хозбыт. который делает больно, но не оставляет следов?

перемещено из Самооборона в России

От любого удара следы остаются. Без следов - балон, удушение пакетом, топление в воде. Не конца, разумеется.

делает больно, но не оставляет следов

Пациента расположить под дверью, предварительно накрыв толстым одеялом - и прыгать 😊

Пластиковая бутылка с водой наносит ну очень дробящие удары, но при этом не оставляет гематом.

------------------
gloria in resurrectum!

Nihilus
Пластиковая бутылка с водой наносит ну очень дробящие удары, но при этом не оставляет гематом.

Вот-вот, я о том же.
Кстати, у кваса "Хлебный край"(или "Першинъ") такое горлышко вообще выше всяких похвал-оно расширяется в сторону крышки, и его очень удобно держать при ударе.

------------------
gloria in resurrectum!

Любимым спецсредством комсомолького оперотряда 😊 (угу, щас еще осталось про кровавую гебню...), где я обретался в славные студенческие годы, был банальный х/б носок с песком. Никто это не объявлял нашим эксклюзивом, напротив, ветераны сего формирования говорили, что это такая добрая традиция, ага. Еще был популярен обыкновенный пиджак, в боковых карманах которого носилось 2 гантельки по 0,5 кг. В случае чего он моментально стряхивался с плеч, цеплялся пальцем за вешалку на вороте (ее специально делали максимально крепкой) - и вперед. Наоборот, взяв его за плечи, можно было неплохо закрываться от бросаемых фигурантами гадостей (по кр.мере, брошенная бутылка такую защиту не преодолевала). А еще те же гантельки были отличными и вполне законными утяжелителями кулака, куда там всяким спичечным коробкам со свинцом...
Впрочем, был случай, когда один неофит пришел на дежурство с топором на подвесе а-ля Раскольников, еле отговорили.

Манагер
Впрочем, был случай, когда один неофит пришел на дежурство с топором на подвесе а-ля Раскольников, еле отговорили.

------------------
gloria in resurrectum!

Пластиковая бутылка с водой наносит ну очень дробящие удары, но при этом не оставляет гематом.

А почему на 2/3 ?

А почему на 2/3 ?

Манагер

Впрочем, был случай, когда один неофит пришел на дежурство с топором на подвесе а-ля Раскольников, еле отговорили.

ЖЭСКАЧ! XD

Носок с песком и мешочек с песком трудно объяснить.

А почему на 2/3 ?

Офф: я так понял аватар у Va-78 должен означать просветление, или как говорят в народе - когда тема сисек раскрыта

Манагер
обыкновенный пиджак, в боковых карманах которого носилось 2 гантельки по 0,5 кг. В случае чего он моментально стряхивался с плеч, цеплялся пальцем за вешалку на вороте (ее специально делали максимально крепкой) - и вперед.

блин почитай книгу "Боевая машина" много гадостей подчерпнёш

Воин света
блин почитай книгу "Боевая машина" много гадостей подчерпнёш

Были такие назывались шлёпанцы, сланцы назывались. Подошва в толщину миллиметров 30.Из них замечательные кастеты получались. Делов-то,4 подпальцевых отверстия вырубить, да скальпелем лишнее срезать. М-да..

кастеты из ШЛЕПАНЦЕВ?! Так же весь смысл теряется?

------------------
gloria in resurrectum!

Так же весь смысл теряется?

Так это уже не кастет, а цест. Кастет должен усиливать воздействие, а не смягчать противодействие...

------------------
gloria in resurrectum!

Kazbich
И где ж Вас таким гадостям учили? Аж даже завидно стало на тему таких средств 😛.
[b]цеплялся пальцем за вешалку на вороте - особенно это 😀.[/B]

Где, где... Да там и учили, в опреотряде незабвенном родного Уральского госуниверситета имени М.Горького. Обучение проводилось организованно, 2 раза в неделю, рукоприкладство на базе страшно запрещенного в те годы карате + использование чего под руку попадется. Навыки правильно махаться стулом 😊 (а не так, как это в кинах показывают) я вынес оттуда. Сейчас с подачи Кочергина рассказывается масса баек про свирепых "малолеток" и их непревзойденное боевое искусство "бакланка" (гы-гы-гы!), в реале же в романтические студенческие годы я лично наблюдал совсем иной расклад. Когда доходило до драки, развеселые комсомольцы без особых проблем навешивали 3,14здюлей юным и не очень маргиналам, да и разными не совсем незаконными приблудами пользовались куда ловчее. А кто начинал "бакланить" и демонстрировать, какой он весь из себя псих - ну, сам себе злобный буратино, отметелим до полного бесчуйствия, и весь разговор. Что лишний раз подтверждает: "во всем нужна сноровка, закалка, тренировка"(с), а модная ныне подмена мастерства пресловутой брутальностью - путь в тупик.

Так это уже не кастет, а цест.

не смягчать противодействие

Кирпич/камни в валенок еще можно =)

Мухобойка...

подушка набитиая зерном - ночью спать на такой полезно, днем самообороняться.

Носок, в носке гандон, в гандоне вода - типо фляжка, водички попить!

Носок, в носке гандон, в гандоне вода - типо фляжка, водички попить!

Ну, вы ещё Жёлтые страницы и мокрую тряпку вспомните...

------------------
Справедливость без силы - бесполезна,
сила без справедливости - отвратительна.
(Мацутацу Ояма)

Кстати, мокрая тряпка-действительно вещь суровая, применять доводилось(полотенце)

------------------
gloria in resurrectum!«P»

применять доводилось(полотенце)

Да было дело-с приятелем мокрыми(не просто влажными) полотенцами подрались, потом еле ходили, но ни единого синяка не было(зато ныло абсолютно все, до чего полотенца достали)

------------------
gloria in resurrectum!«P»

ну хз мы в детстве били полотенцами (как кнутами и обязательно мокрыми) до такой степени что кровоподтёки были(тость вид был как из под кожи прост кровушка выделяется)

Так аккуратно надо. По крайней мере, на следующий день оба чувствовали себя так, как будто нас разобрали и забыли собрать(в основном настучали по головам, по рукам...), а до синяков, скорее всего, просто не дошло-"сражение" было всего получасовым.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Навыки правильно махаться стулом

Навыки правильно махаться стулом

А... Schtulfechten... Насколько мне известно, это закидывание табуретками.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Большая резиновая киянка - весело стучит и совсем не портит причёску!

Raskolnikov
Большая резиновая киянка - весело стучит и совсем не портит причёску!

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Кстати а как банальное мокрое полотенце с мылом? Кто применял отпишитесь) Интересно оставляет синяки?
Знаком с методом книга к затылку, а по ней молотком) При хорошем ударе кровью потошнит как надо)

Про полотенце уже говорили: отзывы противоречивые, от "синяков нет" до "гематомы".
А с мылом... Это нечто новенькое, думаю, ТЗ соответствовать не будет.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Я имел в виду , что в мокрое полотенце, вкладывается хозяйственного мыла кусок)
Армейская забава например)

Думаю, что следы будет оставлять, что не соответствует задаче.

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Кстати а как банальное мокрое полотенце с мылом? Кто применял отпишитесь) Интересно оставляет синяки?
Знаком с методом книга к затылку, а по ней молотком) При хорошем ударе кровью потошнит как надо)

А если жертва "увернется" и молоток попадёт по черепу? XD

Максимально большая резиновая киянка? Это как?(размеры)
Кстати, недавно мысль прошла-таскать с собой ММГ пулемета... Если не сработает, можно и стволом накернить...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Максимально большая резиновая киянка? Это как?(размеры)

Подозреваю, такой девайс заранее пацифизирует всех...

------------------
Да умоется кровью тот, кто усомнится в миролюбии моем

Да хватит резиновой киянки и в 600гр. Скорость то же нужна.

raskolnikov прав: резинокиянка - вполне гуманнее обычного "ручника". и совсем не обязателен максимальный размер девайса.
имхо.

Расскажите про технику избиения стулом. По теме комментированный УПК в мягкой обложке. Именно УПК.

Расскажите про технику избиения стулом

Берёшь мешочек, в него кладёшь кожаную сумку или ботинки. В сумку/ботинки кладёшь чёинть тяжёлое. И дубасишь супостата.

А каким стулом? Твёрдым или жидким?

ИМХО, жидким эффективнее. Враг убежит от одного вида этой субстанции в руке. Особенно если вы замахнётесь.

Мыло в полотенце следы оставляет (испытано на себе), что не есть гуд.
В детстве нас тренер подгонял просто перевязанным на конце узлом полотенцем - синяков как таковых не было, разве что когда вскольз пройдет удар, то остается небольшая ссадина.
Однокашник, когда из гаража возвращался, напоролся на гопарей, отоварив одного разводным ключем наблюдал как сверкают пятки второго 😊 Подумал, если обернуть конец ключа (не обязательно разводного да и желательно не брутально-здорового) ветошью побольше, то следов можно и не оставить. Вопрос только как аргументировать целесообразность "обертки" и вообще отделаться от лишних вопросов.

не знаю как на счет синяков, но однажды в 80-х сосед заметелил до смерти соседа авоськой с хлебом. там 2 или три буханки было горячие ещё.
Говорили что множественные внутренние разрывы органов были.
Эффект объясняли тем что горячий хлеб принимал форму ударяемого тела и энергия удара фокусировалась внутри.
типа как удар ладошкой-лодочка

типа как удар ладошкой-лодочка

складываете ладошку как будто воды зачерпнуть хотите.
при ударе по телу фокус удара, его основной импульс получает не поверхность, а внутренности.
ради интереса можно ладошку так сложить и похлопать слегка по области печени, солнышка.

Да, хороший удар получается, но похоже нужен размах. Глубоко пробивает по корпусу исчё удар внутренним основанием ладони (пятка ладони) и можно ударить прямым. С уважением.

тут не замах нужен
тут рукой как плетью.
тогда практически прямая траектория получается.
черт описать это действие тяжеловато)))

Никто не пробовал бить ладошкой-лодочкой по уху? Разрыв барабанной перепонки -- гарантия 100%.

лодочкой по уху

Лодочкой? хорошая весчь - ибо даже удар по прессу (али по какой другой ненужно *ГОЛОЙ* части тела) сделанный ладошкой - лодочкой пробивает от души! 😀

ибо даже удар по прессу (али по какой другой ненужно *ГОЛОЙ* части тела) сделанный ладошкой - лодочкой пробивает от души!

Вы это серьезно?

Бьют по пузу явно еврея 😊

Sagamore
Бьют по пузу явно еврея 😊

Судя по цвету, еще и представителя службы красной Звезды Давида (то же, что и Красного Креста) 😊
А вот удар "лодочкой" - это интересно, но вызывает подозрение нераспостраненность (про него оч мало слышал). Основанием ладони, ребром ладони, пальцами в моргала - это слышал многократно, а про лодочку - практически нет. Может не практично в драке (удар эфективный, но применить трудно)?

А вот удар "лодочкой" - это интересно, но вызывает подозрение нераспостраненность

Это смотря в каких кругах. В 60х годах капитан, натаскивавший нас в боевом самбо, настоятельно рекомендовал, правда, в комбинациях. Напр., удар лодочками по обеим ушам, тут же уход в ноги, рывок на себя с поворотом и ножкой по позвоночнику. Чтоб подранков не плодить. правда, у того капитана были такие ладошки, что никаких лодочек не нужно, и без них мог башку отбить, такое было впечатление, когда он прикладывался.

есть такой прикол
сам правда не пробовал
наливаешь в ведро соленой воды чтбы яйцо куриное просто плавало под водой
задача ударом об стенку разбить яйцо.

Валерий
серьезно
дело не в прессе.
дело в том что при правильном ударе концентрация происходит внутри тела
а тут как ни парадоксально чем тверже пресс тем сильнее заперградный эффект
условно говоря так

Будучи обладателем диплома физического факультета (еще советского, добротного), я Вас вынужден разочаровать - приведенная схемка не имеет с реальностью ничего общего. Распространение колебаний в упругих средах это не оптика, а брюшная полость со всем ее содержимым - отнюдь не линза. Поэтому никакой концентрации типа изображенной на картинке, не будет. Наоборот, будет затухание. Законы физики не обойти никаким сколь угодно правильным ударом 😊

При ударе по уху лодочкой, равно как и раскрытой ладонью, наверно, не приходится рассматривать особо хитрых физических схем. Барабанную перепонку просто рвет сжатым воздухом, не так разве?

Барабанную перепонку просто рвет сжатым воздухом, не так разве?

1)барабанная перепонка повреждается в абсолютном большинстве случаев совсем не сжатым воздухом, а банальными твердыми предметами;

ни одного конкретного случая не видел, не слышал и даже не читал о таком.

может быть вызвано только сжатым воздухом

Благодарен участникам дискуссии. Теперь я твердо знаю, что били меня неправильно, не лодочками, а кулаками и ножками. Барабанные перепонки целы, а слышу только со слуховым аппаратом, их у меня два.

Был бы очень признателен за ссылку на "известного" Гилби (увы, мне не известен). Желательно в оригинале, переводы читать физически не могу.

Sergei Grey
Был бы очень признателен за ссылку на "известного" Гилби (увы, мне не известен). Желательно в оригинале, переводы читать физически не могу.

Гугло- или Яндексопоиск органически не приемлете?
По первой же ссылке, выходящей в ответ на слово "Гилби" имеем:
http://ki-moscow.narod.ru/litra/bi/gilbi_sekret/gilbi_sekret.htm

Пипец, как ленивы люди!

Кстати, вот тут:
http://forumishka.net/archive/index.php/t-2911.html
раскрыта тайна происхождения этого самого Гилби )

Будучи обладателем диплома физического факультета (еще советского, добротного), я Вас вынужден разочаровать

похлопать надо слега по области нарпимер печени

всеж легко на практике проверяется неотходя от монитора.

Несколько туманная тема. Любую вещь можно использовать как оружие, лишь бы фантазия работала. Поломанная или треснувшая кость дает гематому или отек, это такая нелепость организма, данная нам в ощущение, независимо от орудия приложения. От мокрых полотенец остается след, большей площади, и меньшей интенсивностью цветовой окраски. Наиболее мотивировано иметь длинный кожаный кошелек с иелочью, или широкий поясной ремень с вшитым стальным тросиком. Тросик складывается петлями, крепится с внутренней стороны, закрывается тонкой полосой кожи, прошивается веселенькой строчкой. Только петельки для ремня нужны свободные. Простая ракетка для настольного тенниса легко превращается в секиру, с шахматной доской вообще можно творить чудеса. Тема неоставления следов насилия скользка и специфична, над ней работали и работают специально направленные люди, выпускают тоненькие книжки на плохой бумаге, ограниченным тиражом, выдают под роспись и выносить и копировать не рекомендуют.

ракетка для настольного тенниса легко превращается в секиру

или широкий поясной ремень с вшитым стальным тросиком. Тросик складывается петлями, крепится с внутренней стороны, закрывается тонкой полосой кожи, прошивается веселенькой строчкой. Только петельки для ремня нужны свободные.

А вот про это можно чуть подробнее? Заинтересовало)))
Есть примеры реальных ремешков?
"Петельки для ремня" - эт имеются в виду нашитые на брюки/джинсы, в которые сабж продевается?

Ремнём хорошо нападать, но сложно защищатся. Ну если взять в обе руки, за два конца. И в запале можно перехлестнуть себя по спине, или друга. Для боя в строю ремень не подходит. Вы с женой, левой рукой отдавливаете её себе за спину, а правой бьёте. Тут нужен легко управляемый предмет, кулачная дубинка. Вот как раз и тенисная ракетка. С уважением.

Ну вот, сразу начинают перечислять плюсы и минусы)))

Позвольте мне самому решать, чем и как лучше нападать и защищаться, ОК?

Во-первых, с чего взяли, что ремень будет использоваться для боя в строю??? Если уж говорить о БОЕ В СТРОЮ - то там своя специфика. А тут тема о хозбытовых предметах.

Во-вторых, ремень гораздо предпочтительнее хотя бы тем, что он постоянно с собой - поддерживает брюки или точнее джинсы, если широкий.
Прикиньте-ка, как часто вы будете иметь при себе "кулачную дубинку"? Мне кажется, что все же реже, чем джинсы с ремнем))
Для дубинки (ну пусть даже ракетки)) - нужна "тара" - не будете же шляться постоянно держа ее в руке? Мало того, что это неудобно, но еще и будет вызывать недоуменные взгляды и сомнения в адекватности. А ремень - вот он, в 2 движения приводится в состояние готовности - расстегнул, вытянул - он уже в ладони.

Можно еще чтонть в обоснование придумать, но уже выдохся - на мой взгляд и так достаточно))

Позвольте мне самому решать, чем и как лучше нападать и защищаться, ОК?

не будете же шляться постоянно держа ее в руке?

А ремень - вот он, в 2 движения приводится в состояние готовности - расстегнул, вытянул - он уже в ладони.

ремень гораздо предпочтительнее хотя бы тем, что он постоянно с собой - поддерживает брюки или точнее джинсы, если широкий

Да, насчет поддержки штанов)))
Если говорить конкретно ЗА МЕНЯ - то он не поддерживает штаны. Поскольку такое обычно требуется при наличии присутствия Пуза, или Брюха)))

Имеется наличие отсутствия такового, поэтому грамотные джинсы с меня не спадают, а висят на бкдрах) Так шта потеря джинс при снятии ремня МНЕ не грозит)))

Вообще замечено, что ремни носят не только для поддержки штанов. Возьмите опыт неизвестно куда исчезнувшей Советской Армии. Был брезентовый брючный ремень и пояс. Деды заставляли салаг затягивать пояс со всей силы. Дело в том, что широкий пояс выполняет функции экзоскелета, держит пресс. Кушак например. Узкоглазые на кимоно туго вяжут пояса и т.д. Поэтому если мужчина привык с детства носить затанутый ремень то в драке без оного снижается боеспособность.

Деды заставляли салаг затягивать пояс со всей силы

широкий пояс выполняет функции экзоскелета, держит пресс

Узкоглазые на кимоно туго вяжут пояса

если мужчина привык с детства носить затанутый ремень

То есть месье Манагер полностью исключает положительное влияние обтягивающей одежды? Особенно в области живота, а поясница как же?
А почему всётаки некоторые воинственные нации многослойно наматывали широкий, длинныый, не растягивающийся шёлковый кушак?

Исключительно ради внешнего вида.

Ну пистоль удобно засунуть за такой пояс, не было же кабур. Плюс много разных причандалов навесть. Узкий не выдержит и со штанами упадет. ИМХО.

Для поддержки используется мускулатура тела и навыки таскания тяжестей. Не стоит забывать, что всякая исскуственная поддержка при злоупотреблении приводит а ослаблению мышц, в виду отсутствия естественных нагрузок на оные. Солдаты ведь штангу на рекорд не поднимают. А кушак, кстати, наверняка еще и приятен, если в поясницу дует 😊

месье Манагер полностью исключает положительное влияние обтягивающей одежды? Особенно в области живота

а поясница как же?

Манагер
как раз имели обыкновение брякаться в обморок из-за невозможности нормально дышать.

Хых! Эта тема, кстати, хорошо раскрыта в "Пиратах Карибского моря" ))))))))))

Помните, когда героиня Киры найтли грохнулась в обморок на краю высоты? )))))

Воин света
блин почитай книгу "Боевая машина" много гадостей подчерпнёш

могу поделиться своей придумкой.. берется самодельная сумка из хорошей синтетической ткани с прочными ручками из синтетического ремня. в сумку кладется банка по вкусу либо тушенки, либо сгущенки. низ стягивается любой веревочкой и у вас в руках очень надежное оружие.. глушит будь здоров .. и главное подозрений ничьих не вызывает

могу поделиться своей придумкой..

и у вас в руках очень надежное оружие.. глушит будь здоров ..