Реальный урон от кастета

Интересует мнение экспертов, насколько объективно опасен стандартный кастет (пластина, металлические кольца на 4 пальца, упор «подкова», без шипов). Понимаю, что факторов влияющих на урон масса физические данные бойца, подготовка, места поражения и т.д. Рассмотрим условно средний вариант мужчина 75 кг, есть минимальная подготовка (бил по груше). Наносит удар в левую среднею часть корпуса и левую же скулу. Знатоки, внимание вопрос: Каков будет урон?
Дело в том, что о кастетах говорят достаточно, много, но понять насколько это действительно опасное оружие совершенно невозможно, вероятно из-за романтизированного образа этого оружия.
Довольно занятная информация по этому вопросу, тест программы «Непобедимый воин» серия Гладиатор против апачи. Приглашенный боец, тестировал «цистус» - обмотка из грубой кожи с металлическими бляшками. Бил по резиновому чучелу, желе использовать не стали, видимо не зрелищьно. Результат сила удара увеличилась вдвое.

Ruco
Результат сила удара увеличилась вдвое.

Скулу ломают и голым кулаком, а если повыше в висок - то и убивают. А кастетом тем более. Скорее всего, перелом челюсти обеспечен, хороший это результат или нет, это уже другой вопрос, зависит от обстоятельств применения.

По конкретно заданым вопросам процитирую одного известного(в узких кругах 😊)врача скорой помощи,отвечавшего на вопросы о кастете:

"Ребра - сломать легко, а толку?"
"Скулы - нокдаун, если задевается височная область, то потеря сознания. Если нижняя челюсть - перелом".

Вообще кастетом хорошо в грудь, туда где душа находится. То есть в грудину в область сердца, хороший останавливающий эфект, Ну и в печень соответственно. Кастет это вес и твёрдость, прежде всего. Как то студентом медиком на ночном дежурстве в ургентной хирургии видел недовольного мужика которому сунули кастет в рот, остались только коренные зубы, видно базарил много. А в недостижимом идеале хорошо на кастет поймать летящий на Вас кулак.

ваще-то то что наблюдал реально - отличалось от

Скорее всего, перелом челюсти обеспечен, хороший это результат или нет, это уже другой вопрос, зависит от обстоятельств применения.

Рассмотрим условно средний вариант мужчина 75 кг, есть минимальная подготовка (бил по груше). Наносит удар в левую среднею часть корпуса и левую же скулу. Знатоки, внимание вопрос: Каков будет урон?

кастет по моим наблюдениям еще сильнее зависит от техники ударов руками чем слэппер - от ошибок не очень спасает

отсюда вывод - первоочередной вопрос думать над техникой.

отсюда вывод - первоочередной вопрос думать над техникой.

Часто наличие в руках у неподготовленного человека ХО как раз мешает ему нормально обороняться и создают еще больше проблем.

распространенные китайские кастеты из легких сплавов и стали хорошо раздирают морду и крошат зубы. т.е. выглядит мерзко, крови много, толку так себе.

кастет по моим наблюдениям еще сильнее зависит от техники ударов руками чем слэппер

Так претензии к кастетам(китайским) или к технике владения?

Так претензии к кастетам(китайским) или к технике владения?

многие думают что если есть аргумент то можно бить как угодно - типа и так сойдет. по моим наблюдением это ошибочная точка зрения.

Единственный известный мне случай применения кастета по органике состоял в всречном ударе по атакующему снизу-вверх колену - чела захватили за воротник курки и хотели приложить об колено - результат - оченнь тяжелый перелом бедра.

Единственный известный мне случай применения кастета по органике состоял в всречном ударе по атакующему снизу-вверх колену - чела захватили за воротник курки и хотели приложить об колено - результат - оченнь тяжелый перелом бедра.

Нет, человек на голову выше захватил стоящего за воротник курки нагибая вниз под удар левым коленом.

С кастетом дело имел на практике. По мне, так на редкость бестолковая вещь, эффект выходит совсем не такой, как можно ожидать. Ну, Вайпер выше описал - морда-то портится, а вот нокаутировать не особо проще.

Alt2000
Единственный известный мне случай применения кастета по органике состоял в всречном ударе по атакующему снизу-вверх колену - чела захватили за воротник курки и хотели приложить об колено - результат - оченнь тяжелый перелом бедра.

Не знаю как, но сломал. Удар был чуть выше колена фактически прямой.

По мясу бить в грудь и не пытаться попасть по роже. Можно исчё бить по рукам, и больно, и отбивает охоту продолжать напарываться на кастет.

Продолжу цитировать врача 😊
"Гораздо эффективнее удар в грудину, особенно на вдохе. Грудина - кость плоская, поэтому уязвима для точечного удара. Впридачу, происходит т.н. ушиб сердца, что также не прибавляет бодрости. В итоге сбивается дыхание, можно легко добить ударами в голову."

Эйнхерий
Да и бедро сломать - извините, не поверю, что это реально сделать рукой. Оно от лоу-киков не ломается

Китайский кастет и кастетом назвать сложно, много видел самодельных, свинцовые походу самые опасные, тяжелым голову проломить не проблема, даже не имея техники

"Гораздо эффективнее удар в грудину, особенно на вдохе. Грудина - кость плоская, поэтому уязвима для точечного удара. Впридачу, происходит т.н. ушиб сердца, что также не прибавляет бодрости. В итоге сбивается дыхание,

сбить дыхание, да? вообще-то от прямого в душу рукой на вдохе люди отдыхать отправляются, иногда с сопутствующим метанием харчей.

если так приложили кастетом, что сбилось дыхание - надо отправлять в карательно-просветлительных целях отбывать покаяние к боксерскому мешку.

Kostikfraerok
тяжелым голову проломить не проблема, даже не имея техники

Большой ус
В итоге сбивается дыхание

"Мопед не мой.Я только объявление разместил" 😊

Блин... Дальше будет тема "реальный урон от пр-а и телескопа"))))

А вот мне интересно каков реальный урон от молотка если им по башке долбануть?

А каков реальный урон от палки?
А что удобней кастет или явара?
А что лучше миля или себа? 😊

ПЛОХОЙ-ХОРОШИЙ
Главно у кого ружьё

А какой реальный урон от противотанковой мины? Учебной противотанковой мины?
Учебной противотанковой мины, сброшеной с 5-го этажа? 😀

Тут надо уточнить когда сбрасывали ветер с юга дул или с востока?

Я и не знал о таких нюансах... Видите ли,об противотанковых минах говорят достаточно, много, но понять насколько это действительно опасное оружие совершенно невозможно, вероятно из-за романтизированного образа этого оружия. 😀

:D

А вообще довольно занятная информация по этому вопросу, тест студентов 4-й общаги одного из вузов Владивостока.Развлекаясь в пьяном виде игрой в дурня на последнем этаже общащежития(кажись 9-м), они постановили,что проигравший обязан сбегать за сброшеной из окна двухпудовой гирей и принести ее назад.Противотанковую мину(учебную) использовать не стали, видимо не зрелищьно. Результат - после десятка партий выяснилось, что эффективность данного девайса для разрушениия асфальтового покрытия превосходит таковую при использовании бригады ленивых джамшутов как минимум вдвое. 😀

Мой одноклассник со своим братом пошли разбираться. Мотив, типа какой-то хрен клеиться к его девушке. ТТХ одноклассника - 18 лет, рост примерно 170, вес примерно 75. Противник примерно 185, 22 года и вес около 100 кг. Вмазали водки, одноклассник надел на руку кастет (отлит из аккумуляторного свинца) и позвонил в дверь. Тот увидев "гостя" широко распахнул дверь ожидая "пацанских" разборок с последующим спуском ревнивого говнюка по ступенькам.
Далее со слов брата "он ему сразу в челюсть, звук - хруст как будто сломалась доска, брызги крови и два зуба вылетело на метра полтора, как на пружине". Противник отшагнул на два шага назад дрожа всем телом, и постояв пару секунд присел на колени закрыв лицо руками. Короче, полный нокаут.
Но, а одноклассник сел в тюрьму (может уже и вышел, давно это было).
Короче, кастет оружие реально эффективное (за всякие там пряжки из алюминия или батарейки в кулак я не отвечаю). Но, это бандитское оружие нападения, для самообороны не подходит совершенно, ибо не факт, что вы сможете им отмахаться от нескольких гопов, второе, после удачной самообороны если попадётесь, то 100% сядете. Доказать, что это такое своеобразное грузило для рыбалки или, там, орехи колоть, не получится...

Petroq
Мой одноклассник со своим братом пошли разбираться. Мотив, типа какой-то хрен клеиться к его девушке.

Petroq
позвонил в дверь. Тот увидев "гостя" широко распахнул дверь ожидая "пацанских" разборок с последующим спуском ревнивого говнюка по ступенькам.Далее со слов брата "он ему сразу в челюсть, звук - хруст как будто сломалась доска, брызги крови и два зуба вылетело на метра полтора, как на пружине".

Petroq
Но, а одноклассник сел в тюрьму (может уже и вышел, давно это было).

Кхм... Я всегда думал, что кастет - это прежде всего защита руки. И масса кастета вобщем не важна - главное что бы защищал руку. Потому как у меня, к примеру, лимитирующий фактор удара - боязнь повредить руку.

Добавил: видел кастеты чуть ли не под 500 грамм - неуклюжая дура. На драку подобный взял бы только от безысходности.

Сравнительно недавно видел одного, на которого (по его словам) напал слегка трезвый бывший парень его девушки (или кто-то из них не с той переспал - неважно) 😊
На лице у него было несколько, я бы сказал, незначительных ссадин... и все!

Наносит удар в левую среднею часть корпуса и левую же скулу.
Знатоки, внимание вопрос: Каков будет урон?

Удары в голову "не рекомендованы" ТБ.
урон ? - лет на пять запросто...

M ifu
Потому как у меня, к примеру, лимитирующий фактор удара - боязнь повредить руку.

Из личного опыта: ТТХ владельца кастета и собственно кастета - Рост 180 см, вес - 78-80 кг, занятия спортом - легая атлетика регулярно в школе + качалка. Кастет - из латуни без шипов (классика). Противник -зэк со стажем в состоянии алкогольного опьянения, вес - 70-75 кг, рост - 175-180 см. Поле боя - площадка лестничной клетки. Результат - после 3-5 ударов в лицо наблюдаются рассечения. Противник бодрый. После спускания с лестницы (мной) бодро поднимался на этаж 3 раза. Кроме рассечений - никакого эффекта.

Ну дык смотря куда бить. И как.

Из личного опыта: ТТХ владельца кастета и собственно кастета - Рост 180 см, вес - 78-80 кг, занятия спортом - легая атлетика регулярно в школе + качалка. Кастет - из латуни без шипов (классика). Противник -зэк со стажем в состоянии алкогольного опьянения, вес - 70-75 кг, рост - 175-180 см. Поле боя - площадка лестничной клетки. Результат - после 3-5 ударов в лицо наблюдаются рассечения. Противник бодрый. После спускания с лестницы (мной) бодро поднимался на этаж 3 раза. Кроме рассечений - никакого эффекта.

нагаечник
В "ТТХ владельца" первым номером надо бы поставить наличие или отсутствие поставленного удара и навыки его "приложения" к цели

я ж написал - легкая атлетика и качалка. Поставленного удара нет. Опыта занятий БИ нет. Опыт драк небольшой. Физуха на уровне.

Теперь этот самый ментенок близко к подозрительным персонажам не подходит

боязнь повредить руку.

нагаечник
Это был намек на то, что неплохо бы приобрести полезные навыки Если даже ни разу не пригодятся. Меня, кстати, эти самые навыки выручали не раз. Это не смотря на то, что ТТХ мои выше средних и сам драки очень редко инициировал

оборонявшегося посадили (сам СМ вызвал и скорую).

Если применил ХО, то сдаваться самому не стоит.

Кастет - свинцовый, 400граммовый отлитый в гараже. Противники - два гопа, 70-80кг, рост под 180. Поле боя - арка дома. Результат - один труп, один в реанимации

сам СМ вызвал и скорую

Если удар хорошо поставлен - и без кастета с одного удара человека вырубишь (хотя бить один раз нежелательно, лучше перестраховаться и на всякий случай бить пока противник не вырубится).
Кастет при хорошо поставленном ударе будет только мешать.

Если ты не тренированный и с кастетом, то лучше бить по корпусу, при этом нужно помнить, что если не попадёшь сразу, то любой более-менее тренированный пацан кастет у тебя скорее всего отберёт и им же тебе голову разобъёт. Оба моих кастета таким образом мне и достались.

Если говорить о реальном уроне от кастета - всё, куда он попадает, ломается. Особенно хорошо: самые нижние рёбра, нос и челюсть.

Я один раз, обороняясь, ударил человека кастетом в лицо. Переломы у нападавшего оказались страшнейшие. После этого кастеты с собой больше не ношу.

Большей частью согласен с предыдущим постом.
Кстати, в случае, если вам "повезло" напроться на более-менее подготовленного оппонента, то не факт, что удасться сразу его вырубить без "вспомогательных средств". У меня как-то был случай, когда ввязался в драку с борзанувшим боксером. Обменялись ударами на дистанции и в конце концов просто разошлись, т.к. легкой победы не намечалось ни мне, ни ему 😊 В той ситуации кастет возможно и сгодился бы.

Кастет это оружие "по ту сторону барикад". Если вы хотите отжать Айфон у лоха, то кастет - отличный выбор. А если вы купили Айфон и боитесь, что его у вас отнимут гопники, то лучше возьмите газовый баллончик.

Зря вы так. Кастет - хорошее оружие и для самообороны тоже. В 19 - начале 20 века, кастеты были популярным гражданским оружием до вступившего в силу запрета, и в России в том числе.

Urza
В 19 - начале 20 века, кастеты были популярным гражданским оружием

Petroq
Кастет это оружие "по ту сторону барикад"

Нагаечнику:
Может быть и хорошо, что "Обменялись ударами на дистанции и в конце концов просто разошлись".
Был бы кастет - просто так бы разойтись не получилось.

Был бы кастет - просто так бы разойтись не получилось.

Urza
Зря вы так. Кастет - хорошее оружие и для самообороны тоже. В 19 - начале 20 века, кастеты были популярным гражданским оружием до вступившего в силу запрета, и в России в том числе.

Они и остались таковым в нескольких странах. Во Франции, к примеру (продажа по крайней мере, насчет ношения врать не буду) или Чехии.

------------------
Sometimes reasonable men must do unreasonable things (c) Marvin John Heemeyer

В 19 - начале 20 века, кастеты были популярным гражданским оружием до вступившего в силу запрета, и в России в том числе.

Прикольная тема.
Кастет (редкий предмет)
Урон 98-120 (при крит. ударе - 200)
+5 к самоуверенности
+10 к пофигизму
-8 к осторожности
При ношении на персонаже риск спавна СМ рядом с персонажем увеличивается на 10%.

Тут ожидались какие-то такие цифры? ЛоЛ

юрист Александр
Если ты не тренированный и с кастетом, то лучше бить по корпусу, при этом нужно помнить, что если не попадёшь сразу, то любой более-менее тренированный пацан кастет у тебя скорее всего отберёт и им же тебе голову разобъёт. Оба моих кастета таким образом мне и достались.

Может, они вам достались именно потому, что вашим оппонеттам тоже кто-то посоветовал бить в корпус? :-) Для плотного человека в зимней одежде удар кастетом в корпус вообще не слишком опасен. Бить надо только в голову и в атакующие конечности, на мой взгляд.

Страшила мудрый
Бить надо только в голову и в атакующие конечности, на мой взгляд.

+1
Касте́т - от фр. casse-tête, букв. «головолом», «ломающий голову»

http://www.youtube.com/watch?v=fTQJROhDPJg&feature=related

Страшиле мудрому:
При ударе кастетом по корпусу - зимняя куртка удар существенно не сягчит (даже если в руке будет не кастет, а свинчатка).

я себе в деревне отлил кастет по анатомической форме руки то биж под себя тютелька в тютельку рост у меня 2.03 метра вес 115 киллограм масса кастета 850 грам взвешен был на весах электронных передняя стенка его была ровная без всевозможных выступов толщина ее 2 см 8 сантиметровую доску сосновую более или менее сухую как спичку ломал вот и думайте опасная ето вещь или нет череп как грецкий орех можно расколоть в дребезги так что такая игрушка толком не нужна если что седеть то тибе !!!

Рост 2,03, вес 115 кг... Зачем вам кастет? Шпана во дворе обижает?

Наверное чтобы гарантированно выносить оппонента с 1 удара ) А то почитаешь истории - такие крепыши бывают... 😀

А если в виде сильно вытянутой толстой металлической рамки со скруглёнными торцами -вроде звена цепи-изделие иметь?По виду-может деталь какая-нибудь.Глаз не так режет своим предназначением.Или таким пользоваться не очень удобно?В чём проигрыш в эффективности будет?

Предлагали тут карабины строительные использовать - хрень полная, крутится в кулаке. Перемычки нужны, все таки, хотя бы одна, между средним и безымянным пальцем.

Перемычки, к слову, не обязательны. Вот например классический японский Tekko, по сути тоже кастет, но там рукоятка именно (обычно цилиндрическая), а не просто упор в ладонь.

К слову, кто-то когда-то писал, что без перемычек меньше прочность, однако эти штуки почему-то вполне себе нормально используются и не прогибаются.

Херня эти кастеты.
Да и на кармане его таскать палево. Конкреиный холодняк.
Если удар поставлен-то и руками-ногами справишься,
если нет-кастет не поможет.

Если изделие без перемычек стальное,то прочность должна быть достаточной.И ещё такое наблюдение:зачем часть скобы,зажимаемую в кулаке(да и весь предмет) представлять с круглым сечением?Почему бы ей не быть прямоугольной формы со скруглёнными для удобства гранями?Скажем,полосу металла толщиной в 0,5 см и шириной 1 см. согнули как звено цепи,но только боковые стороны звена -прямые.

Мне неясно,почему упор в ладонь должен быть расположен ребром.Разве ребро своей гранью не создаёт дополнительную нагрузку на руку?Мне вообще тонкая конструкция не нравится,так как при перекосе по каким-либо причинам визуально просится на завал вбок на собственные пальцы..Для усиления эффекта можно наросты в ударной части делать.Минимальная толщина -она для чего?Для удобства ношения?

А насчёт справиться голыми кулаками вот три случая:однажды некто на бегу ударил в голову и поломал сустав пальца.А другой некто кулаком в дорожном конфликте проломил стекло автомобиля и порезал сильно костяшки.Ещё наблюдал парня,который в драке выбил сопернику насколько зубов-так у него серьёзные повреждения и шрамы на костяшках были-бросалось в глаза.Так что если отбросить то,что это холодняк,то вещь полезная получается.

А у меня знакомый при ударе такой полезной вещью(была большая драка, хуячил как придется)палец себе сломал. В кастете. Перед травмпунктом пилили кастет ножовкой по металлу, зажав в тиски, чтоб сломанный палец не дрочить. Нах.... эти кастеты.

GAZIKOV
А у меня знакомый при ударе такой полезной вещью(была большая драка, хуячил как придется)палец себе сломал. В кастете. Перед травмпунктом пилили кастет ножовкой по металлу, зажав в тиски, чтоб сломанный палец не дрочить. Нах.... эти кастеты.

Вы говорите о самодельной мягкой свинцовой херне. Так же можно говорить, что огнестрельное оружие нах не нужно, оно ведь взрывается всё и травмирует владельца и приводить примеры грубых самопалов =)

Нормальный кастет никогда не прогнётся, не зажмёт палец, и форма его расчитана чтобы не ломать себе мизинец.

Да,"замин кастета"-крайне неприятная особенность)...но скорей всего конкретного,возможно низкокачественного ,"аксессуара".
Кастет,конечно,далеко не панацея(да её и не существует),но у меня стойкое убеждение,что при попадании кулаком, к примеру,в лоб, можно травмировать суставы.Зачем их вообще об кого-то травмировать?Если об какую-то тварь..хз.Далеко не каждый заслуживает удара именно кулаком,я так считаю.А также несложно представить ,что в месилове в ограниченном пространстве можно наказать собственный кулак об стену или иной твёрдый предмет.Угол и место попадания не всегда можно спрогнозировать и предвидеть-противник движется.Возможно,кто-то обладает ударопрочными набитыми костяшками,но ведь здесь речь не о спортсменах,да и смотрятся такие набитые костяшки с наростами неоднозначно.Грубовато,на мой взгляд и демаскируют).Но это не главное.Не всем такая деталь имиджа подойдёт в плане профессиональной деятельности-руки то на виду обычно.
Да и вообще,существует ли такой "алмазный "кулак,которым можно вложившись по полной нанести удар,к примеру, по стене и не превратить кисть в кашу?
В боулинге шары растачивают под конкретные пальцы. С учётом современных технологий идеальный кастет 21 века мне представляется эргономичным,созданным из специально подобранных материалов на основе анатомии конкретной кисти,-индпошив по мерке,так сказать.Высылаешь на сайт изготовителя скан ладони,оплачиваешь и получаешь в кратчайшие сроки).

Проще уж купить гантели для джоггинга...Стоят недорого и легальны.

Да и вообще,существует ли такой "алмазный "кулак,которым можно вложившись по полной нанести удар,к примеру, по стене и не превратить кисть в кашу?

недорогой и легальный инструмент продается в магазинах Экспедиция. порядка 300-400 р. выглядит как альпиниский карабин - все включено(нож, отвертки в нем) на любтеля конечно, но вроде не ХО.
меня пару раз выручал))

Mayhem
недорогой и легальный инструмент продается в магазинах Экспедиция.

Давайте будем немного придерживаться названию топика.
Кастетоподобные вещи будем обсуждать в теме http://guns.allzip.org/topic/119/861396.html
А здесь уже расскажем о результатах. Типа: врезал раз - вылетели зубы, врезал два - глаза из орбит повылазили, врезал три - и тут он разозлился и начал меня бить...

GAZIKOV
Если удар поставлен-то и руками-ногами справишься,
если нет-кастет не поможет.

Было бы так - кастетов бы не существовало! :-)

Было бы так - кастетов бы не существовало!

Это точно 😊

8 сантиметровую доску сосновую

Urza
Зря вы так. Кастет - хорошее оружие и для самообороны тоже. В 19 - начале 20 века, кастеты были популярным гражданским оружием до вступившего в силу запрета, и в России в том числе.

Сейчас ближе к зиме начинают колоть свиней. Покупаете свинную голову и пиздите ея кастетом, потом разбираете на щековину и зельц и оцениваете повреждения. А рыла у уличных оппонентов бывают и пошире, особенно если пива сосут много.

в своё время жил в неспокойном районе...года три ходил с кастетом...даже по ночам,+10 к самоуверенности.

травмы тяжелые

В моём городке в 12 лет кастет был у каждого уважающего себя гражданина 😊 Как правильно заметили камрады - удар должен быть поставлен. Иначе лучше просто булыжник 😊 Но если удар поставлен - кости ломает на раз. При этом защищая руку владельца. Опять же - подстатейное дело.

Ну подстатейность по КОаП не так уж и страшно, а во вторых кастетом в рожу врезать треснет челюсть и оппонентам станет не до драки

Недавно тут один очень хороший знакомый, владелец кастета попал в ситуацию когда кастет не мог принести особой пользы и пришлось делать ноги. А в целом да, хороший инструмент для воспитания агрессивных бомжей, алкашей, вы*бистых лкнов и т.п. Знакомый доволен.

Вообще то отвечая на вопрос топика о реальном уроне кастета,биты,резинового йуха и проч., отмечу следующие (капитан Очевидность подсказывает рядом) что смысл кастета согласно законам физики состоит в том, что разрушения причиняемые большой ударной поверхностью(кулаком) меньше чем разрушения причиняемые меньшей ударной поверхностью(навершием кастета) соответственно при соприкосновении поверхностей при ударе если площадь бьющего предмета мала то разрушений происходит больше(в качестве примера пуля ПМ имеет полутонный удар, и удар полутонной машины разница разрушений при ударе о преграду между машиной и пулей очевидна) соответственно все ХО и построено на этом принципе за счет малой ударной поверхности передать предмету больше кинетической энергии, соответсвенно кулак без кастета передаст энергии меньше чем кулак с кастетом.
А кто прогуливал физику в школе ССЗБ и получит знание физики в травмпункте

Как врач читавший курс военно-полевой хирургии могу подтвердить. Если на коже черепа пациента следы от шипов кастета можно ожидать трещин.

Физика аднака чистая физика))) плюс медицина

недавно мимо ушей проскользнула такая байка, будто бы рекомендуется на ударной поверхности кастета делать маленькие (милиметра в два) шипы. якобы для того, чтобы кастет при ударе не скользил по черепу. кто что думает на этот счёт?

Хорошая вещь, но будет кровь на кастете и можно запачкать свою одежду. Так выбросил кастет и всё, а так прийдётся слизывать кровь, на шухере значит.

недавно мимо ушей проскользнула такая байка, будто бы рекомендуется на ударной поверхности кастета делать маленькие (милиметра в два) шипы. якобы для того, чтобы кастет при ударе не скользил по черепу.

ЯРЛ
Хорошая вещь, но будет кровь на кастете и можно запачкать свою одежду. Так выбросил кастет и всё, а так прийдётся слизывать кровь, на шухере значит.

Кастет хорош сам по себе и с шипами и без

Можно не высокие до 10мм. тупые шипики сделать. Будут лучше проламывать.

и ещё такая тема. интересно общее мнение. как вы думаете, какой тип кастета лучший? каким должен быть упор для руки, форма ударной поверхности, материал и т.д.

Так обсуждали уже, даже целая тема была

а ссылку на эту тему можно? ну или хотя бы вывод, к которому пришли.

http://guns.allzip.org/topic/119/327229.html

всем привет. интересная темка. я вот в паинте накалякал эскизик кастета. вроде всё продумал- и шипы неострые и проч.

накалякал эскизик

дезерт игл
Вообще то отвечая на вопрос топика о реальном уроне кастета,биты,резинового йуха и проч., отмечу следующие (капитан Очевидность подсказывает рядом) что смысл кастета согласно законам физики состоит в том, что разрушения причиняемые большой ударной поверхностью(кулаком) меньше чем разрушения причиняемые меньшей ударной поверхностью(навершием кастета) соответственно при соприкосновении поверхностей при ударе если площадь бьющего предмета мала то разрушений происходит больше(в качестве примера пуля ПМ имеет полутонный удар, и удар полутонной машины разница разрушений при ударе о преграду между машиной и пулей очевидна) соответственно все ХО и построено на этом принципе за счет малой ударной поверхности передать предмету больше кинетической энергии, соответсвенно кулак без кастета передаст энергии меньше чем кулак с кастетом.
А кто прогуливал физику в школе ССЗБ и получит знание физики в травмпункте

С первой частью поста согласен, но про полутонный удар не понял.
И если уж с пулями сравнивать, то считается чем крупнее калибр, тем больше инергии пуля передает тушке, и тем выше останавливающий эффект. Тогда уж кулак- это пуля ПМ-нокаут, а кастет- это пуля 7,62-перелом (типа навылет прошла)

И в расчете кинетической энергии площадь не участвует ))))
(участвует масса и скорость)

Реальный урон от кастета...
Шоб понять, как оно работаетЪ, надо все обсосать в нете...
Дегенеративные, пухлые компьютерные дети..
Теория, теория, теория.
Раз интересно тебе, отлей да втащи им кому нибудь,
но как я понял в этой теме постят в основном такие, которые пишут месяцами в интернете всякую х-ню, потом покупают китайскии кОстет,
а потом получают п.зды как раньше и кастет на это не влияет.
Ну, разве что отберут и на самом попробую впридачу)

АлексейМ
И в расчете кинетичесуой инергии площадь не участвует ))))
(участвует масса и скорость)

При меньшей площади при равной кинетической энергии увеличиваеться "дробящее" действие/реальный урон при работе в голову.

Некорректно это:

за счет малой ударной поверхности передать предмету больше кинетической энергии, соответсвенно кулак без кастета передаст энергии меньше чем кулак с кастетом

при прочих равных, кулак с кастетом передаст кумполу ровно столько кинетической энергии, сколько и кулак без кастета (потерями скорости при кулаке с кастетом пренебрегаем 😛 )

(капитан Очевидность подсказывает рядом) что смысл кастета согласно законам физики состоит в том

Просто автор упомянул про законы физики, а я его поправил 😊

при прочих равных, кулак с кастетом передаст кумполу ровно столько кинетической энергии, сколько и кулак без кастета (потерями скорости при кулаке с кастетом пренебрегаем

тогда получается что забить гвоздь(в голову) будет одинаково легко что с молотком что без

нет, не получается, и не одинаково.
ты, сцуко, двоешник 😊 😊 😊

Енергия = Масса х Скорость в квадрате / 2

у молотка масса и скорость не равны массе и скорости кулака 😛

А вообще вот 😊 :
"...Пол же придется мыть и стены, оно вам надо, мозги убирать, обои переклеивать" (с)
"Бей сильно, используй отвертку, коли!" (с)
"Наиболее смертоносные это: отвёртка, заточенный напильник, кинжалы. И ранения в корпус." (с)

Изучайте матчасть 😊
http://guns.allzip.org/topic/166/903563.html

нет, не получается, и не одинаково.
ты, сцуко, двоешник

Енергия = Масса х Скорость в квадрате / 2

у молотка масса и скорость не равны массе и скорости кулака

А вообще вот :
"...Пол же придется мыть и стены, оно вам надо, мозги убирать, обои переклеивать" (с)
"Бей сильно, используй отвертку, коли!" (с)
"Наиболее смертоносные это: отвёртка, заточенный напильник, кинжалы. И ранения в корпус." (с)

Изучайте матчасть

да да, по 190 ранений в корпус у потерпевших, а они все дергаются, убежать пытаются, а то и в ответку пырнуть, и тихо умирают в скорой помощи через полчаса, офигительная смертоносность ножа при никаком останавливющем 😊
(я не говорю про мастеров НБ бьющих прямо в сердце или по горлу)

нет, не получается, и не одинаково.
ты, сцуко, двоешник

Енергия = Масса х Скорость в квадрате / 2

у молотка масса и скорость не равны массе и скорости кулака

А вообще вот :

масса руки с кастетом больше массы руки без кастета, энергия больше, согласно вашей же формуле.

Во первых формула не моя (чья точно не помню, Ньютона вроде) 😊
Во вторых, я писал:
"при прочих равных, кулак с кастетом передаст кумполу ровно столько кинетической энергии, сколько и кулак без кастета (потерями скорости при кулаке с кастетом пренебрегаем )"

Ключевая фраза "ПРИ ПРОЧИХ РАВНЫХ" так-как кастеты всетаки бывают из разных материалов, скорость и масса тела разныя. Кроме того изменением скорости мы пренебрегли, а она, как вы помните "в квадрате"! тоесть изменение скорости влияет на кинетическую энергию больше чем изменение массы.
Да и увеличение массы на 100 грам кастета(0,0012% примерно от массы тела) совсем незначительно скажится.

И у нас диалог уходит уже в какие то дебри 😊

Кто сказал что скорость значительно снижается, вы меряли ее?

Расскажите это какому нить боксеру который фигачит бой с тенью с 2 кг гантелями, что у него существенно упадет скорость от 150-200 грамм в руке

Я вот чисто случайно как раз боксер. Уверяю вас скорость упадет, мало того она через 3 мин еще упадет, а через 4-5 раундов она упадет вообще, так как руки опустятся 😊 Но это не имеет никакого отношения к расчету кинетической энергии, и уверяю вас формула по прежнему будет действовать 😊

Я вот чисто случайно как раз боксер.

Я НЕ говорил о том что гантелями надо махать до усрачки 10 раундов,вы несовсем правильно меня поняли.
Теперь по формуле.

Масса руки пустой-м
Масса руки с кастетом-2м
Скорость неизменна
Энергия пустой руки- мv2/2
Энергия руки с кастетом- 2мv2/2, энергия увеличивается линейно

Чтобы придать некоторую предметность разговору задам глупый вопрос-
у вас кастет то есть вообще? Стучали им куданить(по доскам там и пр.)

" кулак с кастетом передаст кумполу ровно столько кинетической энергии, сколько и кулак без кастета (потерями скорости при кулаке с кастетом пренебрегаем )"

Что такое "при прочих равных"- это вне моего понимания, мы что сравниваем, хрен с пожарной лестницей? Это не эксперимент получится а херня. Сравнивать надо кинетическую энергию руки с кастетом и такой-же руки без кастета, иначе совсем непонятно что мы вообще хотим выяснить 😊И нахера вообще эта тема.

Вы собственно с чем спорите?
Немогли бы вы кратко написать предмет спора?

ведь бред написали, кулаки разной массы у вас передают одинаковую кинетическую энергию.

Я непонял, что вы так к массе кастета прицепились? Кастеты есть и пластиковые, и титановые, и аллюминиевые, и деревянные, тяжелые и легкие - это сути не меняет!

Вот мой вес к примеру 85кг, беру в руку кастет 100грамм, масса стала 85,1кг. Значительно возрасла? А сходл я пописал, стала 84,95кг - это столь важно? Помоему нет, вот я и пренебрег этим!
Вы бьете отдельно рукой? Лично я бью всем телом (если вы в теме, то должны это понимать).

Суть удара кастета не в том что он кинетическую энергию увеличивает, а в том, что при таком ударе кинетическая энергия (ТАКАЯ-ЖЕ, ТА-ЖЕ) направляется на меньшую площадь!

Еще раз прошу внимательно, прочитать, подумать и четко и ясно сформулировать с чем вы спорите! (Я уж разжевал как мог, уже даже не смешно!)

кулак с кастетом передаст кумполу ровно столько кинетической энергии, сколько и кулак без кастета (потерями скорости при кулаке с кастетом пренебрегаем )

Вы бьете отдельно рукой? Лично я бью всем телом (если вы в теме, то должны это понимать).

при таком ударе кинетическая энергия (ТАКАЯ-ЖЕ, ТА-ЖЕ) направляется на меньшую площадь!

Так если:

естественно вкладывается масса тела, но с целью контактирует кулак

то Масса кастета, по сравнению с массой тела пренебрежительно мала

(0,0012% примерно от массы тела)

и

кулак с кастетом передаст кумполу ровно столько кинетической энергии, сколько и кулак без кастета (потерями скорости при кулаке с кастетом пренебрегаем )

Согласны?

Кстати недавно видел у знакомого кастет из оргстекла,он его на лазер.станке изготовил,в руках не держал,что можно сказать про его эффективность?

Кстати недавно видел у знакомого кастет из оргстекла,он его на лазер.станке изготовил,в руках не держал,что можно сказать про его эффективность???

А что, кто-то ещё не въехал в то, что в кастете рулит твёрдость и ударная площадь по простой школьной формуле "чем меньше площать - тем больше давление", а никак не масса самого девайса?

Можно, наверное, попытаться провести параллель между кастетом и стеклобоем. Так вот, решающим параметром стеклобоя явлется твердость его острия: она должна быть выше, чем у стекла. Плюс, конечно, его острота, уменьшающая ударную плошадь. В стеклобоях-полуавтоматах стоят легкий боек и пружина с усилием взведения менее 10 кг. И этого вполне хватает, чтобы разбить лобовое стекло. Если же острие стекло не царапает, то для достижения того же результата придется бить амплитудно с вложением собственного веса.

Сейчас тут договорятся до того что кастет можно сделать из твёрдого, конструкционного пенопласта. Слушайте Вы когда забиваете гвозди молотком соизмеряете вес молотки и размер гвоздя? Или Вы 150-200мм. забиваете 200гр. молоточком? Рука это ручка, кастет это молоток, а голова это шляпка гвоздя.

Вспомнилось:

Новому русскому загадывают загадку:
-Что это такое: два кольца, два конца, а посередине гвоздик?
- Очкарику между глаз вбили гвоздь!
-нет, это же ножницы!
- Ножницы вбили?! Круто, круто!!!

Если уж выстраивать аналогию кастета с молотком, то рука играет скорее роль добойника, которым утапливают шляпки гвоздей. Ручки нет вообще, а бойком является все тело. Рука - это лишь жествая (в момент фиксации удара) конструкция, передающая энергию от всего тела. Тело же разгоняется за счет переноса его веса и/или скручивания, благодаря упору ног.

Вон, месяц назад хохляцкому спецназовцу на митинге через забор кастетом зарядили http://glavred.info/archive/2011/11/03/132121-16.html

спецназовцу на митинге через забор кастетом зарядили

Модель не указана,а ведь это главное 😊

puha
Модель не указана,а ведь это главное

Petroq
Эффективный кастет - это тяжёлая железяка.

ЯРЛ
Сейчас тут договорятся до того что кастет можно сделать из твёрдого, конструкционного пенопласта.

Petroq
ффективный кастет - это тяжёлая железяка. Всё остальное это игрушки глупых школьников.

Это напоминает фразы тех же школьников о том, что зажатая в кулаке батарейка увеличивает удар на 20 кг.

Dr3-11
Я не знаю, что такое твёрдый конструкционный пенопласт, но если он имеет плотность и жётскость металла - вполне.Если кастет будет достаточно твёрдым и жёстким, он может быть хоть гипотетически невесомым, хоть 1 грамм весить. Работать будет.

Я не спорю, опытный боксёр тяжеловес обладает достаточным ударом чтоб вырубить противника и ему кастет нужен только чтоб не повредить свою руку. А если у кого кулаки не крупнее теннисного мячика, то сломать врагу челюсть он сможет только чем нибудь тяжёлым.

Nazar82
На 20 кг ну никак не может, хотя бы потому, что сила измеряется не в кг.

Petroq
Хорошо, простой эксперимент. Беру в кулак отвёртку и стучу торцом рукоятки об стену (не кулаком а рукояткой). Пластмасса прочная, жесткая, но результата что-то не вижу. Снимаю молоток с рукоятки, беру эту железяку и точно так же стучу по стене. Сыплется штукатурка...

Я предлагаю другой эксперимент. Берём доску. Наживляем в неё тоненький маленький гвоздик и толстенный жирный гвоздь. С одинаковой силой бьём по каждому из гвоздей молотком. Какой гвоздь зайдёт глубже?

Тело же разгоняется за счет переноса его веса и/или скручивания, благодаря упору ног.

Тело же разгоняется за счет переноса его веса и/или скручивания, благодаря упору ног.

Dr3-11
Молоток ведь тяжелее и поднять его труднее

Это уже можно в юмор. Без обид. Если кто-то не может поднять молоток, то кастет ему точно не нужен. 😊

Dr3-11
Какой гвоздь зайдёт глубже?

Не нужно путать останавливающее действие и проникающее. Кастет больше останавливающе-дробящее оружие, он не должен пробивать и входить во внутрь далеко, он должен дробить. Если нужно пробить что-то глубоко - есть шило:
http://www.amazon.com/Klein-650-Cushion-Grip-Scratch-Shank/dp/B0000302W2/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1326114621&sr=8-4
оно войдет еще глубже гвоздя.

id
Кастет больше останавливающе-дробящее оружие, он не должен пробивать и входить во внутрь далеко, он должен дробить.

id
Не нужно путать останавливающее действие и проникающее.

Не троллинга ради, а для поддержание разговора.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B5%D1%82
Кастет не должен резать, он должен дробить. Если вам нужно резать - носите нож, он хоть более легален, нужно колоть - шило. Ну конечно останавливающее действие это пустой звук, у нас же все прям Рембо - убивают сразу жестоко и безапелляционно, кто заморачивается таким пустяком как отсидка за убийство преднамеренное. Все средства кроме брутально летальных вообще отменить, нужно чтобы оппонента сразу разрывало на куски. Смысл во всем этом? Весь цивилизованный мир останавливает нападение, а для нас это пустой звук.

Для "практиков", которые любят альтернативные материалы и чуть ли не каждый день дерутся кастетами, проведите опыт с результатами и фотками в студию:
Дано:
Кастет из не метала, желательно еще тоненький, чтобы лучше резал ладонь.
Здоровый, физически развитый человек.
Бетонная стена.
Много не потраченной богатырской силы.
Суть эксперимента:
Кастет на руки и со всей силы (именно со всей силы и не в пол касания) об бетонную стену.
Выводы:
Выложите здесь кисть после удара. Очень интересно посмотреть. Думаю многие получат ответ на свои вопросы.

Как можно дробить кости не разрывая кожи. Следующий опыт:
Дано:
Молоток 0.5-0.6 кг.
Здоровый, физически развитый человек.
Челюсть (ребра - требуется некоторый опыт).
Рука способная ударить себя.
Много не потраченной богатырской силы.
Суть эксперимента:
Молоток в руку, лупим себя в челюсть. Очнувшись смотрим результат.
Выводы:
Кожа целая, челюсть сломана. Очень больно, возможна потеря сознания.

Тема изначально теоретическая, так как практическое применение карается законом. Ну если и носить с собой запрещенный предмет, то уже нормальный и полноценный, а не кусок пластмассы, так как металлический тяжело и не удобно (хочу увидеть, кому это тяжело в кармане кастет будет). А еще лучше заняться спортом, но это уже совсем другая тема. И вообще уповать на то что какое-то оружие сделает вас супер героем, только из-за наличия оного - глупо. Если вы не можете нормально ударить, то вам кастет не поможет, даже стальной.

Написал много букв и никого не хотел обидеть, если 1-2 человека задумаются после этого поста, буду считать что не зря кнопал. Если кто-то не согласен, всегда рад услышать.

P.S. Всех форумчан с праздниками.

Хорошие дискуссии. Главное что все соглашаются что кастет должен быть твёрдым. А вот тяжёлым или лёгким и бить точкой или площадкой тут мнений много. Предлагаю два варианта, металлический кастет с шипиками и деревянную явару. Кастет классической формы, а явару Т-образной формы можно из бакфанеры, или палка с сучком, вот сучком и тыкать.

Кастет из не метала, желательно еще тоненький, чтобы лучше резал ладонь.

Кастет на руки и со всей силы (именно со всей силы и не в пол касания) об бетонную стену.

Молоток в руку, лупим себя в челюсть. Очнувшись смотрим результат.

то уже нормальный и полноценный, а не кусок пластмассы, так как металлический тяжело и не удобно (хочу увидеть, кому это тяжело в кармане кастет будет)

Sagamore
А почему именно тонкий? Чем плох толстостенный, из оргстекла, например?

Хотя бы тем, что я с одного удара его разобью. Чтобы получить аналогичный стальному по крепости кастет из оргстекла, нужно существенно увеличить сам кастет.

Sagamore
А человек относительно мягкий, ему и пластика за глаза.

Вы никогда не ломали себе костяшки при ударе о челюсть?

Sagamore
ну зимой ладно, а летом в карман шортиков положите латунный (а лучше свинцовый) девайс и прогуляйтесь парком

В мох шортах карманов хватит на 5-6 кастетов незаметно носить. 😊

Да, с пластмассовым кастетом немножко лучше, чем голым кулаком. Но стальной и особенно свинцовый (нормально сделанный, не зажимающий пальцы) намного круче...

Вообще, я не понимаю, как можно серьёзно рассуждать, что пластмассовый кастет равноценен "по эффективности" с свинцовым. Все эти текстолитовые, и прочие пластмассовые игрушки для задротов, тех же, что покупают "тактические" фломастеры и т.п. лажу. Их лучше сразу "смазать вазелином и спилить мушку". Кастет должен быть стальным или свинцовым, и это вещь для реальных пацанов, а не сцыкунов. А если вы боитесь, что он будет оттягивать вам карман и дядя полицай заметит это, то как вы собираетесь ломать кому-то челюсть? За это ответственность куда больше чем за ношение.

Petroq
вещь для реальных пацанов

За это ответственность куда больше чем за ношение.

О, я вижу вы опытный человек. А не могли бы вы пояснить какая именно ответственность (в годах) предусмотрена по обоим случаям в РФ?

АлексейМ
О, я вижу вы опытный человек. А не могли бы вы пояснить какая именно ответственность (в годах) предусмотрена по обоим случаям в РФ?

Ну, а за драку, это там менее, тяжкие телесные, драка типа хулиганка или, например, разбой. Много от чего зависит ответственность.
Может даже признают необходимой самообороной и ещё и медаль дадут, "За добросовестное воспитание быдла кастетом" 😊

АлексейМ
А не могли бы вы пояснить какая именно ответственность (в годах) предусмотрена по обоим случаям в РФ?

Федеральным законом от 08.12.2003 N162 исключена уголовная ответственность за приобретение или ношение холодного оружия.

Если вас остановят для проверки, либо каким-либо способом обнаружат у вас кастет, то уголовная ответственность вам не грозит. Административная - это вас оштрафуют и кастет изымут.
Привлечь вас могут за незаконный сбыт холодного оружия (п.4 ст.222 УК РФ) и изготовление (п.4 ст.223 УК РФ). Это зависит от настроения сотрудником патрульной службы и поставленый задач по раскрытию преступленний на данный момент времени для них.

Petroq
Может даже признают необходимой самообороной и ещё и медаль дадут, "За добросовестное воспитание быдла кастетом"

Это врядли. Так как вас сразу же ставят в один ряд с быдлом (так как законопослушному гражданину кастет не нужен), приравнивают к гопу (гопов же возможно признают пострадавшими) и дальше ..... Ответственность за применение будет в зависимости от последствий в виде причинения вреда здоровью определенной степени тяжести. Применяя кастет очень легко можно превысить пределы необходимой обороны, а это уголовная ответственость, да и телесные повреждения могут быть причинены довольно значительные. Все это повлияет на ответственность и соответственно на срок.
Так что работает метод "ударил, вырубил, беги". Для этого метода есть много "легальных" штуковин не выходящих за рамки понятия хозбыт.

Вобщем, реалтный пацан Petroq сорвал покровы и рассказал дядькам, как жить нужно.

id
Хотя бы тем, что я с одного удара его разобью.

id
Вы никогда не ломали себе костяшки при ударе о челюсть?

И давайте определимся, что понимать под пластиковым кастетом. Если вот такое китайское говно, то это не кастет, а пародия. Такая форма расчитана на прочность латуни, и естественно, не выдержит мало-мальски серьезной нагрузки.

Под нормальным пластиковым кастетом я подразумеваю крепкую самоделку, лучше на 2 большие дырки. В мое время делали именно так. И поверьте мне на слово, ничего там не сломается, проверено. Такой кастет из текстолита молотком не разобьеш, не то что о противника.

Кстати, была уже такая тема, те же аргументы я приводил там http://guns.allzip.org/topic/119/844218.html

Petroq
Вообще, я не понимаю, как можно серьёзно рассуждать, что пластмассовый кастет равноценен "по эффективности" с свинцовым. Все эти текстолитовые, и прочие пластмассовые игрушки для задротов, тех же, что покупают "тактические" фломастеры и т.п. лажу. Их лучше сразу "смазать вазелином и спилить мушку". Кастет должен быть стальным или свинцовым, и это вещь для реальных пацанов, а не сцыкунов. А если вы боитесь, что он будет оттягивать вам карман и дядя полицай заметит это, то как вы собираетесь ломать кому-то челюсть? За это ответственность куда больше чем за ношение.

А еще "реальные пацаны" фильтруют базар.

А не могли бы вы пояснить какая именно ответственность (в годах) предусмотрена по обоим случаям в РФ?

Если скажешь, что сам отлил, то будет писец

Тут вон, один "Брюс Ли" за нунчаки 8 месяцев получил

А так, мозги поепут, потаскают и штраф дадут.

Много от чего зависит ответственность.

и ещё и медаль дадут

Спасибо, вот теперь все понятно.

Sagamore
Такой кастет из текстолита молотком не разобьеш, не то что о противника.

Тот, что верхний, красава конечно. Он похоже из дерева сделан и не для применения, а для души. Опять же он и немного крупноват и толстоват как по мне, вот такой как раз и не совсем удобно носить в шортах. Латунь я и сам не рассматриваю как материал, как и свинец, положительные впечатления в свое время оставил только стальной, выточеный на станке девайс. Но он уступил место телескопу - так как последний считаю практичней и удобней.

Sagamore
При чем тут голые руки?

Пример про кость был к тому, что человеческая кость по которой ударяют, не такая уже и хрупкая и "безобидная". Сравневать ее конечно со стеной не стоит, но вот с доской можно. С этого угла было предложено взглянуть.

Sagamore
Такой кастет из текстолита молотком не разобьеш, не то что о противника.

Про текстолит ничего не скажу, возможно это так и есть, возможно он и крепок - поверю на слово. Привык верить людям. 😊
Но вот показаный на фото девайс из оргстекла об доску ломается и получается картинка, как на фото сверху с китайской поделкой. Возможно сам девайс был выточен из недостаточно толстой пластины стекла, но он разлетелся, хорошо что пальцы не отрезал. 😊

Я уже выкладывал фотку. У одного моего знакомого. Свинец...

Если вот такое китайское говно, то это не кастет, а пародия.

нормальный поликарбон хрен бы так разлетелся, скорее что то с технологией производства или материал не поликарбон вообще

id
Тот, что верхний, красава конечно. Он похоже из дерева сделан и не для применения, а для души.

Хотите вброс говнеца?
Есть один человек в боксерской перчатке и есть второй которого будут бить.
Рукой, одетой в боксерскую перчатку первый человек лупит второго со всей дури по башке.
Вопрос - почему второму больно и он даже может отключиться, если перчатка мягкая? 😊 И даже кости целы!

Неужели в самом деле боксёрская перчатка имеет вес? И неужели в унциях, как пули 16К? И неужели как 10 пуль 16к?

Я по изначально запущенному вопросу...Был опыт применения.Кастет стальной изготавливался "для души",а не для дела,подогнан идеально под руку,толщина 8 мм.Бил пьяного агрессора целясь в район передних зубов,достал около 3-х раз. Результаты: зубы не вылетели(может шатаются теперь?),губищи после первого удара были разбиты в кровь, тип явно запаниковал-отбивался как-то неадекватно, но сопротивление ,однозначно, сломлено не было- орал, матерился, хватался за одежду,пытаясь блокировать мои движения.Вывод - без необходимости от этого предмета не избавлюсь - реально выручил (уверенности придаёт и костяшки целы). Сам не сторонник мордобоя, но увы 😞 вынудили.

У меня старый самодельный из колец от ножниц, хвостовики сварены электросваркой и залиты для упора в руку свинцом. Применял два раза, по грудине и в печень, прямым с шагом. В грудь упал как пустой мешок, а печень согнуласть и завалилась на бок.

легкий выброс руки оснащенной классической формы предметом из 5мм дюралюминия с попаданием в левую носогубную складку агрессора привел к сквозному (как потом выяснилось) рассечению подлежащих тканей с обильным слезо- и кровотечением.

ЯРЛ

Фото и описание чего? Кастета из ножниц? Берёте старые советские стальные ножницы с кольцами диаметром около 25мм. Отрезаете болгаркой "ножки" от кольца отступив на 50-60мм. Раскладываете веером, так что бы ножки сходились в точке, причём кольца стенками накладываются друг на друга что бы расстояние между кольцами было не больше толщины стенки кольца. И эти кончики свариваете электросваркой. Потом, самое сложное, делаете форму из картона, втыкаете кольца в песок, заливаете свинец и напильником придаёте окончательную ыорму удобную для упора в ладонь, красите натрокраской. С уважением.

Как сделать-примерно так и представлял.
Повторять не буду,фабричных хватает.
Просто собираю фото кастетов. 😊

Понял, но фото личного, табельного не выкладываю. Извините. С уважением.

Уважаю личные принципы.

Был у меня случай применения кастета. Давно очень. В школе еще учился. На друга моего напал уголовник в подьезде. Хер его знает зачем, телефонов тогда не было, а у школьника что взять то можно? В общем, раз так 5 я его шлепнул по затылку. Один раз вскользь. Пальцы поломал ему, видимо когда закрывался. Когда он убегал, кровь с головы аж до жопы добралась. Очень сильное рассечение было.

Милиция быстро его нашла. Неоднократно судим, болеет СПИДом, оказалось. Как же я тогда испугался, кто б только знал.

Большой ус
Просто собираю фото кастетов

Ручка от унитаза хороша! Фаянс.

Тему в юмор,
далее со слов камрада:
"Далее со слов брата "он ему сразу в челюсть, звук - хруст как будто сломалась доска, брызги крови и два зуба вылетело на метра полтора, как на пружине". Противник отшагнул на два шага назад дрожа всем телом, и постояв пару секунд присел на колени закрыв лицо руками. Короче, полный нокаут."
"Противник дрожа всем телом" -это от возбуждения походу ))) как сексуально-эротический роман или анекдот. ))
"два шага назад, подрожал маленько, присел на колени, закрыл лицо руками, рыгнул и попукал еще ")))))
ПОЛНЫЙ НАКАУТ , я под столом)))
Вот когда оппонент падает навзничь, и одна мысль убил или нет, это скорей всего легкий нокдаун.
Реальный урон это или труп, или множественные(сколько раз ударишь) черепно-лицевые (так сказать) переломы, не носите и не используйте это говно, не калечьте людей и свои жизни.
Уж на крайняк свинчатку, но когда доходит до ударно-хватательной стадии она всегда оказывается на земле.
Так что бейте по яйкам, если уж в морду лица нормуль вложиться не получается, или брызгайте баллонами, а самый лучший прием самообороны это изматывание противника быстрым бегом. ))))
с уважением.

Рубероид пацану кастетом треснул
http://www.youtube.com/watch?v...ayer_detailpage

"классический" кастет имеет не менее "классический" урон - перелом челюсти. Остальные травмы, вроде перелома скулы или носа, происходят из-за промаха удара по челюсти.

Revelator
"классический" кастет имеет не менее "классический" урон - перелом челюсти. Остальные травмы, вроде перелома скулы или носа, происходят из-за промаха удара по челюсти.

Кастет хорошо встречным по грудине работает. Сухой остаётся, не нужно потом убегая кровь врага на ходу слизывать.

я бы бил сзади в темечко вырубает на раз

А в живых оставит такой удар? Или 50/50? Как повезёт...

Или 50/50?

Читал тут реплики, что кастет - типа для шпаны, а не мужикоFF.

Дед-фронтовик после войны ходил с кастетом, несколько раз это ему помогло защитить себя и свою девушку (мою будущую бабушку) от агрессивной шпаны. Кого-то из гопников того времени после "воспитательной работы" он и в милицию сдавал - претензий за ношение к нему не было, уважали фронтовиков. По бабушкиным рассказам, кастет был с выступами небольшими.

skidive: Ублюдки... Ну ничего, пусть сидят теперь. Думаю любовь к таким предметам там быстро пройдёт.

Очченьна сомневаюсь, что будет так, там найдутся "учителя" как с первого раза вырубать, что бы "клиент" мяу не успевал сказать. ИМХО, чаще бывает,что сидевший снова становится на "проторенную дорожку", но уже более "мудрее-типа умнее"

Кстати о Кастетах
, http://kastetych.com - Магазин кастетов, с бесплатлной доставкой по всей России и стран СНГ! =)

Кстати о Кастетах
, http://kastetych.com - Магазин кастетов, с бесплатной доставкой по всей России и стран СНГ! =)

ну чтож немного ссумирую и своего добавлю
кастету нужна жесткость конструкции, в целом остальные качества менее важны.

Чем выше жесткость тем выше поражающие свойства.
Для примера сверните трубкой журнал и нанесите торцом по любой поверхности.

В ножевом давно приняты свинеопухи.
Идем в мясную лаку покупаем грудинку свиную, голову свиньи или еще что.
ну и лупцуем кастетом почем зря)
можно вообще поучаствоватьв забое свинки попросить побитьпо ней пока её н еразделали. ну а потом отчет видео и фото

Я просто мимо шел. Но гражданская совесть не позволяет мне промолчать.
Во 1х. Не надо сравнивать явару и кастет. Это -принципиально разные и несравнимые вещи. Кому интересно - ветка про явары, пост 1223 от сегодня.
Во 2х. Вы подняли оч важный и принципиальный вопрос: что важнее - твердость кулака или его вес? Вопрос принципиально важен не только для кастетчиков. но и для боксеров и каратистов. Набивать кулак для увеличения его твердости или накачивать - для увеличения веса?
Есть две биологические новости:
1.ученые доказали, что качки сильнее боксеров.
2.ученые доказали, что боксеры бьют сильнее качков.
Из этого можно сделать два прямо противоположных вывода. Чуть попозже.

Просто мимо шел.
Начали вы, господа, весьма важный теоретический спор, да так его и не закончили. Так что же важнее: масса кулака или его твердость?
Есть две биологические новости:
1.качки сильнее боксеров.
2.боксеры бьют сильнее качков.
есть холодно-метательная новость:
1.рогаточники определенно считают, что скорость (сокращения) резины важнее силы (сокращения) этой резины.
Оч хотелось бы мнение сторон по поводу этих новостей. Мнение свое есть, но хотелось бы сначала выслушать.

Ганза прикалывается.

1.ученые доказали, что качки сильнее боксеров.
2.ученые доказали, что боксеры бьют сильнее качков

1.рогаточники определенно считают, что скорость (сокращения) резины важнее силы (сокращения) этой резины.
Оч хотелось бы мнение сторон по поводу этих новостей

Мнение простое, а точнее - совет: Константин Анатольевич, вы бы херню не писали, а?

Ваууу! Это кто ???

Сам не бил и меня не били. Но интуитивно убежден, что тяжелый медленный кулак лучше быстрого и твердого. Пробьет глубже.

интуитивно убежден, что тяжелый медленный кулак лучше быстрого и твердого

zhogl: а вот физика и теоретическая механика с Вами категорически не согласны. Потому как энергия удара зависит от массы линейно, а от скорости квадратично! То есть при увеличении массы, скажем на 1, энергия по формуле E=mv^2/2 увеличится на эту самую единицу, а при увеличении скорости прирост будет уже квадратичен. Кстати самый лучший кастет из виденных мною, был у однокашника. Он представлял собою сатанинский перстак из какого-то сплава. Звезда пентаграммы закрывала полностью 3 пальца из 4-х, а череп посредине был просто изюминкой. Правда курсу к 5 поизносился от использования. Треснул окончательно. Гопников было много на дизелях(они у нас вместо электричек).

Да знаю я формулу кинетической энергии. А в ответ скажу, что надо не скорости считать, а энергии. Энергия берется из мышц. Только есть проблема - не у всех мышечное сокращение - быстрое. У качков оно - медленное. И реализовать свою огромную силу они не могут именно из-за медленных мышц. Это как пустой самосвал - все равно выцше, чем положено конструкционно, скорости не разовьет. Он бы и рад, да не может. Рогаточники это хорошо знают, поэтому и выворачиваются на изнанку в поисках "быстрой" резины.
Боксеры набором мышечной массы не заморачиваются - заморачиваются развитием скорости и резкости удара. Именно поэтому.
Чтобы выжать из медленных мышц максимум энергии, к-ю они могут дать - именно для этого и требуется утяжелитель кулака. Да хоть свинчатка.

Звезда пентаграммы закрывала полностью 3 пальца из 4-х,

Манагеру. Будете хамить -нажалуюсь модераторам. Я не ЯРЛ, мне наябедничать не за падло.

Zhogl,
Так ведь тема давно обсосана со всех сторон.
Насчет колец, перстней и т.п.
Историческое "оружейное" применение у них одно - стрельба из лука.
Это если не считать разных "сатитеней" и "какутэ", кои либо цапалки для мордасов горячих хевсурских парней, либо специализированный инструмент япошек.
Насчет защиты и утяжеления - оденьте на пальцы перстней и поколотите стопку газет, повешенную на стенку. Перстень без упора в ладонь - травмоопасен.
Но это лучше проверить на личном опыте, я считаю. Вдруг у вас кисти особо прочные и тренированные 😊
Я в свое время проверил, правда у меня под рукой были приятели-металлюги с запасом перстней 😊
Насчет каменных перстеньков - они хрупкие. При падении с метра на деревянный пол могут расколоться.

-=Shaman=-
Перстень без упора в ладонь - травмоопасен.

Сам не бил и меня не били. Но интуитивно убежден, что тяжелый медленный кулак лучше быстрого и твердого. Пробьет глубже

надо не скорости считать, а энергии. Энергия берется из мышц

Боксеры набором мышечной массы не заморачиваются

Чтобы выжать из медленных мышц максимум энергии, к-ю они могут дать - именно для этого и требуется утяжелитель кулака

в полупервобытные времена, перстень был именно защитой костяшек и утяжелителем кулака. Это уже потом женщины его огламурили.

Таскать свинцовые и медные кольца - неполезно. Нержавейка - под вопросом. Были бы хороши чугунные, но кто их сейчас производит...

Ё-моё, и этот человек еще жалуется на адекватную оценку своих интеллектуальных способностей... 😀

Вот по силе удара соревнования http://www.youtube.com/watch?v=Uib8t683la4

------------------
Крепко держу!

По поводу же собственно кастетов - как-то на работе забивал гвозди жумаром

Боксером можешь ты не быть,
но панчером ты быть обязан.
http://www.youtube.com/watch?v=Gib7VpRlr-I
1 тонннннна. Я так понимаю - 10.000 ньютонов. Интересно, у него под обмотками кастет легкий и твердый, или тяжелый и мягкий?

"Перстень...травмоопасен"
Заводской перстень внутри пустотелый, а на палец опирается тонкими перегородочками. Естественно - даже очень больно. Пентаграмма, описанная Сарматом, наверняка была цельнолитой и с гладкой и ровной внутренней поверхностью.
Шаман! Только, ради Бога, не сообщайте маталлистам, что их перстни можно залить свинцом. Так их хоть заводские гайки сдерживают (я тоже молодым был и тоже музыку слушал). Опять же, полиневрит у парней может случиться от контакта со свинцом.
Еще классные утяжелячки - часы "Ролекс" и мобильники "Вертю".
Сармат, пожалуйста, уточните конструкцию пентаграммы.

Да вроде цельнолитые были перстеньки 😊 Кустарного производства на заводском оборудовании.
Тот с позволения сказать эксперимент был лет пять или шесть назад.
Мне как раз тогда была интересна "реальная эффективность" подобных приблуд.
Я проверил вышеописанным способом и сделал вывод.
Так что все по Марксу 😊

На заводском отжиматься больно, не то что бить. А вот по обычному боксерскому мешку - бить - вполне терпимо. О цельнолитых говорю, потому что вблизи их видел, и один у меня самого был, правда небольшой.
Кстати, травматологи уверяют, что чаще всего ломается мизинец и его пястная косточка. Так что если подбирать себе гайки, то начинать надо с мизинца.
Веселее всего было смотреть на одного психопата, помещенного на лечение в дурку, который расхаживал по отделению примерно с такой штукой, как описал Сармат. А что, все законно.
Сармат, отзовитесь, дайте инфу.

Много думал, нос чуть не идо мозга проковырял.
Хулиганы и каратисты бьют немного по разному. Хулиганы и англо-боксеры бьют всей передней поверхностью кулака. Тогда гайка оказывается почти точно в центре площади удара, и вообще - самое то.
Каратисты бьют углом между передней и тыльной поверхностями кулака, по медицински - пястно-фаланговыми суставами. Это хорошо видно на набитых кулаках. Кстати, в СА именно этот способ был уставным - он закреплен в Наставлении по рукопашному. При такой технике перстни, естественно, мешают. И чем крупнее перстень, чем больше он выступает над передней плоскостью кулака, тем сильнее мешает.
Это - теория. Обсуждению подлежит.
Шаман, вы как бьете?

По-хулигански 😊
Пястно-фаланговые суставы у меня не в том состоянии, чтобы ими бить ( были травмированы пару раз дрынами на тренировках - рукавиц не хватало 😊 )
Когда тестировал перстеньки, бил вроде таким же образом, суставы были еще целы.
Важный момент - удар кулаком у меня и тогда, и сейчас (причина выше), поставлен плохо. Кстати, пястную кость мизинца тоже ломал, еще в школьном возрасте ( попадание вместо физиономии в лоб 😊 ), срослась не лучшим образом.
Ваш вывод, как медика?

Пястная кость раскололась мизинца раскололась почти вдоль? Тот самый типичный перелом. Может быть, из-за многократных мелких переломов нарушена (перекошена)геометрия кулака? Может, именно это порождает неприемлемость гаек? Сейчас уж лучше оставить кисть как она есть. Ломать вновь и переставлять - долго и муторно. А если хочется кастет - сделайте себе индивидуальный ортопедический. Ортопедический кастет - новое слово в травматологии-ортопедии, всех закачает.
Или бейте запястьем. Кстати, пушкинский Руслан повалил говорящую голову именно пощечиной (запястьем?), а не кулаком.
Вопрос - оптимальный вес кастета? А если запястьем - вес запястного утяжелителя? По моему, тему запястных утяжелителей рано закрыли.
Я ведь тоже не могу нормально бить кулаком, и тоже по анатомич причинам (по другим).

Не , мне без надобности.
Вот вам маленько фото перстенеобразного из архива.
"Гайки"






Сатитени и нэкодэ

"Кастет - свинцовый, 400граммовый отлитый в гараже. Противники - два гопа, 70-80кг, рост под 180. Поле боя - арка дома. Результат - один труп, один в реанимации"

- Тогда, возможно не стоит носить с собой кастет из свинца. Хм, я бы себе лучше серебряный отлил... 😊 на фиг нужны жмурики... А так максимум 3 года могут дать, + возможно 1/2 оставишь по УДО... 😊

Вообще явный кастет - это конечно эффективно, но незаконно.
Мне в свое время придумался вот такой амулет - http://guns.allzip.org/topic/119/851319.html
Но проект не получил развития.

Амулет - явный кастет.
Изготовители колец на фото думали об устрашении и нанесении поверхностных уколов. Не о защите пальца и не об утяжелении.
Сами кольца веса большого не дадут, к ним в комплект напрашивается браслет-утяжелитель, но это уже стало отдельной веткой. Все приглашаются.

Ох, чует мое сердце, дальше будет цестус 😊
Кстати, а чем в таком случае любой предмет удобной толщины и круглого сечения плох?
Тут вам и утяжеление, и упор перстеньков.

4 кольца отдельно и железную явару отдельно?
Кастет вскладчину. И все законно.

А мне тут вот такая мыслишка пришла после созерцания линейки-лекала с овалами. Как считаете, имеет право на жизнь, если сделать из листа 10-15 мм и придумать хорошую легенду?

Sagamore
А мне тут вот такая мыслишка пришла после созерцания линейки-лекала с овалами. Как считаете, имеет право на жизнь, если сделать из листа 10-15 мм и придумать хорошую легенду?

[URL=http://img.allzip.org/g/119/orig/9302876.jpg][/URL]

Гм, ну толщину нужно сделать необходимым условием для выполнения предметом своих хозяйственных инструментальных функций.
Приходят в голову отверстия в боковой поверхности, просверленные под разными углами и разного диаметра. Будет лекало-линейка- угломер для проверки дефектов сверловки.

Еще можно нанести на одну из граней сантиметровую разметку, и угломер, типа для проверки строгости угла в 90 градусов. Вот в этом стиле:

Будет вполне себе измерително-чертежный инструмент.
Причем даже по параметру "избыточной прочности" не прикопатся - здесь она обусловлена материалом и предназначением.
Важный момент - точность и аккуратность изготовления инструмента, "фабричный" внешний вид.

Ну, фрезеровщику там работы не очень много, из листа вырезать да фаски снять. Попробую заказать и потестить, фанерные пробные образцы оказались вполне удобными. Вот только минус - из цветных металлов, думаю, сделать не выйдет, нужна сталь, а это вес. И насечку в виде линейки как сделать я пока не придумал. НА цилиндрических деталей делать накатку просто, а как тут? Одним словом, есть над чем еще подумать. Если что - патент на идею мой 😊

Фаски только сильно не снимайте 😊
Из цветных вроде изм. приборы не делают.
Насечку можно лазером. У нас рублей за 300 делают вроде.

Идея хороша, патентуйте 😊
Как назовете инновационную разработку? 😊

Были вот такие идеи, но заниматься реально ими некогда.
Идея была в том, чтобы паракорд наматывать на карабин, так как он там логичен и уместен.

Карабин с намотанным паракордом... ну вот такой вот человек! 😊

-=Shaman=-
Насечку можно лазером. У нас рублей за 300 делают вроде.

Если учесть все нюансы будет очень качественное изделие.

Вот пример того что делал я - 1 мм из 65г.

Рекомендую рисовать в программке типа корела, а ещё лучше в автокаде (без сплайнов), тогда большинство техники будет кушать файл сходу.

Плюс удобно высчитывать по площади - вес конечного изделия. Я так рассчитывал когда заготовки для мечей на лазере делал из 65г 4 мм. С помощью металлического калькулятора можно по чертежу очень точно рассчитать вес. У меня на клинок в 1300-1400 грамм погрешность получилась в 20-30 грамм всего.

http://metallicheckiy-portal.r...culator_metalla

Рекомендую! 😊

-=Shaman=-
Идея хороша, патентуйте
Как назовете инновационную разработку?

ГОСТ Р 51215 - что считается кастетом - в посте 1289 на "яварах". Кольца Шамана из поста 221, начиная с 5-го фото - под это определение подтягиваются. Индейский деревянный кастет Сикиморы из "чем защищаться" - тоже подтягивается.
И вообще - перечитайте на "яварах" посты 1289 и 1290. Бог с ним, с законом, давайте уж между собой определимся, что кастет, а что - нет. Приглашаются все.

Зачем определять что кастет, а что нет?

Интереснее сразу замаскировать назначение объективной хозяйственно бытовой полезностью.

Это брелок:

Это зажим для денег:

Это шкребок для соскабливания льда с лобовухи:

[IMG][/IMG]

Вот и я о том же. Кстати, карабины хороши!

Ниндзюца. А что делать? А как жить?

Kastetych.com
Кстати о Кастетах
, http://kastetych.com - Магазин кастетов, с бесплатной доставкой по всей России и стран СНГ! =)

Наебали, гондоны
Имейте ввиду.

Бог с ним, с законом, давайте уж между собой определимся, что кастет, а что - нет. Приглашаются все.

Уже высказывался на "Куботане", но я не гордый и не ленивый, повторю свою точку зрения.
Кастет имеет 4 функциональных признака:
1.ударная поверхность
2.утяжеление кулака
3.защита пальцев
4.стабилизация кулака (кисти)
.....................................
Явара: имеет ударные поверхности и стабилизирует кулак. Но не утяжеляет кулак и не защищает пальцев. Всего 2 признака. Недокастет.
Железные и каменные явары утяжеляют кулак. 3 признака из 4х. все равно недокастет.
....................................
Боксерская перчатка (старая). Вес 300 грамм - явное утяжеление кулака. Ударная поверхность - спорно, но есть. Защита пальцев - явная. Стабилизация кулака - если сознательно и сильно сжимать кулак - то явно есть. 3,5 признака - фактически кастет.

Ромашка.
1.ударная поверхность - имеется.
2.утяжеление кулака - сомнительное.
3.защита пальцев - имеется. Кроме мизинца, а он то чаще всего и ломается.
4.стабилизация кулака - имеется, но какая-то не такая. Сомнительная.
1 полный балл и 3 раза по полбалла. Тотально - 2,5 балла. Недокастет.

Палычу - а при чем тут Ницше? Что-то недоезжаю.
Имеется в виду верхняя ссылка в посте 241.

Палычу - а при чем тут Ницше? Что-то недоезжаю.
Имеется в виду верхняя ссылка в посте 241.

быстрый ответ
Для цитирования надо
нажать на эту ссылку.

нажать на эту ссылку

Бог с ним, с законом,

Бог умер', или 'Бог мёртв' (нем. Gott ist tot)

А-а-а.... Вроде доехал....
Не-а. Не знаю как Бог, а Закон точно не умер. Просто контрольную цифру конкретно по кастетам не спускают сверху, кмк.

а Закон точно не умер.

Много лет проработал на экспертизе опьянения. Неоднократно видет ножи у обследуемых; кастеты - ни разу. Видимо оружие это -весьма на любителя, редкое.
Живу на Юге. А у кого как?

Всем доброго времени суток. Вот нашол случайно в гараже, свою поделку молодости. Хотел бы услышать мнение знающих людей о эффективности сего кастета. Обмотан наново, при ударе не раздерает кожу и рука не пухнет как после китайских ромашек.

Живу на Юге. А у кого как?

И я живу на Юге, нижнее Приднепровье.

------------------
- Думайте. Сейчас это сексуально. (Холмс - Ватсону).

У нас Кавказцы на рынках, когда их берут за жабры они сразу начинают орать. Шумная вообще по жизни сволота, 3.14здливая. А наши гопники работали тихо - "Мы подошли из-за угла", или сразу тихо вырубили, или показали оружие и сняли ценности.

Я на Кавказе. Здесь в принципе (имхо) нет культуры ударно-дробящего, ни кастета, ни кистеня-гасила.

сатитени.

Ну и гаек голдовых на кавказцах,обычно дох

На Кавказе как-то особо не таскают

Это в Нерезин-ауле

Что это такое?

Не хочется плодить темы.

Довольно занятная информация по этому вопросу, тест программы «Непобедимый воин» серия Гладиатор против апачи. Приглашенный боец, тестировал «цистус» - обмотка из грубой кожи с металлическими бляшками. Бил по резиновому чучелу, желе использовать не стали, видимо не зрелищьно. Результат сила удара увеличилась вдвое.