Help! Таможня тормознула посылку с пулями.

ночной45

Такая ситуация: с D&R sports получил 3 посылки с пулями.
Вместо четвёртой пришло извещение о том, что посылка задержана. Глазастая девочка в таможне на почтамте послала в Отдел по Борьбе с Особо Опасными видами Контрабанды (во в какую компанию попал!).
Там пришлось писать объяснения, зачем мне всё это. Написал, что в заводских патронах заменяю пулю на импортную, предъявил разрешение на оружие.
Начальник объяснение принял, но посылку не отдал, послал в ЛРС (это в Питере, на Галерной 27) - вот завтра утром пойду.
Сказал, что ему необходим или сертификат, или ещё чего-нибудь. Похоже, что этот отдел создан недавно, с такими товарами они раньше не сталкивались и боятся взять на себя ответственность.
Так вот собственно вопрос: может кто-нибудь сталкивался с подобным и как-то (как?) выцарапал посылку?
И второе: может есть какой-нибудь нормативный документ, в котором говорится о том, что для ввоза пуль, дроби, пыжей, гильз - не требуется специальное разрешение (о котором не знает профессиональный таможенник)?
С уважением
Особо опасный контрабандист

Mower_man

ночной45:
Там пришлось писать объяснения, зачем мне всё это.

+++++ в общем так, или ты их забодаешь или они тебя долго запарят. И напрасно "лишнее" рассказал. Пусть покажут статью в ГТК по которой ты должен писать объяснительные.
Надеюсь, партия была не коммерческая и чек (инвойс) магазин положил в коробку?

Написал, что в заводских патронах заменяю пулю на импортную, предъявил разрешение на оружие.

+++++ Ой напрасно. Написанного пером не вырубишь топором. Просто ты купил и получил, потому что тебе так хочется и все, имеешь право. Мормышки делаешь а потом их на рыбалке теряешь сотнями (на словах).

Начальник объяснение принял, но посылку не отдал, послал в ЛРС (это в Питере, на Галерной 27) - вот завтра утром пойду.

+++++ требуй письменного обоснования задержания!

Сказал, что ему необходим или сертификат, или ещё чего-нибудь.

+++++ Пиши письмо на начальника отделения и обязательно его зарегистрируй (копию на руки с входящим номером и обратным адресом).

В кратце так пиши, пусть на основании 23 статьи ГТК (почитай статью в кодексе) объяснят на основании чего они задерживают и какие органичения они тебе шьют. Думаю, что таких они не надут.

Товары, в сумме не более 10.000 руб - безпошлинно, это раз. И для частного употребления сертификата не требуется, это два.

Похоже, что этот отдел создан недавно, с такими товарами они раньше не сталкивались и боятся взять на себя ответственность.

+++++ это бяда нашего отечества, тупые и трусиливые чинуши. Обязаны выпустить посылку в 3-х дневный срок или крепко ОБОСНОВАТЬ.
Пульки у нас не явлаются боеприпасами, как и капсули, гильзы и пыжи и дробь.

И второе: может есть какой-нибудь нормативный документ, в котором говорится о том, что для ввоза пуль, дроби, пыжей, гильз - не требуется специальное разрешение (о котором не знает профессиональный таможенник)?

+++++ это не их собачье дело а доков таких думаю не существует, читай ЗоО и 814 постановление правительства.
Пусть глядят в таможенные коды, там будет написано надо ли что то специальное или нет.

Требуй письменного ответа в установленные законом сроки.

inoks

то есть теоретически пули можно протащить через почту и таможню ?
И еше вопрос , а если я в Ростове живу
таможится где будет посылка в Москве
или же у меня здесь в Ростове ?

Хабаровск

inoks худшие варианты такие:
или завернут обратно без объяснений, или пришлют в Ростов с прикрепленной бумажкой для таможни и объяснятся с ними будешь на месте.

Нормальный вариант когда пули на почте отдают без всяких лишних вопросов. С уважением Алексей

MaksimK

inoks
то есть теоретически пули можно протащить через почту и таможню ?
И еше вопрос , а если я в Ростове живу
таможится где будет посылка в Москве
или же у меня здесь в Ростове ?

у меня гильзы пришли с красной наклейкой таможенное декларирование и ничего отдали без вопросов

Hunt

ночной45
Такая ситуация: с D&R sports получил 3 посылки с пулями.
Держи в курсе, чем кончиться, вопрос актуальный.

inoks

Господа а что с D&R Спорт , я что то не могу туда попасть ?
Или я не правильно адрес набираю ?
Подскажите кто от куда на него заходит
ссылочку плиз .

TSV

Вроде на месте сайт. А что с ним было?
Марка наверное уже достали покупатели из России 😊
Он высылает груз, а его возвращают ему обратно от имени таможни.

Amateur

https://www.dnrsports.net/miva/merchant.mv?Screen=SFNT&Store_Code=DSC

ночной45

Пока никак.
Как и послали, сходил в ЛРС.
Как и ожидал, ничего (бумажного с подписью и печатью) этот визит не дал.
Побеседовал с зам. начальника по разрешительной работе.
Суть: Раз релод не разрешён, значит запрещён. И дал совет: раз уж не повезло и таможня вцепилась, плюнуть, пусть отсылают назад.
Но шанс ещё есть.
Сходил на почтамт, написал заяву на продление срока хранения (бесплатного!) - пока на месяц. Если этого не делать, через 19 дней невручённую посылку отправляют назад.
По мере подвижек в деле буду, конечно, писать.
С уважением

dimas

Спорт-центр выслал посылку 7.11 сегодня в 13-00 получил без проблем. Московской таможней досмотрена, вскрыта одна пачка, все на месте.

С уважением,
Дмитрий.

Hunt

dimas
Спорт-центр выслал посылку 7.11 сегодня в 13-00 получил без проблем...
Пули?

TSV

dimas
Спорт-центр выслал посылку 7.11 сегодня в 13-00 получил без проблем. Московской таможней досмотрена, вскрыта одна пачка, все на месте.

Вы будете смеяться, но как раз сегодня пришла бумажка. В которой сказано, что задержана посылка (в ней матрица Реддинг, гайки для матриц, крышка для трубы.... вообщем, мелочь всякая железная)

Видать там у них переполюсовка произошла в крыше: что раньше просто на дом приходило, то тормозят. А что тормозили, то раздают направо и налево.

dimas

Hunt
Пули?

9306297000 код товара по ТН ВЭД
"Дробь, пыжи, пули"

То: TSV: наверное, новые кадры, новые начальники,пока научатся работать и разбираться в собственных нормативных документах, много времени пройдет, многим кровь свернут. (Из не официальных источников)

С уважением,
Дмитрий.

TSV

Сегодня забрал.
Сдается, что они просто пропустили ее через металлодетектор. Коробка небольшая, а железо в достатке присутствует. Вот и тормознули. На всякий случай.

AndyGr

ночной45
Пока никак.
Как и послали, сходил в ЛРС.
Как и ожидал, ничего (бумажного с подписью и печатью) этот визит не дал.
Побеседовал с зам. начальника по разрешительной работе.
Суть: Раз релод не разрешён, значит запрещён. И дал совет: раз уж не повезло и таможня вцепилась, плюнуть, пусть отсылают назад.
Но шанс ещё есть.
Сходил на почтамт, написал заяву на продление срока хранения (бесплатного!) - пока на месяц. Если этого не делать, через 19 дней невручённую посылку отправляют назад.
По мере подвижек в деле буду, конечно, писать.
С уважением
Ждем продолжения. Тема важная!

ночной45

Пока никак.
Все материалы таможня отправила в городскую транспортную прокуратуру на предмет возбУждения дела по ст.188 ч.2 УК (контрабанда боеприпасов в немаленьких размерах).
Таможенный дознаватель, правда, сказала, что скорее всего дело по этой статье возбУждено не будет в связи с отсутствием умысла (а по какой будет? - вопрос).
Что будет дальше вообще и с посылкой в частности неясно. Сказали подождать.
В следующий раз в Питере буду в понедельник может что и прояснится.
С уважением

Паршев

Какие "боеприпасы"? В Законе сказано: "боеприпасы - предметы вооружения и метаемое снаряжение, предназначенные для поражения цели и содержащие разрывной, метательный, пиротехнический или вышибной заряды либо их сочетание;"

Заряд хоть какой в пулях есть?
Пусть нах идут и Закон читают. Пуля - не боеприпас.
Оборот компонентов патронов Законом не регулируется, все запреты - только про патроны.

Девочка просто пули и патроны путает.

Hunt

ночной45:
...Все материалы таможня отправила в городскую транспортную прокуратуру на предмет возбУждения дела по ст.188 ч.2 УК (контрабанда боеприпасов в немаленьких размерах)...

Вот это плюха!
Блин когда это кончиться, о каком спорте речь?
Такое ощущение, что специально все тормозится, с умыслом каким то маразматическим.
Блин, ща буду ждать что мне скажут. 😞
Какое вот им название дать, этим людям.

Mower_man

by ночной45:

Все материалы таможня отправила в городскую транспортную прокуратуру на предмет возбУждения дела по ст.188 ч.2 УК (контрабанда боеприпасов в немаленьких размерах).

+++++ мозги потрахают. В общем беги в прокуратуру и пиши жалобу. Я бы рекомендовал тебе в разделе "законодательство об оружии" об этом Вовану Лауэру кинуть ссылку и попросить его составить грамотное заявление или жалобу на действие таможни.

Таможенный дознаватель, правда, сказала, что скорее всего дело по этой статье возбУждено не будет в связи с отсутствием умысла (а по какой будет? - вопрос).

+++++ при чем тут умысел? В связи с отсутствием состава преступления. И что б отдали все в целости и сохранности. Изьять могут только по решению суда.

Что будет дальше вообще и с посылкой в частности неясно. Сказали подождать.

+++++ а что написано пером, не вырубить топором. какое их собачье дело до твоих мормышек и брелков?

Vovan-Lawer

Оборот компонентов патронов, кроме пороха, никаких рарешений или лицензий не требует.
Если нет оснований к возбуждению уголовного или административного дела, то посылку обязаны вернуть.

Vovan-Lawer

ночной45
Суть: Раз релод не разрешён, значит запрещён. И дал совет: раз уж не повезло и таможня вцепилась, плюнуть, пусть отсылают назад.


То, что релоад не разрешен, вовсе не означает, что нельзя приобретать компоненты патронов.

Kost

Уважаемый Vovan-Lawer,на счет пороха понятно, а как на счет капсулей, их могут посчитать боеприпасом или нет?
Просто если не по почте, а на пример на машине из Финляндии повезти капсули, и сказать, что это пистоны к игрушечному пистолету? Или это действительно контрабанда взрывчатых веществ (ведь в капсулях, что то типа гремучей ртути)?

Хабаровск

Капсюли не классифицируются как вв или боепррипасы, правильное название: средство инициации. Так вот за оборот средств инициации никаких санкций не предусмотрено вообще. С уважением Алексей

Vovan-Lawer

Kost
Уважаемый Vovan-Lawer,на счет пороха понятно, а как на счет капсулей, их могут посчитать боеприпасом или нет?
Просто если не по почте, а на пример на машине из Финляндии повезти капсули, и сказать, что это пистоны к игрушечному пистолету? Или это действительно контрабанда взрывчатых веществ (ведь в капсулях, что то типа гремучей ртути)?


Полагаю, что и с капсюлями проблем быть не должно. К примеру, запрещено хранить ртуть, но не запрещено хранить хоть тысячу градусников, в которых она содержится. То же и с капсюлями. Взрывчатое вещество содержится, но сами по себе взрывчаткой не являются.
Другое дело, допущены ли они к перевозке в самолете ?

Паршев

Тут под шумок ужесточили правила - отменена статья 219 Таможенного кодекса , определявшая понятие контрабанды и исключавшая из этого понятия гладкоствол и боеприпасы к нему. Теперь статья УК 188 ч.2 карает за перемещение через границу всех видов оружия и боеприпасов.

И, к сожалению, иногда некоторые таможенники пытаются признавать капсюли... взрывными устройствами (поскольку они инициируют взрыв).

Amateur

Вообще есть какие нибудь документы по которым запрещен ввоз пуль частным лицам для нарезного оружия? Может какие новые таможенные дополнения или разьеснения?

Паршев

В ходе таможенного контроля пешеходов, следующих в Грузию, задержан гражданин Грузии, у которого обнаружено и изъято 190 шт. капсюлей к охотничьим патронам и 200 г пороха. По факту в отношении задержанного лица возбуждено уголовное дело.

AndyGr

Amateur
Вообще есть какие нибудь документы по которым запрещен ввоз пуль частным лицам для нарезного оружия? Может какие новые таможенные дополнения или разьеснения?
Как пишут зарубежные специалисты, в России в отличие от других стран закон - это инструкция для гос. чиновника. Законодательным актом является решение чиновника. Поэтому в нашей стране сложившаяся практика гораздо важнее напечатанных где-то сводов законов.

А практика показывает, что даже если россиянин получит из-за рубежа посылку с пулями, то на него вполне могут попытаться завести уголовное дело за контрабанду боеприпасов.

Необходимо всячески помочь Ночному45 и ситуация с пулями по почте станет яснее. Будем надеяться все кончится нормально.

Vovan-Lawer

Amateur
Вообще есть какие нибудь документы по которым запрещен ввоз пуль частным лицам для нарезного оружия? Может какие новые таможенные дополнения или разьеснения?


На сколько известно, такого акта нет и быть не может.

ночной45

Продолжение.
В прокуратуре состава преступления не нашли и материалы отфутболили обратно тому же таможенному дознавателю, а она направила их (по подследственности) в РУВД "для принятия окончательного решения".
Теперь в Питере буду в четверг, может чего и прояснится.

Жаловаться (пока) особо не на что (хотя никаких документов, ограничивающих ввоз и оборот пулек так и не показали).

Была таможенная ревизия - кажется так это называется .(Имели право)
Обнаружили.
Засомневались. (в рапорте написано примерно так: "обнаружены части патронов (или боеприпасов?), возможно требующие дополнительного таможенного оформления")
Рапорт попал в Отдел по Борьбе с Особо Опасными Видами Контрабанды. Вот отдел и заработал.

(Маленькое пояснение. Году в 2002-м, читал про подобную историю - в (Москве? кажись) тоже тормознули пули, человек ходил к начальнику таможни, написал объяснение, показал разрешение на оружие, посылку ему тут же отдали. Вот и я написал (лишнее - прав Mower man). И вообще пришёл неподготовленный (не зная ГТК, ТН ВЭД, перечня товаров подлежащих обязательной сертификации, и пр), к тому же невыспавшись после ночной смены.

Посылку не отдали, а стали задавать всякие вопросы.
А есть ли у Вас лицензия на производство-снаряжение патронов (сертификат на ввозимые боеприпасы-части боеприпасов, и т. д. и т. п.)? Нет? Считаете, что не нужно? Считаете, что это не боеприпасы? Ну, напишите.
Всё очень вежливо и корректно.
Вот только понятые нервничали, когда им сказали чего и сколько находится в этой посылке.(Это когда актом оформляли добровольную выдачу бумажек к посылке для приобщения)

Оказывается, таможня вправе вести предварительное следствие в форме дознания по делам о контрабанде (срок - до 20 дней), затем все материалы передаются в органы внутренних дел.

Скорее всего, дело о контрабанде возбуждено не будет, материалы придут обратно в таможню,
придётся опять беседовать с теми же людьми и как-то посылку заполучить.

Кстати: в прокуратуре рассказали историю, как кто-то получал посылку с капсюлями. Оказывается, пересылать их можно (иностранная почта принимает к пересылке), но вот чтобы получить, нужно разрешение (откопали где-то такое требование). Какое разрешение, не знал (или не смог получить?) ни получатель, ни таможня. В результате посылка ушла назад.

С уважением

Amateur

Контрабандой считается не задекларированый товар пересекающий границу ,в вашем случае все "чисто" и по закону

Хабаровск

Некто кто-то, отправил из США кому то посылку с пулями, гильзами и капсюлями.
Меня (которому собссено и шло) таскали на допросы, и задавали вопросы, всплескивая от ужаса моего преступления руками: "А вы знаете что вам были высланы боеприпасы?" и прочий бред, как будто я Бен Ладен.
Проблема была еще в том что капсюли, американецц не задекларировал, и получилось, что когда экспертиза не признала сие контрабандой боеприпасов, возбудили административное производство по факту скрытого вложения. Короче посылку я так и не увидел. С уважением Алексей

dikiy

ночной45
Продолжение.
В прокуратуре состава преступления не нашли и материалы отфутболили обратно тому же таможенному дознавателю, а она направила их (по подследственности) в РУВД "для принятия окончательного решения".
Теперь в Питере буду в четверг, может чего и прояснится.

Так что дальше?????

Amateur

Турма 😊

ночной45

Получил посылку, хотя и без хэппи-энда (пока).

Спасибо всем за поддержку (моральную) и помощь (советами), уверенность в своей правоте очень помогает, как оказалось.

По порядку.
За 10 дней материалы до РУВД не дошли. Выяснил, что канцелярия С-Пб таможни, похоже, ошиблась адресом, отправила материалы (ФПС-ом!) не туда и ходить они будут неизвестно сколько.
Побрёл опять в почтовую таможню, продлевать срок хранения посылки. Там рассказал почему,
слово за слово, и сумел уболтать таможенников разрешить выпуск не дожидаясь окончания дела с контрабандой, только сняли копию разрешения на оружие. Очень они удивлялись как это мне умудрились пришить контрабанду, задерживали ведь для "дополнительного оформления".
Но "материалы" с лишними объяснениями ещё где-то ходят, есть риск, что кто-нибудь контрабанду переквалифицирует в какую-нибудь другую (популярного калибра) статью, и тогда уболтать сложно будет, да и разрешение могут не продлить. Так что пока не совсем конец.

По ходу дела накопал кое-что, может кому сгодится.

Причины, по которым таможня может тормознуть пули (кроме обычных):
Пули могут квалифицировать как боеприпас (....метаемое снаряжение, предназначенное для поражения цели....), или часть боеприпаса со всеми вытекающими.
НО: по понятиям, (ст.1 ЗОО), в боеприпасе непременно д.быть что-нибудь взрывчатое!

Могут потребовать сертификат (на пули! или послать за этим сертификатом в Москву, на Новаторов 40) - по ст.7 ЗОО всё (!) ввозимое и произведённое (и самокрутчиками в том числе!) в РФ оружие и патроны (- а значит и их части!) должно иметь сертификат! (держись самокрутчики - гладкоствольщики!)
Отбиться можно:
есть письмо ФТС от 12.01.05 ?01-06/107 "О списке товаров, подлежащих обязательной сертификации" и к нему Список товаров, для которых требуется подтверждение проведения обязательной сертификации при выпуске на таможенную территорию Российской Федерации и Номенклатура продукции и услуг (работ), в отношении которых законодательными актами Российской Федерации предусмотрена их обязательная сертификация.
Там только патроны. Есть, правда, нехороший пункт ТН ВЭД 9306301000
"Патроны и их части к револьверам и пистолетам товарной позиции 9302 а также к автоматам под пистолетные патроны товарной позиции 9301.

Этот перечень периодически (один-два раза в год) обновляется, иногда в нём значились и пули (для нарезного), и гильзы (для нарезного).

кроме того, (вот не помню откуда выдержка)
"В соответствии с Порядком ввоза на территорию Российской Федерации, товаров, подлежащих обязательной сертификации, и Списком товаров, для которых требуется подтверждение проведения обязательной сертификации при выпуске на таможенную территорию Российской Федерации, на территорию Российской Федерации без представления сертификатов соответствия может быть выпущена (а может быть и нет? - во формулировочка!) следующая продукция:
:..
4. Продукция, ввозимая физическими лицами и не предназначенная для производственной или иной коммерческой деятельности (за исключением случаев ввоза сверх установленных стоимостных и количественных квот);
:..

Могут потребовать лицензию на производство патронов! (Есть в ЗОО и 814-м Постановлении)
Но: не имеют права требовать документов, не относящихся к таможенному оформлению (ст. 63 ГТК), кроме того, например, СНАРЯЖЕНИЕ частным лицом и ПРОИЗВОДСТВО юр лицом - это разные вещи (в п.2"Г" 814-го Постановления снаряжение - одно из составляющих процесса производства, опять же гладкоствольщикам разрешено именно СНАРЯЖЕНИЕ, а не производство).

Всё вышеизложенное - ИМХО, что-то сработало, что-то нет, всяких толкований (что чем считать а что нет, что разрешено а что не запрещено) полно, не все аргументы и моменты наших содержательных бесед приведены -мог подзабыть.

С уважением

AndyGr

А мне кажется дело уже выиграно. Теперь во всех других инстанциях также уверенно говори, что таможня уже выпустила посылку поскольку ничего незаконного не нашли. Это действует на чиновников всех мастей.

Тем не менее подождем с поздравлениями до полного окончания. Расслабляться рано.

Amateur

Я думаю можно поздравить, состава преступления тут не наблюдается, РУВД об этом отпишет таможне с рекомендациями разобратся на месте,а таможня по сути уже разобралась коль поставила печать о пропуске посылки и дала добро на получение ее.
Так что принимайте поздравления 😊