Релоадинг 9.3х64 практический опыт.

Ввиду того, что новосибирские патроны редкое говно, остается только барнаул полуоболочка, но он довольно редок, и пуля на нем стоит не отвечающая грамотному подходу к добыче зверя. Барнаул позволяет получить скорость 690 при пуле 17.5 грамм, а грамотные патроны дают скорость 760 при Ориксе 18.6 грамм. Это все касается Тигра9, с Лося9 скорости должны быть выше.

Итак, дабы другие набивали поменьше шишек, опишу кратко что потребуется и рецепт:
стиральный порошок 30-06 российского производства, заклепки наши, бульки везем.

покупается многа новосиба, и стреляется с открытым регулятором, на тренировке, чтобы привыкнуть к оружию. открытый регулятор не даст выбросить гильзу, как следствие - она остается целой.

по моим прикидкам, гильзы пригодны к перезарядке минимум 5 раз, сейчас идет как раз 5й цикл.

получили гильзы, пошли к знакомому токарю, он снимает кримп с капсулей, попутно изготовляет:
1.выбивалку капсулей: дело в том, что центрального отверстия в наковаленке нет, сверлить его нельзя(будет дуть капсуль насквозь), есть только 2 дырочки рядом с наковаленкой. соотвественно необходимо изготовить "вилочку", чтобы капсуля потом выбивать.

2.первичный выравниватель кромки гильзы: в процессе экстракции, от удара, гильза немного заминается, и не лезет туда орех от матрицы.

3.обтачивалку донышка гильз: опять же, при использовании полуавтомата, донышко гильзы страдает, оно получает удар со стороны зеркала затвора, и заминает закраину в проточку немного + немного "поддувается" теряя стандартные размеры. открываем стандарт патрона, делаем проточку с боковым резцом, чтобы донышко приводить в порядок, ибо матрица формирует только верхнюю часть гильзы.

4.Загонялку капсулей для пресса Реддинг биг босс. Стандартная не подойдет.

Далее добываем матрицы Реддинг, можно RCBS, триммер и прочее. Этот процесс прост и всем понятен, останавливаться на нем не буду.

Капсуля сажаем со смазыванием гнезд эпоксидкой, дабы не выдувало, я еще по наружке чуток мажу.

Основное западло будет при попытке поженить новосибовскую гильзу с ориксом. фикус в том, что новосибовская гильза толи гомно, толи тонковата, толи Реддинг сделал говенную матрицу(но в этом я сомневаюсь). как следствие - пуля сидит слабо. вариантов решения проблем несколько:
1.каннелюра, переделка матрицы(просто каннелюры со стандартной матрицей не хватает).
2.бушинг в матрицу на заказ + переделка матрицы.
3.изнутри гильзу мажем эпоксидкой, тоненько. давления форсирования нам не надо, порох медленногорящий, нам надо, чтобы при досылании патрона в патронник, массивная пуля не выезжала бы из гильзы.

После сих извращений имеем хороший патрон уровня РВС, но за стоимость менее 100 руб.

Кстати забыл про еще одну чудо-приблуду: осаживалку наковаленки капсуля. ее тоже надо делать.

\\\Скорость на этой навеске какая?Заведомо меньше 640-650 м\с.\\\
Братан, ты ета, хорош теоретизировать, а? 😊 поначитаешься всякой ерунды, потом теории выводишь 😊 Скорость на этой навеске 750-760 при 15С(хрюн в 5м показывает 750), этими патронами мной добыт не один лось, раскрытие хорошее, даже при попадании за последнее ребро(тоесть по мягкому, пуля остановилась под шкурой с противоположной стороны), выстрел был примерно 180м.

Диаметры я указал те, что намерял, сейчас перепроверял, может микрометр кривой у мну, не могу сказать.

Биение мерять - даже не задумывался, хоть приблуда и есть. 1.5 минуты на 100м оно летает, и дальше извращаться ввиду стоимости и задач патрона просто глупо. Не варминтовский это патрон, для варминта у мне 223 есть.

Единственно что могу сказать, что лягается эта скотина - сильно, и по ушам колотит тоже. Если весишь менее 100кг, лучше этим патроном не пользоваться, а то бояться оружия будешь.

так есть же ДТК и гелевый затыльник

При 66гр, эпоксидке, и 15С, капсуль сдвигает до зеркала затвора(но держиться он крепко), и каждый второй, по вмятенке выдувает. Не критично, в глаза не бьет, но сам факт... надо как-то наколдовать 😊 или дождаться зимы 😊 там 66гр ничего не выдует 😊 проверено.

Чтобы отловить гильзы стрелял вплотную к багажной двери машины, дтк сработал прекрасно, от отраженного звука ухо не слышало 30 минут 😊 Все равно лягается с дтк и затыльником, не так противно, но для категории людей 75кг я бы не рекомендовал пользоваться этой слонобойкой 😊

Каким порошком пользовались, чтобы на 64-66 гр. получить 750-760 м\с без превышения давления?

Опять же, я в некоторых вещах больше доверяю ощущениям. Понятно, что трамбовать молотком порох в гильзу я не буду, но у меня есть опыт стрельбы RWS х64 (кстати рекомендую посмотреть на их характеристики 😛 ) так вот, они лягаются также или чуть сильнее, а пуля там тяжелее и усилие на страгивание пули помойму выше... 😛 вообще, эти патроны оставляют глубокое впечатление в душе 😊 особенно без дтк и затыльника 😊

Не претендую на истину, иду в каких-то рамках "в слепую, по чуйствам", но здравый разум не забываю. Пока ни один затвор в морду не прилетал 😛

ТРИТОША
кстати газоанализатор портативный

сейчас посмотрел, нифига себе, 76гр насыпать под 19 грамм. даже более медленного.... неее.... нафиг, страшно однако 😊

а в навеску я в-принципе попал, у меня 66, у них 67 под 18.5. Причем скорость 770 это явно скорость с длинного, негазоотводного, ствола.

лягается эта скотина - сильно

но у меня есть опыт стрельбы RWS х64 (кстати рекомендую посмотреть на их характеристики ) так вот, они лягаются также или чуть сильнее, а пуля там тяжелее и усилие на страгивание пули помойму выше... вообще, эти патроны оставляют глубокое впечатление в душе

Основное западло будет при попытке поженить новосибовскую гильзу с ориксом. фикус в том, что новосибовская гильза толи гомно, толи тонковата, толи Реддинг сделал говенную матрицу(но в этом я сомневаюсь). как следствие - пуля сидит слабо. вариантов решения проблем несколько:
1.каннелюра, переделка матрицы(просто каннелюры со стандартной матрицей не хватает).
2.бушинг в матрицу на заказ + переделка матрицы.
3.изнутри гильзу мажем эпоксидкой, тоненько. давления форсирования нам не надо, порох медленногорящий, нам надо, чтобы при досылании патрона в патронник, массивная пуля не выезжала бы из гильзы.

На барнауле гильза жестче и толще, пуля такая же, но кримп более мощный, даже видны следы от "губок" при обжиме гильзы. На барнауле ничего не вылазит.

Я к чему веду, на мой взгляд или кримпт в данном калибре надо делать очень мощный, но тогда есть вероятность убить гильзу. Или не париться и продолжать пользоваться эпоксидкой, т.к. так или иначе, но лишняя операция добавляется.

На самом деле, есть компромиссный вариант, сделать бушинги в родную матрицу, возможно даже с кримптом. Но это требует экспериментов, экспериментов и экспериментов. Причем матрица как я понимаю, каленая, точиться она будет плохо, а точить там резцом изнутри. Тоесть технически это довольно сложно исполнимо.

А эти данные откуда у тебя? Что за данные? Теоретически, если решить проблему с "продуванием" капсуля, то запас по давлению еще вроде есть(опять же, вспоминаем RWS).

Тут мысля появилась: может прокладочку делать со стороны наковаленки? Тогда это прокладка и заткнет дырку, сифонить не будет. В этом плане боксеры гораздо удобнее, у них наковаленка встроена, и они держат куда бОльшее давление.

Опять же, если бы речь шла о 223, то стоит извращаться. А так, надо-то менее 20 патронов в год на охоту и 200 на тренировки, из которых 100 можно заменить новосибом\барнаулом для коротких дистанций.

кримп подразумевает ведь проточку на пуле или нет?

Мне кто-то говорил, что RSBC матрицы при наличии канелюры в автомате кримпуют.

3\09к 30-06S

Не, не сомнения, меня вот чего зацепило:
мега 285 сунар 30.06 3/09
69 грэйн 800,0 800,9 809,4 800,5

это из чего? и как себя чувствовали капсуля? Яж щаз и 69 насыплю 😊

это у тебя был барнаул первой перезарядки?
при начальной 800, это +13 процентов мощности на 200 метров, очень интересно.

У меня скорости в данном диапазоне 670-590. Орикс за первое ребро лося(большой бык) с дистанции порядка 180м, застревает под шкурой и деформируется на 40%. Т.е. в-принципе, для такой дистанции, отсутствия костей на пути, раскрытие правильное.

Если разгонять Орикс дальше, делая начальную 800, т.е. 710-633(для 100 и 200м) то не будет ли эффекта разрушения пули, особенно при контакте с костями?

Тот же RWS у меня разрушался на дистанциях 50-150 начисто, там правда другая конструкция пули, и он все равно проходил до шкуры, но приходил туда ввиде осколков, давая большой шок, синяк.

Учитывая постоянную потребнобность в стрельбе на коротке(до 50м), как-то стремно разгонять Орикс слишком сильно. Энергия патрона и так огромная, а для "коротка" еще и управляемость оружия важна, да и дтк уже сделан под мои патроны... фигассе... мыслей много, но как-то... не хочется дальше эксперементировать...

Хотя опять же, я тут думал целый день. Буду снаряжать свои 66гр в латунь, фиг с избыточной мощностью, у меня дтк настроен именно на этот патрон, тигр обладает довольно сносной управляемостью с возможностью второго выстрела. А лезть в дебри новых экспериментов мне лееень 😊

Отрыв донца? - никогда не было, прорыва газов при 66гр зимой не бывает. Так что пока буду заряжать 66, а там посмотрим.

Импортные гильзы я рассматривал в самом начале. Дело в том, что ничего бюджетного в плане гильзы, я не нашел 😞

и она Вам не нужна?

на затворе видно кольцевой след..

http://tambovpowder.ru/9_porox.html

какой Вихте соответствует С-30-06S партия 2.11

В свете имеющихся и планируемых к выпуску тонеров? И стоит ли? к этому стремиться?

Разогнать 16 г. в СВДК неужели проблема?

И чему больше верить?

Andy512

Случайно видел, что пули Сако 286 гр.

Andy512
Ваше мнение о постах # 54-55?

Andy512
Не тянет 9.3х54 тяжелые пули больше 15-16 грамм по скорости, если только для сабсоника

FMJ или SP? дата выпуска.

Может скорости пуль в этой партии?

Тигр короткий.[/B]

Ну так а в Барнауле-то из какого ствола стреляли? Если из более длинного, то короткий тигр, тем более с газоотводом, и не даст той же скорости

Тигр короткий.[/B]

Ну так а в Барнауле-то из какого ствола стреляли? Если из более длинного, то короткий тигр, тем более с газоотводом, и не даст той же скорости

Не, затаились просто.

Больно крепко затаились, у меня 82,2 получился, по верхнему краю канелюры, на лосе подаётся из магазина без проблем, не испытали только ещё, навески 62, 63 и 64 грана, буду выбирать какая по душе придётся.

Хоть бы партию тонера указали!

Как у топикстартера, 30-06 3/09.

Судя по всему, тоже по квике расчитывались и при 62,5 грэйнах ожидаете более 690 м\с получить.А при 63.4 грэйнах более 700 м\с.

нет у меня энтой програмки, всё взято здесь. как нет и хрона.

Какой результат планируете получить?

Приемлемая кучность, терпимая отдача, ну и чтоб скотинка падала нормально, патрон для охоты.

Будет что нового, буду сюда писать, а то темка сдохла совсем.

На скоростях ниже 750 м\с возможно мега не раскроется

А в 9.3х62 она на 720-ти мысах раскрываеться, а тут на 750-ти не раскроется?

Кримповать, в том числе и не для п\а очень желательно.

Матрицы РСБС, получился лёгкий кримп по канелюре, для болтовика более чем достаточно.

Условно, 69 грэйн : 800,0 800,9 809,4 800,5 и именно на .366, 285, Lapua MEGA E433 9017. Исчите 1-1,5 минуты на нижней полке в 68-69 грэйнах,с интервалом по 0,5, меньше смысла нет, на 70 и выше грэйн разбрасывает на 2-2,5-3 минуты

69, хм, не многовато? И так патрон более чем достаточны, мне не нужен его максимум, мне нужен середнячок для обычной охоты, думаю те 66 гран и будут золотой серединой, которая останется.

Отдача легко минимизируется вкладкой, ДТК и гелевым затыльником.

Со вкладкой всё нормально, а вот остальной обвес на охотвинте считаю ненужным тюнингом, ещё раз повторюсь, я максимум из патрона выжимать не собираюсь, идея снаряжать его родилась от элементарного дифицита боеприпаса, если в 308-м я выжал максимум, то здесь банальное "хрен где достанеш", даже в 3-м по величине городе нашей необъятной, поэтому всё так.

Причина элементарна: даже при дтк и затыльнике, не так сильно из хозяина выбивает сопли 😊 и позволяет в более управляемом режиме сделать второй выстрел. Это для Орикса 18 грамм который. Двух лосей брал с такой навеской - они не сказали что им мало 😊

Барнаул при пуле 17.5 грамм сыпет 58 грейнов, судя по всему того же сунара.

Сейчас вообще прихожу к мысли, что первый патрон в магазине буду собирать с оболочкой новосиба, с такой баллистикой, чтобы повторял Орикс. Но это специдея для пушнины и птицы. А то глухаря и пушнину, разворачивает найух 😊 А лосю даже и оболочки первого хватит...

я cтал сыпать Сунар 30-06S 59,5 грэйна. Хотя навеска работала и при 66гр
Причина элементарна: даже при дтк и затыльнике, не так сильно из хозяина выбивает сопли и позволяет в более управляемом режиме сделать второй выстрел. Это для Орикса 18 грамм который. Двух лосей брал с такой навеской - они не сказали что им мало

Барнаул при пуле 17.5 грамм сыпет 58 грейнов, судя по всему того же сунара.

т.е. я на правильном пути?

Andy512

lokis77

Парни хорош, вы чё накинулись то? Сами то рецепты поведайте, чтоб я знал как народ гоняет пульки в этом калибре, я же сразу сказал, нужен рабочий патрон, а не максимум.

Сунар 30-06S 62гр 15С
707
706
717
Сунар 30-06S 65гр 15С
745
750
Сунар 30-06S 66гр 15С 86мм патрон с Oryx 18,6, открытый регулятор,
747
747
745

Но это с короткого тигриного ствола все данные. Для себя пришел к мысли, что 700 на Ориксе мне хватает, и второй более контролируемый выстрел для меня важнее

ТРИТОША

Вот спасибо уважаемый, в моём случае ствол длиннее и без газоотвода, скорости должны быть чуток выше как я понимаю.

Разве барнаул 9.3х64 перестали выпускать?

Как я понял, они выпускают партиями, после этого перестраивают линию под другой патрон, правда это или нет, но барнаул последний раз видел в магазине более года назад, а последний новосиб больше 2-х месяцев назад, причём оболочку, дефицит, это одна из основных причин начала релоадинга этого патрона, самое смешное, РВСа тоже нигде нет, гильзы с трудом собрал.

ТРИТОША
наковырял данные из своих архивов:

в новосибе судя по сравнению, напихано то, что пихает Вульф в .223. и напихано мало, ибо если по норме - острый порох устроит массу проблем

сопли выбивает отменно, и замерянные скорости для короткого ствола совпадают с рвс

выйгрыш не большой, а управляемость огня уже существенно уходит

если менять пулю, то необходима кримптовочная матрица переделанная из матрицы х62, Орикс кстати вполне приемлемо ей зажимается, правда немножко удлиняется при этом

кстати судя по отдаче 66гр - у меня тоже самое что и РВС

Мне тут горячие финские парни вообще чуть ли не 70 грейн советовали, где б меня потом искали после таких советов, жуть!

вообще я склонился в итоге к мысли, что проще всего потрошить новосиб и ровнять в нем навеску, гильзы же выкидывать после выстрела, ибо после тигра и хороших навесок одним фуллсайзом там не обойдешься

А в РВС не пробовали заряжать?Я то с РВС-ом работать собираюсь.

Я бы сказал что 66 даже многовато, ибо второй выстрел временами тоже нужен 😊 А я могу и магазин выпустить... РВС без хорошего компенсатора совсем сопли выбивает

А в РВС не пробовали заряжать?Я то с РВС-ом работать собираюсь.

Имел ввиду гильзы.

у РВС гильзы вроде металлические

Латунь, у РВС нет стальных гильз вообще, на сколько я знаю сталь в производстве гильз, чисто русское изобретение.

KGS

KGS

KGS

Вот спасибочки, откуда сие таблички, просто вопросик, у меня COL 82,2 мм получился по канелюре посадил, а в таблице с той же мегой 85,4 мм, чёт я сообразить не могу, почему разница такая?

СевУр

Латунь, у РВС нет стальных гильз вообще, на сколько я знаю сталь в производстве гильз, чисто русское изобретение.

я покупал РВС там гильзы белые, блястящие

я покупал РВС там гильзы белые, блястящие

Сами понимаете, "белые-блестящие" не показатель, самое главное, они магнитяться или нет?

Капсюлей для них море.

Можно в личку подробней.

какая партия порошка была

Как у топикстартера 30-06 3/09, на сколько я помню он тоже на эту навеску спустился.

какую конкретно скорость показал заряд 64 гр

Бедный я, нет у меня хрона, но пули 18.5 прилетают как новосиб.

СевУр
30-06 3/09,

но пули 18.5 прилетают как новосиб. (С)
А вот это радует - пристрелять Новосибом, а стрелять тяжелой булькой.

Где бы теперь ее взять!

Знакомый подкинул, золотой человек 😊

но пули 18.5 прилетают как новосиб. (С)
А вот это радует - пристрелять Новосибом, а стрелять тяжелой булькой.

Тоже доволен, не нужно заморачиваться.

Может есть у кого опыт такого варианта снаряжения?

Центробой только для свинца подойдёт, нормальные давления не выдержит, слишком мягкий, да и вспышка слабовата.

АзановРоман
Цинкованные - это от наших патронов?

Waldschnepfer
И латунные от них же

РВС вообще на вес золота.

андрэ
а я то дурень сколько лет их просто не собирал...

андрэ
а я то дурень сколько лет их просто не собирал....

Расплата за мусор на природе

андрэ
с таким аватаром только за чистоту природы и писать...

Там амфибия плавает,для того и сделана.

Там амфибия плавает,для того и сделана.

андрэ
да я в курсе.правда амфибия некогда отечественная и сделанна слегка для другого а потому маслянные разводы вокруг....

А по кнопкам в новосибе никто и не подсказал,КВБ-7 станут ?

алексей31
А по кнопкам в новосибе никто и не подсказал,КВБ-7 станут ?

AlAl
порошок 308 или 7,62 годится?

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67&page=13

Табличка для ориентира

на них можно ориентироваться?

и ещё - у вас в таблице 650 ствол, а у меня 560 - считай, 500 разгонная часть...

AlAl
9.3x62mm Mauser, 250-286 grains Viht N135 - данные отсюда
http://www.chuckhawks.com/recommended_rifle_powders.htm

на них можно ориентироваться?

порошок 308 или 7,62 годится?

Нет, только 30-06, патрон типа магнум, нужен более медленный порошек.

Это про 308-й https://guns.allzip.org/topic/12/338049.html

для х62 и х66, а вот x64 бренеке там увы нет

Длина гильзы ни о чём не говорит, посмотрите внутренний объём.

притом для 17,5гр в х62 там именно указаны 135 и 140.

Поверьте 9,3х62 и х64 очень разные патроны, 60 гран сунара 30-06 для х62й гильзы почти максимум, а для х64-й абсолютный минимум, нельзя их сравнивать, а тем более ориентироваться.

Даже 30-06 3/09 в гильзе при очень не слабой навеске болтается, а 308-й вообще будет х.з. как, на лосином стволе пламени большого нет, для сунаров, так что не мудрите, берите сунар под 150 вихту и в путь.

Ещё один нюанс, для 308-го сунара вам здесь даже никто рецепта не скажет, все на 30-06 гоняют.

AlAl
Ствол у меня отнюдь не 650 как в таблицах баллстволов, а ~490 (560-64патронник)

Спасибо, и давайте поудаляем ответы, они не информативны ни для кого кроме меня... это сообщение удалю послезавтра.

Не надо, пусть будут, может ещё кто нуждается в подобной инфе.

алексей31
Вопрос по касюлям ,какие стоят в латунном новосибе? В чем отличие матриц в ссылках пост 190 и вот этих?
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

пост 728 https://guns.allzip.org/topic/56/371486.html

андрэ
отстреливали поди из тигра?сравнить бы с аналогичным отстрелом из лося.хотя кто бы спорил - российские патроны гавно конечно да и перспективы не бодрят.

вопрос:
если отстрелять из тигра с заглушенным газовым механизмом?

референсно?

если отстрелять из тигра с заглушенным газовым механизмом?

референсно?

андрэ
ну если возможно заглушить герметично-почему нет?а кстати-что то я в столице барнаульских патронов в 9 не встречал давно-есть где?

Не такое уж гу....но отечественные.Летят неплохо!

Скорость указанная на сайте производителя соответствует навеске в 60.3 грэйна. Этому весу соответствовал только 1 патрон из 10.

Какой тонет?

Тонер из заводских барнаульских оцинкованных патронов.

А они каким пользуются? Я просто не в курсе.

А они каким пользуются?

Prostor

Спасибо за ответ. Грустно что не занимаются ребята своей продукцией.

А они каким пользуются? Я просто не в курсе.

Те ребята даже достаточных знаний для этого не имеют.
Барнаул звонит в Казань: пришлите порох для .243 и 6.5Grendel.
Казань звонит мне: Вася, че сыпете в .243 и 6.5Grendel ?

Это не анекдот, это из жизни.

Че серьёзно? Тут уже не смеяться, тут плакать в пору.

Пусть на ганзе регистрируются, много нового узнают. ВОМЗ уже так поступил, только на пользу ли, не знаю, но по крайней мере читают, и даже отвечают на вопросы.

пули говенные и там и там

Готов поспорить. Есть моя тема, про отечественные пули, там фото раскрывшейся пули - классический грибок, охотнику нормально, стрелку понятное дело нет.

СевУр
охотнику нормально, стрелку понятное дело нет.

А с этим патроном есть именно стрелкИ?
а то вся ганза в один голос орёт, что данный патрон для стрельбы до 200м на охоте...

Правда, педивикия имеет такую инфу:
На рубеже XX-XXI вв. гильза охотничьего патрона послужила основой для создания снайперского боеприпаса 9.3×64 мм для российской армии (это специальный боеприпас для стрельбы по защищённым целям на средних дистанциях). Снайперский патрон 9.3х64 (индекс 7Н33) с латунной гильзой снаряжается пулей со стальным сердечником массой 16,6 г, с начальной скоростью 785-800 м/с и дульной энергией 4,92 кДж. Этот боеприпас обеспечивает эффективную дальность стрельбы порядка 600-800 метров и высокое поражающее действие по живой цели, в том числе и защищённой бронежилетом, а также по лёгкой технике. Пробивное действие патрона 9СН - 10-мм бронелист на дистанции 200 м при не менее чем 80 % пробития от общего числа попаданий.
В 2006 году он был принят на вооружение российской армии для использования в снайперской винтовке СВДК (крупнокалиберный вариант винтовки СВД)[1].

Готов поспорить. Есть моя тема, про отечественные пули, там фото раскрывшейся пули - классический грибок, охотнику нормально, стрелку понятное дело нет.

и как мы с вами будем спорить?после нескольких попыток использовать наше говно на охоте достал из тушек то что осталось от булек-те "грибы"мне не понравились ибо прослеживалась некая двойственность-рубашка отдельно от сердечника.причем пробовал я в двух калибрах-сначала в 308 а потом и в 9,3.фотографировать говно или хранить его мне в голову не пришло а поскольку давно перешел на импорт то с доказательствами у меня худо.к сожалению пока-крымнаш.запасы импорта у мну не велики увы.

Я тоже пользуюсь импортом, и в этом патроне в том числе, но при отсутствии такового, придётся переходит на отечественное и готовит уже из него подходящий боеприпас. Ещё раз повторюсь, пуля для охоты пойдёт, да, это обычная полуоболочка без спайки с сердечника с оболочкой, и без остальных наворотов, но когда подожмёт, я её и в 9.3х62 запихаю, альтернатива переходить назад на гладкий мне вовсе не улыбается.
Кстати горячо любимая всеми мега тоже не имеет спайки с сердечником, только пресловутую "заклёпку", я уже молчу о спир хот-кор, которая по сути это аналог нашей отечественной заряженной в 9.3х64, и великое множество других, и т.к. я не готов платить по 100 и более рублей за пулю, я стреляю именно такими-же обычными SP импортного производства, были бы в продаже отечественные, по адекватной цене, не задумываясь брал бы их. ИМХО.

Andy512
Случайно выбранный заводской патрон, из пачки, на крайней охоте показал из моего тигра вполне ожидаемый,прогнозируемый 100% результат. Оснований для отказа от использования заводского патрона нет.

Причем, это всегда практически только один выстрел.

Оснований для отказа от использования заводского патрона нет.

альтернатива как до крыма

Prostor
RWS9.3х64 и тогда в магазинах никогда небыло.

RWS9.3х64 и тогда в магазинах никогда небыло.

Укажите,(если они есть) Ваши теоретические направления по улучшению, или предложения по замене комплектующих данного патрона

практическую значимость,отличающуюся от реальности,

Релоадинг 9.3х64 практический опыт - название данной темы. Может Вы тему перепутали?

в данной теме меня интересовала информация по заводскому барнаулу если вы не заметили.

Вас забанили в разделе боеприпасы? Там можно создать темку и узнать о заводских патронах на много больше чем здесь.

Вас забанили в разделе боеприпасы? Там можно создать темку и узнать о заводских патронах на много больше чем здесь.

#266
P.M. Ц

хорошо?

Да конечно 😛

Но, если есть желание можно обсудить, по-фантазировать вместе, все зависит от настроения и мотивации,.

что-то по этим ссылкам орикса не нашел, может он более интересен в 9.3х62

ТС данной ветки использовал именно орикс, и т.к. пуля жесткая, то в 64-й гильзе она более предпочтительна, на скоростях от 750-ти.

при Ориксе 18.6 грамм

18,525 грамм =285 гран.

Это все касается Тигра9, с Лося9 скорости должны быть выше.

Всё никак не сподоблюсь померить на лосе скорость 285 грановой меги.

Вот ещё картинка по твистам стволов от Вальтер.

Там для 9,3 твист 12-й.
Для .375 тоже 12-й
Для 9,63 твист 16-й.

Получается, тяжёлые пули в тигре и лосе будут недостабилизированы?

Там для 9,3 твист 12-й.

На сколько я знаю, на 9.3 твист поголовно 14-й, только на отечественных 9х53 10-й.

СевУр

На сколько я знаю, на 9.3 твист поголовно 14-й, только на отечественных 9х53 10-й.

тяжёлые пули в тигре и лосе будут недостабилизированы?

Сегодня приеду домой - померяю специально.

Сделаю тоже самое через неделю.

СевУр

Сделаю тоже самое через неделю.

У меня получилось 355+-5мм что достаточно хорошо совпадает с 14". Так что про отечественные вы правы.

Prostor
Даже пули 285 Gr., на твисте 16"(406 мм), даже на скорости 650 м/с, будут стабилизированы ОТЛИЧНО.(ФГС ~2)
Не пойму причин беспокойства.

Это продолжение разговора с одним из участников темы - к сожалению, как я вижу, он удалил сообщения.

А тема крутилась около того, что как же так - буржуи считают патрон дальнобойным и мощным, а для нас это стопер на 150-200м... и там же - что СВДК не получила распространение в войсках (возможно) по причине плохо рассчитанного патрона...

Кстати, не подскажете ли где почитать кратенько про математику для расчётов?
А то тыкаешься по таблицам, пытаешься чего-то прикинуть...

У меня получилось 355+-5мм что достаточно хорошо совпадает с 14". Так что про отечественные вы правы.

Буржуйские 9,3 тоже идут с 14-м.

А то тыкаешься по таблицам, пытаешься чего-то прикинуть...

Что и зачем?

где почитать кратенько про математику для расчётов?

Попробовал сегодня пострелять Мегой 18,5г с барнаульской стальной зеленой гильзой и бердановым капсюлем на С 30-06 6/13. Навески начал с 4,25 г (65,6гр) и до 4,35г (67гр). Первый же выстрел (4,25г) заклинил затвор Тигра-9, а точнее - гильза застряла в патроннике так, что зацеп выбрасывателя оторвал кусок шляпки гильзы. Еле выбили. Шомпол согнули. Магнетоспид показал невнятный результат. Явно превышение давления - кратер на плоском капсюле. Надо было смазать чуть-чуть гильзу. Либо гильзы эти - полное говно и лучше с ними не играться, либо эту партию тонера в данной гильзе ограничить 64-64,5 гр. Кстати, в хромированной гильзе вроде получше результаты намечаются.

Что ж вы не спросили в теме то? Один сибирский товарищ, если захочет сам напишет, уже пробовал 6/13 в нашем патроне, превышение наступило уже при 63,0 грана, при 64 гранах вылетели капсюля, он после этого вообще спустился до 61 грана, так что резковат 6/13 в 64-й гильзе, поэтому я припас для данного патрона 3/09, он более подходит.

Может из-за разных объемов такие скачки?

Бердановские капсюли в барнауле

По состоянию капсуля, на барнаульских патронах, о превышении давления, видимо, сложно ориентироваться

До какого вида расплюченного капсуля

Ну-ну, сейчас затвор на Тигре поправим и продолжим эксперименты.

Удачи!

есть опыт?

и ещё вопрос: повезу себе комплектик, пару комплектов матриц могу докинуть. отдам за примерно 11тр. спрос будет? брать на желающих?

повезу себе комплектик, пару комплектов матриц могу докинуть. отдам за примерно 11тр. спрос будет? брать на желающих?

Создайте тему в "Всё для высокоточной стрельбы", думаю наверняка найдутся соучастники, патрон популярным становится у релодырей.

lokis77
Маузер 66 со сменными стволами 30-06 и 9,3Х64, прицел Калес. Ну такой Агрегат!!

Набор стволов только странный.

Точно, логично бы было если оба патрона были европейские.

Ну-ну, сейчас затвор на Тигре поправим и продолжим эксперименты.

про сибирского тов.Севур писал я так понял про меня

Про Вас 😛

Они их ослабляют, а мы их усилим!

Может не надо? Вы комсомолец? Это же не наш метод! (с) 😀

Обязательно отпишитесь по результатам!

Если теоретически по квике

Ключевые слова, практика рвет эту теорию на куски, проблема в том что 6/13 очень условно VV149, думаю в 64-й гильзе он больше напоминает VV140, кстати 308-емерочники уже подбили 6/13 под какой то 300-й варгет, может лучше с варгетом опробовать теорию?

Как считаете, какие партии С 30-06 для 9,3Х64 лучше подходят? Из имеющихся в продаже.

У Простора бы спросить, но я предвидя некую нехорошую ситуацию в дальнейшем, приберег специально 3/09 одну бутылочку для 9,3х64 😊 а вообще, надо экспериментировать, может 7/13 пойдет лучше для данного патрона, он как бэ а-ля 150-я.

Весьма было бы интересно ознакомиться.

Как закончится 3/09 начну 😊

Как считаете, какие партии С 30-06 для 9,3Х64 лучше подходят? Из имеющихся в продаже.
У Простора бы спросить,

[QUOTE][B]Николай, спасибо! А скорости какие получились? Пытаюсь сейчас заводские Барнаул оптимизировать. Они их ослабляют, а мы их усилим!

Тапками не кидайте.
Некоторые моменты совсем непонятны:

ТРИТОША
он снимает кримп с капсулей, попутно изготовляет:
...."вилочку", чтобы капсуля потом выбивать.

сверлом, а потом куском развёртки 5,5 пошарить в гнезде - не выйдет?

гидродекапер работать не будет?

ТРИТОША
4.Загонялку капсулей для пресса Реддинг биг босс. Стандартная не подойдет.

Почему, если кримп удалён?
и - размерчики-то не совпадут боксеровского гнезда у реддинга и бердановского лве.

Ещё: как понять, какую забугорную булю для чего использовать?

Для меня цена 70-100р х100шт как на ганзе барыжат достаточно велика, набрать несколько видов по 100шт и потом экспериментировать - для меня обременительно, 1-2 вида я ещё готов купить но не более.

Для меня цена 70-100р х100шт как на ганзе барыжат достаточно велика

Зачем такие дорогие? Если цена имеет значение можно и подешевле, спир хот-кор, партизан, ремсик производство налаживает.

Горсвет

Ещё: как понять, какую забугорную булю для чего использовать?

Для меня цена 70-100р х100шт как на ганзе барыжат достаточно велика, набрать несколько видов по 100шт и потом экспериментировать - для меня обременительно, 1-2 вида я ещё готов купить но не более.

СевУр

Зачем такие дорогие? Если цена имеет значение можно и подешевле, спир хот-кор, партизан, ремсик производство налаживает.

Имхо партизан примерно равен барнаулу, так что проще заводские барнаульские покупать.

Имхо партизан примерно равен барнаулу, так что проще заводские барнаульские покупать.

Вы уверены? У меня есть опыт сравнения, партизан тяжелее и более тупорылый, что лучше при стрельбе через препятствия, а барнаул ещё найти надо, я последние патроны в магазине видел уже почти 3 года назад.

алексей31
Интересная тема [URL=https://guns.allzip.org/topic/222/418584.html]https://guns.allzip.org/topic/222/418584.html[/URL] ,может помочь с выбором пули.

Действительно, почитал - много интересного.
Буду дальше читать.

В этой теме к сожалению нашёл только упоминания о норме-вулкан, в самом начале, и про ориксы.

Уважаемый СевУр! По поводу дешёвых пуль вы меня не так поняли:
Я хочу найти оболочку и полуоболочку (пока мыслю так) для всего спектра охот и не заморачиваться на 5 полуоболочек и оболочек.
При этом хочу быть уверен в выстреле. Из Вашего перечисления пуль кстати не понял какие имеются в виду, кроме первого партизана.

Andy512 спасибо за фотки,
однако повторю свой вопрос:
реально ли выбить бердан из LVE гидродекапером?

Номера партий, на коробках стоящий, не укажите в 2003 и 2004 г.

На сильных:год И 03-04 ,номер партии: И-08-02
На слабых только год изготовления: И-04-04

Горсвет
гидродекапер работать не будет?

http://www.midwayusa.com/produ...nd-priming-tool

http://www.midwayusa.com/produ...nd-priming-tool

такое годится?
или именно как в сообщении топикстартера?

такое годится?

Горсвет
Спасибо, следующий вопрос:
чем пихают бердан в гнездо?

А то уж оч интересный вариант получается.... Если не ошибаюсььь

Ранее спрашивали про замену голову от Барнаула на более интересный вариант. Неужели ни кто не пробовал?

А смысл? Проще уж тогда с нуля патрон собрать.

Я покамест лоховат в перезарядки... Может что не понимаю про изящность головы и проваливание...

Если не затруднительно, покажите пальцем.... Плиз...

EvgKitt
А то уж оч интересный вариант получается.... Если не ошибаюсььь

Хотелось бы некого элемента предсказуемости поведения пули... А то из небольшого опыта пользования, пришёл к печальному выводу: бпз совсем не предсказуем во всех калибрах...

Или все же есть хоть какой опыт???

Зы. Если можно, то подскажиье, где разжится необходимым добром

Здраствуйте! Скиньте кто нибудь ссылки где есть матрицы и гильзы? Заранее спасибо!

Prostor показал первоисточник доставаия, но думаю вам лучше заглянуть в раздел "все для высокоточки", и приготовьтесь к серьезным тратам, что гильзы что матрицы стоят для этого патрона очень недешево.

А я бы купил РВСа на пробу,ни у кого излишков нет?

Такой дефицит сейчас никому не лишний, я за год набрал практически чуть ли не по одной гильзе чуток более 30-ти штук, и это еще при помощи товарища который в "все для высокоточки" завсегдатый.

СевУр

Такой дефицит сейчас никому не лишний, я за год набрал практически чуть ли не по одной гильзе чуток более 30-ти штук, и это еще при помощи товарища который в "все для высокоточки" завсегдатый.

СевУр
А цена какая выйдет за гильзу?

Пока молчат.

Prostor
Ищите по магазинам патроны. Еще попадаются RWS 9.3x64

Последний,что нашел 524р.шт.

Последний,что нашел 524р.шт.

Это ещё по божески, я последний почти за 700 видел.

Prostor
Новосибирские латуньки совсем к рецидиву не годны ?

Да нормально с ними всё,только с капсюлями геморой,сначала кримп убрать,потом выбивать приспособой.

Новосибирские латуньки совсем к рецидиву не годны ?

Только под свинец.

Только под свинец.

СевУр
6/13 62 грана на меге 18,5 грамм, дальше уже передозировки.

Andy512
Только 6\13 имеется инфа,64 гр.760 м\с

СевУр
А у меня есть инфа, что на 6/13 62 грана на меге 18,5 грамм, дальше уже передозировки.

Народ, а с дозвуком никто тут не баловался? Имею ввиду именно под 9,3. Интересует работа с уменьшеными навесками.

Только на свинце.

СевУр
Чтовам в 2-х словах обсказать?

сколько 30-06 партии 9/15к можно сыпать?

Думаю вам никто не ответит, тем более вы даже не назвали пулю, только прострел через хрон с контролем гильз и руководствуясь собственными ощущениями, думаю стоит начать с 60 гран по 65 с лесенкой 0,5 грана.

еще вопросец- 308 8/15к подойдёт?

Патрон относится к магнумам, быстрые порошки противопоказаны.

3/15 при 66гр,под Мегой 18,5г. дал в среднем 720м/с при +5 градусах.

СевУр
А цена какая выйдет за гильзу?

Озвучили 3500+- за 20шт. таких http://www.frankonia.de/9%2C3x...&query=9%2C3x64 ,скорей всего Норма делает для РВС. Если нужны кому,можно попробовать заказать.

алексей31
Озвучили

Озвучили 3500+- за 20шт.

Дороговато, хотя сейчас все дорого, но лучше я однострел поищу.

Waldschnepfer
175 адын штука..... Аднака..... Впрочем, с премии, если дадут, и после раздачи долгов 40 шт. взять можно.....

алексей31
Спрашивал здесь

Waldschnepfer
А, меня там не ....обрадовали.....
Сказали нЭту и нЭ будет. Правда, давно.

Аня обещает к Новому Году привезти,говорит,что ни разу не спрашивал ни кто. 😊

Prostor
Новосибирские гильзы чем не нравятся ?

Все с ними нормально,хочется меньше действий с капсюлем,за одно движение фул и декапсюляция,внутренний объём опять же.... в новосиб 69гр уже впритык,если пуля длиннее Меги будет "с хрустом".

если пуля длиннее Меги будет "с хрустом".

Это какая же будет длиннее мени?

СевУр

Это какая же будет длиннее мени?

http://www.hornady.com/store/9.3-CAL-.366-250-gr-GMX/

СевУр
Ну так и GMX можно не садить по самые помидоры, а на глубину сравнимую с мегой.

Не спорю,но гильзы нормальные всё же хочется 😊

Не спорю,но гильзы нормальные всё же хочется

Я тоже придерживаюсь этого мнения.

lokis77
Кримпом капсюля.

Waldschnepfer
Вам его удалось победить гидродекапсюлятором?
Мне нет.

Как с изделиями мастера,пробовал кто?

Я не пробовал, но от себя бы посоветовал пользоваться только теми которые спаяны с оболочкой, все же 64-й даёт ощутимо большие скоростях, при этом бы рекомендовал попробовать обе, 15,2 и 17,4 грамма, мне кажется это того стоит.
Сам не экспериментируют в связи с не очень хорошей финансовой ситуацией.

СевУр

Я не пробовал, но от себя бы посоветовал пользоваться только теми которые спаяны с оболочкой, все же 64-й даёт ощутимо большие скоростях, при этом бы рекомендовал попробовать обе, 15,2 и 17,4 грамма, мне кажется это того стоит.
Сам не экспериментируют в связи с не очень хорошей финансовой ситуацией.

Вот и я в поиске,Мега (по 45р.) заканчивается,нужна альтернатива.Думаю 17.4 полегче толкнуть получится.

Вроде МастерЗ предлагает сейчас и 18,5г по форме как Мега.

Да, у него теперь очень широкий ассортимент по весам, но я сознательно советую спаянные, а их у него всего 2, они позволят не ужимать себя в скоростях на 64-й гильзе, и обеспечат стабильный результат.

СевУр
в связи с не очень хорошей финансовой ситуацией

Что, теперя в лес не ходить?

В лес то ходить, экспериментов меньше делать, на них улетает очень много компонентов. Я у мастера хочу 15-ти грамовками затарится, спаянными, больно уж они мне понравились, но нет пока лишней денежки, 17,5 штампованную закупил, а на этой пока осекся, благо мастер свой, рассейский, можно и позже приобрести, он свою продукцию к зелёной бумаге привязывать не будет 😛

lokis77
Вроде МастерЗ предлагает сейчас и 18,5г по форме как Мега. Я взял немного. Пока не стрелял.

Всё таки думаю уйти на более легкую,делать из нашего патрона 62-й,а смысл? На наших комплектующих трудно разогнать тяжелую пулю без превышений,не даром в Барнауле не досыпают порох,а в Новосибе пробивает капсюля (уже на затворе раковины вокруг отверстия бойка) при стрельбе за +25.
По этому вес пули нужно уменьшать,что бы поднять скорость,хотя бы за 750 м/с.

По этому вес пули нужно уменьшать,что бы поднять скорость,хотя бы за 750 м/с.

Можно порох помедленнее, скорость нормальная получиться, но факел будет сильный. Хотя я бы попробовал пулю полегче, особенно если нужен настильный дальний выстрел.

СевУр

Можно порох помедленнее, скорость нормальная получиться, но факел будет сильный. Хотя я бы попробовал пулю полегче, особенно если нужен настильный дальний выстрел.

скорость должна быть под 800.

Быстрее и не нужно, этой вполне хватит.

СевУр

Быстрее и не нужно, этой вполне хватит.

На 18,5 проблематично.

На 18,5 проблематично.

Я имел ввиду лёгкую пулю, 15-16 грамм.

СевУр

Я имел ввиду лёгкую пулю, 15-16 грамм.

Я понял,просто после опытов с Мегой думаю остановиться на 17,4 г. от мастера.Хочется одного патрона для ответственных охот.Вычитал у высокоточников,что на трубках не получается стабильности,поэтому и собираю информацию.Лось позволяет стрелять около минуты и не хочется не объяснимых отрывов.
А 15-ти граммовую,думаю можно и под 900 толкнуть. 😊

СевУр
900 в 9-ке считаю перебор

6000 хорошо, но отдача уже не сильно терпимая, как писал ТС, сопли не слабо выбивает.

lokis77
Очень мне нравится сочетание 18,5г и 800м. Ну прямо кушать на могу, как нравится (С) Это 6000 дж почти. Ну где там будет 9,3Х62!?

На наших комплектующих- не реально.Я так думаю...

Реально, ребята из этой ветки уже делали такое.

СевУр

Реально, ребята из этой ветки уже делали такое.

СевУр
как писал ТС, сопли не слабо выбивает.

У меня сотрудник БПЗ стрельнул, вернул карабин и сказал: "Нах!"

Че бы с ним после РВСа было?

СевУр
Че бы с ним после РВСа было?

И так мало осталось. штук 70 19-ти граммовых.

Мать моя женщина! Так это целое богатство! Можно и в тире изводить 😀

СевУр
Можно и в тире изводить

Так, итить его тить, больше то не будет.

Да и хрен с ним, мы вроде в этой теме не пирожки печем 😛

вы когда работаете с тигра или лося, кто нить дтк (не пламягаситель) пользуете ? ( в крайнем случае банку )

Нет, все естественно.

СевУр
Да и хрен с ним, мы вроде в этой теме не пирожки печем

P.S. у меня нет пресса.

Я понял, вы так рекомендуете гильзы добывать

Ага, так и есть 😛

P.S. у меня, пока, нет пресса. Ждю.

Надо форсированно преодолевать это упущение 😛

СевУр
Надо форсированно преодолевать это упущение

СевУр - С Д.Р.!

Спасибо!

lokis77
СевУр - С Д.Р.!

С прошедшим!
Удачных опытов и добычливых выстрелов!

Большое спасибо!

Отдам за 14000р

Цена очень хорошая! При необходимости я бы даже не думал. Выложите в барахолке высокоточки, уйдет слету. Ну и продавать лучше комплектом.

С 3006 партия 13/15 (навеска 3,65). С чем его есть можно будет?

Надо Простора спрашивать.

алексей31
Первая цифра - месяц изготовления.

P.S. 9/15 я в июне или июле видел

Насколько я знаю - порядковый номер партии.

Вроде тоже о таком слышал, что это номер партии.

lokis77
Уни классик 19г. по 600р!

это проба БЕЗ пороха и пули

Чем "лечить"? - клей или лак?

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип

Мож кто где видел остатки

lokis77

В кольчуге на Варварке 9,3Х64 Уни классик 19г. по 600р! Т.Е. в 3 раза...

Waldschnepfer
В кольчуге на Варварке 9,3Х64 Уни классик 19г. по 600р!

вчера звонил в кольчугу. нет их там.

Есть кто тут из из Питера?

Есть кто тут из из Питера?

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Sobesednik
вчера звонил в кольчугу. нет их там.

Дмитрий Иванович
Выдерживает. Проверено

какую навеску и чего? с какой пулей?

Дмитрий Иванович
Выдерживает. Проверено.

У меня и квика и ВВ матерятся на ваши навески.
Все советуют аналог 150ой.
Есть у меня 3/15, в 308 для тяжелой пули отличная пудра.

Но если смотреть по мануалам и квике...
Ваше начало, это её конец 😀
Квика матерится начинает уже на 63 при 150ой.
А 66 уже с хрустом должна идти.

Просто я видел затвор Лося-9 в голове безмозглой...
Стрёмненько как-то 😊

кузя
Пуля от мастер-3 17,5 грамм, навеска 68 грэйн 4/11

Думаю начать с 60 и по пол грейна прострелять лесенку до 62-63.
Скорость не особо важна, для данного калибра.
Лучше ИМХО попасть, чем громко испугать 😊

а вот полноценный глушак... однако большой буде... ну и сверхзвук не уберете... вообще только для аццких рембо приблуда, чтобы в рукопашной яки дубиной бить 😊 да и нафиг он нужен, при таких размерах охотиться с таким карабином будет ооочень некомфортно...

про отдачу скажу так есть тигр 54 коротыш, разницы с тигром 9 я лично не ощутил ну может чуть чуть.

Не задумывались почему так?

Мне лично этот калибр нужен от 10 до 100-150м.

ИМХО, есть люди которые не останавливаются на этом, посмотрите ролик про немца, этот патрон и 600 метров 😛

Барнаул 17.4

У нас не матерятся 😀

АхотнеГ
есть 19шт стреляных LVE, отдам в САО, если кому нужно

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512
Медленноидущий предлагает гильзы

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

АхотнеГ

даром, ессно!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512
Раз уж неосознанно дезинформировал,готов исправиться и предложить около 40 от LVE,отстренные из болта и с рекомендациями.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512
На предложение по 44 евро за 20 штук тоже поспешите?

Мне б апрельскую зряплату бы найти....

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Sobesednik

смотря с какой гильзой и капсюлем. На гильзе+капсюле НПЗ можно начинать с 66 грейн Сунара 9/15

пробовал тут недавно отстреливать. Гильза НПЗ с родным капсюлем. Сунар 9/15. При навеске 68 грейн из 3 выстрелов - 2 пробития капсюля насквозь с сопутсвующим потоком "говна" в затвор и лицо.

Пуля - Хорнади Интерлок 250 грейн
http://www.hornady.com/store/9.3-CAL-.366-250-gr-GMX/

хрон почему-то отказался работать. Но по ощущениям, отдача от 68грейн+Хорнади сильно злее, чем от штатного НПЗ п/о. Хоть и прилетели они примерно в одну кучу.

По ссылке GMX солид. Пламя большое?

Sobesednik

да, перепутал ссылку. вот правильная
http://www.hornady.com/store/9.3-Cal-.366-286-gr-SP-RP/

пламени, по сравнению с НПЗ, нет вообще. Только грохот и отдача (сильнее НПЗ)

На 30-06 (3/15) при навеске 66гр. скорость 716-723 м/с,пуля Мега 18,5г. Пламя сильное....сунар.

Оч жаль, что нет пока хрона.

EvgKitt
Новосиб не вызывает акустического дискомфорта. БП З тоже. А 4.1г 30-06 9/15 реально при стрельбе вызывает боль в ушах!
При этом признаков передоза нет. Капсуль не прорывает, газов на затворе нет. Гильза извлекается легко. Только вот, обратил внимание, дульце гильзы не раздувается полностью. Т.е. гильза потом вставляется в патронник свободно. Пуля в дульце не лезет, словно после пресса.

Оч жаль, что нет пока хрона.

9/15 быстроват для нас, кмк. А пуля какая?
А хрон нужен, правда хрон хрону - рознь. Не всякий хрон наш калибр переживёт, мой не пережил 😛))

На днях попробую через хрон и досыпать ещё чуть порошка, а так же на кучность стрельнуть.

Звук

Andy512

Странная дистанция

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Это были выстрелы для проверки акустического комфорта.

До этого пробовал тоже зелье, но с головой от мастер3. Из моего громыхала полетели не плохо на 100 метров, но очень громко. Без наушников реально была сильная боль в ушах. В наушниках как обычно) отдача была "комфортная" для патрона.

EvgKitt

На днях попробую через хрон и досыпать ещё чуть порошка, а так же на кучность стрельнуть.

Звук

Скорость будет около 680 (хотя жара может не много добавить) , рабочий патрон для "не далеко" и комфортно, в зиму и для КРС навеска 4.4г. (3/15)

Стрельну, напишу. Самому интересно.

А 9/15 4.4 будет а НПЗ под завязку думаю. Гильза засыпана под дульце на 4.2.

Отдача при этом комфортная.

EvgKitt
#654 у меня партия 9/15. Нема 3/15...

Стрельну, напишу. Самому интересно.

А 9/15 4.4 будет а НПЗ под завязку думаю. Гильза засыпана под дульце на 4.2.

Отдача при этом комфортная.

3/15 помягче, Простор писал,что при прочих равных у 9/15 выше давление. Поэтому в жару может быть передоз.

Andy512
В другой транскрипции 68.2 грэйн аналога VV150?
Очень интересны скорости,температура и вес пуль

67,902 гран

Andy512
спасибо, что поправили. Не откладывайте с опубликованием результатов.

Дык уже писал раньше,на 66гр. 3\15 при+5 ,Мега 18.5г. 716-723 м\с.

Гильза НПЗ.
Насыпка 4.0. Головы мега и хорнади интерлок летят 667м/с -/+1.
Тоже на 4.32 даёт 713м/с.
Маловато...4702 попугая...

Так же попробовал 4/09 на меге и хорнади.
4.1 - 620
4.4 - 680.

А сколько заводские летят?

А сколько заводские летят?

В новосибе 08 года 3.98 насыпано, в 11 году 3.73. Не заточен мозг пока под грейны...

вес пули и диаметр дырки - важно

Prostor
Новосибирск 17.5 г. из Тигра ~ 770 м/с
Навеска там 57.7 gr.(3.74 г.)

В оболочке 3,73-3,75 г. ,в полуоболочке 3,65-3,68 г., патроны 2011г.в.

Такое впечатление,что в 54-й и в 64-й,один порох сыпят, аналог ВВ-140.

Sobesednik
Мы на навеске 68грн порошка 2/11 разогнали х интерлок 286грн до 780м/с.
Точка попадания выше новосиба на 5см на дистанции 50м

Порох медленнее,скорость выше.... хрон не врёт? Мега на 680- ти прилетела выше новосиба на 20см.

З.ы. Альфа показывает как и хит741. Если врат, то оба.

С другой стороны и 713*286 грейнов не плохо, но хотелось бы и побольше.

Посмотрел видео стрельбы, пламя от всех выстрелов одинаковое (не больше НПЗ).

Нашел гильз РВС,нужно попробовать при равных навесках стрельнуть через хрон и капсюля до кучи сравнить импортный "магнум"и КВБ-7.

Sobesednik
радует стабильность. такая же кучка (как верхняя) была в прошлый выезд при стрельбе через обычный дневной прицел (компоненты были аналогичными)

Это да, я уже выкладывал,стреляло 2 человека,4 патрона, в семерке,отверстие от .308.

😊
100м.,Мега на 680м.с.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

от мастера-3

Какой именно?

СевУр
Какой именно?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

17,5, чтоб как порноуле, почти

Отстреляете, поделитесь результатом.

Andy512

Навеска заводская средняя сколько составила? Колебания навески (макс-мин) какие были?
Укажите при возможности номер партии и год выпуска.Гильзы темно-зеленые или оцинковка?

СевУр
Отстреляете, поделитесь результатом.

Andy512
Вопрос давно решен радикально и качественно.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Следующий раз в нпз голову красивую воткну))) и будем поглядеть)))

Andy512
https://guns.allzip.org/topic/9/1425060.html
Вилкой кримп НПЗ не взять, только барнаул!

Или данный мастер такое делает?
https://www.youtube.com/watch?v=WfGTvWNI43s

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Вы рекомендуете сдаться токарю? 😛

Или данный мастер такое делает?
https://www.youtube.com/watch?v=WfGTvWNI43s

Andy512
Полностью поддерживаю этот вариант,кто умеет, но не снят валик в капсульное гнездо на входе. Видимо, новые, все же поинтересней, ИМХО.

😊

НПЗ головы "болтаются". Свободно пальцем их продвигаешь.

Так же их завесил. 08 год 17.25 тянут. 11 год 17.4)))

Так же гильзы 08 года на 0.2-0.4 мм больше 64 мм.

EvgKitt
.

НПЗ головы "болтаются". Свободно пальцем их продвигаешь.

Промерял голову НПЗ(оболочку).
Получилось около 9.24-9.25.

Хз как НПЗ 770 из тигры летает...

Waldschnepfer
Или данный мастер такое делает?
https://www.youtube.com/watch?v=WfGTvWNI43s

Andy512
Хороший шаг вперед! Осталось посмотреть как фулка шейку жмет (внутренний диаметр шейки), и подумать о размере бушингов под каждую.

А где посмотреть бушинговую матрицу на 9.3-64?

алексей31

А где посмотреть бушинговую матрицу на 9.3-64?

у RCBS и Redding они есть, но!
беда даже не в цене - бушинговые на 30-50 баксов дороже обычных, (обычные - 150-180) а в том, что они заказные. Ждать месяца 2-3. Потому я их и не привозил.

Ну а если кто хочет купить обычную и переделать - пишИте в личку.

И есть ли смысл в них?

Посмотрел внимательно гильзы НПЗ, так у них на разных годах разная толщина дульца получается.

Тогда к бушингу надо ещё и точилку дулец добывать?

EvgKitt
И есть ли смысл в них?

Мои замеры с лося альфа хрони.

Просайзил на матрице RCBS fl 15 с орехом, диаметр дульца 9,95 по внешней стороне. Голову и вправду можно всунуть пальцами, не до конца, но...

Вытащил орех, просайзил без него - диаметр 9,75, меньше на 0,2!!!
Голова пальцами не всовывается, а не пальцами - сидит мёртво!

Толщина стенок 0,4 мерял штангелем

Кстати насчёт ореха есть варианты:
отдельно игла с орехом под заказ будет 2-3 месяца и $25 в США, с доставкой сюда - не более 35 поскольку деталь маленькая.
И её орех можно точнуть под нужный размер хоть на дрели, 5-10 соток снять не проблема.

а далее меняем орех под нужный диаметр - и вперёд.

а далее меняем орех под нужный диаметр - и вперёд.

Пули родные 17.35-17.42 грамм. диаметр 9.25-9.26.
Порошка 3.97-4.01 (ближе к 4.01).
Гильзы длиной 63.9. Четыре 64.15.
После подрезки до 63.9 вес все гильз стал -/+ 0.1 грамм.

И как уже классически без осечки не обошлось!!! Была 1 на 10.

Думаю надо их нутро в новые гильзы сыпануть и будет счастье)

Prostor
Так если без него все хорошо, зачем орех ?

Andy512
с указанием номера, последней цифры на фулсайзовой матрице

а что этот номер означает? У меня на одних матрицах в конце 15 на другой 16 и ещё на одной Н5 ?

Померял орэх - 9.25 вышло. Матрица с номером 15.
Попробовал его отдельно в дульце сувать - входит с лёгким натягом.

Длину новых флаконов сделал 63.9. Нутро подогнал под 3.97. Длину меги сделал 86.5, хорнади 88.
Хроном показало 715-720 попугаев.

На 100 обе головы полетели одинаково.

Единственное, при чистке, после удаления копоти, меди видно кучу...
Но уж лучше снять медь со ствола, чем слой стали со ствола)

Заметил, НПЗ ствол дерут сильнее, омедняют меньше БПЗ.

Оставшиеся флаконы подрезал и оставлю для "экспериментов"

EvgKitt
Стрелял с ночником. Три подряд. +20 было, лёгкий туман.

какая дистанция?

EvgKitt
100

отлично!

EvgKitt
Но уж лучше снять медь со ствола, чем слой стали со ствола)

Заметил, НПЗ ствол дерут сильнее, омедняют меньше БПЗ.

И, неплохая мишенька после выравнивания.

На сколько гильзы подросли?

EvgKitt
Ого! Хомяконенавистник матричный магнат!!!

Последняя цифра на матрице:

Итак, я понимаю из контекста обсуждения, что вроде как она связана с толщиной шейки и степенью обжатия - но как связан? Господа старожилы, не делайте морду кирпичом - поясните в двух словах таки шо оно означает. Быть может, всего-навсего, год изготовления?

получить информацию о размерах получаемых на матрицах с разными номерами для систематизации и получения заключения с последующим формированием практических выводов. Насколько номера матриц связаны с формированием наружного и внутреннего диаметра шеек гильз с орехом и без оного, как для импортных так и для отечественных пуль. Нековские размеры тоже интересны.

На матрицах RCBS стоит 14.Всё с орехом. Новосиб внешний-3,9" (9,9мм) Внутренний-3,58" (9,12мм)
RWS: внешний 9,8мм Внутренний как у новосиба-3,58" (9,12мм). Мега садится плотно,всё думал,что там у ТС болтается.
Сегодня ездил стрелять с 308,заодно и МЦ-ху взял.Так вот при +20 пули мега на 6/13 61 g полетели на 15см выше,чем при около нуля. Я расстроился,что за адская термозависимость. Пристрелено было в +15 см на 100м. Первые две пули ушли выше щита. Переклеев мишень ниже ,я и увидел данную картину. От слабого барнаула(после 2003гв и до сих дней) было в +15см,а сегодня от барнаула мега на данной навеске ушли в +25см

timohotnik66
[/B] всё думал,что там у ТС болтается.
[/B]

Болтается родня пуля после матрицы, свободно двигается пальцами.

С мегой и интерлоком болтания нет.

Болтается родня пуля после матрицы, свободно двигается пальцами.

Основное западло будет при попытке поженить новосибовскую гильзу с ориксом. фикус в том, что новосибовская гильза толи гомно, толи тонковата, толи Реддинг сделал говенную матрицу(но в этом я сомневаюсь). как следствие - пуля сидит слабо. вариантов решения проблем несколько:

Разница за счет толщины стенки шейки?

да

скорость какая? Вот в чем вопрос?. Навеска явно занижена. 6\13 считается малотермозависимым тонером. Мишени не предложите посмотреть? Чем выше скорость, тем ниже летят или как?

Скорость не мерял.
Навеска придельная,я уже писал об этом и разговаривал с вами. Не понимаю как вы до 68 на 6/13 дошли. Повторю на RWS при 64g вылетели кнопки (однострел).ПРи 62-уже затвор клинит.
На 6/13 в 308 запускаю мегу 185 и 167 ск-ничего такого не замечал.И главное барнаул как в 0 был на 100м так и остался,а самосад пошёл вверх на 15см при той же навеске.
Мишеней нет ,тк щит не фотал- куча выше мешени в щите.
Вот последнее вообще не понял - я разве говорил,что ниже летят. Повторю навеска весенняя и там и там 61g,но летом выше.

Да и если летит у меня мега на 25 см выше Барнаула , то никак это не 9.3х 62, да и по отдаче сильнее чем заводской

timohotnik66

Не стоит спорить, смысла нет, ваш оппонент на "своей волне".

Пусть отстреляет от 64 до 68. Да поможет ему топик

Лишь бы не земля пухом.

Только что приехали с проверки пристрелки оружия, температура +20, скорость хрон отказался мерить, но стрелок сказал что самокатные явно мощнее даже РВС-а по отдаче, у меня навеска 64 грана сунара 30-06 партии 3/09, так что думайте сами, судите сами. И еще, на одной гильзе выпал капсуль, думаю надо и здесь спускаться ниже, либо подбирать порох помедленнее.

Много от ствола зависит похоже. Лось РВС выдаёт 700 мс. Ствол у него 550 мм.

Из того же ствола НПЗ летит тоже 700.

Пуля НПЗ на 1.5 грамма легче.

Но отдача от РВС приятнее!
Более мягкая и откат меньше, НПЗ в свою очередь толкает более "плавно", но далекоооо... Отдача бпз такая же как у нпз, но скорость 630мс....

А у дружбана есть Зауэр 16 калибра, так там от пулевых (стрела) пихает мало не покажется... И синяк гарантирован!!!

По отдаче о скорости судить не стоит походу. Разные пороха, разные скорости горения, разные диаметры пуль,твердость оболочки, диаметр ствола и наконец вес ружья.... И много необъяснимого во внутренней баллистике))))

Отдача бпз такая же как у нпз

Не соглашусь, далеко не такая.

Сегодня пульнул пару бпз из последней пачки и НПЗ партии 11 года. Хз, но по мне бпз партии 2014-09 года и НПЗ 11 года одинакова, лева.

Лишь бы не земля пухом.

Вот то-то...

Сегодня пульнул пару бпз из последней пачки и НПЗ партии 11 года. Хз, но по мне бпз партии 2014-09 года и НПЗ 11 года одинакова, лева.

Тоже не соглашусь . Я уже писал и номера партий и фото коробок выкладывал барнаула. Как новосиб по скорости он шёл до 2003 года. Потом на 100 м/с завалили. Но ровно идёт по высоте что 2004гв,чтосвежие оцинкованные

Отдача по моим ощущениям одинаковая примерно.

Стрелять ни сколько не напрягает. Бывало до 30 раз без напряга. Можно и больше, но патроны сцуки дороговато для бабахинга стоят...

Скорость бпз 630, НПЗ под 710.

Эти скорости даже ниже чем у 9,3х62, у вас хрон не врет?

Понял что есть замеры из тигры и мцшки. Не знаю какие там длины стволов...

Мои замеры пулянием из лося и с помощью альфахрони.

Стоит он в 6 метрах от ствола.

Все стоит горизонтально.

РВС так же показывает около 710 мс. Но коробочный замер рвс идёт для ствола 650 мм, а мой 550 мм.

Все замеры делал при +20...26.

В тоже время измеряли нпз 308 и лапую мегу, травмат 10*22, мелкаху, пнеаматику 4.5.

Самые большие скоростя были из 308 - нпз 790 (заявлено 800), лапуя 810 (заявлено 806 вроде).
Мелкан 370+/- охотником 370э. Травмат 450-470.
Пневматика с наствольным хроном в зависимости от веса пули (0.48-0.9) показывала скорость 340-260. Т.е. прострел был одновременно через 2 хрона которые были на расстоянии 15 см друг от друга. Для каждого замера скорость по двум хронам была +/- 1-2 мс.

Как его ещё проверить?...

Вот и хочется услышать, кто из чего и чем получает....

И периодически вспоминаю анекдот про рыбака со связанными руками))))

Вихтовский справочник 2016 года до 700 мс мегу гонит в 62 на 580 стволе. Старый справочник тоже 700 на 610 стволе.

У меня больше 720 пока не получилось из 550 ствола в 64 патроне.

Но мне и 700 хватает пока...

Хотелось бы и больше, но пока будем погодить...

56 ствол это тигр?

Нет Лось-9-1.

EvgKitt
интересно думаю было бы одновременно пульнуть 62 и 64 и сравнить скорости.

Даже не знаю, есть ли смысл в 64, если разница в скоростях будет меньше 80-100м?

Это значит тем у кого спортивная машина смысла менее 100 км/час ездить никак нельзя?

СевУр
тем у кого спортивная машина смысла менее 100 км/час ездить никак нельзя?

[B][/B]

скорость 710 м/с

21 грамм

Буйволячий патрон 😊

И отдача тоже буйволячая

И тогда зачем он такой нужен?

Скорость 705-712 при +11 с лося-9-1. Летит в 6 см на сотку с ночника.

Отдача комфортная (резкая и короткая), чем то напоминает РВС.

Понравился звук. 10 выстрелов без сотрясения мозга)))) и звона в ушах.

Пламя с футбольный мяч.

Оставил ещё 10 для работы)))

А головы и емкости от 08 года для брелков)))

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
А, отчего появляются вопросительные знаки вместо номеров?

ставьте не знак номера а импортную букву N и всё будет хорошо

Andy512
Киньте сноской на шелы от Лии в калибре 9,3х64.

Номер 11,но свободноват,иногда вырывает.

алексей31

Номер 11,но свободноват,иногда вырывает.

Я бы сказал, не может не вырывать :-)

хоть разница о,4мм, она заметна очень сильно.
снизу 45 кольт

AlAl

Я бы сказал, не может не вырывать :-)

хоть разница о,4мм, она заметна очень сильно.
снизу 45 кольт

Поэтому "33 от Реддинга" 😊 нужно.

алексей31
Поэтому "33 от Реддинга" 😊 нужно.

или 33 от RCBS.

Насыпка 4.4 на 18.5 лапую мегу и хорнади интерлок.
ОДП 86.6
Ёмкости LVE (подрезаны 63.8), жопки муромские.

Полетели в 5 рублей на 110 метров (стрельба с капота). со станка думаю лучше получится.

Отдача комфортная, грохот тоже. Пламя длиной около 30 см, диаметром около 20

Мега летит на 6 см выше хорнади.

Завтра скорость померяб и фото

EvgKitt
Пострелял 9/15 30-06.

Насыпка 4.4 н
Завтра скорость померяб и фото

ПыСы. Никто не хочет объединиться для заказа Лиишной кримповочной матрицы? Она там 25 баксов стоит, но дорогую доставку лучше раскидать на два-три человека ИМХО.

http://leeprecision.com/9.3x64-custom-factory-crimp-die.html

Дмитрий Иванович
Интересное предложение. Фулсайз матрицы там случайно нет?

Нет, фулл-сайз и посадочная идут в комплекте - производитель РЦБС или Реддинг, стоит комплект минимум 140 долларов.

Andy512
А зачем она? RCBS отлично делает кольцевой кримп на любой вкус. Как при удаленном, так и при оставленном посадочном штоке . Хотя может я чего то не знаю, поделитесь.
Цанговая Лиишная имеет преимущество? Или просто от времени переобжать заводские патроны посильнее?

Я не хочу покупать комплект матриц РЦБС или Реддинг за 15 000 рублей.
С винтовкой досталось 110 патронов в латуни Новосиб (партия проверенная, без осечек).
Хочу депуллером цанговым (покупался еще для 9.3х62 и 9.3х74, т.е. на него не надо денег тратить) вытащить пули, поколдовать с навеской, посадить пулю (Мегу с каннелюрами) с помощью УПС-5 (есть удачный опыт в 9х53) и кримп-матрицей за 25 баксов обжать это все.

Если гильзу не сильно раздует после выстрела, для второй перезарядки сделаю импровизированный нек-сайз с помощью самодельного бушинга.
Перед обточкой так обжимают дульце высокоточники - дульце жмется бушингом полностью до перехода в плечи, в отличие от варианта, когда бушинговой матрицей жмешь и остается валик в месте перехода в плечи.

Такой вот релод на коленке 😊

Биение в норме, проверялось Синклеровским прибором.

Просто сейчас оборудования нет у меня своего, и не хочется им обрастать. Проще съездить к другу и поэксплуатировать его пресс и весы, благо опыт и свой есть.

дульце жмется бушингом полностью до перехода в плечи

Может ещё 0.1-0.2 сыпану

Rafayel

Нет, фулл-сайз и посадочная идут в комплекте - производитель РЦБС или Реддинг, стоит комплект минимум 140 долларов.

И такой комплект я предлагаю в Москве за 13200. Имхо, недорого.
Нужные шеллы и депулеры с цангами тоже есть.

AlAl
Нужные шеллы и депулеры с цангами тоже есть.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlAl

И такой комплект я предлагаю в Москве за 13200. Имхо, недорого.
Нужные шеллы и депулеры с цангами тоже есть.

13200 комплект матриц + шеллхолдер (у Вас он стоит прилично) + доставка = вот уже 15 000 рублей и набежало.
Я на 15 000 рублей лучше 150 штук новосибирских патронов куплю, затем перепулю своим способом и вуаля, лет на 10 хватит - калибр не пострелушечный.
Вынутые пули продам на форуме рублей по 20 (они мягкие, в самый раз для сабсоников или для малоскоростных 9х53 и 9.3х74R). Вот и еще на 30 патронов новосибирских хватит 😊.
А если удастся купить новую латунь LVE штук 200 - вообще песня, на 15 000 рублей можно разгуляться 😊.
Такое вот мое ИМХО, исходя из 10-летнего опыта релода.

Держу в уме, конечно и такой вариант: купить комплект матриц, собрать патронов триста и потом этот комплект матриц продать со скидкой. Расходы будут только на % уценки матриц 😊.
Зато кому-то будет удобно купить менее дорогой комплект, пусть и немного б/у.

Waldschnepfer
Алексей, как у Вас можно что то купить, если Вы на письма о покупке не откликаетесь???

Прошу прощения, а может, не во мне дело а к примеру, в ганзе?
Вот люди из этой темы как-то умудрились у меня купить, даже благодарны :-)
https://guns.allzip.org/topic/153/1852439.html
Да и в этой теме покупатели присутствуют.

Нашёл нашу старую переписку, заскринил, отправил Вам - я на то ваше письмо ответил в тот же день.

AlAl
Нашёл нашу старую переписку, заскринил, отправил Вам - я на то ваше письмо ответил в тот же день.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович
Интересное предложение. Фулсайз матрицы там случайно нет?

Может, разделим комплект?
Вам фулл-сайз и коробку, а мне посадочную матрицу?

Хочу 500 руб./шт.

Хорошая цена в наше время.

EvgKitt
Ау! Люди добрые!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt
Ау! Люди добрые!
А кто запускал barnes ttsx 250 gr?

А насколько этот Барнс нужен?

Я запускал его в 9.3х62 и 9.3х74R.

Шьет он всегда, останавливающий эффект только при попадании по костям.

Я его в 9.3х62 последним и предпоследним в магазин заряжал - потому что был шанс, что последние выстрелы будут либо по убегающему ( в угон), либо по нападающему зверю (вштык), то есть по-любому вдоль туловища. Ну или для дострела подранка, чтобы мясо не портить свинцом.

А в переломке использовал вместо оболочки: все равно в 9.3х74R заводские патроны с оболочечной пулей не выпускают.

Из цельномедных Лапуа Натуралис хорошо работает, но ствол очень сильно меднится.

Вчера на 4.4(68 гр) 30-06 9/15 в гильзе НПЗ и КВ27 пускал. Скорость около 780 получилось.

Надо попробовать кучку пострелять. Может кто уже пробовал...

EvgKitt
Хочу попробовать Барнс

дорогой он, зараза...

видел его работу в 30-06. Отличный грибок!

Sobesednik

дорогой он, зараза...

видел его работу в 30-06. Отличный грибок!

Грибок отличный, но не стоппер ИМХО.
Вот Барнс из лося, пуля прошла по диагонали от правой передней ноги до задней левой ноги, застряла под самой шкурой.
Пока в шею не попал, лось не лег - уже светится насквозь от пробоин, но идет 😊.
Остальные пули все навылет, только одну нашел.
Потратил на одного лося пять патронов с Барнсом (в магазине 4 плюс 1 в патроннике).

art1000
Благодарю за совет. А примерно с какой навески порошка начинать?

На 15гр,до 70 гран,на 17,5гр. до 65гран пороха,капсюль ведь не магнум.

EvgKitt
А Барнс 30-06 или 9.3?

9.3, стрелял из Бенелли Арго 9.3х62.

Ttsx 250?

И скорость какая была у него?

9.3х62.

Как бы на 64-ой гильзе скорости немного больше, может там "барнс" и станет работать как надо?

EvgKitt
Заводской или савойский был?

Ttsx 250?

И скорость какая была у него?

Самосад TSX (т.е. без балл. наконечника, но на раскрытие это не повлияло - образцовый грибок получился), V0=710-715 м/с.
Дистанция стрельбы в тот раз была 35 метров, т.е. начальная скорость почти не снизилась.

Берите лучше медный Натуралис: цена та же, что и у Барнса, но по мягким зверям работает отлично. И совсем не боится костей, веток и т.п.

А Барнс лучше использовать как продвинутую оболочку 😛

Пробовал мегу и интерлок. Обе понравились, но есть смутные терзания)))

Поэтому пока мучаю(сь с) барнс)))

Надо ещё вот кучу стрельнуть с оптики.

С открытого летит хорошо. Надо теперь точнее измерить)

Alex1334
Подскажите ссылку где самолейные пульки для данного калибра
Спасибо

AlAl если чисто свинец - не катит

Alex1334
поясните про свинец

Alex1334
поясните про свинец

А может СевУр сам всё расскажет.

Там в принципе все написано, добавить могу то что уже стрелян этим патроном соболь, все нормально, но дырочку пришлось подшить, все же не мелкашка.

Рецепт и пуля опробованы еще на одном лосе в Х64, там тоже стрелок доволен.

2. Что делать "собирателям"?

То же что мы здесь.

СевУр
Рецепт и пуля опробованы еще на одном лосе в Х64, там тоже стрелок доволен.

Нда, о том, можно ли из Тигра сделать мелкан, я как-то даже не думал :-)

Надо шире мыслить, и творчески подходить к делу 😛

Может рецептик какой есть...

EvgKitt
А собирал кто легкие пульки? В частности 232 гр интересно.

Может рецептик какой есть...

Например 66 грейн сунара 9/15 в барнаульскую гильзу и вулканом 232 гр заткнуть. Вроде неплохо полетело.

Капсюль правда вот так выглядит

Kadmiy
Прошу вас обратить внимание на тему:

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
На какую именно???

Ее перенесли в другой раздел, поэтому ссылка не работает.
Правильная, вот:
https://guns.allzip.org/topic/396/1987634.html

В предыдущем посте тоже исправил. Спасибо!

------------------
С уважением, Денис.

CONTRABASSS
друзья, подскажите, кнопки Federal в новосибовскую гильзу какие подходят?с ув.Юрий

В новосибирскую гильзу идет капсюль типа "бердан" без внутренней наковаленки, а Федерал это тип "боксер" с внутренней наковаленкой, он в гильзы RWS отлично войдет в типоразмере LR (Large Rifle) или LRM (Large Rifle Magnum).
Капсюли "бердан" отечественного производства продаются на этом же форуме.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Выбивает все, кроме новосибирского кримпа.

Кримп новосибовский тоже выбивает. Только оснастку правильную подобрать.

di0021
Всем здраствуйте. Народ подскажите кто пробовал выбивать капсуля гидродекапсулятором, есть смысл приобретать его?

Если есть чем потом новые кнопки запихивать в новосиб и есть чем остатки кримпа снимать, то почему нет. Но с гильзами РВС всё гораздо проще, да и сами они получше.

Saltis
Кримп новосибовский тоже выбивает

Saltis
Но с гильзами РВС всё гораздо проще, да и сами они получше.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt
Обычным прессом ли бердан влетает без проблем. Могу фото процесса скинуть если кому интересно.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

На другом фото отвёртка с обточенным концом. Очень удобно выбивать капсуль. Не обязательно для этого иметь вилочку.

EvgKitt
На обычный капсулятор для большого винтовочного капсуля наставляю наш бардан, вставляют гильзу и лёгким движением капсуль отправляется домой)

На другом фото отвёртка с обточенным концом. Очень удобно выбивать капсуль. Не обязательно для этого иметь вилочку.

У меня перекашивает. Наверное приноровиться надо. Попробую ещё.

Waldschnepfer
А, где взять?

Из Германии привезти, например.
Или тут патронов их купить, вроде стали появляться.

Может не перевешивает, т.к. гильзы новые и без кримпа.

Ещё ость такой момент, как капсуль не положи, он всегда составом вверх встаёт. За 400 раз ни разу не перевернулся.

Saltis
Или тут патронов их купить, вроде стали появляться

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

lhboo
У меня две пачки новосиба осталось но, капсуль через один или два выстрела насквозь про бойку продувает аж дым из ствольной коробки идет, может как то перезарядить или капсуль поменять что бы не дуло, кто нибуть занимался этой проблемой.

Такая проблема была на партии 8-го года.
Разрядить и выкинуть.

Если на 11-м или на новых такое происходит, думаю надо в механику копать, слишком глубокий накол.

di0021
по разумной цене???

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

di0021
Люди с опытом реолада кто что скажет по данному поводу, где лучше заказать комплект 64 с гарантией что не обманут

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Лау-друг
Есть самосдельная фулсайз...

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sportivnii
А шелхолдер где для 64 найти?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sportivnii
11 от Lee то есть подходит? Или нет?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sportivnii
А какой подходит из этой темы?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

http://www.midwayusa.com/produ...3x64mm-brenneke

Лау-друг
Ссылка битая.:-(

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

remsik из Владика делает такое шелы

Фотку внутренних поверхностей этой фулки не предложите?

Andy512
Как то не сложилось у меня с такими гильзами как на фотке.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

kot5599
Я приобрел по случаю Тигр 9.

kot5599
Может кто встречал такие и подскажет что это за чудо.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

kot5599
но название же на ней нет.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sportivnii
А какой подходит из этой темы?

Есть у меня щелл от remsik. В биг босс не влезал, проточка маловата.
могу за 900р отдать.

Вообще, хоть человек и порядочный, и старается вроде - косяк на косяке у него...

А ещё есть шеллы RCBS и Redding на продажу. 1000 и 1200 соответственно

kot5599
На донце LVE 9,3х64 00.

Честно говоря, я по первой фотке подумал что это 9,3х74

Непропорционально фота вытянута как-то. Косяк форума?

AlAl
А ещё есть шеллы RCBS и Redding на продажу. 1000 и 1200 соответственно

Подскочу, куда надо, в выходные.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"

kot5599
А в разрезе пулька выглядит так

А "грибок" из чего?

kot5599
...опа такая

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.Мишка плюшевый снаружи, интересно что внутри. 😉

Нормальная такая .

андрэ
небось из 54 патрона пуля.

У меня такие из 9-53

У меня такие из 9-53

AlAl
Есть у меня

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Калибр другой, но "почерк" похож

андрэ
че та не понял я сию таблицу-как на нуле может быть - 5 сантимов?

вероятно, это высота установки прицела

Форму пули полностью отдельно посмотреть бы

Да кусок недоразумения, а не пуля:

Andy512
форму пули полностью отдельно посмотреть бы

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Но в гильзе РВС с квб7 и лве с кв скорость разная на одной навеске. Рвс медленнее метров на 20

Тоже на 4.4 граммах 730 мс.

И Барнс 16.2 грамма на 4.4 780 мс.
Это осенью при +10+15. Вроде так.

Ещё пробовал яктматч норма 232гр/15.0г. На 70.6гр/4.58г 308 9/16 запускать. Скорость не мерял. Стрелял ночью. 5 шт. летит в спич.коробок на 100 метров без напряга. Если со станка, думаю ужмется еще. Отдача очень комфортная. Почти как от 308 нормы Аляски 11.7 грамма.

Раньше выкладывались фото гильз после отстрела и фото патриков в сборе

А на 200 метрах энергетика как у 308/30-06. Вообще огонь!!!

А на 200 метрах энергетика как у 308/30-06. Вообще огонь!!!

Печему чепуха?

Наши патроши 3000-3300 попугаев на конце ствола дают! А тут на 200 метрах!!!

EvgKitt
Это не чепуха.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

А сам по себе вариант данного патрончика очень интересный. Думаю при адекватной цене все бы им побахали. Да и по дичи результат не плохой будет однозначно

EvgKitt
На кой точильщик? Есть много других вариантов.

А сам по себе вариант данного патрончика очень интересный. Думаю при адекватной цене все бы им побахали. Да и по дичи результат не плохой будет однозначно

Барнаул по 40р. ,для побахать вне конкуренции 😊 и по дичи нормально работает.... а вот оружие не делают под наш калибр,это беда.

3300 на 200 метрах!!!
Это не чепуха.

Наши патроши 3000-3300 попугаев на конце ствола дают! А тут на 200 метрах!!!

а вот оружие не делают под наш калибр,это беда.

di0021
Подскажите, у кого есть опыт снаряжения 64.

di0021
Какой пресс лучше подходит для данного калибра.

Прикинте сами:
гильза 64мм +
пуля 35мм +
шелхолдер 10мм +
выход матрицы 10мм +
зазор, сто б пальцы не прищемить10мм.
ИТОГО: 130 мм минимум.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

https://www.prizel.ru/press-le...ress-90998.html

Waldschnepfer
С большим окном. Если брать, скажем, NEKовские,

Не советую нековские. Там останов реализован хреново, в болтик. Болтик мнётся, точка уходит.

Рсбс рокчакер, реддинг биг босс
имеют окно примерно 115, это за глаза.

AlAl
Там останов реализован хреново, в болтик. Болтик мнётся, точка уходит.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
У него новый вариант, нынче, с переходом ВМТ.

А что рычаги в стол упираются, он поправил?

AlAl
А что рычаги в стол упираются, он поправил

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Говорит, что вся кинематика претерпела изменения.

Брал для товарища и некоторое время использовал их пресс.
Излишне тяжелый и прочный, сделан кондово, некрашенный, шарик руки царапает, держатель шеллхолдера немного отломился (перекален, скорее всего), функционал сохранил, правда.
Чугунный Лии классик каст выглядит по сравнению с Нековским просто мерседесом по сравнению с жигулями, имеет встроенный капсюлятор (лардж и смолл) и регулировку положения рычага.

Излишне тяжелый и прочный,

андрэ
это чем же ему лишняя прочность не угодила?

Вес огромный. Линейные размеры тоже. Просто не смогли просчитать прочность, и взяли материалоемкостью. Культура производства? Не, не слышали...
Некрасивая такая поделка, как мне показалось после года использования, и без встроенного капсюлятора (наверное, чтобы можно было отдельный капсюлятор своего производства людям впаривать).

Но на безрыбье сойдет.

подскажите металические барнаульские гильзы для релоуда подойдут

art1000
хорошо что не начал. а то угробил бы матрицы

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512
С оторванными донцами латунные гильзы видел, металических ни разу.

Лау-друг
Нет.
Впрочем у Вас есть выбор.... Или Вы забываете про металлические гильзы, или можете забыть про свои матрицы.

Ну, я б не стал так категорично.
Нормально они себя ведут.
1. Дует их меньше, то есть сжимать их матрица должна меньше.
2. Толщина стенок гильзы и матрицы соотносится как 1/10. Матрица калёная, гильза мягкая. То есть, матрицу вы никак гильзой не раздуете, не деформируете.
3. Чтобы не зацарапать, применяйте очистку гильз и смазку. Если бы трение стали по стали было столь разрушительным, как вы описываете, мы бы не ездили на поршневых движках.

Оцинковка великолепно декапсюлируется, пользуюсь вот такой хренью уже более года.

Waldschnepfer
У него новый вариант, нынче, с переходом ВМТ.

Моё мнение про прессы от Нека.
Даже если у него "новый" аппарат, я уверен, что косяков он насажал немеряно. Одно крепление ручки, которое ему постоянно ломают "рукожопые пользователи", чего стоит!

Форуму катастрофически не хватает альтернативной темы о нековских прессах.
Технический уровень Нека просто недостаточен для такой работы. Например, он утверждал что пресс BigBoss не имеет прохода через ВМТ, а имеет останов в хиленькие упоры-трубки.
Своих конкурентов он пытается утопить всеми способами.
Например
https://guns.allzip.org/topic/12/1854033.html

Человек сделал пресс, нек его с грязью ПОПЫТАЛСЯ смешать, но народ не позволил.
Есть там и моя лепта - подробный разбор конструктивных ошибок нековского пресса, допущенных на стадии проектирования.

У меня у стальных (9.3*64) дульца рвало повдоль.

А также зацеп выбрасывателя сломало о перпендикулярный край стальной гильзы.

art1000
раз 5 патрон новосибовский пополам рвало в патроннике. хорошо что на засидке. тк вытащить в полевых условиях -никак

Прошу уточнить:
рвало новосибовский = рвало латунь.

или таки рвало стальную, Барнаул?
Если стальную:
Рвало лаковую или оцинковку?

у меня рвало вдоль дульце лаковой, в заводском снаряжении (нулевой цикл), единичный случай. Общий настрел лаковыми - около 60 штук, погода от +20 до -5, тренировался.

Цинкованные сейчас 30шт на второй цикл ушли.

Alex661
Цинкованные сейчас 30шт на второй цикл ушли

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512
Отжигать после скольких циклов планируете?

КМК, как раз после второго надо бы.

Но, не знаю что с цинком делать - сгорит же.

Прошу уточнить:
рвало новосибовский = рвало латунь.

Гильзы кстати оцинкованые были, а не в лаке.

НПЗ сейчас по третьему циклу идут (130 шт).

Прироста гизьзы ни в длину, на по проточке нет.

Заряд 4.4 на 18.5 мегу и хорнади 30-06 9/15.

Нравится мне бахать из этого калибра)))

EvgKitt
Нравится мне бахать из этого калибра)))

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt
НПЗ сейчас по третьему циклу идут (130 шт).

Может токарю капсуль дать для образца и объяснись, что он с хорошим натягом должен входить.

Или как вариант может гидродекапером капсуль выбить и показать что и до куда снимать.

Т.к. тоже сталкивался с тем же.

art1000
А не поделитесь каким волшебным спососнибом их капсулируете? У меня чето не получается, что не пробую. такарь не понимает что я от него хочу. он снимает 2е десятки с кримпа и капсуль уже провливается

Начните с измерения хорошим штангелем.
Капсюль имеет размер 6,47 - как видим, точность на сотки идёт.
Может, токарь не с кримпа снимает, а с гнезда?
и, мнится мне он снимает 2 десятых с радиуса, т.е. 4 с диаметра :-)

art1000
к сожелению таких точностей мои токарь не сделает. да и возни много с каждой гильзой . легче просто разобрать и заменить порошок и пулю на более качестенные.

AlAl
мой личный опыт - 2 осечки из пачки (20шт)

art1000
по случаю прикупил немного рвс. может кто посоветует как гильзы собрать. охоты в основном ночные или ходовые по снегу. гильзу метров на 10 откидывает. ничью или в снегу найти не реально вообще. с открытым регулятором если только стрелять. но нужен полуавтомат по причине- медведей очень много на участке

Антон.

Рвс должно с открытым регулятром перезаряжать и меньше отбрасывать гильзу. Единсвенное может пониже чуть лететь чем с закрытым.

Капсюля от Новосибирской "Искры" выше качеством чем Муром.

А по пововоду открытого регулятора на тигре и рвс даже в инструкции к 2012 года тигру у меня написано про это. Вечером постараюсь сфоткать.

У меня даже новосиб зачастую с открытым регулятором перезаряжал. Изредко только не хватало видать дури немного. А в рвс ее на 1000 джоулей больше так что должно перезаряжать.

Раньше не видел, что то новое?

sportivnii
С такой начальной скоростью на коротке то рвать не будет как 300вм например?

Да и я также думаю. Оптимально для девятки диапазон 15-21 грамм, и гематом немного, и энергии достаточно. Для охотничьих дистанций, т.е. до 300 метров, настильность вполне удовлетворительная.

Да и где эти патроны будут и почем явно не по 100 рублей.

sportivnii
Да и где эти патроны будут и почем

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр
Чисто из практических взглядов, олово если оно чистое, очень хрупкое, так что будет эта пуля испаряться на такой скорости еще на шкурке, ну или совсем не глубоко А так то да, вряд ли мы их увидим, в цену 600 руб. не поверю.

СевУр
Оловянные пули, придумают же эти немаки 😊 Чисто из практических взглядов, олово если оно чистое, очень хрупкое, так что будет эта пуля испаряться на такой скорости еще на шкурке, ну или совсем не глубоко 😛 А так то да, вряд ли мы их увидим, в цену 600 руб. не поверю.

Вот
Наличее не проверял))

Вот

Что вот? Это обычная Юниклассик, а мы не о ней говорим.

sportivnii
Ну уни классик вроди как есть в москве по 600 находил в интернете магазин один.

Я про него и писал.

про него и писал.

Нет, вы не поняли, я имел ввиду новую оловянную пулю, а эти то уже очень давно.

Наверное самый оптимальный патрон

Cобранный рвсом патрон, даже в доступности, куда ничтожнее чем Крым, который просто прекрасен.

auto_lik
как можно променять сыр на рвс! =))

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

А меня удивляют наивные люди, которые считают, что иного повода для санкций не нашлось бы :-)

nikiv61
примерная сумма стоимости ингредиентов для ста хлопушек?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

то это вынужденные действия страны по защите своих интересов,

[/B]

[B]

Вопрос только в цене.

Да уж, отдать за гильзу 146 руб., как то жаба душит, хотя с другой стороны, при цене патрона РВС в 1 т.р., может и не сильно дорого 😛

СевУр
Да уж, отдать за гильзу 146 руб.

Marushanna

С гильзами 9,3х64 сейчас вопрос нерешеный . Немцы не отпускают в продажу гильзы. Только для внутреннего полного цикла при изготовлении готовой продукции

Их тоже нЭт.

Выше была приведена ссылка, там в перечне были эти гильзы, только пост куда то делся, я же не с потолка цитировал.

quote:
Marushanna
С гильзами 9,3х64 сейчас вопрос нерешеный . Немцы не отпускают в продажу гильзы. Только для внутреннего полного цикла при изготовлении готовой продукции

AlAl
Господа, а кто-то может дать обоснованную точку зрения, годится чугунный Lee Classic Cast Single Stage Press для тутошнего дела, или не очень?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Алексей, а какие у Вас сомнения?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlAl
Теоретически, их быть не должно, отзывы о нём позитивные, размер рамы и хода норм.
Практически, сомнения самые разные. Я его в руках не держал.
А мой актуальный вопрос - это советовать его покупать знакомому человеку, или нет.

У нас четыре таких в компании.
Один даже сменил Реддинг Босс на Лии классик каст.
Лии оказался гораздо удобнее тем, что битые капсюли собираются через трубочку, а не разлетаются по всей комнате.
До 338 LM с длинной матчевой пулей все собирается отлично, биение определяется только матрицами и мастерством настройки.

Rafayel,

Rafayel
Бэу 84 патрона.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Поподробнее, пожалуйста.

Ну, перепулил с ее помощью всего 84 шт. Новосиба 😊

То есть почти новая 😛

AlAl
РСБС перевела матрицы 9,3х64 из ассортиментных в заказные

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Ну, не суки?

По любому происки Обамы 😀

СевУр
По любому происки Обамы

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Трамп

Да нам какая разница, нужное проставить(Трамп, Обама, Буш, Клинтон) 😊

Andy512
Вот как, Рафаэль опять калибр меняет, интересно на что, неужели 338?

Для наших условий 9.3х64/62 это оптимальные калибры для охоты на крупняк.
Так что смена калибра не от того, что не нравится.
Наоборот, отличный калибр.
Недавно сравнивал с 444 и 450 Марлин, так наш получше будет по совокупности факторов.

Просто ухожу из большого спорта 😊, потихоньку с охотой на мясо завязываю.

потихоньку с охотой на мясо завязываю.

Следующий этап только скальпы 😊

Недавно сравнивал с 444 и 450 Марлин, так наш получше будет по совокупности факторов.

А вот здесь можно подробнее?

Rafayel
потихоньку с охотой на мясо завязываю

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр

А вот здесь можно подробнее?

444 Марлин. Фабричный патрон компании Remington с полуоболочечной пулей массой 15,5 г и зарядом пороха IMR4198 3,05 г, имеет начальные скорость и энергию соответственно 716 м/с и 3993 Дж.
А на 150 м - остается всего 1993 Дж.

Наш 9.3х64 имеет в фабричном РВСе 19 грамм и скорость 760-780 м/с.

444й имеет бОльший диаметр пули и поэтому превосходит наш патрон по останавливающему действию, зато наш компенсирует это существенно большей дульной энергией.

С ростом дистанции преимущество 9.3х64 только возрастает - он гораздо настильнее, точнее и намного меньше теряет энергию с ростом дистанции.

В итоге 9.3х64 универсальнее, настильнее, мощнее, а патроны более доступны в России.

450 Марлин несильно от 444 отличается: чуть больше диаметр пули, чуть выше дульная энергия.

ПыСы. Сравнение было навеяно этой темой, вначале загорелся, потом посчитал и остыл 😊, 9.3х64 лучше 😛.

https://guns.allzip.org/topic/187/2048406.html

Однако всё оказалось проще.
экспериментально выяснил, для 9,3х64 отлично подходит кейсхолдер 45-70.
С чем могу поздравить владельцев Wilson.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Что-то ну совсем медленно....

RWS uniclassik 18.5

Точно Uniclassic 18,5? Может все же 19,0?
На коробке-то там скорость повыше указана

lokis77
На коробке-то там скорость повыше указана

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Что-то ну совсем медленно....

7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0)

Учитывая что он ровня 160-й ничего удивительного, зря мужик старался, надо что-то побыстрее.

Для девяток имхо в самый раз аналог 135-140 вихты.

Для х64 имхо 150 в самый раз, с условием что пуля от 17 до 19 грамм.

СевУр

7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0)

Учитывая что он ровня 160-й ничего удивительного, зря мужик старался, надо что-то побыстрее.

Или навеску поднимать до 72-78 гран

Дмитрий Иванович
Пытался на аналоге 160 разогнать 17,5 грамм, только пламя и грохот, скорости нет. А вот 21 грамм разогнал до 710 м/с

А что за пульки пускали?

У меня подобное было с пулями от мастера.

У него они есть разного диаметра

С 9.24 грохот и огонь.9.27 нормально.

На аналоге 160 с 4.4 граммами 17.5 летели около 660 мс.

Andy512
Это TypeS? Посадочная с микрометром?

Нет, посадочная без микрометра. Это те, что по каталогу $230 стоят

изделие Боливара

мысль об кинетическом молотке сама редуцируется

DmL
Обратил внимание, что при распуливании используют депулер. А кинетический молоток можно?

Можно. Только велика вероятность, что капсюль при распуливании начнет выкрашиваться. А потом осечки.
Да и муторно это - стучать, потом разбирать молоток и вылавливать в куче пороха выбитую пулю.

велика вероятность, что капсюль при распуливании начнет выкрашиваться. А потом осечки.

Andy512
слетела тема, восстанавливаю.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

прошлые выхи не подтвердилась информация о термостабильности сунара 30-06 партии 6\13.

Может исходные напомните?

без нескольких копеек 800,

Это получилась такая, или исходная была?

По этому тонеру, при +25 градусов есть достоверная информация?

По нему вообще тишина, как-будто и нет его.

На чем основывается Ваши рекомендации?, в том числе

7 | 13 - 3,22/10,9
1 | 14 - 3,2/10,9
2 | 14 - 3,2/10,9
1 | 15 - 3,2/10,9
2 | 15 - 3,25/10,9
3 | 15 - 3,3/10,9
9 | 15 - 3,25/10,9
в сравнении с 6 | 13 - 3,12/10,9

Так удобнее, с некоторых пор начал понимать что вихтосравнение весьма и весьма условное, кроме того, оно справедливо для одного патрона, и не очень соответсвует в другом.
Наиболее популярные в прошлом партии выглядели вот так:
1 | 08 - 3,3/10,9
3 | 09 - 3,3/10,9

Эти партии показали себя весьма достойно, думаю на них можно ориентироваться и в будущем, а простая цифра N150 как то не вяжется когда она стоит около партии 3/09 и 6/13 хотя они и довольно близки, но не более того. Остальное только опытным путем.

Николай стрелок
Подскажите какие нужны приспособы чтобы просто поменять пули в патроне и где их можно найти а то я в этом деле нечерта не знаю.

Забыл добавить хорошие весы. В БПЗ порох насыпан левой ногой. Из 10 штук патронов нет двух одинаковых навесок 😉.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Николай стрелок
А где купить?есть ссылка какая?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

с остальным проблема

DmL
А где брать шелхолдер

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DmL
Как старая партия 2004 года, так и современная 2016-го

DmL
Придётся пересыпать патроны в другие гильз

Sobesednik
Интересно, в какие?)))

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

миллиард гильз с перезаглубленной наковальней и гонят их в снаряжение помаленьку

DmL
Это можно вылечить?
Думаю что можно, но только самому пользователю

вы не могли бы фото распуленных гильз с разными кучками пороха сфотографировать?

В RWS, а во что же естчё!?

DmL
30 барнаула и 10 новосиба разных партий.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Барнаул показывает 640-650

Последние партии тоже?

Дмитрий Иванович
А кто нибудь замерял скорость на свежих партиях новосиба?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

di0021
как можно убрать кримп капсульного гнезда?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512
Заинтересовала тема

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дык! Вы ж тут абориген..

Шифруеться 😊

С Днём Рождения!

СевУр
С Днём Рождения!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DIMAN2
Waldschnepfer
С Днем рождения

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DIMAN2
картриджи новосиб и РВС

DIMAN2
с какой навески начать

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

------------------
С уважением, Денис.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DIMAN2
Всех приветствую ,имеем лось -9 , картриджи новосиб и РВС , тонер 308(1/15) , 3006(2/14) , 3006(3/15) , под 15гр из нашего 9,3-54 , GECO TEILMANTEL SP 255grs (16,5g), с какой навески начать

На 308 1/15 62 грана под 255grs (16,5g) даст около 750 м/с в новосибе, аккуратнее тонер резкий,поэтому пули в районе 15грамм. По 3006(3/15) 66 гран, пуля 18,5грамм (Мега) в новосибе даст около 730м/с температура воздуха +5 градусов.

В РВСэ если поставить капсюль магнум и подвигать навеску в + скорости будут интереснее.

Грохота много, но говорят что отдача вполне сносная. За раз стрелок 40 выстрелов сделал

Sobesednik
Читал недавно где-то

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Полагаю, что "добрая половина" пороха не сгорела.

а сунар 9/15 лучше себя поведет?

Дмитрий Иванович
А кто нибудь получал 6000 дж как написано в прайсе RWS?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Sobesednik

а сунар 9/15 лучше себя поведет?

Тот же хрен,но в другой руке 😀

Тоже, но с интерлоком так же летит на 100 метров. одп по магазину лося.

Барнс тsx 16.2 на той же навеске 780 мс. Одп 88.7 мм. На 250 метров проседает 15-18 см при пристрелке на 100 мс.

Скорость с хронографа.

EvgKitt
На 250 метров проседает 15-18 см при пристрелке на 100 м

на 150м ноль прибивать не пробовали? должно интересней получиться

Дмитрий Иванович
на новосибирских гильзах на этих навесках плющит капсюль

Отстрелял барнз 16,2. 30-06, 4/11. Навеска 72 грейна, 850 м/с, это примерно 5800 дж. кучка 3,5 см на 100 метров.

Так же объем рвс больше. У мння в нее 5 грамм входит свободно, в лве до 4.5 30-06 9/15

Дмитрий Иванович
Пуля от мастер 3, 17,5 грамм, навеска того же пороха 72 гр, скорость 770 м/с. Кучка 5 см.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DmL
Он по диаметру как и КВ-308Н. КВ-308Н подойдёт?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

важна еще и мощьность

что мешает просто купить нужные кнопки?

Дмитрий Иванович
Здравствуйте! У кого нибудь из лося полетели пули 15,2 гр? У меня никак не хотят

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Одп 87.1 мм

Лось 9 около минуты на 100 метров.

Одп 87.1 мм

булька с хрустом села

у меня 308-1/15 , Евгений с какой навески попробовать

1/15 говорят порезвее малость, значит поменьше.

В нпз партий 11 года 3.73 чего то мелкого насыпано

В партии 08 года 3.99 чего то примерно на 30% крупнее.

В бпз вообще 2.9.
Это для размышления...

Ещё обратил внимание, что выдвинутая пулька лучше кучкуется (во всяком случае из лося). Все собираю практически по длине магазина. Если делать покороче, разлетается больше.

Все на 30-06 9/15 летает хорошо:
Мега 86.6 мм, 730 мс вроде,
Интерлок по магазину, 730 мс
Барнс 16.2 г, 88.7 мм, 780 мс.
Скорость хронографом.

Все летит на 4.4 г. Если сыпать медленно, то не хрустит. Если быстро то до дульца доходит.
Мега и интерлок около 2 мин на 100 метрах. Барнс в минуту. На 250 метрах барнс также в минуту (7-8 см) падает на 15 см.

На 4.32 г интерлок летит 710-713 мс
На 4.0 мега летит 663-667 мс.

Это у мну так прилетает.

А почему именно 15 грамм?

EvgKitt
Все на 30-06 9/15 летает хорошо

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
А вес снаряда то какой? Кроме Барнса?

18.5 и 18.6.

По отдаче разницы особой нет между 16.4 бпз и 17.5 нпз.

А для умееьшения отдачи можно порошку поменьше сыпануть, т.к. полноскоростной 15 граммовый мягче не будет. Она наоборот будет более резкая.

От барнса 16.2 отдача злее, чем от меги и интерлока.

Пробовал еще 30-06 4/09 под мегу и интерлок. Вроде как по ощущения чуть мягче.
4.1 грамма дает 18.5 620 мс
4.4 грамма его же 680 мс

Хотя особой разницы не ощутил по отдаче в разных навесках, кроме барнса. Он самый злой, самый дорогой и самый точный вышел.

Еще пробовал заводской рвс. 19.4 он вроде, по хрону 710 мс. Заявлено5500 попугаев, но отдача чуть мягче, но длиннее откатывает. Порошка 3.9 грамма в нем. Скорость около 710 мс в нем по хрону.

А вообще отдача штука субъективная и зависит похоже от многих факторов.

Когда стоял 470 дедал на лм призме со стойками на ластохвост, отдача была сильнее, чем когда поставил теплик. Обший вес снизился грамм на 500. Похоже и баланс сместился, в точку, когда отдачп убавилась значительно.

А когда пристреливали комбинашку 30-06 от отдачи прифигел, особенно от кентавра. Мой оказывается еще ласковый.

Поставил на иж18 пластик. Вместо 3100, стало 2900. Так мне ночником лоб расшибло. Это терпимо, но и пристрелять его не смог. Стал кидаться.

Сорри за не по теме.

DIMAN2
С рецептами в начале темы было бы удобней

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
ТС только может это сделать. А, где взять?

модератор тоже может сделать изменения

Соберу табличку по типу 30-06 темы и решим куда ее приложить.

62 больше выбор патронов и оружия , и с матрицами не так как для нашего

DIMAN2
попробую Барнаул и Новосибирск разобрать и перевесить

распуливаю, досыпаю 30-06 6/13

DmL
Не повезут, санкции...

в других калибрах возят же как-то. И Норма есть, и РВС

Viktor-1984
минимальный заказ 300 патронов

lokis77
кажется КВБ-9, не помню точно

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
КВ 27 и КВ 27М

lokis77
Кстати, гуру говорят, что между 27 и 27М разницы нет. Никакой он не Магнум

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

lokis77
Надо пробовать

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

vepr59
9.3х62 и 9,3х64 пули имеют различия??

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

vepr59
И еще, а пули каких производителей предпочитают опытные релодыри))) и их вес?

urals
с каким углом должен быть?

urals
боюсь тока за пару раз бутылка необдуется

я перебирал барнаул на пробу , навеску выровнял и все , разницы особой не заметил , с этого калибра не по мелочи стрелять

DIMAN2
можно только где их взять

DIMAN2
сегодня у нас в магазинах появился сурик 223(400гр) ,308 и 3006 По (800гр ) все партии 17 года в железных банках

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

urals
urals

urals
а фигли единственно приличный карабас из доступных ныне по деньгам

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

единственно приличный карабас

urals
urals

DIMAN2
По диаметру вроде они , а вес самая тяжелая у них 15гр ,да и короткие они как на старых 9,3*54 ,попробовать можно только где их взять , у нас я не видел а разбирать 366 по цене в 40р смысл

muller1977

Подскажите какую матрицу использовали? 9,3х64 не найти, для посадки от 9,3х62 подойдет?

для посадки не пойдёт, х62 намного уже гильза чем х64

ща есть в наличии 1 комплект матриц Redding

urals
перечитал еще раз тему, несколько раз упоминается переделанная кримптовочная матрица ЛИИ 9,3х62. технология переделки нигде не озвучена. парни киньте ссылку или распишите процесс пожалуйста, я кримптовочную у кента подрезал 😊

я переделывал кримповку из lee winmag 338
длина там такая же как у 64
просто расточил цангу дремелем, цилиндрической шарошкой.
там много не надо.

Теперь, что касается посадочных матриц.
В отличие от рсбс или реддинга, у лии посадочные матрицы расточены чуть не в цилиндр, в размер делается только шейка и плечики.

urals
гражданин muller1977

Ли есть, будем пробовать с барнаулом.

[B][/B]

DmL
Полагаю, что для переборки барнаула достаточно кинетического молотка.

У меня "молоток" развалился , а на самодельном , отрывало закраину у гильзы .

EvgKitt
Программой стрелок+ на андроид.

А как нибудь по проще ? Вроде - снижение на дистанции 200 м от точки прицеливания на .... мм , скорость .... м/сек .

Djorjik

А как нибудь по проще ? Вроде - снижение на дистанции 200 м от точки прицеливания на .... мм , скорость .... м/сек .

температура, влажность, давление легко дадут отклонения +-50-100мсек.
И смысл?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович
Здравствуйте! Как можно обжать только горлышко гильзы? Чтоб сама гильза оставалась по форме патронника?

Когда-то я промерев, гильзу и начертив чертёж, задал вопрос в высокоточке :можно ли используя такую приблуду использовать её для обжима только дульца стальной гильзы. Ответил Простор, что в 62-ой использовал 9мм люгер.
Я не стал её искать - удовлетворился кримповочной а-ля Ли.

timohotnik66
Я не стал её искать

Andy512
Ув.Николай Батькович! Когда изволите нас порадовать результатами с импортных гильз и из МЦ 19-09, обещались! Не откажите! Заждались.

Андрей, привет. Ужо скоро, время с рыбалкой, да делами мало было.
Но кое что подсобрал, на днях двинусь на отстрел

[B][/B]

urals
перечитал еще раз тему, несколько раз упоминается переделанная кримптовочная матрица ЛИИ 9,3х62. технология переделки нигде не озвучена. парни киньте ссылку или распишите процесс пожалуйста, я кримптовочную у кента подрезал 😊

Самое простое решение вставлять наш патрон в неё сверху, пулей вниз 😛 Немного руку набить, чтоб по глубине не гуляло особо.

Аналог 160 и 165 дает громкий бах и скорость 630+/- по хронографу пулей 18.5 грамм.

Карабин лось

Дмитрий Иванович
У меня аналог 160 на пуле 21 грамм дал 710 м/с с гильзой RWS. Дальше капсюль дунуло

А Вы посчитать сможете для VV 170 ? Не аналог , а 170ю . С уважением .

Загрузка 160 под завязку. Это 4.4 грамма.

170 даже если и вдуть 4.4 полетит медленнее. Еще и ствол 550. Огня будет много и грохота)

На аналоге 150 4.4 хорошо летит.

Около 800 барнсом 16 грамм.

Передозом и не пахнет от 4.4 30-06 9/15.

Выстрел комфортный.

На 100 метров все в минуте.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

+792II0522I4

С Уважением!

EvgKitt
Программой стрелок+ на андроид.

Спасибо за совет ! Установил программу "Стрелок Про " 4.2.2. Вещь ! Как всё оказывается просто - когда знаешь ! Бум ждать окончания запрета и "пробывать" на деле .

шпиир кор лок 17,5 гр

Сноску на поглядеть фотку от производителя предложите, пл

urals
В этой теме
https://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
В конце первой страницы отзывы по использованию,
Есть похожая булька у винчестера, хот кор кажется, но их вообще не возят

.366 / 270 gr Speer Hot-Cor #2459
На заказ 2-3 недели

bestia65
Как летит-пока не знаю. Толкать буду v-540. Судя по распилу от KGS - оболочка самая тонкая.

Пользую такие пульки . Бьют хорошо , оболочка не отделяется .

Пользую такие пульки . Бьют хорошо , оболочка не отделяется .

bestia65
Скорость?? И есть ли отработавшие экспонаты?

Скорость не знаю .Установил программу "Стрелок Про" , как похолодает , буду пробовать мерить .Использованных пуль ХотКор нет , к сожалению всё как-то на вылет . Есть только MEGA . Остаток 11.7 г.

urals
А по хот кору можно немного подробностей: бутылка, песок, навеска, С OL?
Оружие? Можно попытаться прикинуть
Заранее спасибо

Пока только перезаряд Барнаула , там скорость не большая . Но пуля в пулю . В Новосибе , очень много осечек . Собрались на медведя , пошли сделать проверочный "бабах" . ЧЕТЫРЕ осечки подряд ! Звоним в магазин , Динамит Нобель есть ? Да . А про цену , что не спрашиваете ? А что-бы не расстраиваться , всё равно брать нужно . Гильза , капсуль , порох - Барнаул , пороха - 4.05 г. , пуля спеер . Ружьё для охоты , цель - гильза 16го калибра .

urals
Спасибо, 4,05 это 62,5 gr , без признаков передоза, как я понимаю.
Это при какой температуре и какой ствол?
Заранее глыбгыдарю

Т. 17-19 гС Лось-9 .Какой там передоз на порошке ВТ ! Пук и всё . Но главное точно и мяса два ведра не нужно выбрасывать .

гаврила 3
Доброго дня. Имеется тигр. Может кто то помочь в перепуливании и выравнивании навесок в барнауле, после легализации в Москве. 20 - 30 картриджей хватит надолго. Опыта и оборудования нет и заморачиваться преобретением для такого количества нет смысла.

Надо сделать вот такой пресс и извлекатель гильз. Пули сверлим , вынимаем , выкидываем , отвешиваем порох , запрессовываем пулю . Патрон готов . Выбрасыватель- резаная шайба . Держатель пули - игла распылителя фарсунки .

Надо сделать вот такой пресс и извлекатель гильз. Пули сверлим , вынимаем , выкидываем , отвешиваем порох , запрессовываем пулю . Патрон готов . Выбрасыватель- резаная шайба . Держатель пули - игла распылителя фарсунки .

bestia65
Не проще купить(сделать) молоток. Мсье знает толк в извращениях))

А молоток универсальный по калибрам?

bestia65
Не проще купить(сделать) молоток. Мсье знает толк в извращениях))

Ну , если Вы инерционным молотком разберёте "Барнаульский" патрон , с меня - стакан . Был сделан "одуренно" мощный молоток . Наверное кил на пять . Специальный мощный держатель патрона . После 18и ударов по наковальне , со всего маху , оторвалась закраина у гильзы . Пуля не вылезла даже на 0.1 мм. "Новосиб" , два раза о пень и готово . Даже цанговым патроном не вынемается ! Вытягивается , а из гильзы не в какую . Всё это делалось тогда , когда вынутые пули , были нужны как воздух ! Купить было не где . Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер . Вот и обходились . А Вы
, молоток нужен .

Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер

Djorjik

Надо сделать вот такой пресс и извлекатель гильз. Пули сверлим , вынимаем , выкидываем , отвешиваем порох , запрессовываем пулю . Патрон готов . Выбрасыватель- резаная шайба . Держатель пули - игла распылителя фарсунки .

Я скажу, прекрасный набор для приятного времяпрепровождения и последующей стрельбы в сторону цели.

Alex661

Я скажу, прекрасный набор для приятного времяпрепровождения и последующей стрельбы в сторону цели.

А посмотрите на гильзу патрона пробитую тремя пулями , стрелянные в
её сторону . Смотреть на стр. 50 .

bestia65
Начальник гильз из Германии привезти не мог?))
Старым способом обстучать по кругу на весу пулю не пробовали?

Ну привёз бы он гильзы . И чего в то время с ними я бы делал ? Ни пороха , ни капсулей . Тем более "вражеских" . А заряжать бы как стал ? Это было в середине 90х . А гильзы портить было нельзя . Ведь переобжать было не чем . Это потом приспособили цанговый патрон от фрезерного станка , после того , как гидравлическим способом стали извлекать капсуля . Это сейчас всё можно купить и узнать , что и как .

Djorjik

Ну , если Вы инерционным молотком разберёте "Барнаульский" патрон , с меня - стакан . Был сделан "одуренно" мощный молоток . Наверное кил на пять . Специальный мощный держатель патрона . После 18и ударов по наковальне , со всего маху , оторвалась закраина у гильзы . Пуля не вылезла даже на 0.1 мм. "Новосиб" , два раза о пень и готово . Даже цанговым патроном не вынемается ! Вытягивается , а из гильзы не в какую . Всё это делалось тогда , когда вынутые пули , были нужны как воздух ! Купить было не где . Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер . Вот и обходились . А Вы
, молоток нужен .

Молоток должен быть легким, иначе работать нормально он не будет.
Все импортные молотки из очень легкой, но прочной пластмассы.

Rafayel

Молоток должен быть легким, иначе работать нормально он не будет.
Все импортные молотки из очень легкой, но прочной пластмассы.

Ну , Вы патрон - то , разобрали ? Или Мы только советы давать ?

urals
Не хочу быть назойливым, но всеж 😊
Под мегу на какой навеске рстановились? И какая длина изделия?

Вы знаете , Lapua Mega , не "пуляли" на Барнауле . С 30-06 и Tubal 5000 . Длину делал по патроннику и что-бы влазил в магазин .

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=366

Сразу оговорюсь, что все эти телодвижения связаны с финансами и будут заточены под оптимизацию барнаула.
Если финансы позволяют или вы планируете полный цикл снаряжения , то «не стоит лохматить бабушку», а нужно купить комплект реддинга у Алексея.

urals
Спс

На "мыло" пришло от Вас сообщение . Но его нет на форуме .

Это было в середине 90х

bestia65
Мож и изменяет мне память, но серийное производство 64-го началось уже в 2000-х

Ага , Вы правы , но тогда был седьмой со старым затвором , с "пимпочкой"- предохранителем . На стр. 50 , где сверлится пуля , видно , что это Win 308 .

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Djorjik

Ну , если Вы инерционным молотком разберёте "Барнаульский" патрон , с меня - стакан . Был сделан "одуренно" мощный молоток . Наверное кил на пять . Специальный мощный держатель патрона . После 18и ударов по наковальне , со всего маху , оторвалась закраина у гильзы . Пуля не вылезла даже на 0.1 мм. "Новосиб" , два раза о пень и готово . Даже цанговым патроном не вынемается ! Вытягивается , а из гильзы не в какую . Всё это делалось тогда , когда вынутые пули , были нужны как воздух ! Купить было не где . Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер . Вот и обходились . А Вы
, молоток нужен .

Чип
Всем доброго здравия. А кто-нить подбирался к мощности RWS? И если подбирался поделитесь рецептом плз.
Заранее спасибо Чип

Рвс из лося скорость дает гораздо ниже чем на пачке. Точно не помню, но что то около 730 мс.

Мега и интерлок примерно так и летят на 4.4 граммах 9/15 в гильзе новосиба. Одп 88.7. там еще место есть.
Гильза рвс объемнее. В нее лезет без хруста на 0.5 грамма больше.

В новосибе скорость около 710 м/с. Но что там насыпано хз. В разных партиях вес насыпки от 2.9 до 3.5 грамм.

Во чего говорят есть

Одп 88.7. там еще место есть.

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Пробовал перепуливать мегой и интерлоком новосиб. Летит не плохо. Но на далеко не стрелял. 100 метров придел.

Стоит еще учесть, что диметр пуль наших на 0.02-0.04 мм меньше импортных.

Новосиб разбирается очень легко. После матриц рсбс новосибовская пуля достаточно свободно "выпадает". В полуавтомате могут быть косяки.

Нослер не пробовал. Нет его ни у кого. Да и цена там будет кусачая. И чем он лучше интерлока в 9.3мм?

А вот по ушам 160 и 163 порошки лупят здорово. Баротравма знатная. Без наушников не стрелтнуть.

В рвс 3.9 насыпано порошка. Это скорее всего что то подобное 140.

В гильзе рвс 4.4 грамма 9/15 на квб7 дают скорость ниже метров на 30 м/с, чем в новосибе на бердане.

Все пишут, и неоднократно, новосиб часто дает осечки.

Одп. Это длина патрона в сборе.

Пробовал перепуливать мегой и интерлоком новосиб. Летит не плохо. Но на далеко не стрелял. 100 метров придел.

Новосиб разбирается очень легко. После матриц рсбс новосибовская пуля достаточно свободно "выпадает". В полуавтомате могут быть косяки.

Нослер не пробовал. Нет его ни у кого. Да и цена там будет кусачая. И чем он лучше интерлока в 9.3мм?

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип
думка такая: распулить оболочку Новосиб, порошок в отходы производства, пулю Нослер Партишн 18.5 грамм; порошка 4.4 грамма. Сейчас пользуюсь RWS'ом 19-ти граммовым, меня всё устраивает, но нету его в доступности. Предлагали раньше по 900(!!!) руб/выстрел, сейчас вот по 485 есть, но уже куплены матрицы и прочее. По моим расчётам должнО получиться примерно от 200 до 250 руб за выстрел. В общем будем попробовать.
С ув.Чип

Нестабильный он, новосиб, осечки бывают и пробои. Я бы не стал его использовать в качестве базы. Если нужен надежный патрон лучше гильз RWS купить и нормальных капсюлей, например RWS 5333 или похожий, ненамного дороже выйдет, но намного надежнее. Там где-то выше предлагали новые гильзы. Да и использовать их можно много раз без такого гемора, как новосиб, с его кримпом и берданом.

Ну или вариант Барнаул перепуливать, правда в него больше 4,2 грамма 9/15 я бы поостерегся сыпать, на 15 граммовом вулкане. Капсюль плющит очень заметно.

И скорость там около 610-620 мс.

Все скорости через хронограф в метре от ствола.

[B][/B]

новосиб перепуленный неплохо летит.... Если бы не осечки...

EvgKitt
Странно. У меня не лезет.

новосиб перепуленный неплохо летит.... Если бы не осечки...

Да, осечки убивают этот комплект. Ну да там всё равно гильза говно, кримпованая да ещё и с просаженным капсюльным гнездом.

В барнаул 4.2 не влезет. Там вроде как 2.9 грамма чего то хитрого насыпано почти под завязку.

Saltis
Немного не в тему вопрос, кто каким загонником доволен на нормальных навесках?
Я что-то замучился с Leica Magnus 1-6,3x24, один раз уже в Германию отправлял на ремонт, отремонтировали - все внутренности заменили, некоторое время нормально себя вёл, сейчас похоже там внутри опять омлет.

Меньше промахов ! Купите загонник TRIJIKON . Большое расстояние от глаза до прицела позволяет вести стрельбу обоими глазами , что позитивно сказывается на точности . Это меньше досадных промахов и значит больше поводов для радости . Только берите не с крестом , а с красным треугольноком . У меня 3-9х40 , стоит на Лось-9 , очень доволен . На загонник для штуцера , денег не хватило . Красный , на любом фоне видно . Треугольник не загораживает поле зрения , значит выстрел будет точным .

Saltis
У трижикона интересные прицелы, фосфорно-тритиевый источник и световоды, очень оригинальная конструкция. Но где их теперь взять ... американские прицелы 😞

"Порыться" на просторах , мож кто и возит . Деньги всем нужны .

Порох. Пуля. Гильза
57.8. 267.8. 232,5
53,7. 267,5. 232,4
57,7. 268,2. 232,2
57,7. 269,3. 231,5
58,2. 268,2. 232,0
57,6. 268,2 231,4
57,7. 267,7 231,7
58,0. 268,3. 231.5
57,9. 266,9. 232,8
58,2. 267,9. 231,4

Второй патрон на фоне остальных реально расстраивает, нужно будет десяток с другой пачки перевесить , хотя неоднократно читал в этой теме, что барнаул наполняют левым сапогом, но это в 16 году видимо изменилось в лучшую сторону.
Бревна по размеру похожи на сунар 8/16 и 12/16, 1/15 был мельче.
Откровенно огорчило усилие при распуливании оно разное, по ощущениям до 2х раз.
Здесь собака кучности видимо и порылась 😊
Пост ни о чем, но может кому пригодится.

И почему то он вызывает колебания, которые его кидают вниз на скорости больше чем у баррнаула 100мс.

а так все стандартно, отстрелять в заводской комплектации на кучность и скорость, если что-то не устроит, дойти до начала передоза и вниз в поисках полки. если финансы позволят, то поэкспериментировать с импортом 255/270/285.

Saltis
Немного не в тему вопрос, кто каким загонником доволен на нормальных навесках?
Я что-то замучился с Leica Magnus 1-6,3x24, один раз уже в Германию отправлял на ремонт, отремонтировали - все внутренности заменили, некоторое время нормально себя вёл, сейчас похоже там внутри опять омлет.

Никон 1,1-4х24 проверенный вариант именно на девятке.

пульки кстати овальные 332-334.

до начала передоза

Урал 1

Никон 1,1-4х24 проверенный вариант именно на девятке.

Решился на эксперимент, заказал Vortex Razor HD II E 1-6x24, вроде говорят крепкий.

150-й не успевает сгореть в лосе.

150-я на 286 гр. пуле при навеске 60 гр в 62 гильзе

bestia65
Настоящая 150-я на 286 гр. пуле при навеске 60 гр в 62 гильзе вообще факела не дает, даже ночью

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

[B][/B]

[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/023124/23124545

Урал 1
Пересчитайте в джоулях Барнаул, сравните с 9,3х62 и все встанет на свои места.

Да знаю я . С перепуленного RWS , стояла Lapua MEGA 18.7 , пробивали трак от Т-170 . А там и потолще и сталь по серьёзней .

lokis77
Cлетела тема, войду заново. На крайней пострелухе заклинил затвор Тигра барнаулом, досыпанным до 64 гр Сунаром 30-06 6/13. Это был пятый выстрел, четыре перед ним нормально вылетели, на них следов передоза нет. Гильза - цинковка, Т - +16С

Может потому, что досыпанным? С учетом разброса навески в барнауле досыпанием стабильный патрон не получить, как мне видится, там же не 6/13 с завода сыпят наверное. У меня вулкан 15гр. на 64 9/15 прекрасно из барнаульской гильзы летает, но больше 64 я не рискую - уже на грани передоза.

[B][/B]

там же не 6/13 с завода сыпят наверное

Andy512
Вулкан 15 грамм на 64 гранах 9/15 с какой скоростью летит?
Зополняемость картриджа какая?

Скорость не мерил, заполняемость практически полная.

lokis77
Зашел сегодня в Кольчугу на Варварке - есть там наш патрон с УниКлассик 19 грамм почти по 500 руб. Так что не складываем рук, товарищи!

Я тут себестоимость посчитал, гильза 200, пуля, 70, капсюль 10, на порох немного - в районе 300 получается, если на новых гильзах rws собирать. Так что 500 в общем-то приемлемо.

lokis77
заклинил затвор Тигра барнаулом, досыпанным до 64 гр Сунаром 30-06 6/13

urals
страшно становится, что начнется в стране после 1 янв

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

urals
когда такие сообщения читаю, страшно становится, что начнется в стране после 1 января

Saltis
Я тут себестоимость посчитал, гильза 200, пуля, 70, капсюль 10, на порох немного - в районе 300 получается, если на новых гильзах rws собирать. Так что 500 в общем-то приемлемо.

Разобрал десяток Барнаульских, партия Н 04-01, зеленые-лакированные. Пуля - 17,35г плюс-минус 0,08г.
Порох от 3.8г до 3,85г, т.е. на 0,5 грейн от среднего значения гуляет. Это не радует. Придется принимать меры

Опять же имхо...

А вот дыра 15 мм ну ни как не вяжется с 9.3 мм, тем более с полуоболочкой

EvgKitt
А вот дыра 15 мм ну ни как не вяжется с 9.3 мм, тем более с полуоболочкой

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

капсюль 6,5

DmL
А обычный за 2,5 не подойдёт?

urals
Парни, может кто подсказать, какой прирост скорости дает увеличение навески родного барнаула на 1 грейн? Сам проверить тех возможности пока не имею.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

urals
какой прирост скорости дает увеличение навески родного барнаула на 1 грейн?

Viktor-1984
оцинкованную гильза не пробовали до 64 гр досыпать?

bdm2009
Коллеги, может у кого то есть лишние импортные гильзы?

Думается мне, что ресурс бэу гильз исчерпан. Все уже запасы разобраны. Их пополнения почти нет, т к резко сократилось количество выстрелов патронами рвс.
Робкая надежда лишь на то, что ктото будет избавляться от этого калибра вместе с гильзами

Теперь только, договорясь с жабой, покупать новые гильзы по 200р... Вон на ганзе продавали недавно

Sobesednik

Теперь только, договорясь с жабой, покупать новые гильзы по 200р... Вон на ганзе продавали недавно

Карабин под этот патрон,я ещё не купил,но вот вопрос с гильзами,уже встал. где по 200 продают латунь?
по моим подсчётам,если их отжигать и не терять,то для охоты на ближайшие 20 лет,мне 50шт хватит

Dimmon-nsk
и по матрицам вопрос. не нашёл ни где.

https://guns.allzip.org/topic/153/1852439.html

muller1977

https://guns.allzip.org/topic/153/1852439.html

цена явно завышена.
но где латунь то брать?

цена явно завышена.

Dimmon-nsk
цена явно завышена.
но где латунь то брать?

Может, таки в сторону х62 смотреть? Там и матрицы копеешные, и латуни любой горстями, и нюансов с берданом нет? 😛

Думается мне, что ресурс бэу гильз исчерпан.

Дмитрий приветствую , опять к девятке вернулся , будешь в городе набери , есть немного LVE не стрелянные ,подкину маленько

DIMAN2

,по вихтоисчислению,лучше пользовать?

будут под "боксёра"

Sobesednik
ЛВЕ тут часто продают

обратиться к Медленноидущему

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer
Из реального ствола, типа Лосиного, полагаю, что 5600дж.
Тяжелой пулей, быть может и больше, но плечо жалко. 😛

думаю в сторону лося.
а скорость какая?

Dimmon-nsk
парни,какой максимум можно выжать с этого патрона.?

https://forum.guns.ru/forums/i...51/16351005.jpg

Andy512
Обидно, но нигде про тубал 3000,5000,7000, а те более 8000,не отписано.
В квике тоже отсутствует.Может просто сунар под другой этикеткой предлагают.

Доброго дня ! В даваемой таблице нет Т-3000 ,Т-5000 , и т.д. , там есть SP-7 , это между VV-540 и VV-150 .Вот гладите таблицу для зарядки порохом Vektan , тут все пороха .

Andy512
Вот спасибо!
Ссылочной не поделитесь. Интересуют и для. 338 вин мага.

Ссылку не дам , я интернетбезграмотный . А как заряжать .338 , пожалуйста . А Вам нужна V V - 170 ? Купил , 9.3х64 не "летит" .

Andy512
Не летит, в смысле скорости нет или что? Просто плюется ? Или не кучкуется?
Меня интересовали навески под 300 грэейн, а тут их просто нет.

Нет скорости . На Лосе , под этот порох коротковат ствол .

Djorjik
. А Вам нужна V V - 170 ? Купил , 9.3х64 не "летит" .

и не полетит.
надо что то 130-140
ну край 150
170 для 338 и ежи с ними.ну и длина ствола должна быть соответствующая

Dimmon-nsk
надо что то 130-140

Andy512
Если vv170 не востребована в этом калибре,планируете расстаться, готов подобрать.