведомый криминал, а дубиналом в дыню со стороны мента-это нарушение и превышение служебных полномочий, за которые он,хороший человек, так сказать-деньги получает государственные, из бюджета-то биш-наши деньги!!!!!!Выходит-если он нарушитель такой-же,как в варианте с кастетом-то денег ему платить не надо. А для того-что-бы ему денег не платили-надо его-гавнюка-с работы уволить за такое поведение нехорошее. Что я,собстнно, и предлагал вначале.

popov_24

а еси ему приятно? еси он по призванию да есчо и с удовольствием?

LAVER

Ну,дык пусть тода найдет себе подобных-кружок, или общину садистов да мазохистов, да развлекаются где-нибудь на стороне. А не так-шоп посреди города, да еще и дубиналом по голове!!!!Или кастетом!
Неэстетично все-таки мыслите!!!

Coolaz

Мда, дубинал особо не поносишь с собой, разве только в машину. Тут писали про телескопы - купить из-за рубежа вполне реально и таможня всё пропустит, не будут они вашу посылку за 3 копейки вскрывать, если только не напишете на коробке "оружие".
Из неклинкового конечно кастет былы бы супер, но запрещено 😞
Сам таскаю самооборонный зонт конечно же 😊
Резинку бы купил, но не продают ( А в инете лень заказывать

popov_24

ну,дык а еси всех мусаров уволить, дык куда жалываца побежите , када вас , дапустим, изнасилывают?

LAVER

popov_24
ну,дык а еси всех мусаров уволить, дык куда жалываца побежите , када вас , дапустим, изнасилывают?

Дык, а хто-ж предлагает всех-не всех не надо!
Токма тех, которые по башке дубиналом бъют в присутствии свидетелей.

😀 😛 😉

LAVER

Coolaz
Сам таскаю самооборонный зонт конечно же 😊

В смысле-тот-который как "бронированный "в интернетовской рекламе есть сейчас, или просто зонт, используемый-как "самооборонный"???

Хотел просто рецензию получить на тот "бронированный"-у реального пользователя. Ато реклама-вещь такая-наобещают много, а аксесуарчик недешевый после первого-же удара-или после второго-в мусорник выкидывать реально не хочется. Если инфа у кого есть-тока без придумок-неполенитесь отписаться на эту тему. И вес его тоже интересует. Ну,кроче-все от реальнорго пользователя.

DeTerminator

По поводу того, что дубинкой по голове нельзя - не совсем так:
Действительно в инструкциях прописаны запретные места, НО еще там прописано, что если дубинка используется не для простого усмирения негодяя, а при нападении на хозяина дубинки и его жизни и здоровью угрожает опасность, то можно бить как хочешь (и чем хочешь, если аргумент отобрали =)) )

Coolaz

LAVER
В смысле-тот-который как "бронированный "в интернетовской рекламе есть сейчас, или просто зонт, используемый-как "самооборонный"???

Тот, который с рекламой, я и есть представитель производителя в РФ. Не буду сильно тему засорять, как "заинтересованное лицо", но отзывы от участников форума есть, например здесь в конце темы: http://guns.allzip.org/topic/114/353236.html.

Чтобы убедить общественность, скоро запытаем в Питере силами участников форума.
Всё, здесь на эту тему больше не пишу, в основную тему на ганзе ведёт баннер в разделе Самооборона в России или же линк в моём профиле - на официальный сайт.

Сам запрыгивал на него с земли 97 кг - не сломался. Так и хожу с ним, надеюсь обойдётся без боевых применений.

LAVER

Спасибо. Намана.


P.S.Но я-как человек-крайне недоверчивый-лучше-бы послушал мнение простого смертного, купившего и спытавшего самстоятельно таку девайсу. 😊))).

Coolaz

Через недельку или около того будет тема с отчётом по испытаниям, надеюсь народ подтянется, там и спросите ))

LAVER

Дубинал-это спецсредство. При неправильном применении-могут и посадить.

Mumakil

У нас могут посадить и за неправильное применении карандаша. В глаз воткнул поглубже, делов-то. Надо б запретить половину канцелярских товаров.. Оружие для садистов ведь!))

Napoleon 11

Резиновая дубинка исключение армированные, средство скажем мало эффективное в ввиду некоторого опыта использования последних. Куда лутьше бейсбольная бита, телескоп (является хо)

Добрый Ээх

Napoleon 11
Резиновая дубинка исключение армированные, средство скажем мало эффективное в ввиду некоторого опыта использования последних. Куда лутьше бейсбольная бита, телескоп (является хо)

У меня 96 кг живого веса. 15 лет рукопашки. РДУ-50 проверенная вещь. Если руки крепкие, и некоторая техника присутствует. Почему вы считаете дубинку малоэффективной? Если были неудачные случаи применения, хочу услышать.

akristos

15 лет рукопашки
Зачем тогда дубидал?

Добрый Ээх

akristos
Зачем тогда дубидал?

А зачем автомобиль, если есть ноги 😊?

akristos

А зачем автомобиль, если есть ноги ?
Находясь в этой теме, данный вопрос глуп - ногами можно бить, дубиналом тоже! Причем тут автомобиль? 15летний курс изучения рукопашного боя в разы лучше дубинала. Зачем тогда таскать лишнее?

Добрый Ээх

akristos
Находясь в этой теме, данный вопрос глуп - ногами можно бить, дубиналом тоже! Причем тут автомобиль? 15летний курс изучения рукопашного боя в разы лучше дубинала. Зачем тогда таскать лишнее?

Девственность у такого юношеского максимализма забирает первый нокаут, спарринг в бинтах, и удар глупым "дубиналом" по наружной части бедра или плеча.

Sycorsky

И кстати, банальная ПР-73, резиновая, гибкая, несколько лучше чем РДУ, несколько раз видел как "шкафчики" превращаются в "Зайчиков" после обычного удара, ну может с некоторой оттяжкой, по заднице. РДУ так не ударишь... А уж через плечо да по спине...
И в наше время, кстати, есть риск заполучить ВИЧ через твои же ободранные кулаки, если в зубы дал или еще куда, вызвав кровотечение...

hiflex

Совсем я в растерянности насчет травматического зонта.
Зачем он? Для людей в футлярах? Тех, которые всегда с собой зонт носят?
ЗЫ: Все шальная мысль витает. Про использование в качестве дубинки подзорной трубы или крупного прицела. Это вам не зонт какой-то. Все хотел по этому поводу пятничную тему создать, да так и не решился. Уж очень мысль шальная.

Zilraen

или крупного прицела
интересно, сюда из "нарезного" ходят... думаю, они бы много чего рассказали по этому поводу 😊
подзорной трубы
то же самое, но уже не из "нарезного" 😊

vpetran

Интересно, есть ли в Украине легальные резиновые дубинки? Или только шланги высокого давления с вставленной внутрь арматуриной можно носить?

Zilraen

Или только шланги высокого давления с вставленной внутрь арматуриной можно носить?
а на изготовление ХО не потянет?

vpetran

Zilraenа на изготовление ХО не потянет?
ХО - не ХО, не важно, главное чтобы себя было чем защитить, да и вообще какое имеют право законодатели запрещать исконное славянское оружие, пережившее много тысячелетий - дубину? Прошу ответить по существу, есть ли в Украине резиновые дубинки или подобные предметы кои можно легально применять обычным гражданам.

Coolaz

hiflex
Совсем я в растерянности насчет травматического зонта.
Зачем он? Для людей в футлярах? Тех, которые всегда с собой зонт носят?

Ну зачем же всегда с собОй. Бывает, надо пройти куда-нибудь где нельзя даже ГБ, а с пустыми руками уже неудобняк - я вот недавно с ним на митинг ходил. Кстати и как зонт пригодился - самооборонил стоящую рядом бабушку от града 😊

Бывает, не хочется на людях применять спецсредства против собак (страна у нас собакофильская), а местность "собачья". Был период несколько месяцев хождений по такой местности - с зонтиком спокойнее, при постоянном нахождении рядом стай - и не надо ничего резко извлекать.

Бывает, нужно лететь - и опять же с пустыми руками не комильфо. "Травматический зонт" (кстати, классный эпитет!) берётся прямо в салон. И за рубежом (тут писали про ГБ в Египте) вопросов не должно возникнуть.

Ну и вообще, меня лично за...хали китайские "зонтики" которые каждый год меняешь, да ещё полсезона с поломанным ходишь. Приятнее за те же деньги (в пересчёте на годы) иметь в руках неломаемую вещь, а самооборонность это приятный и, местами, очень приятный бонус.

Вовк Шаман

дубина - хорошо, но ХО могут считать, некомпактная...
зонт и трость - альтернатива, - но ни то ни другое под стиль... увы с тростью кульгать нужно, с зонтом не всегда ходиш, да и не особо компактен...

плеть веревочная до 2м. - сложин пополам - бей как дубиной резиновой, ручкой как кичстенем, кнут - для звука и розсечения ну и устрашения до розрыва сердца... ! 😊

ветка - плети.
ПАсибо.

ЯРЛ

По настоящему короткий кожаный поводок для очень большой собаки с карабином. Ни каких вопросов, "если у вас нет собаки" несёте в подарок.

Вовк Шаман

По настоящему короткий кожаный поводок для очень большой собаки с карабином. Ни каких вопросов, "если у вас нет собаки" несёте в подарок.

тож 100% вариант! согласен!

Wides

паре знакомых подарил старые резиновые валы от копиров А3 формата, они таскают их в машине. единственный косяк - металический стержень с обоих концов торчит наружу

или вот такую вещь нашел, закажу по-любому, но...
_http://www.amazon.com/gp/product/B002I06KIQ/ref=s9_simh_gw_p60_i3?pf_rd_m=ATVPDKIKX0DER&pf_rd_s=center-2&pf_rd_r=1145ZTGF8PVRTXZPAEEE&pf_rd_t=101&pf_rd_p=470938631&pf_rd_i=507846

dark_hail

Езжу на мотоцикле. Часто цепляются дикие собаки, а так как мотоцикл огромный и далеко не манёвренный (то бишь "голда") - на непрямых дистанциях не всегда удаётся от собак отделаться. А они бегут рядом, прыгают, лают, и норовят нас с женой за ногу тяпнуть. Неприятно. Отбиваться от особо злобных ногами - ещё хуже, только под укус ноги подставлять.

Вчера увидел в автозапчастях и тут же купил за 360 рублей мягкую резиновую палку с поперечной рукояткой. Приделал на кожаных петлях сбоку мотоцикла, чтобы удобно доставать на ходу было.

Утром получилось применить. Просто праздник какой-то! Абсолютный восторг восторжествовавшего возмездия. Зубатая тварь подбегает, привычно примеряется к ноге - левой сцепление, правой достаю, и по башке её родимую! Визг, вой - прекрасный воспитательный эффект в общем.

Сегодня почитал в интернетах про правомерность ношения. Так ничего и не понял. Позвонил в магазин где брал - они сказали что у них вроде бы есть какие-то сертификаты к ним, вечером заеду возьму, вдруг там написано что это гражданское оружие.

Внимание, вопрос: при наличии сертификата про то, что это какое-нибудь там "изделие конструктивно схожее со спецсредством" - возможны проблемы с СМ? Вожу ведь открыто - иначе смысла нет, вопросы будут по-любому.

Заранее спасибо.

Стасег

Внимание, вопрос: при наличии сертификата про то, что это какое-нибудь там "изделие конструктивно схожее со спецсредством" - возможны проблемы с СМ? Вожу ведь открыто - иначе смысла нет, вопросы будут по-любому.

Закона который запрещает ношение спецсредств гражданскими- нет, следовательно носить можно. Будут отбирать- требуйте изъятия под протокол, это ваша собственность.

dark_hail

А раз закона нет - то с какой радости должны отбирать? Я так и не понял про это. Какая-то каша в голове после прочтения всей темы образовалась.

Стасег

А раз закона нет - то с какой радости должны отбирать?
Не должны, но отбирают, даже биты бейсбольные, чем руководствуются- незнаю, возможно внутренними распоряжениями или тем что предмет имеет сходство с ударно- дробящем оружием(ППСник ведь не обязан разбираться в видах спецсредств).

Palitch

Не должны, но отбирают, даже биты бейсбольные, чем руководствуются- незнаю, возможно внутренними распоряжениями или тем что предмет имеет сходство с ударно- дробящем оружием(ППСник ведь не обязан разбираться в видах спецсредств).
А можно ссыл, на факт изъятия бейсббиты?

хули ган

вот такой девайс "легален"? (без корочек)
http://www.gvardia-spb.ru/item.php?id=3

Стасег

А можно ссыл, на факт изъятия бейсббиты?
http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=80280
Бита лежит в багажнике, на всякий случай, так сказать) Сотрудник ГИБДД её обнаруживает и сообщает, что её он изымает, так как якобы законом запрещено перевозить. Водитель сообщает, что он играет в бейсбол и соответсвенно он её использует как спортивный снаряд. Но эти слова инспектор во внимание не принимает..
---------------------------------------------------------------------
Если эксперты заметят, что:

1) изъятая бита не подходит под стандарты спортивной биты
2) не найдут поставщика биты(в результатах экспертизы обязательно должен быть указан поставщик)

то изъятую биту признают запрещенным оружием.

http://www.vsluh.ru/news/incident/181942.html
Если бита будет признана оружием раздробляющего действия, то ее владельцу придется нести уголовную ответственность, рассказали "Вслух. ру" в пресс-службе ГИБДД УВД города Сургута.
😊

вот такой девайс "легален"? (без корочек)
]http://www.gvardia-spb.ru/item.php?id=3[/QUOTE]

да, это спецсредство, на него есть гост и сертификат

Palitch


http://www.zonazakona.ru/showthread.php?t=80280
Там конкретики нет, упоминается кустарщина.. И советы имбицильные-носить с собой чек. На-х?Где это в законе прописано?Навеяла музыка возить-носить бей. биту?Легально приобрели, не сами смастерячили-всё!Мало чего см музыка навеет?Выдвинули обвинение, отправили на экспертизу, не признали ХО?-Что совершенно естественно, см может поставить крест на своей карьере. Ни об одном факте административки, за ношение бейсбольных бит, лично мне не известно, хотя интересовался

Стасег

Так административку и не заводят, а просто отбирают, речь об этом(я ссылки привел не как пример административки, а как пример того что могут просто отобрать под предлогом). Не станешь же драться с СМ из за бейсбольной биты, а после "изъятия" бита теряется в недрах околотка типа "на экспертизе". Может они их себе забирают алкашей пи"дить- хз. Поэтому все "изъятия" только под протокол.

Palitch

ак административку и не заводят, а просто отбирают, речь об этом(я ссылки привел не как пример административки, а как пример того что могут просто отобрать под предлогом). Не станешь же драться с СМ из за бейсбольной биты, а после "изъятия" бита теряется в недрах околотка типа "на экспертизе". Может они их себе забирают алкашей пи"дить- хз. Поэтому все "изъятия" только под протокол.
Ну а ботинки мусору понравятся?Это не "изъятие"-а грабёж.

Стасег

Это не "изъятие"-а грабёж
ну вообще то да, и превышение должностных полномочий

Flamethrower

Расскажу прикол.
Подарили мне резиновую тонфу с металлической ручкой трубкой и пластмассовой поперечной. С такими милиционеры в питерском метро стоят. Лежала она у человека, который мне ее отдал, 3 года, и была подобрана за пьяным охранником.
Очень не удобная была.
Решил я этой палкой дома помахать, не бить, а помахать. Раз мах, два мах, а на третий она у меня в руках сломалась. Там кольцо пластмассовое поперечной ручки треснуло. Вот такие голимые палки у нашей милиции.

Palitch

Вот такие голимые палки у нашей милиции.
И не только палки 😊

Mumakil

Палка, видать, ПР-90... Странно, так-то неплохими считаются. Может, от старости с ней такое?

Sycorsky

ПР-90 была в 2-х вариантах изготовления, в металлическом и пластиковом. Пластик был не очень хорош.

DesignerHP

Берем газовый шланг, с плетением внутри, засыпаем полость песком и закупориваем. Девайс себя зарекомендовал.

WhiteBEAR_84

Девайс себя зарекомендовал.
Только это не законно.

Mumakil

Купил я себе ПР-К, она же ПР-Контакт. 46,5 см длина, вес 650 г вроде. Достаточно жёсткая благодаря короткости и толщине (3 см), в руке неплохо лежит. На мой взгляд, лучшее применение для подобных вещей - выгонять из подъезда бухающую школоту и прочую гопоту. Кстати, в сравнении с ПР-К тонфа ПР-Таран гибче (наверно, потому что на 10 см длиннее).

strelok123

Всем кто хочет самообороняться с резиновой палкой скажу из опыта. Из резиновых лучше всего ПР-73М, т.к. она самая длинная и тяжелая. Чем короче тем хуже. Эффективность невысока, серьезных повреждений, которые могут остановить разъярённого атакующего противника не наносит (только кровоподтёки и ушибы). Значит при обороне надо выбирать наиболее уязвимые места, что в схватке затруднительно. Против одного хилого вялого нарика поможет, против 2-3 активных человек - никогда. По голове бить глупо, т.к. можете получить жмура при попадании в висок например, но если иного выхода нет, использовать можно. Зимой эффективность резиновых палок падает до нуля - из-за толстой верхней одежды, к тому же от мороза резина может лопнуть. Был случай когда одному подвыпившему разъярённому хулигану среднего роста и телосложения в драке сломали руку металлическим прутком (как потом выяснилось). Тем не менее,он продолжал активно двигаться и атаковать здоровой рукой и упал только спустя минуты 4, когда подустал.

Добрый парень

Парни а в чём проблема? Ну ношение резиновой палки частному лицу это не законно, тем более применение её как средство самозащиты. Ну это по факту.
Но также по факту, вполне законно носить в пакете или сумке текстолитовую круглую палку, по толщине и длине схожую с резиновым дубинатором.

Большой ус

Резиновой дубинкой,в отличии от текстолитового прутка,кость не сломаешь.

Добрый парень

Резиновой дубинкой,в отличии от текстолитового прутка,кость не сломаешь.


Согласен, но текстолит, немного погуманней будет чем арматура, да и вопросов меньше почему в вашем пакете этот самый пруток, да и в отличии от резинового дубинатора это не спец средство вокруг которого компетентные органы могут развить большую ненужную тему.

lindwurm

Добрый парень
[B]Парни а в чём проблема? Ну ношение резиновой палки частному лицу это не законно, тем более применение её как средство самозащиты.
где бы почитать про запрет ношения и применения резиновой палки?

Dr3-11

lindwurm
где бы почитать про запрет ношения и применения резиновой палки?
Нигде.

дезерт игл

Хм можно подумать над отмазками например отмазка для СМ такая при остановке ношу как любитель жостких игр

Dr3-11

Отмазка для СМ - если вы считаете, что это холодное оружие - составляйте протокол изъятия и направляйте на экспертизу.
Если считаете, что мне нельзя носить палку и я совершаю правонарушение - изымайте как предмет правонарушения и составляйте протокол о (КАКОМ???) правонарушении.

дезерт игл

вообще то я прикалывался)) а если серьезно нет запрет носить спецсредство более того в сертификате той же РДУ 50 стоят слова для самообороны граждан не является ХО

дезерт игл

Вообще то интересно как РДУ 50 сертифицировали раз и как они за своей печатью(дубинал идет в пластиковом пакете(на пакете бумага с печатью) пишут что она для самообороны граждан и не ХО по тестам выходит легален девайс в полном объеме

slsr

Резиновой дубинкой,в отличии от текстолитового прутка,кость не сломаешь.
Практика сие опровергает

дезерт игл

Кстати рду 50 никому не надо?
Коллекцию распродаю

scorpion's

Цена вопроса?

дезерт игл

отписал в РМ

squama

А полипропиленовые тонфы интересны?

Ferrum71

По чем дубина?
Есть ли пересыл?