Релоадинг 9.3х64 практический опыт.

ТРИТОША 06-09-2012 18:12

Хотелось бы подвести определенные итоги сексуальных извращений за длительное время :) Тигр9 как и любой полуавтомат достаточно требователен к качеству патронов, соответственно, задачей стояло получить патрон на уровне RWS, доступной цены, с хорошей пулей.

Ввиду того, что новосибирские патроны редкое говно, остается только барнаул полуоболочка, но он довольно редок, и пуля на нем стоит не отвечающая грамотному подходу к добыче зверя. Барнаул позволяет получить скорость 690 при пуле 17.5 грамм, а грамотные патроны дают скорость 760 при Ориксе 18.6 грамм. Это все касается Тигра9, с Лося9 скорости должны быть выше.

Итак, дабы другие набивали поменьше шишек, опишу кратко что потребуется и рецепт:
стиральный порошок 30-06 российского производства, заклепки наши, бульки везем.

покупается многа новосиба, и стреляется с открытым регулятором, на тренировке, чтобы привыкнуть к оружию. открытый регулятор не даст выбросить гильзу, как следствие - она остается целой.

по моим прикидкам, гильзы пригодны к перезарядке минимум 5 раз, сейчас идет как раз 5й цикл.

получили гильзы, пошли к знакомому токарю, он снимает кримп с капсулей, попутно изготовляет:
1.выбивалку капсулей: дело в том, что центрального отверстия в наковаленке нет, сверлить его нельзя(будет дуть капсуль насквозь), есть только 2 дырочки рядом с наковаленкой. соотвественно необходимо изготовить "вилочку", чтобы капсуля потом выбивать.

2.первичный выравниватель кромки гильзы: в процессе экстракции, от удара, гильза немного заминается, и не лезет туда орех от матрицы.

3.обтачивалку донышка гильз: опять же, при использовании полуавтомата, донышко гильзы страдает, оно получает удар со стороны зеркала затвора, и заминает закраину в проточку немного + немного "поддувается" теряя стандартные размеры. открываем стандарт патрона, делаем проточку с боковым резцом, чтобы донышко приводить в порядок, ибо матрица формирует только верхнюю часть гильзы.

4.Загонялку капсулей для пресса Реддинг биг босс. Стандартная не подойдет.

Далее добываем матрицы Реддинг, можно RCBS, триммер и прочее. Этот процесс прост и всем понятен, останавливаться на нем не буду.

Капсуля сажаем со смазыванием гнезд эпоксидкой, дабы не выдувало, я еще по наружке чуток мажу.

Основное западло будет при попытке поженить новосибовскую гильзу с ориксом. фикус в том, что новосибовская гильза толи гомно, толи тонковата, толи Реддинг сделал говенную матрицу(но в этом я сомневаюсь). как следствие - пуля сидит слабо. вариантов решения проблем несколько:
1.каннелюра, переделка матрицы(просто каннелюры со стандартной матрицей не хватает).
2.бушинг в матрицу на заказ + переделка матрицы.
3.изнутри гильзу мажем эпоксидкой, тоненько. давления форсирования нам не надо, порох медленногорящий, нам надо, чтобы при досылании патрона в патронник, массивная пуля не выезжала бы из гильзы.

После сих извращений имеем хороший патрон уровня РВС, но за стоимость менее 100 руб.

ТРИТОША 13-09-2012 21:40

1.а смысл? хотя собираю иногда на черный день.... :)
2.9.22, у новосиба кстати такой же диаметр, орех мерять лень.
3.вот мне больше нефиг делать, как искать "большую" кучность для этого калибра :) это чтобы в лося с 2х километров не смазать? :) 1.5 минуты бывает всегда, а дальше мне лень копать, мощность важнее, и патроны собираются на "безопастном пределе", чтобы и в жару и в холод работали, подавались бы без проблем, выкидывались нормально, капсуль чтобы не вылетал\не пробивался. навеска 64-66.
4.отжиг - а нафига? после 7-8 циклов, донышко придет в негодность. я осматривал сейчас гильзы 4 цикла, +0.05 по посадке капсуля, через 2-3 экстракции их будет сцыкотно пользовать для охоты, чтобы не рассказывать Попапычу "погоди, гильза старая, заело" :)
5.На мой взгляд, и взгляд квики(внутр\наруж баллистика) - бессмысленно. 285 оптимальный вес, если будет больше вес, или прилетит затвор в морду, или крутость траектории будет большевата. У меня сейчас оба прицела(открытый+оптика), пристреляны через два ноля, и поправки в голове от 200м и далее идут кратные 10см, удобно. Тоесть грубо: до 200 не заморачиваться, 300-350 в верхний край. А дальше мне не интересно, я в горах не охочусь.

Кстати забыл про еще одну чудо-приблуду: осаживалку наковаленки капсуля. ее тоже надо делать.

ТРИТОША 14-09-2012 15:59

лень фотки делать, там все просто, наковаленка вместо капсуля, прутик в гильзу, и молотком сверху по прутику.

\\\Скорость на этой навеске какая?Заведомо меньше 640-650 м\с.\\\
Братан, ты ета, хорош теоретизировать, а? :) поначитаешься всякой ерунды, потом теории выводишь :) Скорость на этой навеске 750-760 при 15С(хрюн в 5м показывает 750), этими патронами мной добыт не один лось, раскрытие хорошее, даже при попадании за последнее ребро(тоесть по мягкому, пуля остановилась под шкурой с противоположной стороны), выстрел был примерно 180м.

Диаметры я указал те, что намерял, сейчас перепроверял, может микрометр кривой у мну, не могу сказать.

Биение мерять - даже не задумывался, хоть приблуда и есть. 1.5 минуты на 100м оно летает, и дальше извращаться ввиду стоимости и задач патрона просто глупо. Не варминтовский это патрон, для варминта у мне 223 есть.

Единственно что могу сказать, что лягается эта скотина - сильно, и по ушам колотит тоже. Если весишь менее 100кг, лучше этим патроном не пользоваться, а то бояться оружия будешь.

Larsen 16-09-2012 20:53

А....ть!!! :) :) Где я повстречал Тритона...!!!!!!!
Типа -аапп :) :)
Ну, ну....

ТРИТОША 18-09-2012 12:46

Ларсен, здорова! Сто лет тебя не видел :) Я себе кстати газоанализатор портативный и усилитель слуха, купил, сейчас его в лесу настраиваю на большие коричневые объекты :)

quote:
так есть же ДТК и гелевый затыльник

Затыльник у мну стоит, дтк тоже. Затыльник правда не гелевый, обычный что в магазинах продается. Сегодня кстати пробовал 2 вещи:
1.Игрался с посадкой капсуля.
2.Стрельнул без запыльника(оптика новая, разные расстояния до глаза пробую при вскидке).

При 66гр, эпоксидке, и 15С, капсуль сдвигает до зеркала затвора(но держиться он крепко), и каждый второй, по вмятенке выдувает. Не критично, в глаза не бьет, но сам факт... надо как-то наколдовать :) или дождаться зимы :) там 66гр ничего не выдует :) проверено.

Чтобы отловить гильзы стрелял вплотную к багажной двери машины, дтк сработал прекрасно, от отраженного звука ухо не слышало 30 минут :) Все равно лягается с дтк и затыльником, не так противно, но для категории людей 75кг я бы не рекомендовал пользоваться этой слонобойкой :)

quote:
Каким порошком пользовались, чтобы на 64-66 гр. получить 750-760 м\с без превышения давления?

Про порошок я писал в первом посте. Вообще Квика не библия, только моделирование. Она подходит для подбора первичной навески, моделирования определенных ситуаций, но молиться на ее превышения я бы не стал. Как один из фактов, могу привести например усилие на страгивание пули - у меня оно минимально, а ведь именно от него зависит давление форсирования, что как следствие - прямой путь к превышению давления(полнее порох сгорает на небольшом участке ствола).

Опять же, я в некоторых вещах больше доверяю ощущениям. Понятно, что трамбовать молотком порох в гильзу я не буду, но у меня есть опыт стрельбы RWS х64 (кстати рекомендую посмотреть на их характеристики :P ) так вот, они лягаются также или чуть сильнее, а пуля там тяжелее и усилие на страгивание пули помойму выше... :P вообще, эти патроны оставляют глубокое впечатление в душе :) особенно без дтк и затыльника :)

Не претендую на истину, иду в каких-то рамках "в слепую, по чуйствам", но здравый разум не забываю. Пока ни один затвор в морду не прилетал :P

CMS-UA 18-09-2012 08:12

quote:
Originally posted by ТРИТОША:

кстати газоанализатор портативный



А это что такое ? :)

ТРИТОША 18-09-2012 10:39

3\09к 30-06S

сейчас посмотрел, нифига себе, 76гр насыпать под 19 грамм. даже более медленного.... неее.... нафиг, страшно однако :)

а в навеску я в-принципе попал, у меня 66, у них 67 под 18.5. Причем скорость 770 это явно скорость с длинного, негазоотводного, ствола.

Максимка - рыбак 18-09-2012 12:24

quote:
лягается эта скотина - сильно

Ох -да. - Одна из причин расставания с этим чудом.
quote:
но у меня есть опыт стрельбы RWS х64 (кстати рекомендую посмотреть на их характеристики ) так вот, они лягаются также или чуть сильнее, а пуля там тяжелее и усилие на страгивание пули помойму выше... вообще, эти патроны оставляют глубокое впечатление в душе

Сие есть истина !
quote:
Основное западло будет при попытке поженить новосибовскую гильзу с ориксом. фикус в том, что новосибовская гильза толи гомно, толи тонковата, толи Реддинг сделал говенную матрицу(но в этом я сомневаюсь). как следствие - пуля сидит слабо. вариантов решения проблем несколько:
1.каннелюра, переделка матрицы(просто каннелюры со стандартной матрицей не хватает).
2.бушинг в матрицу на заказ + переделка матрицы.
3.изнутри гильзу мажем эпоксидкой, тоненько. давления форсирования нам не надо, порох медленногорящий, нам надо, чтобы при досылании патрона в патронник, массивная пуля не выезжала бы из гильзы.


Возможно поможет кримпт-матрица от Lee. Где то была у мине такая. С 15гр. вулканом помогала. Если найду могу фоты выложить если интересно. Опять таки если найду могу за нидого да и в хорошие руки. ......

ТРИТОША 18-09-2012 12:51

кримп подразумевает ведь проточку на пуле или нет?

ТРИТОША 18-09-2012 14:59

На меге не знаю, на Ориксе нет. Это дело поправимое, сделать приблуду для прорезания каннелюры просто(правда впорос, как это скажется на ровности раскрытия пули в теле). Единственное, что могу сказать по наблюдениям, что даже на слабомощном новосибе, есть каннелюра, и есть обжатие в каннелюру края гильзы. Как не странно, пули гуляют, именно в момент подачи массивная пуля пытается вылезти от удара. Этой проблемы явно нет на Лось9, но Тигр9 это полуавтомат.

На барнауле гильза жестче и толще, пуля такая же, но кримп более мощный, даже видны следы от "губок" при обжиме гильзы. На барнауле ничего не вылазит.

Я к чему веду, на мой взгляд или кримпт в данном калибре надо делать очень мощный, но тогда есть вероятность убить гильзу. Или не париться и продолжать пользоваться эпоксидкой, т.к. так или иначе, но лишняя операция добавляется.

На самом деле, есть компромиссный вариант, сделать бушинги в родную матрицу, возможно даже с кримптом. Но это требует экспериментов, экспериментов и экспериментов. Причем матрица как я понимаю, каленая, точиться она будет плохо, а точить там резцом изнутри. Тоесть технически это довольно сложно исполнимо.

А эти данные откуда у тебя? Что за данные? Теоретически, если решить проблему с "продуванием" капсуля, то запас по давлению еще вроде есть(опять же, вспоминаем RWS).

Тут мысля появилась: может прокладочку делать со стороны наковаленки? Тогда это прокладка и заткнет дырку, сифонить не будет. В этом плане боксеры гораздо удобнее, у них наковаленка встроена, и они держат куда бОльшее давление.

ТРИТОША 18-09-2012 15:03

Кстати как вариант, убрать вообще наковаленку, и вырубать их из сталюки, да вкладывать в капсуля, я все равно прессом капсулирую.

Опять же, если бы речь шла о 223, то стоит извращаться. А так, надо-то менее 20 патронов в год на охоту и 200 на тренировки, из которых 100 можно заменить новосибом\барнаулом для коротких дистанций.

Максимка - рыбак 18-09-2012 20:46

quote:
кримп подразумевает ведь проточку на пуле или нет?


если оболочка не толстая, она продавливает немного, для легких vs коротких снарядов самое то....

Максимка - рыбак 18-09-2012 20:48

quote:
Мне кто-то говорил, что RSBC матрицы при наличии канелюры в автомате кримпуют.

воистину так, была такая посадочная пока не ушла в хорошие руки..
quote:
3\09к 30-06S

4\09 К Тож нормально все было.

ТРИТОША 18-09-2012 20:52

Ну, тонера у мну многа :) тонер добывался на здешних остановках. Так что я пока могу долго терпеть осаду :)

Не, не сомнения, меня вот чего зацепило:
мега 285 сунар 30.06 3/09
69 грэйн 800,0 800,9 809,4 800,5

это из чего? и как себя чувствовали капсуля? Яж щаз и 69 насыплю :)

ТРИТОША 18-09-2012 20:54

кстати для 223 у меня давно 2 навески, весна\лето. Для х64 давно уже проситься тоже две, т.к. там средний перепад вообще 20 градусов... причем в свете последнего моего увлечения осенними мишуками, я как-то всерьез об этом задумываюсь.

ТРИТОША 18-09-2012 23:36

мои капсуля отличаются от барнаульских, может кстати мои мягче. или партия пороха у тебя поудобнее. надо разобраться в отличиях, расковырять барнаульский патрончик на предмет капсуля. потому что пока меня останавливает именно небольшой прорыв газов по капсулю.

это у тебя был барнаул первой перезарядки?
при начальной 800, это +13 процентов мощности на 200 метров, очень интересно.

ТРИТОША 18-09-2012 23:59

Кстати сейчас вот что прикинул: Норма делает свой Орикс для патронов х62 и х74, далее, если исходить из здравой логики, данная пуля должна выдавать максимальную раскрываемость и эффективность в диапазоне 100-200 метров, т.е. при скоростях 630-550(это скорости этих патронов).

У меня скорости в данном диапазоне 670-590. Орикс за первое ребро лося(большой бык) с дистанции порядка 180м, застревает под шкурой и деформируется на 40%. Т.е. в-принципе, для такой дистанции, отсутствия костей на пути, раскрытие правильное.

Если разгонять Орикс дальше, делая начальную 800, т.е. 710-633(для 100 и 200м) то не будет ли эффекта разрушения пули, особенно при контакте с костями?

Тот же RWS у меня разрушался на дистанциях 50-150 начисто, там правда другая конструкция пули, и он все равно проходил до шкуры, но приходил туда ввиде осколков, давая большой шок, синяк.

Учитывая постоянную потребнобность в стрельбе на коротке(до 50м), как-то стремно разгонять Орикс слишком сильно. Энергия патрона и так огромная, а для "коротка" еще и управляемость оружия важна, да и дтк уже сделан под мои патроны... фигассе... мыслей много, но как-то... не хочется дальше эксперементировать...

ТРИТОША 19-09-2012 19:21

Я бы даже сказал, что с прорывами практически все. Дело не в токаре помойму, а в том, что латунь просто "больше деформируется" при высоком давлении, вот и дает слабину капсулю. Потому и приходиться ее постоянно обтачивать. Возможно и вариант перейти на биметалл.

Хотя опять же, я тут думал целый день. Буду снаряжать свои 66гр в латунь, фиг с избыточной мощностью, у меня дтк настроен именно на этот патрон, тигр обладает довольно сносной управляемостью с возможностью второго выстрела. А лезть в дебри новых экспериментов мне лееень :)

ТРИТОША 21-09-2012 08:56

дтк без особых секретов, 3х камерно-жаберная конструкция :) таких много, просто этот удачный.

Отрыв донца? - никогда не было, прорыва газов при 66гр зимой не бывает. Так что пока буду заряжать 66, а там посмотрим.

Импортные гильзы я рассматривал в самом начале. Дело в том, что ничего бюджетного в плане гильзы, я не нашел :(

Максимка - рыбак 24-09-2012 12:38

Порылся в своих залежах барахла: Вот она родная,....

Максимка - рыбак 24-09-2012 12:27

quote:
и она Вам не нужна?

На сегодня к сожалению нет...

mackar20093105 29-09-2012 16:47

я не понял- выдувает вокруг капсюля, или в пробоину бойка?..

ТРИТОША 29-09-2012 18:37

в пробоину

mackar20093105 01-10-2012 07:49

Так а капс какой?.. в 308-м , 30-06, не выдувает, при самых - самых навесках..капс-кв27 сталь, и кв27мн латунь., бывает, редко- прорвет по окружности, на затворе видно кольцевой след..

Максимка - рыбак 01-10-2012 14:59

quote:
на затворе видно кольцевой след..

в девятке такое часто бывает и на заводских патронах.

lokis77 01-10-2012 23:57

Из Тигра-9 Барнаульский патрон на 200м летит у меня прекрасно, а вот из Лося-9 в субботу им стрелял тоже на 200- сильно ниже прилетает. Новосиб летит намного лучше. Поразительно, но точно как РВС с пулькой 14,6г! Пуля TUG (UNI-classic) прилетает на 20см ниже. Так что для Лося Барнаул не показался, говорят что он специально сильно ослаблен. А он недорог, что немаловажно. Слышал, что некоторые умельцы раскрывают Барнаул, досыпают пороха сколько нужно для скорости 750 м\с и запрессовывают пульку снова. Пулька там 17,5г. И вот вопрос: сколько надо С-30-06 для такого эксперимента? Стальные гильзы, вроде, не релодят, но один раз то можно вынуть-вставить?

Герман 2010 08-10-2012 01:28

Какой из этих порохов подходит для релоадинга патронов 9.3х64 с пулей 17-19гр

http://tambovpowder.ru/9_porox.html

lokis77 08-10-2012 23:06

ProChrono

lokis77 17-11-2012 23:23

Только приехал с охоты, к сожалению не получилось использовать 9,3Х64 по животному (животное уклонилось от встречи), но просто визуально сравнили патроны 9,3Х64 с .308Win. Попробуйте - очень забавно. Если скорости у 9,3Х62 и 9,3Х64 делать одинаковыми, то какой смысл в нашем патроне, уважаемый Andy512? За счет чего-то ведь разница в 1000 Дж должна быть? Посмотрел импортные патроны, те что есть у меня: пуля DK 14,6г скорость 900м\с, пули TUG (она же UNI Classic) 19г - 785м\с. Учитывая их аэродинамику, Орикс однозначно должен летать за 800, а Мега - за 750. Иначе действительно, какая разница - 9,3Х64 или 9,3х62? В России живем, слонов не стреляем- вообще можем и .308 обойтись.

Prostor 18-11-2012 11:11

quote:
какой Вихте соответствует С-30-06S партия 2.11

Эта партия в районе VV162 где-то.

lokis77 19-11-2012 22:23

Очень интересен результат VV550. А если скорости у 9,3х62 и 9,3х64 одинаковы, то патрончик-то наш просто бессмысленный. И единственная от него польза - что можно купить задешево отечественный.

Prostor 22-11-2012 12:07

quote:
В свете имеющихся и планируемых к выпуску тонеров? И стоит ли? к этому стремиться?

Заказал Казанцам высокоэнергетичный порох, типа 550. После НГ должны сделать, помотрим что получиться.
Климовцы также в поиске пороха для своего "снайперского" патрона 9.3х64.
Тем вообще нужен такой порох, чтобы пуля 16 г. летела 850 м/с при давлении 3400 атм. Такое нереально даже на Вихта 550. :)
Т.е. хотят иметь современные высокие скорости при старом Советском, Гостовском давлении.
Насколько знаю, у патрона 9.3х64 рабочее давление 4400 там. Т.е. потолок для экспериментов высокий :)

Prostor 22-11-2012 14:16

quote:
Разогнать 16 г. в СВДК неужели проблема?

Разогнать 16г. до 850 можно и на отечественном порохе, но давление при этом получиться за 4000 атм.
Даже у Brenneke при их технологиях, давление при этой скорости выходит минимум 3800 атм., и то на VV550, на порохе VV150 давление уже 4200 атм.
А нашим нужно максимально 3400 атм.

lokis77 27-11-2012 20:49

Так при Вас же отстреливал: Новосибирский заводской п\о 17,5г - 774 и 769 м\с
Сейчас нахожусь в Тунисе, здесь на кроликов и коз охотятся. Львов выбили еще при Цезарях, так что с нашим калибром делать нечего.

lokis77 28-11-2012 20:02

SP. Что там еще на коробке написано-прилечу,прочитаю и напишу. Вообще-то Новосиб приятное ощущение оставил.

Prostor 29-11-2012 14:33

quote:
И чему больше верить?

Лучше проверять самим... :)
Что пишут на сайте, иногда нереально, просто по природе.

lokis77 29-11-2012 20:36

Ничего себе, разница какая между средним и максимальным давлением?! Они что, специально такие эксперименты устраивают? В инструкции к моему хрону ничего про температурный режим не сказано. Может работает при ниже нуля?

Seregka 09-01-2013 12:42

quote:
Originally posted by Andy512:

Случайно видел, что пули Сако 286 гр.



Hammerhead? А рецепта для 64-го у Вас для него случайно нет?

lokis77 09-01-2013 15:09

А вот интересно, какой будет эффект и каких результатов можно добиться, если попробовать снарядить этот боеприпас свинцовой пулькой, да тупоконечной, да граммов 20-22?

Seregka 10-01-2013 13:33

quote:
Originally posted by Andy512:

Ваше мнение о постах # 54-55?



64-й все же излишен для наших зверей. После 62-го то никто не бегает. Да и отдача не очень комфортная. Мне вообще 53-я девятка по душе.

Seregka 10-01-2013 18:26

quote:
Originally posted by Andy512:

Не тянет 9.3х54 тяжелые пули больше 15-16 грамм по скорости, если только для сабсоника



Согласен. Но это просто личное предпочтение. Пуля 14 грамм на скорости за 700, да еще и 366 диаметра - это все равно хороший инструмент для наших зверей.

Паршев 14-01-2013 03:51

А какая длина ствола? Это не критично, но все же.
Кстати, а заводчан наших никто не спрашивал, что за пороха у них? Навески-то и так не секрет. В Барнауле и в Новомибирске пороха разные.

Герман 2010 14-01-2013 11:29

quote:
FMJ или SP? дата выпуска.

Пули SP. Где написана дата выпуска? Может это? 07-095-01
quote:
Может скорости пуль в этой партии?

Естественно скорость пуль.

Паршев 15-01-2013 12:03

quote:
Тигр короткий.[/B]

Ну так а в Барнауле-то из какого ствола стреляли? Если из более длинного, то короткий тигр, тем более с газоотводом, и не даст той же скорости

Паршев 15-01-2013 12:03

quote:
Тигр короткий.[/B]

Ну так а в Барнауле-то из какого ствола стреляли? Если из более длинного, то короткий тигр, тем более с газоотводом, и не даст той же скорости

Паршев 20-01-2013 12:24

ТОчно? Как-то удивительно, в лабораторных условиях обычно баллистические стволы.

sc4R 13-03-2013 14:04

а этот Лютц патронами торгует?

СевУр 22-04-2013 21:47

Вверх

СевУр 06-02-2014 15:42

Мужики, а кол с мегой 285 гран кто-нибудь может подсказать?

СевУр 18-02-2014 18:39

Чё вообще этот патрон бросили релодить?

lokis77 24-02-2014 14:38

Не, затаились просто.

СевУр 24-02-2014 15:11

quote:
Не, затаились просто.

Больно крепко затаились, у меня 82,2 получился, по верхнему краю канелюры, на лосе подаётся из магазина без проблем, не испытали только ещё, навески 62, 63 и 64 грана, буду выбирать какая по душе придётся.

СевУр 25-02-2014 12:05

quote:
Хоть бы партию тонера указали!

Как у топикстартера, 30-06 3/09.

quote:
Судя по всему, тоже по квике расчитывались и при 62,5 грэйнах ожидаете более 690 м\с получить.А при 63.4 грэйнах более 700 м\с.

нет у меня энтой програмки, всё взято здесь. как нет и хрона.

quote:
Какой результат планируете получить?

Приемлемая кучность, терпимая отдача, ну и чтоб скотинка падала нормально, патрон для охоты.

Будет что нового, буду сюда писать, а то темка сдохла совсем.

СевУр 26-02-2014 06:08

quote:
На скоростях ниже 750 м\с возможно мега не раскроется

А в 9.3х62 она на 720-ти мысах раскрываеться, а тут на 750-ти не раскроется?

quote:
Кримповать, в том числе и не для п\а очень желательно.

Матрицы РСБС, получился лёгкий кримп по канелюре, для болтовика более чем достаточно.

quote:
Условно, 69 грэйн : 800,0 800,9 809,4 800,5 и именно на .366, 285, Lapua MEGA E433 9017. Исчите 1-1,5 минуты на нижней полке в 68-69 грэйнах,с интервалом по 0,5, меньше смысла нет, на 70 и выше грэйн разбрасывает на 2-2,5-3 минуты

69, хм, не многовато? И так патрон более чем достаточны, мне не нужен его максимум, мне нужен середнячок для обычной охоты, думаю те 66 гран и будут золотой серединой, которая останется.

quote:
Отдача легко минимизируется вкладкой, ДТК и гелевым затыльником.

Со вкладкой всё нормально, а вот остальной обвес на охотвинте считаю ненужным тюнингом, ещё раз повторюсь, я максимум из патрона выжимать не собираюсь, идея снаряжать его родилась от элементарного дифицита боеприпаса, если в 308-м я выжал максимум, то здесь банальное "хрен где достанеш", даже в 3-м по величине городе нашей необъятной, поэтому всё так.

ТРИТОША 26-02-2014 10:12

я cтал сыпать Сунар 30-06S 59,5 грэйна. Хотя навеска работала и при 66гр

Причина элементарна: даже при дтк и затыльнике, не так сильно из хозяина выбивает сопли :) и позволяет в более управляемом режиме сделать второй выстрел. Это для Орикса 18 грамм который. Двух лосей брал с такой навеской - они не сказали что им мало :)

Барнаул при пуле 17.5 грамм сыпет 58 грейнов, судя по всему того же сунара.

Сейчас вообще прихожу к мысли, что первый патрон в магазине буду собирать с оболочкой новосиба, с такой баллистикой, чтобы повторял Орикс. Но это специдея для пушнины и птицы. А то глухаря и пушнину, разворачивает найух :) А лосю даже и оболочки первого хватит...

СевУр 26-02-2014 11:11

quote:
я cтал сыпать Сунар 30-06S 59,5 грэйна. Хотя навеска работала и при 66гр
Причина элементарна: даже при дтк и затыльнике, не так сильно из хозяина выбивает сопли и позволяет в более управляемом режиме сделать второй выстрел. Это для Орикса 18 грамм который. Двух лосей брал с такой навеской - они не сказали что им мало

Барнаул при пуле 17.5 грамм сыпет 58 грейнов, судя по всему того же сунара.


т.е. я на правильном пути?

lokis77 26-02-2014 22:53

Непонятно, зачем использовать 9,3Х64, если не выжимать из него хотя бы 4500 дж? Если нужен послабее патрон, то полно ведь калибров, и подешевле и собирать которые полегче. Если толстая пуля нужна - то 9,3Х54, 9,3Х62 есть. Опять же и отдача полегче. А так непонятно - иметь такое мощное оружие и использовать его на 50%?
Думаю что в зависимости от веса пули стоит стремиться к скоростям:
21г - 750 м/с
19г - 785 м\с
18,5г - 800 м\с
16.2г - 840-850 м\с
14,6г - 900 м\с
Мне лично подходит 18,5 Орикс и Мега и 21г Вудляй и Орикс. Кого стрелять с такой энергией? Да все ложатся и мясо портит не больше 12 калибра. Да и просто приятно такую мощь в руках ощущать

СевУр 27-02-2014 06:14

quote:
Andy512

quote:
lokis77

Парни хорош, вы чё накинулись то? Сами то рецепты поведайте, чтоб я знал как народ гоняет пульки в этом калибре, я же сразу сказал, нужен рабочий патрон, а не максимум.

ТРИТОША 27-02-2014 11:46

наковырял данные из своих архивов:
Сунар 30-06S 66гр 0С 84мм патрон с Oryx 18,6, закрытый регулятор
742
729
735
740
барнаул при тех же условиях
695
690
685

Сунар 30-06S 62гр 15С
707
706
717
Сунар 30-06S 65гр 15С
745
750
Сунар 30-06S 66гр 15С 86мм патрон с Oryx 18,6, открытый регулятор,
747
747
745

Но это с короткого тигриного ствола все данные. Для себя пришел к мысли, что 700 на Ориксе мне хватает, и второй более контролируемый выстрел для меня важнее


ТРИТОША 27-02-2014 11:59

Разве барнаул 9.3х64 перестали выпускать?

СевУр 27-02-2014 15:35

quote:
ТРИТОША

Вот спасибо уважаемый, в моём случае ствол длиннее и без газоотвода, скорости должны быть чуток выше как я понимаю.

quote:
Разве барнаул 9.3х64 перестали выпускать?

Как я понял, они выпускают партиями, после этого перестраивают линию под другой патрон, правда это или нет, но барнаул последний раз видел в магазине более года назад, а последний новосиб больше 2-х месяцев назад, причём оболочку, дефицит, это одна из основных причин начала релоадинга этого патрона, самое смешное, РВСа тоже нигде нет, гильзы с трудом собрал.

lokis77 27-02-2014 23:30

quote:
Originally posted by ТРИТОША:

наковырял данные из своих архивов:



Уточните, пожалуйста, какая партия С 30-06? Очень уж они по-разному работают. Если это партия 3/09, то работает она хорошо, но найти ее уже нереально. Вроде сейчас хвалят 6/13, но опять-же надо по-новой отстреливать - определять что и как.
А Новосибирск в Москве есть. Особенно в Климовске.

ТРИТОША 28-02-2014 12:21

партия 3/09 - стратегический запас :)

ТРИТОША 28-02-2014 12:23

новосиб эпическое гомно, с новосибом у меня тигра даже не передергивается иногда

в новосибе судя по сравнению, напихано то, что пихает Вульф в .223. и напихано мало, ибо если по норме - острый порох устроит массу проблем

ТРИТОША 28-02-2014 12:24

кстати судя по отдаче 66гр - у меня тоже самое что и РВС

сопли выбивает отменно, и замерянные скорости для короткого ствола совпадают с рвс

выйгрыш не большой, а управляемость огня уже существенно уходит

lokis77 28-02-2014 12:28

У меня Новосиб оболочка полетел из Тигра неплохо. П/О - хуже. Барнаул - так вообще однажды меньше 600 м\с показал. А в другой раз Барнаул П/О на 40м оленя на месте не положил, хотя попал в бок, а не в ляжку куда-нибудь. Добирать пришлось. В нашем калибре это неправильно. Кстати, с 30-06 партия 4/11 тоже скорости не дала.

ТРИТОША 28-02-2014 11:30

я из барнаула брал минимум 2х лосей, никаких проблем, правда партия давнишняя

ТРИТОША 28-02-2014 11:36

вообще я склонился в итоге к мысли, что проще всего потрошить новосиб и ровнять в нем навеску, гильзы же выкидывать после выстрела, ибо после тигра и хороших навесок одним фуллсайзом там не обойдешься

если менять пулю, то необходима кримптовочная матрица переделанная из матрицы х62, Орикс кстати вполне приемлемо ей зажимается, правда немножко удлиняется при этом

СевУр 28-02-2014 14:32

quote:
кстати судя по отдаче 66гр - у меня тоже самое что и РВС

Мне тут горячие финские парни вообще чуть ли не 70 грейн советовали, где б меня потом искали после таких советов, жуть!

СевУр 28-02-2014 14:33

quote:
вообще я склонился в итоге к мысли, что проще всего потрошить новосиб и ровнять в нем навеску, гильзы же выкидывать после выстрела, ибо после тигра и хороших навесок одним фуллсайзом там не обойдешься

А в РВС не пробовали заряжать?Я то с РВС-ом работать собираюсь.

ТРИТОША 28-02-2014 15:46

да можно и 70, если медленногорящего. только смысл? теленка от РВС как будто поездом сбивает(лопатка 150м)

Я бы сказал что 66 даже многовато, ибо второй выстрел временами тоже нужен :) А я могу и магазин выпустить... РВС без хорошего компенсатора совсем сопли выбивает

СевУр 28-02-2014 17:13

quote:
А в РВС не пробовали заряжать?Я то с РВС-ом работать собираюсь.

Имел ввиду гильзы.

ТРИТОША 28-02-2014 20:50

у РВС гильзы вроде металлические, значит надолго их не хватит...

СевУр 28-02-2014 21:14

quote:
у РВС гильзы вроде металлические

Латунь, у РВС нет стальных гильз вообще, на сколько я знаю сталь в производстве гильз, чисто русское изобретение.

KGS 30-03-2014 21:38

.

lokis77 30-03-2014 22:57

quote:
Originally posted by KGS:

KGS




Спасибо!
Странно только что у пульки Uni Classic вес не 19, а 18,5г (Верхняя таблица)

СевУр 30-03-2014 23:54

quote:

KGS

Вот спасибочки, откуда сие таблички, просто вопросик, у меня COL 82,2 мм получился по канелюре посадил, а в таблице с той же мегой 85,4 мм, чёт я сообразить не могу, почему разница такая?

ТРИТОША 07-04-2014 03:05

quote:
Originally posted by СевУр:

Латунь, у РВС нет стальных гильз вообще, на сколько я знаю сталь в производстве гильз, чисто русское изобретение.


я покупал РВС там гильзы белые, блястящие

СевУр 07-04-2014 06:14

quote:
я покупал РВС там гильзы белые, блястящие

Сами понимаете, "белые-блестящие" не показатель, самое главное, они магнитяться или нет?

Prostor 07-04-2014 08:59

Блестящие гильзы это обычные латунные, никелированные гильзы. Кроме эстетики ничего более.

lokis77 07-04-2014 12:07

Латунные гильзы у РВС. даже не сомневайтесь :)

СевУр 07-04-2014 20:23

Эх, где бы ещё хоть пару десятков латунных достат :(

СевУр 08-04-2014 15:47

quote:
Капсюлей для них море.

Можно в личку подробней.

СевУр 12-05-2014 22:37

Доброе время суток!Подниму темку, ну и заодним поделюсь впечатлениями, сгоняли сегодня пристреляли коллиматор и заодним попробовали самосад, правда пробовать долго не пришлось, напомню, зарядил 3 навески, 64, 65, и 66 гран, горячие головы советовали по 70 пыжевать, скажу сразу попробовали 64 грана остальные даже не стали, долбит как с противотанковой пушки,даже новосиб детским лепетом показался, мега 18,5 грамм прилетает как новосиб 17,4 грамма, чё ещё голову ломать, тем более стрелок :) отказался пробовать навески выше этой :), куча получилась 7 см на 100 метров, при том что стрельба велась с коллиматорным прицелом с хлипким упором в виде треножки, в остальном, владелец доволен, я тоже.

lokis77 12-05-2014 23:12

Напомните, плиз, какая партия порошка была и какую конкретно скорость показал заряд 64 гр?

СевУр 13-05-2014 17:57

quote:
какая партия порошка была

Как у топикстартера 30-06 3/09, на сколько я помню он тоже на эту навеску спустился.

quote:
какую конкретно скорость показал заряд 64 гр

Бедный я, нет у меня хрона, но пули 18.5 прилетают как новосиб.

lokis77 13-05-2014 19:17

quote:
Originally posted by СевУр:

30-06 3/09,



Где бы теперь ее взять! Надежда на 6\13

но пули 18.5 прилетают как новосиб. (С)
А вот это радует - пристрелять Новосибом, а стрелять тяжелой булькой.

СевУр 13-05-2014 20:09

quote:
Где бы теперь ее взять!

Знакомый подкинул, золотой человек :)

quote:
но пули 18.5 прилетают как новосиб. (С)
А вот это радует - пристрелять Новосибом, а стрелять тяжелой булькой.

Тоже доволен, не нужно заморачиваться.

lokis77 02-07-2014 11:37

Вот здесь. http://guns.allzip.org/topic/12/338049.html Пост 2156 & 2164

lokis77 07-07-2014 12:37

Выходит что С 30-06 6/13 чуть побыстрее чем VV-140?

lokis77 25-09-2014 12:59

Попробовал в барнаульскую стрелянную гильзу загнать капсюль для гладкоствола (ОЦП, кажется) - ну, обычный медный колпачок. Вошел как родной. Даже поглубже его запрессовал. Стрельнул этим патроном (естественно без пороха и пульки) из Тигра. Отлично сработало, глубокий уверенный накол, пробоя нет. Однако опытные люди говорят, что мощность вспышки у данного капсюля недостаточна для уверенного воспламенения нашего пороха в нашем патроне. Может есть у кого опыт такого варианта снаряжения? Не мнение-рассуждение, а Опыт?

СевУр 25-09-2014 22:25

цитата:
Может есть у кого опыт такого варианта снаряжения?

Центробой только для свинца подойдёт, нормальные давления не выдержит, слишком мягкий, да и вспышка слабовата.

Трофимыч 26-09-2014 16:51

Други подскажите хде матрицы (прочие железяки) под наш патрон "растут"? Хочу приобрести, а с наличием везде грустно. Готовлю запрос на мидвейрус, но впереди выходные, и на скорый ответ не расчитываю.

shalam333 28-10-2014 08:14

Доброго времени суток.имеется тоже такой калибр 64.остался золотой запас RWS 100-19г и14,6г 40 штук.начал подумывать реолодить,набор для 308 есть,есть интерес купить матрицы для 64.может кто подскажет.

Трофимыч 28-10-2014 09:31

http://www.midwayrussian.com/e...Products/662001 они закажут и пришлют

bdm2009 24-11-2014 19:49

http://www.midwayusa.com/produ...3x64mm-brenneke http://www.midwayusa.com/produ..._vc=subv1662001

johnlc 18-01-2015 21:18

подскажите, шелл холдер какой подойдет ?

СевУр 18-01-2015 23:10

РСБС N33

СевУр 18-01-2015 23:10

РСБС 33

johnlc 19-01-2015 01:35

понял, который для 50 Action Express

Prostor 19-01-2015 02:14

LEE #11

bdm2009 28-03-2015 06:37

http://www.huntclub.ru/Books/9364/

Waldschnepfer 20-05-2015 17:54

К вопросу о декапсюляции гильз от новосиба:
Надо ли снимать кримп с капсюля, если выбивать его модным нынче гидроударом?

АзановРоман 21-05-2015 09:25

Товарищи, есть ли у кого ненужная гильза 9,3х64? Желательно латунная или никелерованная (они красивее :) )
Мне сгодится не пригодная для дела. С прослабленным капсюлем и т.п. Для макета в коллекцию.

Waldschnepfer 21-05-2015 10:13

Не то, что б совсем не нужная, но есть. А, цинкованные скоро будут, совсем ненужные.

АзановРоман 21-05-2015 10:50

Сможете выслать? Желательно дульце тоже обжать, а то у меня матрицы для другой 9-ки.

АзановРоман 21-05-2015 11:13

Цинкованные - это от наших патронов?

Waldschnepfer 21-05-2015 11:18

цитата:
Originally posted by АзановРоман:

Цинкованные - это от наших патронов?



И латунные от них же. RWS не отдам, самому нать.

АзановРоман 21-05-2015 13:03

цитата:
Originally posted by Waldschnepfer:

И латунные от них же



Пойдет.

Waldschnepfer 21-05-2015 13:29

Ищите способ переправы.

СевУр 22-05-2015 07:55

РВС вообще на вес золота.

алексей31 10-06-2015 14:47

Вопрос по касюлям ,какие стоят в латунном новосибе? В чем отличие матриц в ссылках пост 190 и вот этих?
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

bdm2009 10-06-2015 16:04

Может кому надо http://guns.allzip.org/topic/153/1600320.html

андрэ 18-06-2015 14:16

quote:
РВС вообще на вес золота.

а я то дурень сколько лет их просто не собирал....

Waldschnepfer 18-06-2015 16:36

quote:
Originally posted by андрэ:

а я то дурень сколько лет их просто не собирал...



дык! Они в продаже, тогда были....

алексей31 18-06-2015 17:32

quote:
Изначально написано андрэ:

а я то дурень сколько лет их просто не собирал....


Расплата за мусор на природе
:D

андрэ 18-06-2015 19:58

quote:
Расплата за мусор на природе

с таким аватаром только за чистоту природы и писать...

алексей31 18-06-2015 23:28

quote:
Изначально написано андрэ:

с таким аватаром только за чистоту природы и писать...

Там амфибия плавает,для того и сделана.

андрэ 19-06-2015 06:32

quote:
Там амфибия плавает,для того и сделана.



да я в курсе.правда амфибия некогда отечественная и сделанна слегка для другого а потому маслянные разводы вокруг....

алексей31 19-06-2015 08:07

quote:
Изначально написано андрэ:

да я в курсе.правда амфибия некогда отечественная и сделанна слегка для другого а потому маслянные разводы вокруг....


Понял...согласен...
:) "Берегите Природу-Мать Вашу!!!" :)

А по кнопкам в новосибе никто и не подсказал,КВБ-7 станут ?

АзановРоман 19-06-2015 09:16

quote:
Originally posted by алексей31:

А по кнопкам в новосибе никто и не подсказал,КВБ-7 станут ?



В отечественные гильзы нужен КВ-27. Он бердановского типа.
КВБ-7 только в импортные гильзы встанет, т.к. он типа боксер.

URSUS-NEW 24-06-2015 15:33

Аааапчхи!

AlAl 26-06-2015 09:40

порошок 308 или 7,62 годится?

алексей31 26-06-2015 13:50

quote:
Изначально написано AlAl:
порошок 308 или 7,62 годится?

.308 близко к WW140 ,взял себе на пробу в Гранд Охоте,партия 1/15.

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=67&page=13

Табличка для ориентира


AlAl 26-06-2015 13:57

9.3x62mm Mauser, 250-286 grains Viht N135 - данные отсюда
http://www.chuckhawks.com/recommended_rifle_powders.htm

на них можно ориентироваться?

и ещё - у вас в таблице 650 ствол, а у меня 560 - считай, 500 разгонная часть...

алексей31 26-06-2015 14:20

quote:
Изначально написано AlAl:
9.3x62mm Mauser, 250-286 grains Viht N135 - данные отсюда
http://www.chuckhawks.com/recommended_rifle_powders.htm

на них можно ориентироваться?



х64 нет,но свежий справочник Вихты https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1223

СевУр 26-06-2015 21:36

quote:
порошок 308 или 7,62 годится?

Нет, только 30-06, патрон типа магнум, нужен более медленный порошек.

алексей31 27-06-2015 02:10

Сунар там - 308 1/15,а 30-06 3/15

Это про 308-й http://guns.allzip.org/topic/12/338049.html

СевУр 27-06-2015 07:48

quote:
для х62 и х66, а вот x64 бренеке там увы нет

Длина гильзы ни о чём не говорит, посмотрите внутренний объём.

quote:
притом для 17,5гр в х62 там именно указаны 135 и 140.

Поверьте 9,3х62 и х64 очень разные патроны, 60 гран сунара 30-06 для х62й гильзы почти максимум, а для х64-й абсолютный минимум, нельзя их сравнивать, а тем более ориентироваться.

Даже 30-06 3/09 в гильзе при очень не слабой навеске болтается, а 308-й вообще будет х.з. как, на лосином стволе пламени большого нет, для сунаров, так что не мудрите, берите сунар под 150 вихту и в путь.

Ещё один нюанс, для 308-го сунара вам здесь даже никто рецепта не скажет, все на 30-06 гоняют.

АзановРоман 27-06-2015 09:52

quote:
Originally posted by AlAl:

Ствол у меня отнюдь не 650 как в таблицах баллстволов, а ~490 (560-64патронник)



Ствол по стандарту всегда меряется вместе с патронником.

СевУр 27-06-2015 23:28

quote:
Спасибо, и давайте поудаляем ответы, они не информативны ни для кого кроме меня... это сообщение удалю послезавтра.

Не надо, пусть будут, может ещё кто нуждается в подобной инфе.

belkin1550 28-06-2015 13:43

quote:
Изначально написано алексей31:
Вопрос по касюлям ,какие стоят в латунном новосибе? В чем отличие матриц в ссылках пост 190 и вот этих?
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

пост 728 http://guns.allzip.org/topic/56/371486.html

AlAl 29-06-2015 22:07

Господа, кто каким шеллхолдером пользуется??? если можно, по номерам и в идеале, с работающими ссылками
а то я сёдня держал в руках lee 11 - не впечатлён вааще... вылетает!

СевУр 29-06-2015 23:06

РСБС 33

андрэ 03-07-2015 23:23

отстреливали поди из тигра?сравнить бы с аналогичным отстрелом из лося.хотя кто бы спорил - российские патроны гавно конечно да и перспективы не бодрят.

AlAl 04-07-2015 12:06

quote:
Изначально написано андрэ:
отстреливали поди из тигра?сравнить бы с аналогичным отстрелом из лося.хотя кто бы спорил - российские патроны гавно конечно да и перспективы не бодрят.

вопрос:
если отстрелять из тигра с заглушенным газовым механизмом?

референсно?

андрэ 04-07-2015 12:39

quote:
если отстрелять из тигра с заглушенным газовым механизмом?

референсно?



ну если возможно заглушить герметично-почему нет?а кстати-что то я в столице барнаульских патронов в 9 не встречал давно-есть где?

алексей31 04-07-2015 01:11

quote:
Изначально написано андрэ:

ну если возможно заглушить герметично-почему нет?а кстати-что то я в столице барнаульских патронов в 9 не встречал давно-есть где?

http://www.tempgun.ru/catalog/3373/65527/

андрэ 04-07-2015 12:44

quote:
Не такое уж гу....но отечественные.Летят неплохо!

летят судя по разбросу скоростей очень плохо.

СевУр 04-07-2015 15:01

quote:
Скорость указанная на сайте производителя соответствует навеске в 60.3 грэйна. Этому весу соответствовал только 1 патрон из 10.

Какой тонет?

СевУр 04-07-2015 18:33

quote:
Тонер из заводских барнаульских оцинкованных патронов.

А они каким пользуются? Я просто не в курсе.

Prostor 04-07-2015 19:54

quote:
А они каким пользуются?

Они сами незнают каким пользуются - что сработало без превышения давления, то и сыпят, независимо от мощности патрона.
В Новосибирских 9.3х64, по виду, сыпан обычный ВТ - работает плохо, средняя скорость пули 17.5 г. при навеске пороха 57.7 gr. - 768м/с.
При +2, автоматика на Тигре не работала.

СевУр 04-07-2015 20:02

quote:

Prostor

Спасибо за ответ. Грустно что не занимаются ребята своей продукцией.

андрэ 04-07-2015 20:34

quote:
А они каким пользуются? Я просто не в курсе.

в основном всякий сброд и отбраковка от войны.единственно что вменяемо работает в барнаульском патроне это капсюль-ни одной осечки в отличии от новосиба.пули говенные и там и там.

СевУр 04-07-2015 21:40

quote:
Те ребята даже достаточных знаний для этого не имеют.
Барнаул звонит в Казань: пришлите порох для .243 и 6.5Grendel.
Казань звонит мне: Вася, че сыпете в .243 и 6.5Grendel ?

Это не анекдот, это из жизни.


Че серьёзно? Тут уже не смеяться, тут плакать в пору.

Пусть на ганзе регистрируются, много нового узнают. ВОМЗ уже так поступил, только на пользу ли, не знаю, но по крайней мере читают, и даже отвечают на вопросы.

quote:
пули говенные и там и там

Готов поспорить. Есть моя тема, про отечественные пули, там фото раскрывшейся пули - классический грибок, охотнику нормально, стрелку понятное дело нет.

AlAl 05-07-2015 02:00

quote:
Изначально написано СевУр:
охотнику нормально, стрелку понятное дело нет.

А с этим патроном есть именно стрелкИ?
а то вся ганза в один голос орёт, что данный патрон для стрельбы до 200м на охоте...

Правда, педивикия имеет такую инфу:
На рубеже XX-XXI вв. гильза охотничьего патрона послужила основой для создания снайперского боеприпаса 9.3×64 мм для российской армии (это специальный боеприпас для стрельбы по защищённым целям на средних дистанциях). Снайперский патрон 9.3х64 (индекс 7Н33) с латунной гильзой снаряжается пулей со стальным сердечником массой 16,6 г, с начальной скоростью 785-800 м/с и дульной энергией 4,92 кДж. Этот боеприпас обеспечивает эффективную дальность стрельбы порядка 600-800 метров и высокое поражающее действие по живой цели, в том числе и защищённой бронежилетом, а также по лёгкой технике. Пробивное действие патрона 9СН - 10-мм бронелист на дистанции 200 м при не менее чем 80 % пробития от общего числа попаданий.
В 2006 году он был принят на вооружение российской армии для использования в снайперской винтовке СВДК (крупнокалиберный вариант винтовки СВД)[1].


андрэ 05-07-2015 07:25

quote:
Готов поспорить. Есть моя тема, про отечественные пули, там фото раскрывшейся пули - классический грибок, охотнику нормально, стрелку понятное дело нет.

и как мы с вами будем спорить?после нескольких попыток использовать наше говно на охоте достал из тушек то что осталось от булек-те "грибы"мне не понравились ибо прослеживалась некая двойственность-рубашка отдельно от сердечника.причем пробовал я в двух калибрах-сначала в 308 а потом и в 9,3.фотографировать говно или хранить его мне в голову не пришло а поскольку давно перешел на импорт то с доказательствами у меня худо.к сожалению пока-крымнаш.запасы импорта у мну не велики увы.

СевУр 05-07-2015 14:36

quote:
и как мы с вами будем спорить?после нескольких попыток использовать наше говно на охоте достал из тушек то что осталось от булек-те "грибы"мне не понравились ибо прослеживалась некая двойственность-рубашка отдельно от сердечника.причем пробовал я в двух калибрах-сначала в 308 а потом и в 9,3.фотографировать говно или хранить его мне в голову не пришло а поскольку давно перешел на импорт то с доказательствами у меня худо.к сожалению пока-крымнаш.запасы импорта у мну не велики увы.

Я тоже пользуюсь импортом, и в этом патроне в том числе, но при отсутствии такового, придётся переходит на отечественное и готовит уже из него подходящий боеприпас. Ещё раз повторюсь, пуля для охоты пойдёт, да, это обычная полуоболочка без спайки с сердечника с оболочкой, и без остальных наворотов, но когда подожмёт, я её и в 9.3х62 запихаю, альтернатива переходить назад на гладкий мне вовсе не улыбается.
Кстати горячо любимая всеми мега тоже не имеет спайки с сердечником, только пресловутую "заклёпку", я уже молчу о спир хот-кор, которая по сути это аналог нашей отечественной заряженной в 9.3х64, и великое множество других, и т.к. я не готов платить по 100 и более рублей за пулю, я стреляю именно такими-же обычными SP импортного производства, были бы в продаже отечественные, по адекватной цене, не задумываясь брал бы их. ИМХО.

lokis77 05-07-2015 20:27

Уважаемый камрад Andy512 забыл упомянуть и некоторые положительные результаты стрельбы. Или это пока секрет, до проверки результата?

AlAl 06-07-2015 22:28

quote:
Изначально написано Andy512:

Случайно выбранный заводской патрон, из пачки, на крайней охоте показал из моего тигра вполне ожидаемый,прогнозируемый 100% результат. Оснований для отказа от использования заводского патрона нет.


урррааа!!! ждём, по возможности, подробностей!
Заводской хороший патрон - это ж лучший вариант что только можно себе представить!!!

lokis77 06-07-2015 23:25

Только очень уж медленно летает. И если скорость 613 м/с, то мощность 3270 дж. Т.е. даже поменьше 7,62Х54. Правда если попадется патрон со скоростью 680 м/с, то мощность 4020 дж, а это уже кое - что. Но попадется ли?

андрэ 07-07-2015 12:29

quote:
Причем, это всегда практически только один выстрел.

далеко не всегда.
quote:
Оснований для отказа от использования заводского патрона нет.

оснований море-была бы альтернатива как до крыма-на него бы и не взглянул.

Prostor 07-07-2015 01:15

quote:
альтернатива как до крыма

А какая тогда была альтернатива - RWS vs Барнаул ?
RWS9.3х64 и тогда в магазинах никогда небыло.

Waldschnepfer 07-07-2015 09:05

quote:
Originally posted by Prostor:

RWS9.3х64 и тогда в магазинах никогда небыло.



Всегда в Климовске был. Только дорого было.

андрэ 07-07-2015 09:10

quote:
RWS9.3х64 и тогда в магазинах никогда небыло.

в москве были постоянно.
quote:
Укажите,(если они есть) Ваши теоретические направления по улучшению, или предложения по замене комплектующих данного патрона

я так понял что вы про улучшайзинг отечественных патронов?не занимаюсь даже теоретически за ненадобностью ибо практика не законна.
quote:
практическую значимость,отличающуюся от реальности,

переведите.....

андрэ 07-07-2015 12:31

quote:
Релоадинг 9.3х64 практический опыт - название данной темы. Может Вы тему перепутали?

не беспокойтесь ни разу-не перепутал.просто ознакомил вас со своим частным мнением-и вовсе не призываю вас соблюдать идиотские законы или наоборот-не соблюдать.в данной теме меня интересовала информация по заводскому барнаулу если вы не заметили.

СевУр 07-07-2015 12:44

quote:
в данной теме меня интересовала информация по заводскому барнаулу если вы не заметили.

Вас забанили в разделе боеприпасы? Там можно создать темку и узнать о заводских патронах на много больше чем здесь.

андрэ 07-07-2015 13:00

quote:
Вас забанили в разделе боеприпасы? Там можно создать темку и узнать о заводских патронах на много больше чем здесь.

#266
P.M. Ц



за совет конечно спасибо но я как нибудь уж сам разберусь где можно-хорошо?

СевУр 07-07-2015 16:36

quote:
хорошо?

Да конечно :P

андрэ 07-07-2015 17:40

анди-уточню-меня заинтересовали именно ваши практические данные.

андрэ 08-07-2015 11:30

quote:
Но, если есть желание можно обсудить, по-фантазировать вместе, все зависит от настроения и мотивации,.



вот и чудненько.что до моих хотелок то я бы предпочел иметь патрон с пулей орикс.

СевУр 08-07-2015 14:25

quote:
что-то по этим ссылкам орикса не нашел, может он более интересен в 9.3х62

ТС данной ветки использовал именно орикс, и т.к. пуля жесткая, то в 64-й гильзе она более предпочтительна, на скоростях от 750-ти.

СевУр 08-07-2015 19:51

quote:
при Ориксе 18.6 грамм

18,525 грамм =285 гран.

quote:
Это все касается Тигра9, с Лося9 скорости должны быть выше.

Всё никак не сподоблюсь померить на лосе скорость 285 грановой меги.

AlAl 13-07-2015 12:40

https://forum.guns.ru/forums/ic...08/12208318.jpg

Вот ещё картинка по твистам стволов от Вальтер.

Там для 9,3 твист 12-й.
Для .375 тоже 12-й
Для 9,63 твист 16-й.

Получается, тяжёлые пули в тигре и лосе будут недостабилизированы?

СевУр 13-07-2015 06:05

quote:
Там для 9,3 твист 12-й.

На сколько я знаю, на 9.3 твист поголовно 14-й, только на отечественных 9х53 10-й.

AlAl 13-07-2015 15:38

quote:
Изначально написано СевУр:

На сколько я знаю, на 9.3 твист поголовно 14-й, только на отечественных 9х53 10-й.



Уважаемый, ну не из пальца же я высосал картинку от каталога лотар-вальтер!
А здесь совсем недавно пробегало что у лосей и тигров твист 16.
Сегодня приеду домой - померяю специально.

Prostor 13-07-2015 18:50

quote:
тяжёлые пули в тигре и лосе будут недостабилизированы?

Даже пули 285 Gr., на твисте 16"(406 мм), даже на скорости 650 м/с, будут стабилизированы ОТЛИЧНО.(ФГС ~2)
Не пойму причин беспокойства.

СевУр 13-07-2015 21:01

quote:
Сегодня приеду домой - померяю специально.

Сделаю тоже самое через неделю.

AlAl 13-07-2015 22:24

quote:
Изначально написано СевУр:

Сделаю тоже самое через неделю.


У меня получилось 355+-5мм что достаточно хорошо совпадает с 14". Так что про отечественные вы правы.

AlAl 13-07-2015 22:33

quote:
Изначально написано Prostor:

Даже пули 285 Gr., на твисте 16"(406 мм), даже на скорости 650 м/с, будут стабилизированы ОТЛИЧНО.(ФГС ~2)
Не пойму причин беспокойства.

Это продолжение разговора с одним из участников темы - к сожалению, как я вижу, он удалил сообщения.

А тема крутилась около того, что как же так - буржуи считают патрон дальнобойным и мощным, а для нас это стопер на 150-200м... и там же - что СВДК не получила распространение в войсках (возможно) по причине плохо рассчитанного патрона...

Кстати, не подскажете ли где почитать кратенько про математику для расчётов?
А то тыкаешься по таблицам, пытаешься чего-то прикинуть...

СевУр 13-07-2015 23:04

quote:
У меня получилось 355+-5мм что достаточно хорошо совпадает с 14". Так что про отечественные вы правы.

Буржуйские 9,3 тоже идут с 14-м.

quote:
А то тыкаешься по таблицам, пытаешься чего-то прикинуть...


Что и зачем?

Prostor 13-07-2015 23:17

quote:
где почитать кратенько про математику для расчётов?

http://www.bergerbullets.com/twist-rate-calculator/

lokis77 14-07-2015 23:47

Попробовал сегодня пострелять Мегой 18,5г с барнаульской стальной зеленой гильзой и бердановым капсюлем на С 30-06 6/13. Навески начал с 4,25 г (65,6гр) и до 4,35г (67гр). Первый же выстрел (4,25г) заклинил затвор Тигра-9, а точнее - гильза застряла в патроннике так, что зацеп выбрасывателя оторвал кусок шляпки гильзы. Еле выбили. Шомпол согнули. Магнетоспид показал невнятный результат. Явно превышение давления - кратер на плоском капсюле. Надо было смазать чуть-чуть гильзу. Либо гильзы эти - полное говно и лучше с ними не играться, либо эту партию тонера в данной гильзе ограничить 64-64,5 гр. Кстати, в хромированной гильзе вроде получше результаты намечаются.

СевУр 15-07-2015 06:29

quote:
Попробовал сегодня пострелять Мегой 18,5г с барнаульской стальной зеленой гильзой и бердановым капсюлем на С 30-06 6/13. Навески начал с 4,25 г (65,6гр) и до 4,35г (67гр). Первый же выстрел (4,25г) заклинил затвор Тигра-9, а точнее - гильза застряла в патроннике так, что зацеп выбрасывателя оторвал кусок шляпки гильзы. Еле выбили. Шомпол согнули. Магнетоспид показал невнятный результат. Явно превышение давления - кратер на плоском капсюле. Надо было смазать чуть-чуть гильзу. Либо гильзы эти - полное говно и лучше с ними не играться, либо эту партию тонера в данной гильзе ограничить 64-64,5 гр. Кстати, в хромированной гильзе вроде получше результаты намечаются.

Что ж вы не спросили в теме то? Один сибирский товарищ, если захочет сам напишет, уже пробовал 6/13 в нашем патроне, превышение наступило уже при 63,0 грана, при 64 гранах вылетели капсюля, он после этого вообще спустился до 61 грана, так что резковат 6/13 в 64-й гильзе, поэтому я припас для данного патрона 3/09, он более подходит.

lokis77 15-07-2015 09:21

Так я 6/13 до 68гр засыпАл в РВС гильзу и до 800м/с догонял скорость (писАл здесь уже). Но карабин был другой. Гильза РВС зачительно больше по внутреннему объему чем барнаул зеленый. Барнаул хромированный тоже больше зеленого. Может из-за разных объемов такие скачки?

СевУр 15-07-2015 10:07

6/13 до 68? Ого, я бы её рискнул. Объём гильзы имеет значение, я на 308 сталкивался, но в теории стальная должна иметь больший объём, хотя она сама по себе Жозе и менее поддатливая. По моему, лучше не рисковать.

Waldschnepfer 15-07-2015 10:37

Я думаю, что проблема еще в том, что Бердановские капсюли в барнауле плохо держатся и их начинает выпирать раньше, чем давление будет нормальным. Оттого они и недосыпают порох. На деЦком Муфлоне проблема выпирания капсюля (точно такого же) с половиной заводского барнаула имеет место быть. При этом капсюль, упираясь в затвор, толкает гильзу вперед.

Prostor 15-07-2015 12:32

quote:
Может из-за разных объемов такие скачки?

Скорее всего, именно из-за этого.
Уменьшение внутреннего объема гильзы на 0.1 грамма(капля воды), дает прирост давления >100 атм.
quote:
Бердановские капсюли в барнауле

С капсюлями там все в порядке.

Prostor 15-07-2015 12:53

quote:
По состоянию капсуля, на барнаульских патронах, о превышении давления, видимо, сложно ориентироваться

Можно вполне. При высоком давлении, края капсюля плющит, независимо от вариантов посадки.

Prostor 15-07-2015 13:28

quote:
До какого вида расплюченного капсуля

Если края капсюля начинают "заостряться", это повод остановиться с навеской. Кратер на капсюле, скорее, показатель особености строения затвора - на некоторых типах оружия, кратер появляется и при нормальном давлении.

lokis77 16-07-2015 12:08

Ну-ну, сейчас затвор на Тигре поправим и продолжим эксперименты.

СевУр 16-07-2015 06:02

quote:
Ну-ну, сейчас затвор на Тигре поправим и продолжим эксперименты.

Удачи!

noxyu 19-07-2015 01:31

норму вулкан кто-либо использовал? говорят, в лёгкой дичи не раскрывается, гематома не большая, а если покрупнее - выходное с кулак.
кости не взрывает.

есть опыт?


и ещё вопрос: повезу себе комплектик, пару комплектов матриц могу докинуть. отдам за примерно 11тр. спрос будет? брать на желающих?

СевУр 19-07-2015 06:09

quote:
повезу себе комплектик, пару комплектов матриц могу докинуть. отдам за примерно 11тр. спрос будет? брать на желающих?

Создайте тему в "Всё для высокоточной стрельбы", думаю наверняка найдутся соучастники, патрон популярным становится у релодырей.

lokis77 20-07-2015 01:09

Видел на днях в "Артемиде" на Тимирязевской комиссионный Маузер 66 со сменными стволами 30-06 и 9,3Х64, прицел Калес. Ну такой Агрегат!!. Но около 200т.р.

Waldschnepfer 20-07-2015 14:23

quote:
Originally posted by lokis77:

Маузер 66 со сменными стволами 30-06 и 9,3Х64, прицел Калес. Ну такой Агрегат!!



Набор стволов только странный.

СевУр 20-07-2015 14:38

quote:
Набор стволов только странный.

Точно, логично бы было если оба патрона были европейские.

lokis77 20-07-2015 14:39

Видимо с 30-06 охотиться в Германии, а с 9,4Х64 в Африку летать. :)

Waldschnepfer 20-07-2015 15:33

http://www.artemida-hunter.ru/items/22451 Ён?

lokis77 20-07-2015 17:00

Он самый, шайтана! С ценой я попутал (по Фрейду, видимо)

hanvitalii 21-07-2015 17:03

Точный диаметр брелков кто может замерить? (Желательно микрометром).
И в какой вес популярный Для релодинга в 9.3 мм?

timohotnik66 29-07-2015 17:56

quote:
Ну-ну, сейчас затвор на Тигре поправим и продолжим эксперименты.


Владимир михайлович, про сибирского тов.Севур писал я так понял про меня. Поздно увидел-пол месяца на Байкале.Я писал или звонил не помню вашему другу Анди и сообщал о своих результатах. Капсуля CCI повылетали на импорте RWS при 64 партии 6/13(гильзы однострел)и это при том что стрелял в мороз. Меня ещё тогда поразило как ваш друг с такойже вашей как и у меня МЦ-хи стрелял навеской в 68.
Куча без особой подготовки 20мм на новосибе ес-но бердан 61 гран на RWS тоже самое но навеска на 0,5 грана больше-61,5.Далее выкраивать до макс. 2,5 грана и уходя от кучной навески не вижу смысла. тем паче что учитывать надо и жару.Да пуля мега 18,5 как у вас

lokis77 29-07-2015 19:31

Николай, спасибо! А скорости какие получились? Пытаюсь сейчас заводские Барнаул оптимизировать. Они их ослабляют, а мы их усилим!

СевУр 29-07-2015 22:31

quote:
про сибирского тов.Севур писал я так понял про меня

Про Вас :P

quote:
Они их ослабляют, а мы их усилим!

Может не надо? Вы комсомолец? Это же не наш метод! (с) :D

Обязательно отпишитесь по результатам!

СевУр 29-07-2015 22:39

quote:
Если теоретически по квике

Ключевые слова, практика рвет эту теорию на куски, проблема в том что 6/13 очень условно VV149, думаю в 64-й гильзе он больше напоминает VV140, кстати 308-емерочники уже подбили 6/13 под какой то 300-й варгет, может лучше с варгетом опробовать теорию?

lokis77 29-07-2015 23:25

Барнаул дает расхождение в скоростях более 70 м/с. Причем скорость начинается с 611 м/с и до 700 м/с не дотягивает. Ну и нахрена нам такой 9,3? Вот до 770-800 м/с скорость догнать (5200-5600 Дж) -это то, что надо. Я имею в виду родной тонер, гильзу, бульку и капсюль. Просто тонером поиграться. Для Тигра. А 6/13 - для латуни и под Мегу, Орикс, Вудляй. Хотя уж очень много умных людей говорят что для 9,3Х64 он быстроват, а идеален для 9,3Х62, Х74, 308. Интересно, для .243 он подойдет? Как считаете, какие партии С 30-06 для 9,3Х64 лучше подходят? Из имеющихся в продаже.

СевУр 30-07-2015 01:42

quote:
Как считаете, какие партии С 30-06 для 9,3Х64 лучше подходят? Из имеющихся в продаже.

У Простора бы спросить, но я предвидя некую нехорошую ситуацию в дальнейшем, приберег специально 3/09 одну бутылочку для 9,3х64 :) а вообще, надо экспериментировать, может 7/13 пойдет лучше для данного патрона, он как бэ а-ля 150-я.

СевУр 30-07-2015 08:21

quote:
Весьма было бы интересно ознакомиться.

Как закончится 3/09 начну :)

timohotnik66 01-08-2015 07:36

quote:
Как считаете, какие партии С 30-06 для 9,3Х64 лучше подходят? Из имеющихся в продаже.
У Простора бы спросить,


Партия1/14 и 2/14 близка очень к 6/13 но вроде чуть помягче. Уважеемый Василий поправте если не так.
себе добыл банку но пока не пробовал,тоже интересно было бы узнать о результатах с ним в 9,3х64
quote:

[QUOTE][B]Николай, спасибо! А скорости какие получились? Пытаюсь сейчас заводские Барнаул оптимизировать. Они их ослабляют, а мы их усилим!


К сожалению нечем было замерять,но есть у меня неплохие барнаул до 2004гв вот их промеряли у них скорость в районе 760м/с. Они летят на 12см выше чем барнаул после 2004гв,кстати это не раз упоминалось что гдето на 100 м/сбарнаул в то время уронил скорость. Мега тяжелее на 1,1 гр и прилетает на 100 м на 2см ниже этого барнаула по отдаче мои с мегой -посильнее-значит энергия выше . Скорость думаю 740-точно есть.
Конечно можно сказать что это не корректно так мерять (вибрация ствола -низ-верх)знаю. Нопочемуто когда подбираю кучную на 308-ом на разных пулях,винт Сако-75 и шагаю в верх по 0,3 грана стп ВСЕГДА ползёт вверх или на месте или чуть в бок. И НИКОГДА при увеличении навески не опускалась. Эти наблюдения, ощущения по отдачи и сравниния с мощным барнаулом ск 760 м/с дают мне право думать о скорости в 740 м/с. Всё конечно ИМХО. Если промеряете скорость на данной навеске сообщите.

timohotnik66 01-08-2015 08:59

Да проверял навески в барнауле сильном 2003гв и слабом2004гв на вид порох один и тотже даже при рассмотрении через лупу но утверждать не могу .В сильном 59 гран с копейками в слабом 53. Думаю что разница одного и того же порха в 6 гранн и уронило скорость на 100м/с.
И пофиг им наполняемость гильзы

Waldschnepfer 01-08-2015 22:32

А, что, если в порноульскую (с порохом) гильзу втавить легкую пульку?

Горсвет 03-08-2015 15:11

Я только обдумываю покупку Лося в 9-ке и вижу не зря я заранее озаботился кормом для лося.

Тапками не кидайте.
Некоторые моменты совсем непонятны:


quote:
Изначально написано ТРИТОША:

он снимает кримп с капсулей, попутно изготовляет:
...."вилочку", чтобы капсуля потом выбивать.

сверлом, а потом куском развёртки 5,5 пошарить в гнезде - не выйдет?

гидродекапер работать не будет?

quote:
Изначально написано ТРИТОША:
4.Загонялку капсулей для пресса Реддинг биг босс. Стандартная не подойдет.

Почему, если кримп удалён?
и - размерчики-то не совпадут боксеровского гнезда у реддинга и бердановского лве.


Ещё: как понять, какую забугорную булю для чего использовать?

Для меня цена 70-100р х100шт как на ганзе барыжат достаточно велика, набрать несколько видов по 100шт и потом экспериментировать - для меня обременительно, 1-2 вида я ещё готов купить но не более.

СевУр 03-08-2015 18:01

quote:
Для меня цена 70-100р х100шт как на ганзе барыжат достаточно велика

Зачем такие дорогие? Если цена имеет значение можно и подешевле, спир хот-кор, партизан, ремсик производство налаживает.

алексей31 03-08-2015 21:37

quote:
Изначально написано Горсвет:

Ещё: как понять, какую забугорную булю для чего использовать?

Для меня цена 70-100р х100шт как на ганзе барыжат достаточно велика, набрать несколько видов по 100шт и потом экспериментировать - для меня обременительно, 1-2 вида я ещё готов купить но не более.



Интересная тема http://guns.allzip.org/topic/222/418584.html ,может помочь с выбором пули.

AlAl 03-08-2015 21:54

quote:
Изначально написано СевУр:

Зачем такие дорогие? Если цена имеет значение можно и подешевле, спир хот-кор, партизан, ремсик производство налаживает.


Имхо партизан примерно равен барнаулу, так что проще заводские барнаульские покупать.

СевУр 04-08-2015 07:23

quote:
Имхо партизан примерно равен барнаулу, так что проще заводские барнаульские покупать.

Вы уверены? У меня есть опыт сравнения, партизан тяжелее и более тупорылый, что лучше при стрельбе через препятствия, а барнаул ещё найти надо, я последние патроны в магазине видел уже почти 3 года назад.

timohotnik66 04-08-2015 18:03

После 9-го приеду с байкала и выложу номера партий. На сильных на коробке шрифт жирнее и крупнее сразу видно. Сделаю фото

Горсвет 05-08-2015 17:55

quote:
Изначально написано алексей31:

Интересная тема [URL=http://guns.allzip.org/topic/222/418584.html]http://guns.allzip.org/topic/222/418584.html[/URL] ,может помочь с выбором пули.

Действительно, почитал - много интересного.
Буду дальше читать.

В этой теме к сожалению нашёл только упоминания о норме-вулкан, в самом начале, и про ориксы.

Уважаемый СевУр! По поводу дешёвых пуль вы меня не так поняли:
Я хочу найти оболочку и полуоболочку (пока мыслю так) для всего спектра охот и не заморачиваться на 5 полуоболочек и оболочек.
При этом хочу быть уверен в выстреле. Из Вашего перечисления пуль кстати не понял какие имеются в виду, кроме первого партизана.

Andy512 спасибо за фотки,
однако повторю свой вопрос:
реально ли выбить бердан из LVE гидродекапером?

СевУр 05-08-2015 18:29

После партизана, по стоимости идёт пуля хот-кор американской фирмы Спир весом 17,5 грамм, ну и пока недоведенные до приемлемого для использования состояния, кустарные пули форумчанина Ремсика.
остальные пульки как минимум вдвое дороже, а поиск оболочки, вообще нетревиальная задача, да и необходимости в ней нет.
По новосибу, лично я выcверливал капсюль и убирал кримп ножом, гидродекапер наврядли справится.

timohotnik66 09-08-2015 06:40

quote:
Номера партий, на коробках стоящий, не укажите в 2003 и 2004 г.

На сильных:год И 03-04 ,номер партии: И-08-02
На слабых только год изготовления: И-04-04

Waldschnepfer 10-08-2015 09:22

quote:
Originally posted by Горсвет:

гидродекапер работать не будет?



Проверено. Не работаИт! Надо снимать кримп.

Горсвет 14-08-2015 21:16

Спасибо, следующий вопрос:
чем пихают бердан в гнездо?

http://www.midwayusa.com/produ...nd-priming-tool

http://www.midwayusa.com/produ...nd-priming-tool

такое годится?
или именно как в сообщении топикстартера?

Prostor 14-08-2015 22:58

quote:
такое годится?

Они по диаметру не подходят.
Берданы я сажал прессом, а ручными капсюляторами дожимал не необходимую глубину.

алексей31 15-08-2015 12:15

quote:
Изначально написано Горсвет:
Спасибо, следующий вопрос:
чем пихают бердан в гнездо?



УПС,оправка для гильзы диаметром 9мм,внутрь вставляете,длинна по факту отрезать,что бы гильза в площадку не упиралась. Капсюль запрессовывается заподлицо,можно потом ещё утопить (если нужно).

EvgKitt 29-09-2015 17:48

Ранее спрашивали про замену голову от Барнаула на более интересный вариант. Неужели ни кто не пробовал?

А то уж оч интересный вариант получается.... Если не ошибаюсььь

СевУр 29-09-2015 20:31

quote:
Ранее спрашивали про замену голову от Барнаула на более интересный вариант. Неужели ни кто не пробовал?

А смысл? Проще уж тогда с нуля патрон собрать.

EvgKitt 29-09-2015 20:48

Смысл? Попробовать получить относительно адекватный патронец....

Я покамест лоховат в перезарядки... Может что не понимаю про изящность головы и проваливание...

Если не затруднительно, покажите пальцем.... Плиз...

Waldschnepfer 30-09-2015 11:20

quote:
Originally posted by EvgKitt:

А то уж оч интересный вариант получается.... Если не ошибаюсььь



В барнауле мало пороху. А Вы тяжелую пулю хотите ему подсунуть....Если увеличить навеску капсюль может выбить.

EvgKitt 30-09-2015 14:15

Т.е. если подсунуть граммов до 17, то съесть должен хорошо?

Хотелось бы некого элемента предсказуемости поведения пули... А то из небольшого опыта пользования, пришёл к печальному выводу: бпз совсем не предсказуем во всех калибрах...

СевУр 30-09-2015 14:31

В данном патроне он очень предсказуем, все сбалансированной, но только это уровень слабого 9,3х62 или сильного 9,3х53, и в принципе его достаточно. Но если вы хотите получить настоящий, то гильзы РВС, подходящий порох и тяжелую пулю, только задайте себе вопрос, оно вам надо?

EvgKitt 30-09-2015 16:10

Хотелось бы получить хороший патрон с минимальными мучениями...

Т.е. даже если пожениться гильзу(с нутром) от новосиба или Барнаула с пулями норма- орикс/лапуа-мега 18.5 гр хорошего не будет?

Или все же есть хоть какой опыт???

СевУр 30-09-2015 19:45

Сами подумайте. Барнаул, гильза жестяная, само по себе уже ограничение, может лопнуть, порох явно быстрее, иначе зачем бы они стали уменьшать навеску, про пулю речь не ведем, вы ее менять собрались, дальше, новосиб, тоже сам по себе рассчитан на более легкую пулю, но гильза не заточена под обычный релоад, а значит смысла нет. Лучше уж гильза РВС, порох аналог 150-й, ну и пулю как вы хотите 18,5 грамм, и все будет хорошо, проверенно :P

EvgKitt 01-10-2015 06:46

Спасибо за объяснение.
Значит женитьбы не будет(((
пока не надыбаю гильзы РВС и порошку. Поэтому буду радоваться барнаулу)))
В общем то он не плох, но...

Зы. Если можно, то подскажиье, где разжится необходимым добром

lokis77 04-10-2015 22:34


Пристреливали на Тигре -9 коллиматор Доктер и загонник Льюполд. Гильза Барнаул цинковка, пуля п\о родная 17,4г, тонер родной, но 64гр. результат - в десятке. С гильзами все нормально, капсюли не выперло, камрад Аndy512 покажет фотки.

алексей31 05-10-2015 21:44

Это с выровненной навеской 64гр.? Резковат тонер.

lokis77 05-10-2015 21:58

Да вроде отдача приемлемая, все механизмы работают нормально, пулька летит куда надо :)

СевУр 05-10-2015 22:35

А плющенные капсюля? Считаете нормой?

lokis77 05-10-2015 22:56

Вы знаете, сам не пойму, но в натуре капсюли производят впечатление не таких расплющенных и кратеры не так ярко выражены как на фото. Прямо "не верь глазам своим". Сам удивился, что на фото получилось.. Думаю что со снижением температуры все сомнения окончательно уйдут.

СевУр 06-10-2015 16:53

А родная навеска какая была? И случаем не знаете какой там тонер?

lokis77 06-10-2015 17:25

Навеска была, кажется, 56-58 (именно такой разброс). Какой конкретно тонер - не знаю.

Дмитрий Иванович 24-10-2015 09:15

Здраствуйте! Скиньте кто нибудь ссылки где есть матрицы и гильзы? Заранее спасибо!

Prostor 24-10-2015 13:08

Матрицы:
http://www.midwayusa.com/93x64mm/br?cid=10074
Гильзы:
http://www.frankonia.de/9%2C3x...&query=9%2C3x64

СевУр 24-10-2015 15:38

quote:
Здраствуйте! Скиньте кто нибудь ссылки где есть матрицы и гильзы? Заранее спасибо!


Prostor показал первоисточник доставаия, но думаю вам лучше заглянуть в раздел "все для высокоточки", и приготовьтесь к серьезным тратам, что гильзы что матрицы стоят для этого патрона очень недешево.

алексей31 24-10-2015 15:42

А я бы купил РВСа на пробу,ни у кого излишков нет?

СевУр 24-10-2015 15:47

quote:
А я бы купил РВСа на пробу,ни у кого излишков нет?

Такой дефицит сейчас никому не лишний, я за год набрал практически чуть ли не по одной гильзе чуток более 30-ти штук, и это еще при помощи товарища который в "все для высокоточки" завсегдатый.

алексей31 24-10-2015 15:59

quote:
Изначально написано СевУр:

Такой дефицит сейчас никому не лишний, я за год набрал практически чуть ли не по одной гильзе чуток более 30-ти штук, и это еще при помощи товарища который в "все для высокоточки" завсегдатый.



Да тоже спрашивал там,пообещали привезти....только партия от 300шт.,пока не ясно по цене,если отзовутся,можно будет разобрать на "толпу".

СевУр 24-10-2015 17:11

А цена какая выйдет за гильзу?

алексей31 24-10-2015 17:24

quote:
Изначально написано СевУр:
А цена какая выйдет за гильзу?

Пока молчат.

Prostor 24-10-2015 17:39

Ищите по магазинам патроны. Еще попадаются RWS 9.3x64

алексей31 24-10-2015 17:40

quote:
Изначально написано Prostor:
Ищите по магазинам патроны. Еще попадаются RWS 9.3x64

Последний,что нашел 524р.шт.

СевУр 24-10-2015 18:36

quote:
Последний,что нашел 524р.шт.

Это ещё по божески, я последний почти за 700 видел.

Prostor 24-10-2015 18:48

Новосибирские латуньки совсем к рецидиву не годны ?

алексей31 24-10-2015 19:11

quote:
Изначально написано Prostor:
Новосибирские латуньки совсем к рецидиву не годны ?

Да нормально с ними всё,только с капсюлями геморой,сначала кримп убрать,потом выбивать приспособой.

СевУр 24-10-2015 20:40

quote:
Новосибирские латуньки совсем к рецидиву не годны ?

Только под свинец.

Prostor 24-10-2015 21:16

quote:
Только под свинец.

Хрупкие чтоли ?

СевУр 24-10-2015 22:18

Неудобные для нормального релоада.

timohotnik66 25-10-2015 13:01

Нормально с новосибирских только повозиться с кримпом один раз и потом гидро декапсулятором легко убираются. Прорыва газа если все правильно сделано нет и куча не хуже чем на РВС и пороха на 0,7грана меньше. Себе подготовил 70 шт и доволен.

Дмитрий Иванович 26-10-2015 12:48

Здраствуйте! Кто нибудь подскажет рецепт на 4/11к?

алексей31 26-10-2015 10:07

С 62 гран начинайте и выше.

Дмитрий Иванович 26-10-2015 21:09

Спасибо огромное!

lokis77 30-10-2015 01:01

quote:
Originally posted by СевУр:

6/13 62 грана на меге 18,5 грамм, дальше уже передозировки.



А скорость какая выходит?

lokis77 30-10-2015 01:05

quote:
Originally posted by Andy512:

Только 6\13 имеется инфа,64 гр.760 м\с



quote:
Originally posted by СевУр:

А у меня есть инфа, что на 6/13 62 грана на меге 18,5 грамм, дальше уже передозировки.



Наша инфа свежее! Но булька 17,35г

СевУр 27-10-2015 07:19

А у меня есть инфа, что на 6/13 62 грана на меге 18,5 грамм, дальше уже передозировки.

lokis77 01-11-2015 23:29

Да, 3/09 - это классика. Где бы его взять.... Так что пока 6/13 пользуем, да за 3/15 охотимся...

алексей31 02-11-2015 13:02

3/15 хорош,только факел присутствует,от 62гр. до 66-ти.

СевУр 02-11-2015 13:16

Факел на всех сунарах присутствует, никуда не дется от этого.

алексей31 02-11-2015 13:21

На 308-м (1/15) нет ,небольшая вспышка до 10см.,пробовал на 250гр.( http://www.hornady.com/store/9.3-CAL-.366-250-gr-GMX/ ),скорость 750+-,признаков превышения нет.

savl 02-11-2015 13:41

Народ, а с дозвуком никто тут не баловался? Имею ввиду именно под 9,3. Интересует работа с уменьшеными навесками.

СевУр 02-11-2015 16:44

quote:
Народ, а с дозвуком никто тут не баловался? Имею ввиду именно под 9,3. Интересует работа с уменьшеными навесками.

Только на свинце.

savl 02-11-2015 17:13

Если можно ссылку на обсуждение, или так в двух словах. У меня в целм все литит неплохо, только почемуто много осечек. Сыплю Сунар 30-06, трамбую ватой. 22 гран.

СевУр 02-11-2015 18:26

Попробуйте порох побыстрее, или капсюль магнум,но лучше все же порох поменять. Что вам в 2-х словах обсказать?

savl 03-11-2015 13:03

Вы правы, попробую на 308 ом. Спасибо!

A_NIK_77 03-11-2015 13:24

quote:
Originally posted by СевУр:

Чтовам в 2-х словах обсказать?



Если не затруднит. Использовали свинец на охоте? Если да, то в каких условиях? Какую гильзу, пулю, порох, навески использовали? В свинце начал пока с 223 калибра на Сунаре-410 и кажется мне, что в 9-ке он еще интереснее может быть. В смысле удешевления и снижения отдачи. В 223-м вижу смысл только в ближнем выстреле "по перу", а в девятке Вы видите смысл в свинце?

СевУр 03-11-2015 14:49

Использую пулю 212 гран, использую в 2-х патронах, т.к. есть х64 и х62, на х64-й гильзе, карабин лось9-1, гильзы новосибирска, капсюль центробой, порох "Сокол" с навеской 7 гран, почему так мало, дело в том что более-менее прилличная кучка получилась только на этой навеске, скорость не мерял, на охоте пока не спользовал, первый сезон с таким "легким" патроном, но потенциальные цели не спешат подставляться под выстрел, в планах использование этого патрона при стрельбе по боровой, преимущественно глухарь, думали попробовать при случае по соболю, пока результатов нет. Выстрел такой пули с 9-ки по звуку напоминает ружье 32-го калибра, т.е. "мелкашечного" звука ждать не стоит, но и потенциал у пули существенный, цели весом до 60-80 кг будут поражаться наверняка, тем более если на вашей винтовке будет возможность поднять навеску и соответственно скорость.

A_NIK_77 05-11-2015 11:31

Благодарю. У меня тоже Лось. Какой пулелейкой пользуетесь?

СевУр 05-11-2015 13:57

Пулелейку покупал у одного из форумчан, т.е. мои вторые руки, группа форумчан скидывалась, и делала заказ у какой то забугорной фирмы, сказать не могу у какой.

A_NIK_77 05-11-2015 14:01

Благодарю.

EvgKitt 06-11-2015 23:00

А сколько 30-06 партии 9/15к можно сыпать?
И еще вопросец- 308 8/15к подойдёт?

СевУр 07-11-2015 07:31

quote:
сколько 30-06 партии 9/15к можно сыпать?

Думаю вам никто не ответит, тем более вы даже не назвали пулю, только прострел через хрон с контролем гильз и руководствуясь собственными ощущениями, думаю стоит начать с 60 гран по 65 с лесенкой 0,5 грана.

quote:
еще вопросец- 308 8/15к подойдёт?

Патрон относится к магнумам, быстрые порошки противопоказаны.

СевУр 07-11-2015 12:54

Вопрос поставлен ясно, сколько сыпать, что не так в моём ответе?

алексей31 07-11-2015 13:25

Аналог 150-й,но в сравнении с 3/15 выше давление при той же скорости.

3/15 при 66гр,под Мегой 18,5г. дал в среднем 720м/с при +5 градусах.

алексей31 21-11-2015 16:11

quote:
Изначально написано СевУр:
А цена какая выйдет за гильзу?

Озвучили 3500+- за 20шт. таких http://www.frankonia.de/9%2C3x...&query=9%2C3x64 ,скорей всего Норма делает для РВС. Если нужны кому,можно попробовать заказать.

Waldschnepfer 21-11-2015 16:58

quote:
Originally posted by алексей31:

Озвучили



175 адын штука..... Аднака..... Впрочем, с премии, если дадут, и после раздачи долгов 40 шт. взять можно.....

СевУр 21-11-2015 17:04

quote:
Озвучили 3500+- за 20шт.

Дороговато, хотя сейчас все дорого, но лучше я однострел поищу.

алексей31 21-11-2015 17:28

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

175 адын штука..... Аднака..... Впрочем, с премии, если дадут, и после раздачи долгов 40 шт. взять можно.....


Такие же мысли,однострел не ищется,жду деньги и буду заказывать.
Спрашивал здесь http://guns.allzip.org/topic/153/1431416.html

Waldschnepfer 21-11-2015 22:04

quote:
Originally posted by алексей31:

Спрашивал здесь



А, меня там не ....обрадовали.....
Сказали нЭту и нЭ будет. Правда, давно.

Prostor 22-11-2015 12:37

Новосибирские гильзы чем не нравятся ?

lokis77 22-11-2015 01:01

Кримпом капсюля.

алексей31 22-11-2015 02:01

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

А, меня там не ....обрадовали.....
Сказали нЭту и нЭ будет. Правда, давно.

Аня обещает к Новому Году привезти,говорит,что ни разу не спрашивал ни кто. :)

алексей31 22-11-2015 02:06

quote:
Изначально написано Prostor:
Новосибирские гильзы чем не нравятся ?

Все с ними нормально,хочется меньше действий с капсюлем,за одно движение фул и декапсюляция,внутренний объём опять же.... в новосиб 69гр уже впритык,если пуля длиннее Меги будет "с хрустом".

СевУр 22-11-2015 07:31

quote:
если пуля длиннее Меги будет "с хрустом".


Это какая же будет длиннее мени?

алексей31 22-11-2015 08:18

quote:
Изначально написано СевУр:

Это какая же будет длиннее мени?


http://www.hornady.com/store/9.3-CAL-.366-250-gr-GMX/

алексей31 22-11-2015 11:02


СевУр 22-11-2015 11:19

Ну так и GMX можно не садить по самые помидоры, а на глубину сравнимую с мегой.

алексей31 22-11-2015 11:50

quote:
Изначально написано СевУр:
Ну так и GMX можно не садить по самые помидоры, а на глубину сравнимую с мегой.

Не спорю,но гильзы нормальные всё же хочется :)

СевУр 22-11-2015 13:18

quote:
Не спорю,но гильзы нормальные всё же хочется

Я тоже придерживаюсь этого мнения.

Waldschnepfer 23-11-2015 09:24

quote:
Originally posted by lokis77:

Кримпом капсюля.



Вам его удалось победить гидродекапсюлятором?
Мне нет. Выбивает дно капсюля.

lokis77 27-11-2015 22:51

quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

Вам его удалось победить гидродекапсюлятором?
Мне нет.



Даже не пытался пока. И не планировал. Сильно кримпован Новосиб, без "Спецоперации" капсюль вытаскивать даже не попытаюсь

Waldschnepfer 31-12-2015 21:59

С наступлением НОВОГО, господа релодыри!

Waldschnepfer 20-01-2016 12:27

Тема утонула, кажись, напрочь!
Еле сыскал.
Подниму. :P

СевУр 23-01-2016 16:38

Тоже апну! Тема нужная.

алексей31 23-01-2016 18:39

Как с изделиями мастера,пробовал кто? Вопрос по весу,стоит ли экспериментировать или по заводу 17.4 г.?

СевУр 23-01-2016 19:49

quote:
Как с изделиями мастера,пробовал кто?

Я не пробовал, но от себя бы посоветовал пользоваться только теми которые спаяны с оболочкой, все же 64-й даёт ощутимо большие скоростях, при этом бы рекомендовал попробовать обе, 15,2 и 17,4 грамма, мне кажется это того стоит.
Сам не экспериментируют в связи с не очень хорошей финансовой ситуацией.

алексей31 23-01-2016 20:11

quote:
Изначально написано СевУр:

Я не пробовал, но от себя бы посоветовал пользоваться только теми которые спаяны с оболочкой, все же 64-й даёт ощутимо большие скоростях, при этом бы рекомендовал попробовать обе, 15,2 и 17,4 грамма, мне кажется это того стоит.
Сам не экспериментируют в связи с не очень хорошей финансовой ситуацией.


Вот и я в поиске,Мега (по 45р.) заканчивается,нужна альтернатива.Думаю 17.4 полегче толкнуть получится.

lokis77 23-01-2016 23:45

Вроде МастерЗ предлагает сейчас и 18,5г по форме как Мега. Я взял немного. Пока не стрелял.

СевУр 24-01-2016 12:28

quote:
Вроде МастерЗ предлагает сейчас и 18,5г по форме как Мега.

Да, у него теперь очень широкий ассортимент по весам, но я сознательно советую спаянные, а их у него всего 2, они позволят не ужимать себя в скоростях на 64-й гильзе, и обеспечат стабильный результат.

Waldschnepfer 24-01-2016 12:28

quote:
Originally posted by СевУр:

в связи с не очень хорошей финансовой ситуацией



А, у кого она хорошая? Что, теперя в лес не ходить? :P

СевУр 24-01-2016 12:33

quote:
Что, теперя в лес не ходить?

В лес то ходить, экспериментов меньше делать, на них улетает очень много компонентов. Я у мастера хочу 15-ти грамовками затарится, спаянными, больно уж они мне понравились, но нет пока лишней денежки, 17,5 штампованную закупил, а на этой пока осекся, благо мастер свой, рассейский, можно и позже приобрести, он свою продукцию к зелёной бумаге привязывать не будет :P

алексей31 24-01-2016 09:53

quote:
Изначально написано lokis77:
Вроде МастерЗ предлагает сейчас и 18,5г по форме как Мега. Я взял немного. Пока не стрелял.

Всё таки думаю уйти на более легкую,делать из нашего патрона 62-й,а смысл? На наших комплектующих трудно разогнать тяжелую пулю без превышений,не даром в Барнауле не досыпают порох,а в Новосибе пробивает капсюля (уже на затворе раковины вокруг отверстия бойка) при стрельбе за +25.
По этому вес пули нужно уменьшать,что бы поднять скорость,хотя бы за 750 м/с.

СевУр 24-01-2016 14:37

quote:
По этому вес пули нужно уменьшать,что бы поднять скорость,хотя бы за 750 м/с.

Можно порох помедленнее, скорость нормальная получиться, но факел будет сильный. Хотя я бы попробовал пулю полегче, особенно если нужен настильный дальний выстрел.

алексей31 24-01-2016 14:42

quote:
Изначально написано СевУр:

Можно порох помедленнее, скорость нормальная получиться, но факел будет сильный. Хотя я бы попробовал пулю полегче, особенно если нужен настильный дальний выстрел.



Да есть на уровне 160-й,150-й и чуть быстрее 140-й,но 69гр аля 150-я уже почти полная гильза.А если с такой навеской пуля легче,скорость должна быть под 800.

СевУр 24-01-2016 14:47

quote:
скорость должна быть под 800.

Быстрее и не нужно, этой вполне хватит.

алексей31 24-01-2016 16:00

quote:
Изначально написано СевУр:

Быстрее и не нужно, этой вполне хватит.


На 18,5 проблематично.

СевУр 24-01-2016 16:55

quote:
На 18,5 проблематично.


Я имел ввиду лёгкую пулю, 15-16 грамм.

алексей31 24-01-2016 17:16

quote:
Изначально написано СевУр:

Я имел ввиду лёгкую пулю, 15-16 грамм.


Я понял,просто после опытов с Мегой думаю остановиться на 17,4 г. от мастера.Хочется одного патрона для ответственных охот.Вычитал у высокоточников,что на трубках не получается стабильности,поэтому и собираю информацию.Лось позволяет стрелять около минуты и не хочется не объяснимых отрывов.
А 15-ти граммовую,думаю можно и под 900 толкнуть. :)

СевУр 24-01-2016 19:25

Лось и высокоточники немного далёкие друг другу понятия, я вам своё мнение сказал, и 900 в 9-ке считаю перебор, даже если разогнать, то смысл этого патрона мне не понятен. Удачи. Как поэксперементируете, не забудьте поделиться результатами.

lokis77 24-01-2016 23:21

quote:
Originally posted by СевУр:

900 в 9-ке считаю перебор



Так вроде РВС пульку 14,6г разгоняет до 900 (если верить надписи на коробке). Очень мне нравится сочетание 18,5г и 800м. Ну прямо кушать на могу, как нравится (С) Это 6000 дж почти. Ну где там будет 9,3Х62!?

СевУр 25-01-2016 07:21

Врать не буду, РВС не пробовал, но норма даёт отклонение скорости -30 м/сек.

6000 хорошо, но отдача уже не сильно терпимая, как писал ТС, сопли не слабо выбивает.

алексей31 25-01-2016 09:15

quote:
Изначально написано lokis77:

Очень мне нравится сочетание 18,5г и 800м. Ну прямо кушать на могу, как нравится (С) Это 6000 дж почти. Ну где там будет 9,3Х62!?

На наших комплектующих- не реально.Я так думаю...(с).

СевУр 25-01-2016 09:46

quote:
На наших комплектующих- не реально.Я так думаю...

Реально, ребята из этой ветки уже делали такое.

алексей31 25-01-2016 09:48

quote:
Изначально написано СевУр:

Реально, ребята из этой ветки уже делали такое.



Без превышения?Гильза новосиб?

Waldschnepfer 25-01-2016 11:06

quote:
Originally posted by СевУр:

как писал ТС, сопли не слабо выбивает.



Только у слабонервных. :)
Ну брыкается, чуть сильнее, но сопли на месте.
У меня сотрудник БПЗ стрельнул, вернул карабин и сказал: "Нах!"

СевУр 25-01-2016 20:41

quote:
У меня сотрудник БПЗ стрельнул, вернул карабин и сказал: "Нах!"

Че бы с ним после РВСа было?

Waldschnepfer 25-01-2016 21:23

quote:
Originally posted by СевУр:

Че бы с ним после РВСа было?



Аха, буду я в тире RWS на всяких пострелушечников тратить! :P И так мало осталось. штук 70 19-ти граммовых.

СевУр 25-01-2016 22:49

quote:
И так мало осталось. штук 70 19-ти граммовых.

Мать моя женщина! Так это целое богатство! Можно и в тире изводить :D

Waldschnepfer 25-01-2016 22:59

quote:
Originally posted by СевУр:

Можно и в тире изводить



Так, итить его тить, больше то не будет.

belkin1550 25-01-2016 23:34

люди добрые !
вы когда работаете с тигра или лося, кто нить дтк (не пламягаситель) пользуете ? ( в крайнем случае банку )

СевУр 26-01-2016 06:22

quote:
Так, итить его тить, больше то не будет.

Да и хрен с ним, мы вроде в этой теме не пирожки печем :P

quote:
вы когда работаете с тигра или лося, кто нить дтк (не пламягаситель) пользуете ? ( в крайнем случае банку )

Нет, все естественно.

Waldschnepfer 26-01-2016 09:25

quote:
Originally posted by СевУр:

Да и хрен с ним, мы вроде в этой теме не пирожки печем



Я понял, вы так рекомендуете гильзы добывать :P

P.S. у меня нет пресса.

СевУр 26-01-2016 12:15

quote:
Я понял, вы так рекомендуете гильзы добывать

Ага, так и есть :P

quote:
P.S. у меня, пока, нет пресса. Ждю.


Надо форсированно преодолевать это упущение :P

Waldschnepfer 26-01-2016 12:38

quote:
Originally posted by СевУр:

Надо форсированно преодолевать это упущение



Наверное.

lokis77 29-01-2016 12:30

СевУр - С Д.Р.!

СевУр 29-01-2016 06:02

quote:
СевУр - С Д.Р.!

Спасибо!

Waldschnepfer 29-01-2016 10:44

quote:
Originally posted by lokis77:

СевУр - С Д.Р.!



С прошедшим!
Удачных опытов и добычливых выстрелов!

СевУр 29-01-2016 14:33

quote:
С прошедшим!
Удачных опытов и добычливых выстрелов!

Большое спасибо!

СевУр 30-01-2016 07:46

quote:
Отдам за 14000р

Цена очень хорошая! При необходимости я бы даже не думал. Выложите в барахолке высокоточки, уйдет слету. Ну и продавать лучше комплектом.

Дмитрий Иванович 30-01-2016 09:50

AIAI,гляньте в рм!

Waldschnepfer 30-01-2016 15:09

В продаже появился порошек С 3006 партия 13/15 (навеска 3,65). С чем его есть можно будет?

СевУр 30-01-2016 17:19

quote:
С 3006 партия 13/15 (навеска 3,65). С чем его есть можно будет?

Надо Простора спрашивать.

Waldschnepfer 30-01-2016 19:32

quote:
Originally posted by алексей31:

Первая цифра - месяц изготовления.



Насколько я знаю - порядковый номер партии.

P.S. 9/15 я в июне или июле видел

СевУр 30-01-2016 19:35

quote:
Насколько я знаю - порядковый номер партии.

Вроде тоже о таком слышал, что это номер партии.

Waldschnepfer 30-01-2016 20:12

Меня заинтриговала навеска 3,65. На партии 9/15 навеска баночная -3,25, и это VV 150-. Тут то следует ожидать 160 и больше...... Может пора хапать все, что есть в продаже? :P

алексей31 31-01-2016 02:15

С партией может быть,не знаю точно (просто не попадались ещё больше чем месяцев в году) , а с навеской до вердикта Василия нужно повременить,бывает и так http://guns.allzip.org/topic/12/1744174.html .
Из последнего попадался Ирбис 30-06 7/15 с баночной 13г пуля на 3,5г. порох. (примерно 160-я вихта)

Дмитрий Иванович 02-02-2016 12:38

AIAI! Отзовитесь!

Waldschnepfer 25-03-2016 12:19

купил я эту заразу, в смысле 13/15.Будем посмотреть.

lokis77 05-04-2016 17:12

В кольчуге на Варварке 9,3Х64 Уни классик 19г. по 600р! Т.Е. в 3 раза...

Waldschnepfer 05-04-2016 19:50

quote:
Originally posted by lokis77:

Уни классик 19г. по 600р!



ЁКЛМН!

Дмитрий Иванович 09-04-2016 22:48

здравствуйте! кто подскажет рецепт для 15,2 на сунар 30-06 4/11? можно в личку

lokis77 10-04-2016 01:03

4/11 медленный. Можно лесенку от 65 до 72гр построить....

Дмитрий Иванович 10-04-2016 07:25

пробовал одну навеску как для 17,5 гр-66 грэйна, огромное пламя, так же и на 17,5 граммах. порох менять?

Waldschnepfer 10-04-2016 20:13

У меня и из порноула огромное пламя.....

Медленноидущий 17-04-2016 13:07

Кому интересны бутылки латунь данного калибра (LVE), есть маленько в наличии, пишите в личку

Дмитрий Иванович 17-04-2016 16:05

Вот если бы RWS кто предложил...

Лау-друг 18-04-2016 11:58

Поэкспериментировал с капсулем....это проба БЕЗ пороха и пули, просто холостым. Идёт прорыв в зеркало затвора по радиусу и почему его так дует?
Чем "лечить"? - клей или лак?
Сунар 30-06 9/15 кто-нибудь пробовал? Поделитесь опытом...

Prostor 18-04-2016 12:50

quote:
это проба БЕЗ пороха и пули

quote:
Чем "лечить"? - клей или лак?

При пустой гильзе так и должно быть - капсюль всегда сам себя вышибает. Стрельнете полноценным патроном - все станет в норму.

Чип 11-05-2016 15:04

а RWS'а никто нигде случаем не видел? В СПб нету, Мск крупные магазины обзвонил тоже нету. :( Мож кто где видел остатки?
С ув.Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Waldschnepfer 11-05-2016 16:22

quote:
Originally posted by Чип:

Мож кто где видел остатки




Остатки, полагаю, все выбрали, а новый замес, говорят появился.
quote:
Originally posted by lokis77:

В кольчуге на Варварке 9,3Х64 Уни классик 19г. по 600р! Т.Е. в 3 раза...




Sobesednik 11-05-2016 16:58

quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

В кольчуге на Варварке 9,3Х64 Уни классик 19г. по 600р!



вчера звонил в кольчугу. нет их там.

EvgKitt 11-05-2016 17:53

Нет их ни где....(((

Есть кто тут из из Питера?

Sobesednik 11-05-2016 20:08

Нашел в Питере?

Чип 11-05-2016 20:28

quote:
Есть кто тут из из Питера?

Дык я из Питера, а толку-то? Нету нигде... :( :( :(
С ув.Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

lokis77 11-05-2016 23:29

quote:
Originally posted by Sobesednik:

вчера звонил в кольчугу. нет их там.





Значит и эти кончились.... Надо Барнаул переснаряжать. Если нестрелянный, то можно и без матриц

Дмитрий Иванович 12-05-2016 11:44

Выдерживает. Проверено.

Sobesednik 12-05-2016 14:05

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Выдерживает. Проверено



какую навеску и чего? с какой пулей?

Waldschnepfer 12-05-2016 15:20

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Выдерживает. Проверено.



И капсюль не выдавит?

Дмитрий Иванович 12-05-2016 15:34

Все на ней нормально. Пуля от мастер-3 17,5 грамм, навеска 68 грэйн 4/11

кузя 12-05-2016 21:44

Прочитал тему...
Объясните мне неродивому.

У меня и квика и ВВ матерятся на ваши навески.
Все советуют аналог 150ой.
Есть у меня 3/15, в 308 для тяжелой пули отличная пудра.

Но если смотреть по мануалам и квике...
Ваше начало, это её конец :D
Квика матерится начинает уже на 63 при 150ой.
А 66 уже с хрустом должна идти.

Просто я видел затвор Лося-9 в голове безмозглой...
Стрёмненько как-то :)

кузя 12-05-2016 22:23

Господа, ну не превращайте тему релоуда в стену плача, как дорого и где взять...
Тут рецепты люди ищут, сравнивают.

lokis77 12-05-2016 22:31

quote:
Originally posted by кузя:

Пуля от мастер-3 17,5 грамм, навеска 68 грэйн 4/11




Или родной патрон разбираешь, пороха из соседней гильзы досыпаешь до 63-64гр и ставишь родную пулю или от Мастера-з 17,5. Если 4\11 или 2\11, то можно до 68 дойти, если поместится. У стальной объем оказался чуть поменее, чем РВС латунь

кузя 12-05-2016 22:52

Латунь будет новосибовская.
В п/а гильза одноразовая.

Думаю начать с 60 и по пол грейна прострелять лесенку до 62-63.
Скорость не особо важна, для данного калибра.
Лучше ИМХО попасть, чем громко испугать :)

Дмитрий Иванович 13-05-2016 04:37

И на 68 попадете, но очень громко получаеться. На лосе куча 15 см на 200 метров

AlAl 16-05-2016 11:10

Продаю матрицы 9,3х64 RCBS новые + шеллхолдер Redding цена 16500
есть 2 комплекта.

Вагул 20-05-2016 13:25

AIAI,написал Вам в Р.М.

lhboo 20-05-2016 13:55

пульки где заказать можно?

SergeySPB-hunter 13-06-2016 01:17

модер на фсе можно сделать... модер не глушит, модер не дает сопли выбивать из стрелка :) оденьте на этот калибр как сейчас модно "колокольчик без передней стенки" на дтк и хотя бы стрелять будет комфортно

а вот полноценный глушак... однако большой буде... ну и сверхзвук не уберете... вообще только для аццких рембо приблуда, чтобы в рукопашной яки дубиной бить :) да и нафиг он нужен, при таких размерах охотиться с таким карабином будет ооочень некомфортно...

Исрафиль 16-06-2016 12:55

А чем Барнаул 17.4 не устраивает на тигре 9.Мне лично этот калибр нужен от 10 до 100-150м. Может я чего то не знаю. Этот калибр я так думаю берут для медведя и для лося неужели Барнаул 17.4 полу оболочка не останавливает да еще в магазине есть запас патронов если с первого выстрела не падает.А про отдачу скажу так есть тигр 54 коротыш, разницы с тигром 9 я лично не ощутил ну может чуть чуть. А когда перед тобой стоит мишаня не только отдачу но и звука выстрела не замечаешь.Как-то вот так.

СевУр 16-06-2016 06:00

quote:
про отдачу скажу так есть тигр 54 коротыш, разницы с тигром 9 я лично не ощутил ну может чуть чуть.

Не задумывались почему так?

quote:
Мне лично этот калибр нужен от 10 до 100-150м.

ИМХО, есть люди которые не останавливаются на этом, посмотрите ролик про немца, этот патрон и 600 метров :P

quote:
Барнаул 17.4

У нас не матерятся :D

Waldschnepfer 16-06-2016 15:13

quote:
Originally posted by АхотнеГ:

есть 19шт стреляных LVE, отдам в САО, если кому нужно



Иван, почем отдашь?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 16-06-2016 15:39

quote:
Originally posted by Andy512:

Медленноидущий предлагает гильзы


Правильнее сказать предлагал. :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 16-06-2016 16:54

quote:
Originally posted by АхотнеГ:

даром, ессно!




Иван, заберу. Телефончик, Ваш только куда то сгинул, вместе с перепиской.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 16-06-2016 20:15

quote:
Originally posted by Andy512:

Раз уж неосознанно дезинформировал,готов исправиться и предложить около 40 от LVE,отстренные из болта и с рекомендациями.



Кабы Вы RWS предложили, помчался бы не раздумывая, а так, это хороший повод для встречи и обмена опытом. :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Исрафиль 18-06-2016 03:08

Алоо народ, кто нибудь, что нибудь напишите про барнаул 17.4 гр полу оболочка плюсы и минусы.

lokis77 19-06-2016 20:52

http://guns.allzip.org/topic/153/1641818.html
пост 1089

Waldschnepfer 20-06-2016 07:54

quote:
Originally posted by Andy512:

На предложение по 44 евро за 20 штук тоже поспешите?



Сначала поищу, может валяются где, 44 евор. :)

Мне б апрельскую зряплату бы найти....

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlAl 21-06-2016 21:57

В связи с падением курса цены тоже вниз.
Всё новое.
Матрицы RCBS 9.3х64 13500p
Шеллхолдер 9.3х64 Redding 1980p
Шеллхолдер 9.3х64 RCBS 1780p

старые объявы в теме я почистил. вопросы тоже прошу писать в личку, чтобы не загромождать тему.

алексей31 24-06-2016 05:29

quote:
Изначально написано Sobesednik:


смотря с какой гильзой и капсюлем. На гильзе+капсюле НПЗ можно начинать с 66 грейн Сунара 9/15

пробовал тут недавно отстреливать. Гильза НПЗ с родным капсюлем. Сунар 9/15. При навеске 68 грейн из 3 выстрелов - 2 пробития капсюля насквозь с сопутсвующим потоком "говна" в затвор и лицо.

Пуля - Хорнади Интерлок 250 грейн
http://www.hornady.com/store/9.3-CAL-.366-250-gr-GMX/

хрон почему-то отказался работать. Но по ощущениям, отдача от 68грейн+Хорнади сильно злее, чем от штатного НПЗ п/о. Хоть и прилетели они примерно в одну кучу.


По ссылке GMX солид. Пламя большое?

алексей31 24-06-2016 17:04

quote:
Изначально написано Sobesednik:


да, перепутал ссылку. вот правильная
http://www.hornady.com/store/9.3-Cal-.366-286-gr-SP-RP/


пламени, по сравнению с НПЗ, нет вообще. Только грохот и отдача (сильнее НПЗ)


На 30-06 (3/15) при навеске 66гр. скорость 716-723 м/с,пуля Мега 18,5г. Пламя сильное....сунар.

lokis77 24-06-2016 17:43

А мне понаговорили про 3/15, я две недели землю рыл, пока нашел ее. А тут ничего особенного, оказывается

EvgKitt 02-07-2016 18:19

А по звуку как? Стрелять без наушников можно?

EvgKitt 02-07-2016 18:22

9/15 4.1-4.28 на 17.4 от мастер3 отдача комфортная, но грохот знатный. Реально больно уши без наушников.

Sobesednik 02-07-2016 22:59

В наушниках звук выстрела новосиба сопоставим со звуком сегодняшнего рецепта

EvgKitt 02-07-2016 23:49

Новосиб не вызывает акустического дискомфорта. БП З тоже. А 4.1г 30-06 9/15 реально при стрельбе вызывает боль в ушах!
При этом признаков передоза нет. Капсуль не прорывает, газов на затворе нет. Гильза извлекается легко. Только вот, обратил внимание, дульце гильзы не раздувается полностью. Т.е. гильза потом вставляется в патронник свободно. Пуля в дульце не лезет, словно после пресса.

Оч жаль, что нет пока хрона.

Saltis 03-07-2016 12:02

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Новосиб не вызывает акустического дискомфорта. БП З тоже. А 4.1г 30-06 9/15 реально при стрельбе вызывает боль в ушах!
При этом признаков передоза нет. Капсуль не прорывает, газов на затворе нет. Гильза извлекается легко. Только вот, обратил внимание, дульце гильзы не раздувается полностью. Т.е. гильза потом вставляется в патронник свободно. Пуля в дульце не лезет, словно после пресса.

Оч жаль, что нет пока хрона.


9/15 быстроват для нас, кмк. А пуля какая?
А хрон нужен, правда хрон хрону - рознь. Не всякий хрон наш калибр переживёт, мой не пережил :P))

lokis77 03-07-2016 12:04

Жарко, блин! Придется перестреливать....

EvgKitt 03-07-2016 15:09

Быстроват?
И как его пользовать?

СанСкрипт 10-07-2016 21:07

Направьте к продавцам кто может продать гильз буржуинских 9,3х64...а?

СевУр 11-07-2016 14:05

"Давно здесь сидим"😂

EvgKitt 12-07-2016 04:40

Попробовал 9/15 4.00 г с мегой и интерлоком. Гильза НПЗ, капсуль муромский. На улице + 20. С открытого прилетели на одном уровне с НПЗ на 80 метров.
Звук комфортный(можно стрелять без наушников) и отдача нежная)) капсуль не плющит, гильзу не рвет, затвор не подклиниваета
Пламя видно около 30-40 см диаметром около 15 см.

На днях попробую через хрон и досыпать ещё чуть порошка, а так же на кучность стрельнуть.

Звук

Waldschnepfer 12-07-2016 09:07

quote:
Originally posted by Andy512:

Странная дистанция




Я полагаю, что просто не было больше :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt 12-07-2016 11:23

Это не дистанция.

Это были выстрелы для проверки акустического комфорта.

До этого пробовал тоже зелье, но с головой от мастер3. Из моего громыхала полетели не плохо на 100 метров, но очень громко. Без наушников реально была сильная боль в ушах. В наушниках как обычно) отдача была "комфортная" для патрона.

EvgKitt 12-07-2016 11:26

А с открытого, потому что не хотца прицелы гондошить. Не известно, что с отдачей будет. Так же с дистанцией заморачиваться не стал, т.к уже сумерки были.

алексей31 12-07-2016 13:08

quote:
Изначально написано EvgKitt:

На днях попробую через хрон и досыпать ещё чуть порошка, а так же на кучность стрельнуть.

Звук


Скорость будет около 680 (хотя жара может не много добавить) , рабочий патрон для "не далеко" и комфортно, в зиму и для КРС навеска 4.4г. (3/15)

EvgKitt 12-07-2016 22:04

#654 у меня партия 9/15. Нема 3/15...

Стрельну, напишу. Самому интересно.

А 9/15 4.4 будет а НПЗ под завязку думаю. Гильза засыпана под дульце на 4.2.

Отдача при этом комфортная.

алексей31 13-07-2016 07:27

quote:
Изначально написано EvgKitt:
#654 у меня партия 9/15. Нема 3/15...

Стрельну, напишу. Самому интересно.

А 9/15 4.4 будет а НПЗ под завязку думаю. Гильза засыпана под дульце на 4.2.

Отдача при этом комфортная.


3/15 помягче, Простор писал,что при прочих равных у 9/15 выше давление. Поэтому в жару может быть передоз.

алексей31 13-07-2016 12:34

quote:
Изначально написано Andy512:

В другой транскрипции 68.2 грэйн аналога VV150?
Очень интересны скорости,температура и вес пуль

67,902 гран

Andy512 13-07-2016 13:47

спасибо, что поправили. Не откладывайте с опубликованием результатов.

алексей31 13-07-2016 22:47

quote:
Изначально написано Andy512:
спасибо, что поправили. Не откладывайте с опубликованием результатов.

Дык уже писал раньше,на 66гр. 3\15 при+5 ,Мега 18.5г. 716-723 м\с.

EvgKitt 14-07-2016 20:33

9/15. На улице +21.5.

Гильза НПЗ.
Насыпка 4.0. Головы мега и хорнади интерлок летят 667м/с -/+1.
Тоже на 4.32 даёт 713м/с.
Маловато...4702 попугая...


Так же попробовал 4/09 на меге и хорнади.
4.1 - 620
4.4 - 680.

А сколько заводские летят?

Prostor 14-07-2016 21:07

quote:
А сколько заводские летят?

Новосибирск 17.5 г. из Тигра ~ 770 м/с
Навеска в них 57.7 gr.(3.74 г.)

EvgKitt 14-07-2016 21:45

У меня результат из лося. Там ствол 550 мм. А у тигра какой ствол? Какой твист?

В новосибе 08 года 3.98 насыпано, в 11 году 3.73. Не заточен мозг пока под грейны...

lokis77 14-07-2016 23:19

Какой смысл в нашем калибре пулять со скоростью менее 770 м/с? Это будет 9,3Х62, т.е гораздо ниже наших возможностей
Мне не даст соврать уважаемый Анди 512. Есть у нас камрад со штуцером 9,3Х74 (аналог 9,3Х62). Стреляет пулькой 21г. Не любит высокие скорости - метров 650/сек это максимум. Так вот, в крайние охоты с его участием, после его выстрелов зверь проходил весьма далеко, а один олень даже ушел навсегда (выстрел его свалил и бился он на месте с минуту). Короче, вес пули и диаметр дырки - важно, но рулит гидроудар. А у нас с 9,3Х64 здесь возможностей поболе :)

Prostor 14-07-2016 23:51

quote:
вес пули и диаметр дырки - важно

А для чего они важны ? Ваше мнение :P

lokis77 14-07-2016 23:56

А оно от Вашего отличается? :) Думаю что нет.

алексей31 15-07-2016 02:21

quote:
Изначально написано Prostor:

Новосибирск 17.5 г. из Тигра ~ 770 м/с
Навеска там 57.7 gr.(3.74 г.)

В оболочке 3,73-3,75 г. ,в полуоболочке 3,65-3,68 г., патроны 2011г.в.

Такое впечатление,что в 54-й и в 64-й,один порох сыпят, аналог ВВ-140.

алексей31 15-07-2016 20:41

quote:
Изначально написано Sobesednik:
Мы на навеске 68грн порошка 2/11 разогнали х интерлок 286грн до 780м/с.
Точка попадания выше новосиба на 5см на дистанции 50м

Порох медленнее,скорость выше.... хрон не врёт? Мега на 680- ти прилетела выше новосиба на 20см.

EvgKitt 16-07-2016 22:51

По поводу врущих хронов много пишут. Интересно со своего ствола стрельнуть НПЗ.

З.ы. Альфа показывает как и хит741. Если врат, то оба.

С другой стороны и 713*286 грейнов не плохо, но хотелось бы и побольше.

Посмотрел видео стрельбы, пламя от всех выстрелов одинаковое (не больше НПЗ).

алексей31 17-07-2016 15:19

Тут скорей всего - " в гильзе рвс и капсюле рвс" + порох мог со временем острее стать.

Нашел гильз РВС,нужно попробовать при равных навесках стрельнуть через хрон и капсюля до кучи сравнить импортный "магнум"и КВБ-7.

алексей31 17-07-2016 16:51

quote:
Изначально написано Sobesednik:
радует стабильность. такая же кучка (как верхняя) была в прошлый выезд при стрельбе через обычный дневной прицел (компоненты были аналогичными)

Это да, я уже выкладывал,стреляло 2 человека,4 патрона, в семерке,отверстие от .308.

:)
100м.,Мега на 680м.с.

Waldschnepfer 18-07-2016 10:01

Решил перепулить барнаул.При перепуливании досыпать порошка до 63 - 64гр., как рекомендовалось выше.
Интересно, но одни патроны распуливались пальцем, а на другие давить всей тушкой(120кг), так, что чуть не вырвал их земли забетонированный стол. А, больше 64гр. засыпать не удалось, место кончилось :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 18-07-2016 10:49

quote:
от мастера-3

Какой именно?

Waldschnepfer 18-07-2016 11:51

quote:
Originally posted by СевУр:

Какой именно?



17,5, чтоб как порноуле, почти :)Неспаянную.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 18-07-2016 21:57

quote:
17,5, чтоб как порноуле, почти

Отстреляете, поделитесь результатом.

Waldschnepfer 19-07-2016 09:11

quote:
Originally posted by Andy512:

Навеска заводская средняя сколько составила? Колебания навески (макс-мин) какие были?
Укажите при возможности номер партии и год выпуска.Гильзы темно-зеленые или оцинковка?




Были и те и другие. Цинковые распуливались ровно, а лаковые, как я и написал.
Работал на улице, был ветер, поэтому весы стояли в беседке, и взвесил я по одному из партии. В лаковых было 58гр., а в цинковых - 56гр.
Патроны еще есть в коробках из обоих партий, номера посмотрю.
quote:
Originally posted by СевУр:

Отстреляете, поделитесь результатом.



КанЭшнА! Только надо, сначала, купить тример, подровнять RWS, зарядить его и потом сесть к кому нибудь с хроном на хвоста. ;) Про декапсюлировать НПЗ промолчу.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 19-07-2016 11:48

quote:
Originally posted by Andy512:

Вопрос давно решен радикально и качественно.



Как, если не секрет?
Я вилочку жду, ибо гидроударом ни...чего не вышло, не более 7%.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt 19-07-2016 13:40

Из лося нпз партии 11 года п.об. 717 мс.
На улице +28.
Насыпка 3.73 хз чего, но места ещё много есть.

Следующий раз в нпз голову красивую воткну))) и будем поглядеть)))

Waldschnepfer 19-07-2016 16:04

quote:
Originally posted by Andy512:

http://guns.allzip.org/topic/9/1425060.html
Вилкой кримп НПЗ не взять, только барнаул!



Вы рекомендуете сдаться токарю? :P

Или данный мастер такое делает?
https://www.youtube.com/watch?v=WfGTvWNI43s

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

алексей31 19-07-2016 16:12

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Вы рекомендуете сдаться токарю? :P

Или данный мастер такое делает?
https://www.youtube.com/watch?v=WfGTvWNI43s



Старое сверло,немного времени....
:) :) :)

алексей31 20-07-2016 08:29

quote:
Изначально написано Andy512:

Полностью поддерживаю этот вариант,кто умеет, но не снят валик в капсульное гнездо на входе. Видимо, новые, все же поинтересней, ИМХО.

:)

EvgKitt 21-07-2016 22:16

Промерял голову НПЗ(оболочку).
Получилось около 9.24-9.25.
интерлок 9.30, мега вышла 9.29.

EvgKitt 22-07-2016 08:09

Ещё бпз померяю)
Обратил внимание, что после матрицы интерлок и мега сидят туго.

НПЗ головы "болтаются". Свободно пальцем их продвигаешь.

Так же их завесил. 08 год 17.25 тянут. 11 год 17.4)))

Так же гильзы 08 года на 0.2-0.4 мм больше 64 мм.

алексей31 22-07-2016 13:25

quote:
Изначально написано EvgKitt:
.

НПЗ головы "болтаются". Свободно пальцем их продвигаешь.




Орех можно снять,болтаться не будут.

Andy512 22-07-2016 14:39

quote:
Промерял голову НПЗ(оболочку).
Получилось около 9.24-9.25.


Эти из карабинов 9.3х53R очень неплохо летят.

EvgKitt 22-07-2016 17:03

Пульнул из лося БПЗ, РВС и НПЗ с головой интерлок.
Получилось 630-640/706 и 708/706-710 соответственно.

Хз как НПЗ 770 из тигры летает...

AlAl 22-07-2016 18:17

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Или данный мастер такое делает?
https://www.youtube.com/watch?v=WfGTvWNI43s



Такое есть у меня, но с кримпом LVE не справляется. Всё к ядрёне фене расковыривается.

алексей31 22-07-2016 19:16

quote:
Изначально написано Andy512:

Хороший шаг вперед! Осталось посмотреть как фулка шейку жмет (внутренний диаметр шейки), и подумать о размере бушингов под каждую.

А где посмотреть бушинговую матрицу на 9.3-64?

AlAl 22-07-2016 19:33

quote:
Изначально написано алексей31:

А где посмотреть бушинговую матрицу на 9.3-64?


у RCBS и Redding они есть, но!
беда даже не в цене - бушинговые на 30-50 баксов дороже обычных, (обычные - 150-180) а в том, что они заказные. Ждать месяца 2-3. Потому я их и не привозил.

Ну а если кто хочет купить обычную и переделать - пишИте в личку.

EvgKitt 22-07-2016 22:17

180+50 убитых енотов+ доставка.... Скока энто будет в наших?

И есть ли смысл в них?

Посмотрел внимательно гильзы НПЗ, так у них на разных годах разная толщина дульца получается.

Тогда к бушингу надо ещё и точилку дулец добывать?

AlAl 22-07-2016 23:58

quote:
Изначально написано EvgKitt:

И есть ли смысл в них?


вот как-то так, да.
Быть может, кримповочная матрица спасёт положение?
Или эпоксидка на голову?
понятно, что страгивание будет различным, но насколько это для Вас критично?

EvgKitt 24-07-2016 09:39

А у кого с какого ствола замеры скоростей? (Модель, длина) и чем меряли?

Мои замеры с лося альфа хрони.

AlAl 24-07-2016 18:03

Выколотил пару новосиба, и вправду:
диаметр голов 9,25 +-0,01 (всё-микрометром)

Просайзил на матрице RCBS fl 15 с орехом, диаметр дульца 9,95 по внешней стороне. Голову и вправду можно всунуть пальцами, не до конца, но...

Вытащил орех, просайзил без него - диаметр 9,75, меньше на 0,2!!!
Голова пальцами не всовывается, а не пальцами - сидит мёртво!

Толщина стенок 0,4 мерял штангелем

Кстати насчёт ореха есть варианты:
отдельно игла с орехом под заказ будет 2-3 месяца и $25 в США, с доставкой сюда - не более 35 поскольку деталь маленькая.
И её орех можно точнуть под нужный размер хоть на дрели, 5-10 соток снять не проблема.

а далее меняем орех под нужный диаметр - и вперёд.

Prostor 24-07-2016 19:45

quote:
а далее меняем орех под нужный диаметр - и вперёд.

Так если без него все хорошо, зачем орех ?

EvgKitt 24-07-2016 23:19

Сжег ещё 10 шт НПЗ партии 08 года с предварительным промером все и вставкой головой хорнади.

Пули родные 17.35-17.42 грамм. диаметр 9.25-9.26.
Порошка 3.97-4.01 (ближе к 4.01).
Гильзы длиной 63.9. Четыре 64.15.
После подрезки до 63.9 вес все гильз стал -/+ 0.1 грамм.

И как уже классически без осечки не обошлось!!! Была 1 на 10.

Думаю надо их нутро в новые гильзы сыпануть и будет счастье)

EvgKitt 25-07-2016 11:04

Посмотрел сегодня на трезвую голову и по светлому гильзы. РВС как отмытие, копоти практически нет. От сунара сажа. Летят на 100 рвс ниже на 5 см.

AlAl 25-07-2016 12:24

quote:
Изначально написано Prostor:

Так если без него все хорошо, зачем орех ?


хорошо или нет - это ж надо партию минимальную делать и смотреть.
По моим ощущениям, ОЧЕНЬ плотно села. Я бы слегка перед посадкой расширил. Но может это и всё равно.


Убийца Хомяков 25-07-2016 12:34

quote:
Изначально написано Andy512:
с указанием номера, последней цифры на фулсайзовой матрице

а что этот номер означает? У меня на одних матрицах в конце 15 на другой 16 и ещё на одной Н5 ?

EvgKitt 25-07-2016 21:36

Ого! Хомяконенавистник матричный магнат!!!

Померял орэх - 9.25 вышло. Матрица с номером 15.
Попробовал его отдельно в дульце сувать - входит с лёгким натягом.

Waldschnepfer 25-07-2016 23:41

Я далее 100 не вижу. :)

EvgKitt 26-07-2016 01:57

Пересыпал последнюю коробку 08 года в новые флаконы НПЗ с новыми жопками(старые регулярно осечат) и воткнул 10 голов меги и 10 Хорн. Интерлоков.
При очередном промере, нутро оказалось 3.91-4.01 (среднее 3.97). Длина флаконов из коробки 63.8-64.1.

Длину новых флаконов сделал 63.9. Нутро подогнал под 3.97. Длину меги сделал 86.5, хорнади 88.
Хроном показало 715-720 попугаев.

На 100 обе головы полетели одинаково.

Единственное, при чистке, после удаления копоти, меди видно кучу...
Но уж лучше снять медь со ствола, чем слой стали со ствола)

Заметил, НПЗ ствол дерут сильнее, омедняют меньше БПЗ.

Оставшиеся флаконы подрезал и оставлю для "экспериментов"

EvgKitt 26-07-2016 10:45

Это от меги.
Хорнади примерно так же.

Стрелял с ночником. Три подряд. +20 было, лёгкий туман.

Мишень ниже на 10 см. Потом подвел.

Sobesednik 26-07-2016 12:40

quote:
Originally posted by EvgKitt:

Стрелял с ночником. Три подряд. +20 было, лёгкий туман.



какая дистанция?

EvgKitt 26-07-2016 14:43

100

Sobesednik 26-07-2016 16:08

quote:
Originally posted by EvgKitt:

100



отлично!

EvgKitt 26-07-2016 20:57

Не подросли вроде. Подрезалка не цепляется.

AlAl 27-07-2016 06:24

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Но уж лучше снять медь со ствола, чем слой стали со ствола)

Заметил, НПЗ ствол дерут сильнее, омедняют меньше БПЗ.



Да, биметалл...
Видел единственную фабричную нашу 9.3 томпаковую - 15гр от 54го блюма. И то были старые, не знаю как сейчас их делают.

И, неплохая мишенька после выравнивания.

Prostor 27-07-2016 09:04

quote:
На сколько гильзы подросли?

Они растут после 10 циклов

Убийца Хомяков 27-07-2016 22:04

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Ого! Хомяконенавистник матричный магнат!!!


Вы наверное подумали что всё в 9,3х64?
Нет, 2 разных калибра. 16 и Н5 в 223.

Последняя цифра на матрице:

Итак, я понимаю из контекста обсуждения, что вроде как она связана с толщиной шейки и степенью обжатия - но как связан? Господа старожилы, не делайте морду кирпичом - поясните в двух словах таки шо оно означает. Быть может, всего-навсего, год изготовления?

timohotnik66 30-07-2016 10:56

quote:
получить информацию о размерах получаемых на матрицах с разными номерами для систематизации и получения заключения с последующим формированием практических выводов. Насколько номера матриц связаны с формированием наружного и внутреннего диаметра шеек гильз с орехом и без оного, как для импортных так и для отечественных пуль. Нековские размеры тоже интересны.

На матрицах RCBS стоит 14.Всё с орехом. Новосиб внешний-3,9" (9,9мм) Внутренний-3,58" (9,12мм)
RWS: внешний 9,8мм Внутренний как у новосиба-3,58" (9,12мм). Мега садится плотно,всё думал,что там у ТС болтается.
Сегодня ездил стрелять с 308,заодно и МЦ-ху взял.Так вот при +20 пули мега на 6/13 61 g полетели на 15см выше,чем при около нуля. Я расстроился,что за адская термозависимость. Пристрелено было в +15 см на 100м. Первые две пули ушли выше щита. Переклеев мишень ниже ,я и увидел данную картину. От слабого барнаула(после 2003гв и до сих дней) было в +15см,а сегодня от барнаула мега на данной навеске ушли в +25см

EvgKitt 30-07-2016 12:34

quote:
Изначально написано timohotnik66:
[/B] всё думал,что там у ТС болтается.
[/B]

Болтается родня пуля после матрицы, свободно двигается пальцами.

С мегой и интерлоком болтания нет.

EvgKitt 30-07-2016 15:55

Не знаю как у кого, но у меня стоит 15 на рсбс.

timohotnik66 30-07-2016 16:21

quote:
Болтается родня пуля после матрицы, свободно двигается пальцами.


quote:
Основное западло будет при попытке поженить новосибовскую гильзу с ориксом. фикус в том, что новосибовская гильза толи гомно, толи тонковата, толи Реддинг сделал говенную матрицу(но в этом я сомневаюсь). как следствие - пуля сидит слабо. вариантов решения проблем несколько:

timohotnik66 30-07-2016 16:23

quote:
Разница за счет толщины стенки шейки?

да

timohotnik66 30-07-2016 16:35

quote:
скорость какая? Вот в чем вопрос?. Навеска явно занижена. 6\13 считается малотермозависимым тонером. Мишени не предложите посмотреть? Чем выше скорость, тем ниже летят или как?

Скорость не мерял.
Навеска придельная,я уже писал об этом и разговаривал с вами. Не понимаю как вы до 68 на 6/13 дошли. Повторю на RWS при 64g вылетели кнопки (однострел).ПРи 62-уже затвор клинит.
На 6/13 в 308 запускаю мегу 185 и 167 ск-ничего такого не замечал.И главное барнаул как в 0 был на 100м так и остался,а самосад пошёл вверх на 15см при той же навеске.
Мишеней нет ,тк щит не фотал- куча выше мешени в щите.
Вот последнее вообще не понял - я разве говорил,что ниже летят. Повторю навеска весенняя и там и там 61g,но летом выше.

timohotnik66 01-08-2016 09:55

Тонер от уважаемого Василия. И перепутать ( вообще смешно звучит) я его не могу.С СевУром списывался и говорил ему да и в ветке излагал, что 61 хорошая куча, и придел для меги причём, что по первую, что по вторую канелюру.
Что на ум приходит может садится она у меня крепче ну либо в банках у партии есть отличия.

Да и если летит у меня мега на 25 см выше Барнаула , то никак это не 9.3х 62, да и по отдаче сильнее чем заводской

timohotnik66 01-08-2016 10:22

Пусть кто- нибудь ещё кроме (вашего напарника ув. Лукиса) запустит , как вы мегу на 6/13 навеской в 68 гранн и отпишется

Andy512 01-08-2016 15:35

Не поленился, просто пролистал топик.
https://i2.guns.ru/forums/icons...30/12130609.jpg
https://i2.guns.ru/forums/icons...136/9136456.jpg

timohotnik66 01-08-2016 17:00

Не пойму ,мы что спорим.Я ,Андрей выложил свои данные. Топик есть,знаю.
Причём он тут.Данный Сунар,если и окрестили 150-ой,это лишь приблизительно. В разных колибрах и при разных пулях в одном,он ведёт себя по разному.Я отписал своё. Мне конечно очень интересно почему такая разница. Ещё год назад стреляя 64 грана,я вам Андрей говорил по телефону,что затвор открыва постукивая палкой,вот нахер оно на охоте особенно если ранен опасный зверь. Что-то про зеркальный зазор,Вы спрашивали...
Короче нужен третий стрелок с этим порох-пуля Чтоб разобраться в истине. Пусть отстреляет от 64 до 68. Да поможет ему топик :)

СевУр 01-08-2016 18:23

quote:
timohotnik66

Не стоит спорить, смысла нет, ваш оппонент на "своей волне".

quote:
Пусть отстреляет от 64 до 68. Да поможет ему топик

Лишь бы не земля пухом.

Только что приехали с проверки пристрелки оружия, температура +20, скорость хрон отказался мерить, но стрелок сказал что самокатные явно мощнее даже РВС-а по отдаче, у меня навеска 64 грана сунара 30-06 партии 3/09, так что думайте сами, судите сами. И еще, на одной гильзе выпал капсуль, думаю надо и здесь спускаться ниже, либо подбирать порох помедленнее.

EvgKitt 01-08-2016 19:25

Тоже порой недоумеваю кто как пуляет.... Кто какие скоростях как получает...

Много от ствола зависит похоже. Лось РВС выдаёт 700 мс. Ствол у него 550 мм.

Из того же ствола НПЗ летит тоже 700.

Пуля НПЗ на 1.5 грамма легче.

Но отдача от РВС приятнее!
Более мягкая и откат меньше, НПЗ в свою очередь толкает более "плавно", но далекоооо... Отдача бпз такая же как у нпз, но скорость 630мс....


А у дружбана есть Зауэр 16 калибра, так там от пулевых (стрела) пихает мало не покажется... И синяк гарантирован!!!

По отдаче о скорости судить не стоит походу. Разные пороха, разные скорости горения, разные диаметры пуль,твердость оболочки, диаметр ствола и наконец вес ружья.... И много необъяснимого во внутренней баллистике))))

EvgKitt 01-08-2016 19:27

А 6/13 можу отпулять, но нету его....

СевУр 01-08-2016 23:11

quote:
Отдача бпз такая же как у нпз

Не соглашусь, далеко не такая.

EvgKitt 02-08-2016 02:55

По мне примерно одинаковая.
Вообще отдача по мне соизмерима с 12 калибром.

Сегодня пульнул пару бпз из последней пачки и НПЗ партии 11 года. Хз, но по мне бпз партии 2014-09 года и НПЗ 11 года одинакова, лева.

timohotnik66 02-08-2016 15:52

quote:
Лишь бы не земля пухом.

Вот то-то...

quote:
Сегодня пульнул пару бпз из последней пачки и НПЗ партии 11 года. Хз, но по мне бпз партии 2014-09 года и НПЗ 11 года одинакова, лева.


Тоже не соглашусь . Я уже писал и номера партий и фото коробок выкладывал барнаула. Как новосиб по скорости он шёл до 2003 года. Потом на 100 м/с завалили. Но ровно идёт по высоте что 2004гв,чтосвежие оцинкованные

EvgKitt 02-08-2016 16:48

Скорость бпз 630, НПЗ под 710.

Отдача по моим ощущениям одинаковая примерно.

Стрелять ни сколько не напрягает. Бывало до 30 раз без напряга. Можно и больше, но патроны сцуки дороговато для бабахинга стоят...

СевУр 02-08-2016 18:00

quote:
Скорость бпз 630, НПЗ под 710.

Эти скорости даже ниже чем у 9,3х62, у вас хрон не врет?

EvgKitt 02-08-2016 20:35

Тоже вот неоднократно спрашиваю, кто чем измеряет и кто из чего запускает.

Понял что есть замеры из тигры и мцшки. Не знаю какие там длины стволов...

Мои замеры пулянием из лося и с помощью альфахрони.

Стоит он в 6 метрах от ствола.

Все стоит горизонтально.

РВС так же показывает около 710 мс. Но коробочный замер рвс идёт для ствола 650 мм, а мой 550 мм.

Все замеры делал при +20...26.

В тоже время измеряли нпз 308 и лапую мегу, травмат 10*22, мелкаху, пнеаматику 4.5.

Самые большие скоростя были из 308 - нпз 790 (заявлено 800), лапуя 810 (заявлено 806 вроде).
Мелкан 370+/- охотником 370э. Травмат 450-470.
Пневматика с наствольным хроном в зависимости от веса пули (0.48-0.9) показывала скорость 340-260. Т.е. прострел был одновременно через 2 хрона которые были на расстоянии 15 см друг от друга. Для каждого замера скорость по двум хронам была +/- 1-2 мс.

Как его ещё проверить?...

Вот и хочется услышать, кто из чего и чем получает....

И периодически вспоминаю анекдот про рыбака со связанными руками))))

СевУр 03-08-2016 06:58

Я после 64_го мерил свой 62-й, так скорость на меге 18,5 грамм была 720 м/сек при +20, поэтому думаю что у 64-го скорость должна быть мысов на 20-30 больше. У меня уже в который раз не получается проверить на 64_м скорость, то одно, то другое, винтовка то не моя.

EvgKitt 03-08-2016 10:02

Вот интересно думаю было бы одновременно пульнуть 62 и 64 и сравнить скорости.

Вихтовский справочник 2016 года до 700 мс мегу гонит в 62 на 580 стволе. Старый справочник тоже 700 на 610 стволе.

У меня больше 720 пока не получилось из 550 ствола в 64 патроне.

Но мне и 700 хватает пока...

Хотелось бы и больше, но пока будем погодить...

СевУр 03-08-2016 11:51

Меня на 62 ствол 520 мм, а на 64 560, вот и прикидываю что разница будет ощутима, попробую через три недельки осуществить сравнение, владелец 64-го просит снизить навеску.

EvgKitt 03-08-2016 19:20

56 ствол это тигр?

СевУр 03-08-2016 20:49

quote:
56 ствол это тигр?

Нет Лось-9-1.

СевУр 03-08-2016 20:50

Ой, извините, у лосика 550 ствол, перепутал.

lokis77 07-08-2016 22:09

quote:
Originally posted by EvgKitt:

интересно думаю было бы одновременно пульнуть 62 и 64 и сравнить скорости.



Даже не знаю, есть ли смысл в 64, если разница в скоростях будет меньше 80-100м?
Кстати, сейчас, постфактум, вспоминаю как шла стрельба на С-6/13 68гр с булькой 18,5г, длинна ствола 650 мм, когда скорость достигла 800 м/с - так затвор на МЦ клинило и сейчас я этой навеской стрелять не хочу. Лучше 4/11 и 2/11, которые у меня еще есть. Ищу партию 3/15, но пока безуспешно :)

СевУр 08-08-2016 16:24

quote:
Даже не знаю, есть ли смысл в 64, если разница в скоростях будет меньше 80-100м?

Это значит тем у кого спортивная машина смысла менее 100 км/час ездить никак нельзя?

lokis77 08-08-2016 17:35

quote:
Originally posted by СевУр:

тем у кого спортивная машина смысла менее 100 км/час ездить никак нельзя?



Можно, конечно. Но смысл покупать спортивную, если не собираешься 100 км/час превышать? :) Вспоминается ответ С.Мавроди на вопрос журналиста "На какой машине ездите?"(1994г):"Да вот купил себе Феррари, но разве можно по Москве на ней ездить? Продал. Теперь езжу КАК ВСЕ - на Джипе"

СевУр 08-08-2016 19:12

Дело в том что 9,3х64 это пожалуй самый бюджетный комплекс патрон-оружие в кал. 9,3 мм на сегодня, это думаю перевесит все его скоростные характеристики.

quote:
[B][/B]

lokis77 08-08-2016 22:14

А, ну это серьезный аргумент. Тем более, что патрон недорого и довести до нужных характеристик. Нет смысла спорить.

СевУр 09-08-2016 05:56

Если честно, для меня тоже загадка, почему наши оружейники кинулись на 64-й, более правильно был бы 62-й, учитывая всеобщую популярность и возможности нашей оружейной и химической промышленности.

СевУр 09-08-2016 11:58

А разве 9,3х62 появился не позже 9,3х64?

Дмитрий Иванович 11-08-2016 19:49

Здравствуйте! Кто нибудь пулю 21 грамм заряжал?

Andy512 26-08-2016 20:26

http://www.robsoft.nu/database...ds.asp?MainID=4

Дмитрий Иванович 04-09-2016 12:19

отстрелял 21 грамм от мастер-3 на 4/09, 70 грэйн. куча без оптики 5 см. отдача конская, превышения вроде нет. скорость 710 м/с.

СевУр 08-09-2016 21:37

quote:
скорость 710 м/с

quote:
21 грамм

Буйволячий патрон :)

Дмитрий Иванович 08-09-2016 21:45

И отдача тоже буйволячая... Дальше капсюль дует

СевУр 09-09-2016 13:24

quote:
И отдача тоже буйволячая

И тогда зачем он такой нужен?

Дмитрий Иванович 09-09-2016 14:41

Отдача сильная, но на охоте всево то пара выстрелов нужна, да при стрельбе по зверю отдача как то не заметна

Дмитрий Иванович 09-09-2016 14:44

Больше заряжать их не планирую. Хочу перейти на 15 грамм. Никто рецепт не подинет? На 5,56 кто заряжал?

EvgKitt 09-09-2016 16:28

Взял нутро осечных партии 08 года - выровнял по 3.97. поместил в новые ёмкости lve. Посадил на них мегу 18.5.
Одп 86.5. На 87 упирается в нарезы.

Скорость 705-712 при +11 с лося-9-1. Летит в 6 см на сотку с ночника.

Отдача комфортная (резкая и короткая), чем то напоминает РВС.

Понравился звук. 10 выстрелов без сотрясения мозга)))) и звона в ушах.

Пламя с футбольный мяч.

Оставил ещё 10 для работы)))

А головы и емкости от 08 года для брелков)))

Waldschnepfer 02-10-2016 12:46

Купил, намедни, шелхолдер ? 33 от Реддинга, таки это две большие заразницы с ? 11 от Lee......

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 02-10-2016 12:49

А, отчего появляются вопросительные знаки вместо номеров?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

belkin1550 02-10-2016 14:28

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
А, отчего появляются вопросительные знаки вместо номеров?


ставьте не знак номера а импортную букву N и всё будет хорошо

Andy512 02-10-2016 15:20

Киньте сноской на шелы от Лии в калибре 9,3х64.

алексей31 02-10-2016 15:32

quote:
Изначально написано Andy512:
Киньте сноской на шелы от Лии в калибре 9,3х64.

Номер 11,но свободноват,иногда вырывает.

AlAl 02-10-2016 18:02

quote:
Изначально написано алексей31:

Номер 11,но свободноват,иногда вырывает.


Я бы сказал, не может не вырывать :-)

хоть разница о,4мм, она заметна очень сильно.
снизу 45 кольт


алексей31 02-10-2016 21:33

quote:
Изначально написано AlAl:

Я бы сказал, не может не вырывать :-)

хоть разница о,4мм, она заметна очень сильно.
снизу 45 кольт


Поэтому "33 от Реддинга" :) нужно.

AlAl 02-10-2016 22:52

quote:
Изначально написано алексей31:

Поэтому "33 от Реддинга" :) нужно.

или 33 от RCBS.

EvgKitt 03-10-2016 23:09

Пострелял 9/15 30-06.

Насыпка 4.4 на 18.5 лапую мегу и хорнади интерлок.
ОДП 86.6
Ёмкости LVE (подрезаны 63.8), жопки муромские.

Полетели в 5 рублей на 110 метров (стрельба с капота). со станка думаю лучше получится.

Отдача комфортная, грохот тоже. Пламя длиной около 30 см, диаметром около 20

Мега летит на 6 см выше хорнади.

Завтра скорость померяб и фото


алексей31 04-10-2016 06:28

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Пострелял 9/15 30-06.

Насыпка 4.4 н
Завтра скорость померяб и фото



Будет за 730 мысов
:)

Rafayel 04-10-2016 09:45

Подпишусь на тему.
Где-то через пару недель тоже выдам результаты (пока только по отстрелу заводских патронов), через хрон МагнетоСпид.
Он офигенно точно измеряет и не зависит от освещенности или удаления от дульного среза, поскольку на сам ствол и крепится :).

ПыСы. Никто не хочет объединиться для заказа Лиишной кримповочной матрицы? Она там 25 баксов стоит, но дорогую доставку лучше раскидать на два-три человека ИМХО.

http://leeprecision.com/9.3x64-custom-factory-crimp-die.html

Дмитрий Иванович 04-10-2016 10:35

Интересное предложение. Фулсайз матрицы там случайно нет?

Rafayel 04-10-2016 10:38

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Интересное предложение. Фулсайз матрицы там случайно нет?

Нет, фулл-сайз и посадочная идут в комплекте - производитель РЦБС или Реддинг, стоит комплект минимум 140 долларов.

Rafayel 04-10-2016 13:05

quote:
Изначально написано Andy512:

А зачем она? RCBS отлично делает кольцевой кримп на любой вкус. Как при удаленном, так и при оставленном посадочном штоке . Хотя может я чего то не знаю, поделитесь.
Цанговая Лиишная имеет преимущество? Или просто от времени переобжать заводские патроны посильнее?

Я не хочу покупать комплект матриц РЦБС или Реддинг за 15 000 рублей.
С винтовкой досталось 110 патронов в латуни Новосиб (партия проверенная, без осечек).
Хочу депуллером цанговым (покупался еще для 9.3х62 и 9.3х74, т.е. на него не надо денег тратить) вытащить пули, поколдовать с навеской, посадить пулю (Мегу с каннелюрами) с помощью УПС-5 (есть удачный опыт в 9х53) и кримп-матрицей за 25 баксов обжать это все.

Если гильзу не сильно раздует после выстрела, для второй перезарядки сделаю импровизированный нек-сайз с помощью самодельного бушинга.
Перед обточкой так обжимают дульце высокоточники - дульце жмется бушингом полностью до перехода в плечи, в отличие от варианта, когда бушинговой матрицей жмешь и остается валик в месте перехода в плечи.

Такой вот релод на коленке :)

Биение в норме, проверялось Синклеровским прибором.

Просто сейчас оборудования нет у меня своего, и не хочется им обрастать. Проще съездить к другу и поэксплуатировать его пресс и весы, благо опыт и свой есть.

EvgKitt 04-10-2016 14:57

Справа снизу первый выстрел. Два выше после подъёма. Потом подвел влево (левее 5рэ).

Пуля хорнади интерлок.

Скорость не мерял, дождь...

Бердан на lve без пробоев, протока на месте. РВС уже обжаты и готовы к новому использованию...

Lve вечером выложу, если интересно.

Andy512 04-10-2016 15:59

quote:
дульце жмется бушингом полностью до перехода в плечи

Это точно не обязательно, можно и на 2\3, тем более что кримп там же.
На счет бушингов очень заинтересовали,(в природе для .365-366 калибров не существуют или не удалось найти) особенно по размерам как для импортных так и для отечественных, тем более, что кримп тогда и не потребуется совсем.

EvgKitt 04-10-2016 19:07

Без полосы 4.32, с полосой 4.40 30-06 9/15

Andy512 04-10-2016 19:43

Очень даже прилично выглядят. Просвятите, это первичные или повторные берданы стоят?

EvgKitt 04-10-2016 22:57

Гильзы новые. По второму кругу идут.
Место ещё осталось в гильзе. Может ещё 0.1-0.2 сыпану.

Andy512 05-10-2016 12:27

quote:
Может ещё 0.1-0.2 сыпану

Скорость интересна, да и с кучной полки можете соскочить.

AlAl 07-10-2016 22:47

quote:
Изначально написано Rafayel:

Нет, фулл-сайз и посадочная идут в комплекте - производитель РЦБС или Реддинг, стоит комплект минимум 140 долларов.


И такой комплект я предлагаю в Москве за 13200. Имхо, недорого.
Нужные шеллы и депулеры с цангами тоже есть.

Waldschnepfer 08-10-2016 02:00

quote:
Originally posted by AlAl:

Нужные шеллы и депулеры с цангами тоже есть.



Алексей, как у Вас можно что то купить, если Вы на письма о покупке не откликаетесь???

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Rafayel 08-10-2016 11:29

quote:
Изначально написано AlAl:

И такой комплект я предлагаю в Москве за 13200. Имхо, недорого.
Нужные шеллы и депулеры с цангами тоже есть.


13200 комплект матриц + шеллхолдер (у Вас он стоит прилично) + доставка = вот уже 15 000 рублей и набежало.
Я на 15 000 рублей лучше 150 штук новосибирских патронов куплю, затем перепулю своим способом и вуаля, лет на 10 хватит - калибр не пострелушечный.
Вынутые пули продам на форуме рублей по 20 (они мягкие, в самый раз для сабсоников или для малоскоростных 9х53 и 9.3х74R). Вот и еще на 30 патронов новосибирских хватит :).
А если удастся купить новую латунь LVE штук 200 - вообще песня, на 15 000 рублей можно разгуляться :).
Такое вот мое ИМХО, исходя из 10-летнего опыта релода.

Держу в уме, конечно и такой вариант: купить комплект матриц, собрать патронов триста и потом этот комплект матриц продать со скидкой. Расходы будут только на % уценки матриц :).
Зато кому-то будет удобно купить менее дорогой комплект, пусть и немного б/у.

AlAl 08-10-2016 17:52

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Алексей, как у Вас можно что то купить, если Вы на письма о покупке не откликаетесь???


Прошу прощения, а может, не во мне дело а к примеру, в ганзе?
Вот люди из этой темы как-то умудрились у меня купить, даже благодарны :-)
http://guns.allzip.org/topic/153/1852439.html
Да и в этой теме покупатели присутствуют.

Нашёл нашу старую переписку, заскринил, отправил Вам - я на то ваше письмо ответил в тот же день.

Waldschnepfer 08-10-2016 19:44

quote:
Originally posted by AlAl:

Нашёл нашу старую переписку, заскринил, отправил Вам - я на то ваше письмо ответил в тот же день.



Наверное Ганза съела, в те времена. Я не видел, по крайней мере, иначе не стал бы заказывать и ждать в другом месте.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Rafayel 08-10-2016 21:19

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Интересное предложение. Фулсайз матрицы там случайно нет?

Может, разделим комплект?
Вам фулл-сайз и коробку, а мне посадочную матрицу?

Дмитрий Иванович 08-10-2016 22:33

Хорошее предложение! Пишу в личку

СевУр 22-10-2016 02:02

quote:
Хочу 500 руб./шт.

Хорошая цена в наше время.

EvgKitt 05-11-2016 20:50

Ау! Люди добрые!
А кто запускал barnes ttsx 250 gr?

Waldschnepfer 06-11-2016 01:09

quote:
Originally posted by EvgKitt:

Ау! Люди добрые!



Мы тут! :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt 06-11-2016 07:31

Добрых много) а с барнсами летающими кто есть?

art1000 06-11-2016 22:52

Доброго всем времени. Мужики подскажите начинающему.Какие кнопки использовать для перезаряда Новоибирских гильз? И какой порошок из этой темы http://guns.allzip.org/topic/153/1864212.html подойдет для пули 15.2 и 17.4 грамма от мастер-3. Можно в личьку. Это мой первый опыт в данном вопросе.Заранее благодаренн

алексей31 06-11-2016 23:21

Большой винтовочный
КВ-27Н http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kapsyuli-vosplameniteli/ порох лучше 140-й

Rafayel 07-11-2016 10:08

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Ау! Люди добрые!
А кто запускал barnes ttsx 250 gr?


А насколько этот Барнс нужен?

Я запускал его в 9.3х62 и 9.3х74R.

Шьет он всегда, останавливающий эффект только при попадании по костям.

Я его в 9.3х62 последним и предпоследним в магазин заряжал - потому что был шанс, что последние выстрелы будут либо по убегающему ( в угон), либо по нападающему зверю (вштык), то есть по-любому вдоль туловища. Ну или для дострела подранка, чтобы мясо не портить свинцом.

А в переломке использовал вместо оболочки: все равно в 9.3х74R заводские патроны с оболочечной пулей не выпускают.

Из цельномедных Лапуа Натуралис хорошо работает, но ствол очень сильно меднится.

EvgKitt 07-11-2016 11:05

Хочу попробовать Барнс. Вроде как и без костей должен работать, только скорость нужна.

Вчера на 4.4(68 гр) 30-06 9/15 в гильзе НПЗ и КВ27 пускал. Скорость около 780 получилось.

Надо попробовать кучку пострелять. Может кто уже пробовал...

Sobesednik 07-11-2016 11:31

quote:
Originally posted by EvgKitt:

Хочу попробовать Барнс



дорогой он, зараза...

видел его работу в 30-06. Отличный грибок!

art1000 07-11-2016 11:31

Благодарю за совет. А примерно с какой навески порошка начинать?

Rafayel 07-11-2016 12:12

quote:
Изначально написано Sobesednik:


дорогой он, зараза...

видел его работу в 30-06. Отличный грибок!


Грибок отличный, но не стоппер ИМХО.
Вот Барнс из лося, пуля прошла по диагонали от правой передней ноги до задней левой ноги, застряла под самой шкурой.
Пока в шею не попал, лось не лег - уже светится насквозь от пробоин, но идет :).
Остальные пули все навылет, только одну нашел.
Потратил на одного лося пять патронов с Барнсом (в магазине 4 плюс 1 в патроннике).

алексей31 07-11-2016 15:44

quote:
Изначально написано art1000:
Благодарю за совет. А примерно с какой навески порошка начинать?

На 15гр,до 70 гран,на 17,5гр. до 65гран пороха,капсюль ведь не магнум.

EvgKitt 07-11-2016 23:14

А Барнс 30-06 или 9.3?

Rafayel 08-11-2016 07:19

quote:
Изначально написано EvgKitt:
А Барнс 30-06 или 9.3?

9.3, стрелял из Бенелли Арго 9.3х62.

EvgKitt 08-11-2016 07:49

Заводской или савойский был?

Ttsx 250?

И скорость какая была у него?

СевУр 08-11-2016 07:51

quote:
9.3х62.

Как бы на 64-ой гильзе скорости немного больше, может там "барнс" и станет работать как надо?

Rafayel 08-11-2016 09:08

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Заводской или савойский был?

Ttsx 250?

И скорость какая была у него?


Самосад TSX (т.е. без балл. наконечника, но на раскрытие это не повлияло - образцовый грибок получился), V0=710-715 м/с.
Дистанция стрельбы в тот раз была 35 метров, т.е. начальная скорость почти не снизилась.

Берите лучше медный Натуралис: цена та же, что и у Барнса, но по мягким зверям работает отлично. И совсем не боится костей, веток и т.п.

А Барнс лучше использовать как продвинутую оболочку :P

EvgKitt 08-11-2016 11:17

Барнс есть уже. Скорость 775-780. Значит должно хватить. Надо теперь биоцель найти)))

Пробовал мегу и интерлок. Обе понравились, но есть смутные терзания)))

Поэтому пока мучаю(сь с) барнс)))

Надо ещё вот кучу стрельнуть с оптики.

С открытого летит хорошо. Надо теперь точнее измерить)

EvgKitt 08-11-2016 11:19

Ствол после барса не грязнее меги и интерлока. Но вот ершиком медь снимается от него гораздо легче

CONTRABASSS 27-11-2016 20:23

друзья,а никто не пробовал пульку Вудли 320грн ???производителем заявлена как стоппер,вот интересно есть у кого опыт с ней??

Alex1334 30-11-2016 22:48

Подскажите ссылку где самолейные пульки для данного калибра
Спасибо

AlAl 01-12-2016 12:09

quote:
Изначально написано Alex1334:
Подскажите ссылку где самолейные пульки для данного калибра
Спасибо


http://guns.allzip.org/topic/153/1641818.html
если чисто свинец - не катит

Alex1334 01-12-2016 11:24

quote:
Originally posted by AlAl: если чисто свинец - не катит
поясните про свинец
За сцыль большое спасибо

AlAl 01-12-2016 12:44

quote:
Изначально написано Alex1334:
поясните про свинец


Буля тяжёлая, широкая, - скорости большие - деформации, срыв с нарезов и тд гарантированы. Газчек (медная жопка) улучшает ситуацию, но результат не гарантирует.
Пиндосы вообще юзают свинец самолитный обычно для пострелух до 100 ярдов и скоростей до 1500-1800фут/сек. (91 метр и около 500мсек соответственно)
Ну или для леверов и всяких винтажных ружбаек, коих у них полно.

Alex1334 01-12-2016 13:06

Четыре нареза маловато для свинца, здесь я согласен...

CONTRABASSS 01-12-2016 13:37

В 9-ке шесть нарезов, насколько мне известно...по крайней мере у Лося точно 6,только в данном случае ситуацию не исправит

Alex1334 01-12-2016 13:46

О как!.. И даже шесть не держат!
Где-то на просторах Ганзы я ранее встречал тему про самолейки в 9-м калибре, поэтому интересуюсь

A_NIK_77 02-12-2016 12:59

quote:
Originally posted by Alex1334:

поясните про свинец



Пост #396 и дальше. А может СевУр сам всё расскажет.

СевУр 03-12-2016 16:14

quote:
А может СевУр сам всё расскажет.

Там в принципе все написано, добавить могу то что уже стрелян этим патроном соболь, все нормально, но дырочку пришлось подшить, все же не мелкашка.

Рецепт и пуля опробованы еще на одном лосе в Х64, там тоже стрелок доволен.

Kadmiy 03-12-2016 20:58

Уважаемые охотники этой ветки!
Прошу вас обратить внимание на тему:
http://guns.allzip.org/topic/396/1987634.html
Ибо, только у вас есть практический опыт в 9,3х64.
Посмотрите на стр. 27-29.
Очень ждем комментариев от практиков в плане:
1. Российские патроны? Охота или не охота?
2. Что делать "собирателям"?

СевУр 03-12-2016 21:26

Отписал в теме.

quote:
2. Что делать "собирателям"?

То же что мы здесь.

AlAl 04-12-2016 18:06

quote:
Изначально написано СевУр:

Рецепт и пуля опробованы еще на одном лосе в Х64, там тоже стрелок доволен.


Нда, о том, можно ли из Тигра сделать мелкан, я как-то даже не думал :-)

A_NIK_77 04-12-2016 18:58

Тигр здесь не причём. С перезарядом заморочки. То ли дело Лось! Оружие Избранных :)

СевУр 04-12-2016 19:37

quote:
Нда, о том, можно ли из Тигра сделать мелкан, я как-то даже не думал :-)

Надо шире мыслить, и творчески подходить к делу :P

EvgKitt 16-12-2016 17:08

А собирал кто легкие пульки? В частности 232 гр интересно.

Может рецептик какой есть...

Saltis 17-12-2016 07:14

quote:
Изначально написано EvgKitt:
А собирал кто легкие пульки? В частности 232 гр интересно.

Может рецептик какой есть...


Например 66 грейн сунара 9/15 в барнаульскую гильзу и вулканом 232 гр заткнуть. Вроде неплохо полетело.

Капсюль правда вот так выглядит

Waldschnepfer 19-12-2016 16:45

quote:
Originally posted by Kadmiy:

Прошу вас обратить внимание на тему:



На какую именно???

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Kadmiy 19-12-2016 17:29

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

На какую именно???


Ее перенесли в другой раздел, поэтому ссылка не работает.
Правильная, вот:
http://guns.allzip.org/topic/396/1987634.html

В предыдущем посте тоже исправил. Спасибо!

Jumangy 02-01-2017 13:51

Отмечусь, чтоб не потерять тему, в связи с планируемым приобретением Лось9-1.

------------------
С уважением, Денис.

CONTRABASSS 10-01-2017 12:47

друзья, подскажите, кнопки Federal в новосибовскую гильзу какие подходят?с ув.Юрий

алексей31 10-01-2017 20:06

Никакие.

Rafayel 10-01-2017 20:43

quote:
Изначально написано CONTRABASSS:
друзья, подскажите, кнопки Federal в новосибовскую гильзу какие подходят?с ув.Юрий

В новосибирскую гильзу идет капсюль типа "бердан" без внутренней наковаленки, а Федерал это тип "боксер" с внутренней наковаленкой, он в гильзы RWS отлично войдет в типоразмере LR (Large Rifle) или LRM (Large Rifle Magnum).
Капсюли "бердан" отечественного производства продаются на этом же форуме.

CONTRABASSS 10-01-2017 20:50

ага,понял,спасибо

di0021 16-01-2017 23:47

Всем здраствуйте. Народ подскажите кто пробовал выбивать капсуля гидродекапсулятором, есть смысл приобретать его?

Waldschnepfer 17-01-2017 07:00

Выбивает все, кроме новосибирского кримпа.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Saltis 17-01-2017 07:37

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Выбивает все, кроме новосибирского кримпа.


Кримп новосибовский тоже выбивает. Только оснастку правильную подобрать.

Saltis 17-01-2017 07:41

quote:
Изначально написано di0021:
Всем здраствуйте. Народ подскажите кто пробовал выбивать капсуля гидродекапсулятором, есть смысл приобретать его?

Если есть чем потом новые кнопки запихивать в новосиб и есть чем остатки кримпа снимать, то почему нет. Но с гильзами РВС всё гораздо проще, да и сами они получше.

Waldschnepfer 17-01-2017 11:52

quote:
Originally posted by Saltis:

Кримп новосибовский тоже выбивает


У меня не вышло (3 штуки не в счет). В лучшем случае дно капсюля выбивает :)
quote:
Originally posted by Saltis:

Но с гильзами РВС всё гораздо проще, да и сами они получше.


А, где взять?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt 17-01-2017 14:04

Обычным прессом ли бердан влетает без проблем. Могу фото процесса скинуть если кому интересно.

Waldschnepfer 17-01-2017 17:39

quote:
Originally posted by EvgKitt:

Обычным прессом ли бердан влетает без проблем. Могу фото процесса скинуть если кому интересно.



Кидайте, уж, сюда.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt 17-01-2017 18:35




EvgKitt 17-01-2017 18:39

На обычный капсулятор для большого винтовочного капсуля наставляю наш бардан, вставляют гильзу и лёгким движением капсуль отправляется домой)

На другом фото отвёртка с обточенным концом. Очень удобно выбивать капсуль. Не обязательно для этого иметь вилочку.

Saltis 17-01-2017 22:40

quote:
Изначально написано EvgKitt:
На обычный капсулятор для большого винтовочного капсуля наставляю наш бардан, вставляют гильзу и лёгким движением капсуль отправляется домой)

На другом фото отвёртка с обточенным концом. Очень удобно выбивать капсуль. Не обязательно для этого иметь вилочку.


У меня перекашивает. Наверное приноровиться надо. Попробую ещё.

Saltis 17-01-2017 22:42

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
А, где взять?



Из Германии привезти, например.
Или тут патронов их купить, вроде стали появляться.

EvgKitt 17-01-2017 23:44

Что малый, что большой капсуляторы сажают ровно, только малым чуть бывало капсуль мнет.

Может не перевешивает, т.к. гильзы новые и без кримпа.

Ещё ость такой момент, как капсуль не положи, он всегда составом вверх встаёт. За 400 раз ни разу не перевернулся.

di0021 18-01-2017 22:15

Все ясно,спасибо, буду приобретать гидродекапсусятор, тренироваться реоладить.

Waldschnepfer 19-01-2017 01:14

quote:
Originally posted by Saltis:

Или тут патронов их купить, вроде стали появляться


За такие деньги, боюсь, либо криво полетят, либо живот заболит, а жаба затопчет однозначно. :)
Слава Богу запас есть, штук, наверное, семьдесят.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

lhboo 20-01-2017 08:12

У меня две пачки новосиба осталось но, капсуль через один или два выстрела насквозь про бойку продувает аж дым из ствольной коробки идет, может как то перезарядить или капсуль поменять что бы не дуло, кто нибуть занимался этой проблемой.

Saltis 21-01-2017 10:27

quote:
Изначально написано lhboo:
У меня две пачки новосиба осталось но, капсуль через один или два выстрела насквозь про бойку продувает аж дым из ствольной коробки идет, может как то перезарядить или капсуль поменять что бы не дуло, кто нибуть занимался этой проблемой.

Такая проблема была на партии 8-го года.
Разрядить и выкинуть.

Если на 11-м или на новых такое происходит, думаю надо в механику копать, слишком глубокий накол.

Лау-друг 22-01-2017 10:53

В помощь, так сказать...


lhboo 24-01-2017 06:34

барнаул идет без проблем, а новосиб говно 11 года партия. Барнаула пачка осталась берегу на мишу.

di0021 27-01-2017 14:38

Всем здравствуйте! Люди подскажите где можно заказать матрицы для 9.3х64 по разумной цене???

Waldschnepfer 27-01-2017 14:57

quote:
Originally posted by di0021:

по разумной цене???


Что в Вашем понимании разумная цена?
В нашей деревне им цена, теперь, около 15тыр. Хошь под заказ, хоть из наличия.
AlAl, тут продавал. Полистайте взад, примерно до лета, весны...

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Лау-друг 27-01-2017 22:10

Есть самосдельная фулсайз...

di0021 28-01-2017 16:33

Что за деревня где такие дешевые?

di0021 28-01-2017 16:36

Самые дешевые предлагали за 17990 публиковать.

di0021 28-01-2017 16:48

рубликов, и пресс 22000, минимальный комплект необходимый для реолада вырисовывается в круглую сумму.

di0021 28-01-2017 17:00

Люди с опытом реолада кто что скажет по данному поводу, где лучше заказать комплект 64 с гарантией что не обманут?

Waldschnepfer 28-01-2017 17:23

quote:
Originally posted by di0021:

Люди с опытом реолада кто что скажет по данному поводу, где лучше заказать комплект 64 с гарантией что не обманут



А, что, AlAl все распродал?
http://guns.allzip.org/topic/56/143161.html

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 28-01-2017 17:24

quote:
Originally posted by Лау-друг:

Есть самосдельная фулсайз...



А нексайза нет?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Лау-друг 29-01-2017 22:14

Нека нет. Только фул.

sportivnii 01-02-2017 13:12

Молотковый набор подскажите где купить лучше ближе к москве. Хочу без полного цикла просто насыпку менять и что еще нужно для этого.

EvgKitt 01-02-2017 14:06

Нет таких молотковых говорят.

sportivnii 01-02-2017 15:33

А шелхолдер где для 64 найти?

Waldschnepfer 01-02-2017 16:10

quote:
Originally posted by sportivnii:

А шелхолдер где для 64 найти?


Я заказывал тут: http://guns.allzip.org/topic/153/1429000.html
Вот этот: http://www.midwayusa.com/produ...3x64mm-brenneke
? 11 от Lee не гож.
ЁПРСТ! ставлю ?, а он заменяет его на ?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sportivnii 01-02-2017 19:07

11 от Lee то есть подходит? Или нет?

Waldschnepfer 01-02-2017 20:59

quote:
Originally posted by sportivnii:

11 от Lee то есть подходит? Или нет?



Скорее нет, чем да.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sportivnii 01-02-2017 22:03

А какой подходит из этой темы?

Waldschnepfer 02-02-2017 08:11

quote:
Originally posted by sportivnii:

А какой подходит из этой темы?



http://www.midwayusa.com/produ...3x64mm-brenneke

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Лау-друг 02-02-2017 20:41

quote:
http://www.midwayusa.com/produ...3x64mm-brenneke

Ссылка битая.:-(
За оборудованием можете постучаться к Ss1819 ( вот одна из его тем - http://guns.allzip.org/topic/153/1988447.html ), чел надёжный и цены нормальные.

Waldschnepfer 03-02-2017 01:03

quote:
Originally posted by Лау-друг:

Ссылка битая.:-(



Щазз! Все работает!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Лау-друг 03-02-2017 20:45

quote:
remsik из Владика делает такое шелы

Продам за недорого Фулсайз и шелхолдер от него.

Лау-друг 03-02-2017 22:21

Покупалась приятелю релоудить. А сейчас купили ему комплект от RCBS в подарок на День Рождения, - эта стала не нужна.

СанСкрипт 04-02-2017 12:43

Интересная тема...

Лау-друг 04-02-2017 14:51

quote:
Фотку внутренних поверхностей этой фулки не предложите?

Извольте.



Waldschnepfer 05-02-2017 09:56

quote:
Originally posted by Andy512:

Как то не сложилось у меня с такими гильзами как на фотке.



Чистая гильза и пальцам приятна :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Лау-друг 05-02-2017 16:26

Отчего бы и нет? Через месяц сделаю.

kot5599 09-02-2017 16:59

День добрый. Я приобрел по случаю Тигр 9.
С ним шли патроны. Коробки новосибирские, гильзы тоже, а вот пули непонятные.
Может кто встречал такие и подскажет что это за чудо.


Waldschnepfer 09-02-2017 17:11

quote:
Originally posted by kot5599:

Я приобрел по случаю Тигр 9.



Мои поздравления!


quote:
Originally posted by kot5599:

Может кто встречал такие и подскажет что это за чудо.



Уж больно на самосад похоже. Вы их не выковыривали? Что с ...опы? На донце гильзы что написано?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

kot5599 09-02-2017 17:22

На донце LVE 9,3х64 00.
На пачке партия 2001 года.
По предварительным данным самый первый владелец карабина заказывал эти патроны именно с такой пулей.
Вполне возможно самокрут, но оч. интересно что за пулька.
Я попробую расковырять, но название же на ней нет.

Waldschnepfer 09-02-2017 17:52

quote:
Originally posted by kot5599:

но название же на ней нет.



Зато видна будет не только морда, но и ...опа. :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlAl 09-02-2017 22:50

quote:
Изначально написано sportivnii:
А какой подходит из этой темы?

Есть у меня щелл от remsik. В биг босс не влезал, проточка маловата.
могу за 900р отдать.

Вообще, хоть человек и порядочный, и старается вроде - косяк на косяке у него...

А ещё есть шеллы RCBS и Redding на продажу. 1000 и 1200 соответственно

AlAl 09-02-2017 22:59

quote:
Изначально написано kot5599:
На донце LVE 9,3х64 00.

Честно говоря, я по первой фотке подумал что это 9,3х74

Непропорционально фота вытянута как-то. Косяк форума?

Waldschnepfer 09-02-2017 23:08

quote:
Originally posted by AlAl:

А ещё есть шеллы RCBS и Redding на продажу. 1000 и 1200 соответственно



Давайте я сделаю вторую попытку покупки одного из них. Того, которого нет. :PRCBS

Подскочу, куда надо, в выходные.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"

kot5599 10-02-2017 12:41

[QUOTE]Originally posted by Waldschnepfer:
[B]
Зато видна будет не только морда, но и ...опа.
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
[/B]
[/QUOTE]
...опа такая

kot5599 10-02-2017 12:46

А в разрезе пулька выглядит так

Kadmiy 10-02-2017 13:26

quote:
Изначально написано kot5599:
А в разрезе пулька выглядит так

А "грибок" из чего?

EvgKitt 10-02-2017 13:44

Ого! Судя по фото, стопер знатный

kot5599 10-02-2017 14:11

Грибок свинцовый, но похоже чуть тверже чем остальной сердечник

Waldschnepfer 10-02-2017 14:52

quote:
Originally posted by kot5599:

...опа такая



Нормальная такая ..опа, скорее всего заводская :)
И потроха, такие интерэсные... :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S.Мишка плюшевый снаружи, интересно что внутри. ;)

андрэ 13-02-2017 17:25

quote:
Нормальная такая .

а чего в ней нормального?вместо свинцовой заклепки лучше б сердечник к оболочке припаяли.... небось из 54 патрона пуля.

AlAl 13-02-2017 21:22

quote:
Изначально написано андрэ:

небось из 54 патрона пуля.

У меня такие из 9-53

андрэ 13-02-2017 22:00

quote:
У меня такие из 9-53

похоже не из 54х-различие таки есть.
нахожусь в недоумении.тогда значит самосад?

Prostor 13-02-2017 22:33

quote:
тогда значит самосад?

Скорее всего, первые потуги отечественных военных заводов на охотничьем поле. Гильза то тоже страшнА.

Prostor 13-02-2017 22:44

У меня еще вот такой есть:
Калибр другой, но "почерк" похож

Waldschnepfer 14-02-2017 21:20

quote:
Originally posted by AlAl:

Есть у меня


Алексей, спасибо, все забрал, деньги оставил, сейчас мерять пойду :)

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Лау-друг 15-02-2017 18:13

quote:
Калибр другой, но "почерк" похож

8,2х66 поди?

Prostor 15-02-2017 19:05

quote:
8,2х66 поди?

Да, он самый.

bdm2009 17-02-2017 19:49

андрэ 17-02-2017 21:10

че та не понял я сию таблицу-как на нуле может быть - 5 сантимов?

Sobesednik 17-02-2017 22:54

quote:
Originally posted by андрэ:

че та не понял я сию таблицу-как на нуле может быть - 5 сантимов?



вероятно, это высота установки прицела

андрэ 18-02-2017 08:45

quote:
Форму пули полностью отдельно посмотреть бы

еще лучше приобрести бы пяток друго таких пачек ....

Prostor 18-02-2017 09:06

quote:
Форму пули полностью отдельно посмотреть бы

Да кусок недоразумения, а не пуля:
http://lutzmoeller.net/9,3-mm/9,3x64.php

андрэ 18-02-2017 10:09

quote:
Да кусок недоразумения, а не пуля:

сойдет-все лучше наших.

Waldschnepfer 18-02-2017 11:50

quote:
Originally posted by Andy512:

форму пули полностью отдельно посмотреть бы


http://www.sax-munition.de/includes/pdf/frz_russ.pdf
на 4-й странице.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 18-02-2017 12:10

Авторская работа.
Автор Миха78





------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt 18-02-2017 18:41

4.4 30-06 9/15 держит свободно под 18.5 пулю.

Но в гильзе РВС с квб7 и лве с кв скорость разная на одной навеске. Рвс медленнее метров на 20

EvgKitt 18-02-2017 23:41

На 4.32г. 30-06 9/15 710-712 мс 18.5 мега и интерлок.
Гильза НПЗ, Длина в сборе 88.7 мм.

Тоже на 4.4 граммах 730 мс.

И Барнс 16.2 грамма на 4.4 780 мс.
Это осенью при +10+15. Вроде так.


Ещё пробовал яктматч норма 232гр/15.0г. На 70.6гр/4.58г 308 9/16 запускать. Скорость не мерял. Стрелял ночью. 5 шт. летит в спич.коробок на 100 метров без напряга. Если со станка, думаю ужмется еще. Отдача очень комфортная. Почти как от 308 нормы Аляски 11.7 грамма.

EvgKitt 18-02-2017 23:43

В РВС летит метров на 15-20 медленнее.

Раньше выкладывались фото гильз после отстрела и фото патриков в сборе

EvgKitt 18-02-2017 23:47

#847 похоже зачетный патрончик. Солид продвинутый))) на такой скорости раскрошится только вблизи, но посечет думаю знатно.


А на 200 метрах энергетика как у 308/30-06. Вообще огонь!!!

андрэ 19-02-2017 08:29

quote:
А на 200 метрах энергетика как у 308/30-06. Вообще огонь!!!

чепуха.

EvgKitt 19-02-2017 10:03

Печему чепуха?

андрэ 19-02-2017 10:13

quote:
Печему чепуха?

по цифрам-к примеру у того же 308 патрона барнаульского завода на 200 метров энергия 1600 с копейками,у данного же патрона на той же дистанции несколько больше...

EvgKitt 19-02-2017 12:18

3300 на 200 метрах!!!
Это не чепуха.

Наши патроши 3000-3300 попугаев на конце ствола дают! А тут на 200 метрах!!!

Waldschnepfer 19-02-2017 13:08

quote:
Originally posted by EvgKitt:

Это не чепуха.



Чепуха, пока не найден точильщик. :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

EvgKitt 19-02-2017 13:33

На кой точильщик? Есть много других вариантов.

А сам по себе вариант данного патрончика очень интересный. Думаю при адекватной цене все бы им побахали. Да и по дичи результат не плохой будет однозначно

алексей31 19-02-2017 13:44

quote:
Изначально написано EvgKitt:
На кой точильщик? Есть много других вариантов.

А сам по себе вариант данного патрончика очень интересный. Думаю при адекватной цене все бы им побахали. Да и по дичи результат не плохой будет однозначно


Барнаул по 40р. ,для побахать вне конкуренции :) и по дичи нормально работает.... а вот оружие не делают под наш калибр,это беда.

андрэ 19-02-2017 14:40

quote:
3300 на 200 метрах!!!
Это не чепуха.

Наши патроши 3000-3300 попугаев на конце ствола дают! А тут на 200 метрах!!!



так мы че-для девятки будем мерить на 200 метров а для 308 на конце дудки?и потом надувать щеки в теме с видом иполит матвеича....

андрэ 19-02-2017 14:42

quote:
а вот оружие не делают под наш калибр,это беда.

дык что с убогих возьмешь?

vepr59 20-02-2017 13:26

Алексей 31, а вы Барнаулом с какого карабина стреляете????

алексей31 20-02-2017 16:45

С Лося

di0021 02-03-2017 10:55

Здравствуйте.
Подскажите, у кого есть опыт снаряжения 64.
Какой пресс лучше подходит для данного калибра.
В инете нигде информации не видел.
С уважением.

Waldschnepfer 02-03-2017 13:12

quote:
Originally posted by di0021:

Подскажите, у кого есть опыт снаряжения 64.


Опыта нет ни у кого. Мы обсуджаем вопросы, чисто теоретически. :P

quote:
Originally posted by di0021:

Какой пресс лучше подходит для данного калибра.



С большим окном. Если брать, скажем, NEKовские, то 110 не годится, а 150 в самый раз.

Прикинте сами:
гильза 64мм +
пуля 35мм +
шелхолдер 10мм +
выход матрицы 10мм +
зазор, сто б пальцы не прищемить10мм.
ИТОГО: 130 мм минимум.


------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Rafayel 03-03-2017 08:58

110 мм окна хватит.
Даже 338 ЛМ с более длинной гильзой и длинной матчевой пулей спокойно влезает и заряжается в окне Лии классик каст, окно 116 мм, ход штока 102 мм.

https://www.prizel.ru/press-le...ress-90998.html

AlAl 03-03-2017 20:04

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

С большим окном. Если брать, скажем, NEKовские,

Не советую нековские. Там останов реализован хреново, в болтик. Болтик мнётся, точка уходит.

Рсбс рокчакер, реддинг биг босс
имеют окно примерно 115, это за глаза.

Waldschnepfer 03-03-2017 22:55

quote:
Originally posted by AlAl:

Там останов реализован хреново, в болтик. Болтик мнётся, точка уходит.





У него новый вариант, нынче, с переходом ВМТ.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlAl 03-03-2017 23:59

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

У него новый вариант, нынче, с переходом ВМТ.


А что рычаги в стол упираются, он поправил?

Waldschnepfer 04-03-2017 12:31

quote:
Originally posted by AlAl:

А что рычаги в стол упираются, он поправил



Говорит, что вся кинематика претерпела изменения.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Rafayel 05-03-2017 19:20

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Говорит, что вся кинематика претерпела изменения.


Брал для товарища и некоторое время использовал их пресс.
Излишне тяжелый и прочный, сделан кондово, некрашенный, шарик руки царапает, держатель шеллхолдера немного отломился (перекален, скорее всего), функционал сохранил, правда.
Чугунный Лии классик каст выглядит по сравнению с Нековским просто мерседесом по сравнению с жигулями, имеет встроенный капсюлятор (лардж и смолл) и регулировку положения рычага.

андрэ 05-03-2017 19:22

quote:
Излишне тяжелый и прочный,

это чем же ему лишняя прочность не угодила?

Rafayel 05-03-2017 21:01

quote:
Изначально написано андрэ:

это чем же ему лишняя прочность не угодила?

Вес огромный. Линейные размеры тоже. Просто не смогли просчитать прочность, и взяли материалоемкостью. Культура производства? Не, не слышали...
Некрасивая такая поделка, как мне показалось после года использования, и без встроенного капсюлятора (наверное, чтобы можно было отдельный капсюлятор своего производства людям впаривать).

Но на безрыбье сойдет.

art1000 11-03-2017 22:41

А не подскажите металические барнаульские гильзы для релоуда подойдут? По промерам вроде такая же как и не стрелянная. С капсуляцией поблем нет не то что на новосибе

Лау-друг 12-03-2017 10:19

quote:
подскажите металические барнаульские гильзы для релоуда подойдут

Нет.
Впрочем у Вас есть выбор.... Или Вы забываете про металлические гильзы, или можете забыть про свои матрицы.

art1000 12-03-2017 11:30

Бдагодарю. А то мне напели что железо можно . хорошо что не начал. а то угробил бы матрицы

Waldschnepfer 12-03-2017 14:20

quote:
Originally posted by art1000:

хорошо что не начал. а то угробил бы матрицы



Сразу то не помрут. :) Какое то время поработают.
Кабы подешевле были, и не столь редкими, то можно было бы давить, давить и давить.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

art1000 12-03-2017 17:58

quote:
Originally posted by Andy512:

С оторванными донцами латунные гильзы видел, металических ни разу.



раз 5 патрон новосибовский пополам рвало в патроннике. хорошо что на засидке. тк вытащить в полевых условиях -никак

Alex661 12-03-2017 19:19

quote:
Изначально написано Лау-друг:

Нет.
Впрочем у Вас есть выбор.... Или Вы забываете про металлические гильзы, или можете забыть про свои матрицы.

Ну, я б не стал так категорично.
Нормально они себя ведут.
1. Дует их меньше, то есть сжимать их матрица должна меньше.
2. Толщина стенок гильзы и матрицы соотносится как 1/10. Матрица калёная, гильза мягкая. То есть, матрицу вы никак гильзой не раздуете, не деформируете.
3. Чтобы не зацарапать, применяйте очистку гильз и смазку. Если бы трение стали по стали было столь разрушительным, как вы описываете, мы бы не ездили на поршневых движках.

Оцинковка великолепно декапсюлируется, пользуюсь вот такой хренью уже более года.

Alex661 12-03-2017 19:32

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

У него новый вариант, нынче, с переходом ВМТ.


Моё мнение про прессы от Нека.
Даже если у него "новый" аппарат, я уверен, что косяков он насажал немеряно. Одно крепление ручки, которое ему постоянно ломают "рукожопые пользователи", чего стоит!

Форуму катастрофически не хватает альтернативной темы о нековских прессах.
Технический уровень Нека просто недостаточен для такой работы. Например, он утверждал что пресс BigBoss не имеет прохода через ВМТ, а имеет останов в хиленькие упоры-трубки.
Своих конкурентов он пытается утопить всеми способами.
Например
http://guns.allzip.org/topic/12/1854033.html

Человек сделал пресс, нек его с грязью ПОПЫТАЛСЯ смешать, но народ не позволил.
Есть там и моя лепта - подробный разбор конструктивных ошибок нековского пресса, допущенных на стадии проектирования.

EvgKitt 12-03-2017 20:53

Это не наши)))

У меня у стальных (9.3*64) дульца рвало повдоль.

А также зацеп выбрасывателя сломало о перпендикулярный край стальной гильзы.

art1000 12-03-2017 21:42

у меня так рвало. эту еще норм выкинуло. а было что пол гильзы в патроннике оставалось

art1000 12-03-2017 21:50


Alex661 12-03-2017 21:47

quote:
Изначально написано art1000:

раз 5 патрон новосибовский пополам рвало в патроннике. хорошо что на засидке. тк вытащить в полевых условиях -никак

Прошу уточнить:
рвало новосибовский = рвало латунь.

или таки рвало стальную, Барнаул?
Если стальную:
Рвало лаковую или оцинковку?

у меня рвало вдоль дульце лаковой, в заводском снаряжении (нулевой цикл), единичный случай. Общий настрел лаковыми - около 60 штук, погода от +20 до -5, тренировался.

Цинкованные сейчас 30шт на второй цикл ушли.

art1000 12-03-2017 21:53


Waldschnepfer 12-03-2017 22:26

quote:
Originally posted by Alex661:

Цинкованные сейчас 30шт на второй цикл ушли



Ну, вот! А, я из них ММГ понаделал и раздарил. :(

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Alex661 12-03-2017 22:42

quote:
Изначально написано Andy512:

Отжигать после скольких циклов планируете?

КМК, как раз после второго надо бы.

Но, не знаю что с цинком делать - сгорит же.

art1000 12-03-2017 23:26

quote:
Прошу уточнить:
рвало новосибовский = рвало латунь.


рвало новосиб покупной. причем брали большую партию на 5 стрелков. и у всех такие патроны попадались. походу передоз пороха. хотя я хз

EvgKitt 12-03-2017 23:32

Рвало дульца новых заводских патронов БПЗ. о рукоблудстве тогда ещё и помыслов не было.

Гильзы кстати оцинкованые были, а не в лаке.

НПЗ сейчас по третьему циклу идут (130 шт).

Прироста гизьзы ни в длину, на по проточке нет.

Заряд 4.4 на 18.5 мегу и хорнади 30-06 9/15.

Нравится мне бахать из этого калибра)))

Waldschnepfer 13-03-2017 01:07

quote:
Originally posted by EvgKitt:

Нравится мне бахать из этого калибра)))



Ясный перец! Сразу чувствуешь, что стрелял, а не цацки пецкал! ;)

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

art1000 13-03-2017 01:16

quote:
Originally posted by EvgKitt:

НПЗ сейчас по третьему циклу идут (130 шт).



А не поделитесь каким волшебным спососнибом их капсулируете? У меня чето не получается, что не пробую. такарь не понимает что я от него хочу. он снимает 2е десятки с кримпа и капсуль уже провливается

EvgKitt 13-03-2017 08:15

Посчастливилось по иметь новые гильзы.

Может токарю капсуль дать для образца и объяснись, что он с хорошим натягом должен входить.

Или как вариант может гидродекапером капсуль выбить и показать что и до куда снимать.

Т.к. тоже сталкивался с тем же.

AlAl 13-03-2017 21:17

quote:
Изначально написано art1000:

А не поделитесь каким волшебным спососнибом их капсулируете? У меня чето не получается, что не пробую. такарь не понимает что я от него хочу. он снимает 2е десятки с кримпа и капсуль уже провливается

Начните с измерения хорошим штангелем.
Капсюль имеет размер 6,47 - как видим, точность на сотки идёт.
Может, токарь не с кримпа снимает, а с гнезда?
и, мнится мне он снимает 2 десятых с радиуса, т.е. 4 с диаметра :-)

art1000 14-03-2017 12:15

к сожелению таких точностей мои токарь не сделает. да и возни много с каждой гильзой . легче просто разобрать и заменить порошок и пулю на более качестенные. все равно дешевле РВСа получтся. просто новосиба стрелянного штук 100 уже собралось а примененить не могу

AlAl 15-03-2017 21:05

quote:
Изначально написано art1000:
к сожелению таких точностей мои токарь не сделает. да и возни много с каждой гильзой . легче просто разобрать и заменить порошок и пулю на более качестенные.

право слово, многие вопросы возникли именно по причине дерьмового качества новосибовских капсюлей от Искры а не от Мурома.
мой личный опыт - 2 осечки из пачки (20шт)

art1000 16-03-2017 12:10

quote:
Originally posted by AlAl:

мой личный опыт - 2 осечки из пачки (20шт)




У меня проблемм с осечкой пока не было. Владею двумя тиграми9. Отстрелял уже штук 300 новосиба. Пока норм. В охотничем коллективе у всех тигры 9 . Проблема была у друзей. Как правило лечится полной разборкой и чисткой усм. Боек подклинивает. Для подтверждения я брал их осечные патроны и стрелял из своего карабина. И они стреляли. Еще в тут на форуме писали о разных длинах ударников. Возможно проблема в этом.

art1000 16-03-2017 12:13

по случаю прикупил немного рвс. может кто посоветует как гильзы собрать. охоты в основном ночные или ходовые по снегу. гильзу метров на 10 откидывает. ничью или в снегу найти не реально вообще. с открытым регулятором если только стрелять. но нужен полуавтомат по причине- медведей очень много на участке

Prostor 16-03-2017 01:36

quote:
новосибовских капсюлей от Искры а не от Мурома

Капсюля от Новосибирской "Искры" выше качеством чем Муром.
Осечки по причине недосадки капсюля - утопите капсюль глубже, осечки исчезнут

sportivnii 16-03-2017 06:48

quote:
Изначально написано art1000:
по случаю прикупил немного рвс. может кто посоветует как гильзы собрать. охоты в основном ночные или ходовые по снегу. гильзу метров на 10 откидывает. ничью или в снегу найти не реально вообще. с открытым регулятором если только стрелять. но нужен полуавтомат по причине- медведей очень много на участке

Антон.

Рвс должно с открытым регулятром перезаряжать и меньше отбрасывать гильзу. Единсвенное может пониже чуть лететь чем с закрытым.

андрэ 16-03-2017 07:09

quote:
Капсюля от Новосибирской "Искры" выше качеством чем Муром.

всегда были самыми паршивыми из отечественных-не лечит их никакое утопление,разве что в речке..

art1000 16-03-2017 08:00




art1000 16-03-2017 08:22

такую штуку ни кто не пробывал?

sportivnii 16-03-2017 08:26

Такой себе приспособь на тигра и горя знать не будешь!

А по пововоду открытого регулятора на тигре и рвс даже в инструкции к 2012 года тигру у меня написано про это. Вечером постараюсь сфоткать.

У меня даже новосиб зачастую с открытым регулятором перезаряжал. Изредко только не хватало видать дури немного. А в рвс ее на 1000 джоулей больше так что должно перезаряжать.

auto_lik 20-03-2017 03:00

Сорри за оффтоп небольшой, кто нибудь знает, что за зверь такой:
https://rws-munition.de/ru/okh...reen/93x64.html
https://rws-munition.de/rws-ja....html#!0/581/22

Раньше не видел, что то новое?

CONTRABASSS 20-03-2017 07:48

начальная скорость впечатляет...

sportivnii 20-03-2017 10:27

С такой начальной скоростью на коротке то рвать не будет как 300вм например?

Rafayel 20-03-2017 10:58

quote:
Изначально написано sportivnii:
С такой начальной скоростью на коротке то рвать не будет как 300вм например?

Да и я также думаю. Оптимально для девятки диапазон 15-21 грамм, и гематом немного, и энергии достаточно. Для охотничьих дистанций, т.е. до 300 метров, настильность вполне удовлетворительная.

sportivnii 20-03-2017 11:37

Да и для ствола не вредна ли скорость под 1000 метров в секунду?

Да и где эти патроны будут и почем явно не по 100 рублей.

Waldschnepfer 20-03-2017 11:43

quote:
Originally posted by sportivnii:

Да и где эти патроны будут и почем



Нигде их не будет, так что за ствол не волнуйтесь :)

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

sportivnii 20-03-2017 11:46

Ну уни классик вроди как есть в москве по 600 находил в интернете магазин один.

СевУр 20-03-2017 14:49

Оловянные пули, придумают же эти немаки :) Чисто из практических взглядов, олово если оно чистое, очень хрупкое, так что будет эта пуля испаряться на такой скорости еще на шкурке, ну или совсем не глубоко :P А так то да, вряд ли мы их увидим, в цену 600 руб. не поверю.

auto_lik 20-03-2017 15:19

quote:
Originally posted by СевУр:

Чисто из практических взглядов, олово если оно чистое, очень хрупкое, так что будет эта пуля испаряться на такой скорости еще на шкурке, ну или совсем не глубоко А так то да, вряд ли мы их увидим, в цену 600 руб. не поверю.



И поэтому "тупые" немцы снаряжают этой пулей целую линейку патронов от 6,5x55 до 9,3x74R, всего 19 наименований, включая 308Win и 9,3x74R.
Дело не в том, будут их тут продавать, или нет, а в том, что RWS начала снаряжать новой пулей "мертвый" х64й патрон.

sportivnii 20-03-2017 15:28

quote:
Изначально написано СевУр:
Оловянные пули, придумают же эти немаки :) Чисто из практических взглядов, олово если оно чистое, очень хрупкое, так что будет эта пуля испаряться на такой скорости еще на шкурке, ну или совсем не глубоко :P А так то да, вряд ли мы их увидим, в цену 600 руб. не поверю.

Вот
Наличее не проверял))

СевУр 20-03-2017 16:07

quote:
Вот

Что вот? Это обычная Юниклассик, а мы не о ней говорим.

sportivnii 20-03-2017 16:40

quote:
Изначально написано sportivnii:
Ну уни классик вроди как есть в москве по 600 находил в интернете магазин один.

Я про него и писал.

СевУр 20-03-2017 18:33

quote:
про него и писал.


Нет, вы не поняли, я имел ввиду новую оловянную пулю, а эти то уже очень давно.

алексей31 20-03-2017 23:01

Наверное самый оптимальный патрон в нашем калибре https://load-data.nosler.com/load-data/93x64mm-brenneke/

Лау-друг 23-03-2017 14:50

quote:
Наверное самый оптимальный патрон

Кому вафли, а кому печенье в клеточку...

андрэ 23-03-2017 22:05

quote:
Cобранный рвсом патрон, даже в доступности, куда ничтожнее чем Крым, который просто прекрасен.



по мне доступность того же рвса куда прекраснее.

Waldschnepfer 24-03-2017 12:33

quote:
Originally posted by auto_lik:

как можно променять сыр на рвс! =))



Когда наступит БП, то тот у кого есть патроны, будет иметь не только спички, соль и хлеб, но и сыр,и хамон, и протчая, протчая, протчая ;) А, РВС всем патронам патрон!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

андрэ 25-03-2017 10:45

quote:
А меня удивляют наивные люди, которые считают, что иного повода для санкций не нашлось бы :-)

ну как то ж до этого не находились...

Лау-друг 25-03-2017 13:03

:-) К чему разыскивать скелеты в шкафу?....у всех их много.
В свете последних событий, подтираю попку и остальные части тела.

nikiv61 25-03-2017 13:28

А сколько в рублях стоит все полностью оборудование для самоделкина?
И примерная сумма стоимости ингредиентов для ста хлопушек?
Извиняюсь за глупые вопросы.

Waldschnepfer 25-03-2017 13:55

quote:
Originally posted by nikiv61:

примерная сумма стоимости ингредиентов для ста хлопушек?



Гильз в продаже нет, считаем, что они вторичные, то есть бесплатные. Пули, нерусские, ~80-200р за штуку, от отечественных самодельшиков ~40-60р. Банка пороха, если найдете, ~1000р на ~90 выстрелов. Как то так.
Плюс к этому ст. 223 УК РФ п.1. :P
Дальше складывайте сами.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

андрэ 25-03-2017 15:02

quote:
то это вынужденные действия страны по защите своих интересов,

какая хорошая формулировочка...помнится товарисч гитлер тоже ее использовал.
крайне любимая той же сшыа...

андрэ 25-03-2017 15:04

quote:
[/B]

наглядная демонстрация работы вашего, так называемого, ума. слив защитан.

quote:
[B]

я не играю в сантехников-не надейтесь.особенно с туповатыми поцреотами.

СевУр 25-03-2017 21:14

quote:
Вопрос только в цене.

Да уж, отдать за гильзу 146 руб., как то жаба душит, хотя с другой стороны, при цене патрона РВС в 1 т.р., может и не сильно дорого :P

Waldschnepfer 25-03-2017 22:30

quote:
Originally posted by СевУр:

Да уж, отдать за гильзу 146 руб.


Их тоже нЭт.
quote:
Originally posted by Marushanna:

С гильзами 9,3х64 сейчас вопрос нерешеный . Немцы не отпускают в продажу гильзы. Только для внутреннего полного цикла при изготовлении готовой продукции



------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 26-03-2017 06:16

quote:
Их тоже нЭт.

Выше была приведена ссылка, там в перечне были эти гильзы, только пост куда то делся, я же не с потолка цитировал.

Vld-hornet 26-03-2017 10:51

Ссылку с постом удалили, когда чистили. И гильзы, и пули есть, если поискать, в том числе и тут, на сайте.

quote:
quote:
Originally posted by Marushanna:
С гильзами 9,3х64 сейчас вопрос нерешеный . Немцы не отпускают в продажу гильзы. Только для внутреннего полного цикла при изготовлении готовой продукции


Один продавец не истина в последней инстанции

СевУр 26-03-2017 11:11

Я задал продавцу вопрос, он сказал что уточнить, подождем.

AlAl 02-04-2017 13:08

Господа, а кто-то может дать обоснованную точку зрения, годится чугунный Lee Classic Cast Single Stage Press для тутошнего дела, или не очень?
Скажем, так:
кнопки встроенной системой ставятся на ура. Это проверено. А вот в остальном кто что скажет?

Waldschnepfer 02-04-2017 15:01

quote:
Originally posted by AlAl:

Господа, а кто-то может дать обоснованную точку зрения, годится чугунный Lee Classic Cast Single Stage Press для тутошнего дела, или не очень?


Алексей, а какие у Вас сомнения?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlAl 02-04-2017 16:42

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Алексей, а какие у Вас сомнения?

Теоретически, их быть не должно, отзывы о нём позитивные, размер рамы и хода норм.
Практически, сомнения самые разные. Я его в руках не держал.
А мой актуальный вопрос - это советовать его покупать знакомому человеку, или нет.

Waldschnepfer 02-04-2017 16:48

Есть такой форумчанин АхотнеГ, у него вроде такой.
Вот тут, в районе 400 сообщения посмотрите. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1854033-20.html

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Rafayel 03-04-2017 07:14

quote:
Изначально написано AlAl:

Теоретически, их быть не должно, отзывы о нём позитивные, размер рамы и хода норм.
Практически, сомнения самые разные. Я его в руках не держал.
А мой актуальный вопрос - это советовать его покупать знакомому человеку, или нет.


У нас четыре таких в компании.
Один даже сменил Реддинг Босс на Лии классик каст.
Лии оказался гораздо удобнее тем, что битые капсюли собираются через трубочку, а не разлетаются по всей комнате.
До 338 LM с длинной матчевой пулей все собирается отлично, биение определяется только матрицами и мастерством настройки.

AlAl 05-04-2017 17:21

quote:

Rafayel,

спасибо!

lokis77 09-04-2017 19:30

Слетела тема, обновляю.

Rafayel 27-04-2017 14:45

Кстати, в связи с почти состоявшейся продажей винтовки продам комплект из посадочной матрицы RCBS 9.3х64 и шеллхолдера Redding за 8000 рублей. Бэу 84 патрона. Отправлю почтой или ТК.
Если докупить к ним любой депуллер, то будет полный комплект для перепуливания наших боеприпасов.
А если сделать еще и кольцо для нек-сайза стреляных гильз, то можно и полное переснаряжение делать.

Waldschnepfer 27-04-2017 15:02

quote:
Originally posted by Rafayel:

Бэу 84 патрона.



Поподробнее, пожалуйста.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Rafayel 27-04-2017 15:04

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Поподробнее, пожалуйста.


Ну, перепулил с ее помощью всего 84 шт. Новосиба :)

То есть почти новая :P

AlAl 27-04-2017 17:34

Кстати, господа:
РСБС перевела матрицы 9,3х64 из ассортиментных в заказные.
То есть, теперь их купить можно будет только по предварительному заказу. В наличии в магазинах их нет и не будет. Возможно, я ещё успею выгрести остатки розницы - но пока посредник в США говорит что в магазинах пусто.

Waldschnepfer 27-04-2017 20:45

quote:
Originally posted by AlAl:

РСБС перевела матрицы 9,3х64 из ассортиментных в заказные



Ну, не суки?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 27-04-2017 21:32

quote:
Ну, не суки?

По любому происки Обамы :D

Waldschnepfer 27-04-2017 22:27

quote:
Originally posted by СевУр:

По любому происки Обамы



Теперя, уже, Трамп глумидзе.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 29-04-2017 07:51

quote:
Трамп

Да нам какая разница, нужное проставить(Трамп, Обама, Буш, Клинтон) :)

Rafayel 01-05-2017 16:33

quote:
Изначально написано Andy512:
Вот как, Рафаэль опять калибр меняет, интересно на что, неужели 338?

Для наших условий 9.3х64/62 это оптимальные калибры для охоты на крупняк.
Так что смена калибра не от того, что не нравится.
Наоборот, отличный калибр.
Недавно сравнивал с 444 и 450 Марлин, так наш получше будет по совокупности факторов.

Просто ухожу из большого спорта :), потихоньку с охотой на мясо завязываю.

СевУр 01-05-2017 20:02

quote:
потихоньку с охотой на мясо завязываю.

Следующий этап только скальпы :)

quote:
Недавно сравнивал с 444 и 450 Марлин, так наш получше будет по совокупности факторов.

А вот здесь можно подробнее?

Waldschnepfer 01-05-2017 23:17

quote:
Originally posted by Rafayel:

потихоньку с охотой на мясо завязываю


Вон оно как появляются вегетарьянцы!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Rafayel 02-05-2017 12:48

quote:
Изначально написано СевУр:

А вот здесь можно подробнее?


444 Марлин. Фабричный патрон компании Remington с полуоболочечной пулей массой 15,5 г и зарядом пороха IMR4198 3,05 г, имеет начальные скорость и энергию соответственно 716 м/с и 3993 Дж.
А на 150 м - остается всего 1993 Дж.

Наш 9.3х64 имеет в фабричном РВСе 19 грамм и скорость 760-780 м/с.

444й имеет бОльший диаметр пули и поэтому превосходит наш патрон по останавливающему действию, зато наш компенсирует это существенно большей дульной энергией.

С ростом дистанции преимущество 9.3х64 только возрастает - он гораздо настильнее, точнее и намного меньше теряет энергию с ростом дистанции.

В итоге 9.3х64 универсальнее, настильнее, мощнее, а патроны более доступны в России.

450 Марлин несильно от 444 отличается: чуть больше диаметр пули, чуть выше дульная энергия.

ПыСы. Сравнение было навеяно этой темой, вначале загорелся, потом посчитал и остыл :), 9.3х64 лучше :P.

http://guns.allzip.org/topic/187/2048406.html

AlAl 17-05-2017 18:20

Смотрел тут всяко-разно, как к чему приколхозить и тд.
Так вот, L.E.Willson триммер не имеет кейсхолдеров для 9,3х64.
Я даже списывался с ними и был готов прислать 3 гильзы для изготовления кейсхолдера под 64 бреннеке.

Однако всё оказалось проще.
экспериментально выяснил, для 9,3х64 отлично подходит кейсхолдер 45-70.
С чем могу поздравить владельцев Wilson.


Waldschnepfer 25-05-2017 18:12

Сегодня был на стрелбище,стреляли с ребенком из СКСа так там мужик 9,3*64 мучил, так я его тетрадочку то и посмотрел....
порох 3006 7\15, гильза RWS, капсюль Муромский, пуля М3 17,5.
62 - 615
65 - 632
66 - 657
RWS uniclassik 19,0
// - 740
БПЗ - 670
НПЗ - 745
Перепуленный БПЗ с досыпкой
// - 765

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

lokis77 26-05-2017 12:38

Waldschnepfer
25-5-2017 18:12 Цитировать
Сегодня был на стрелбище,
порох 3006 7\15, гильза RWS, капсюль Муромский, пуля М3 17,5.
62 - 615
65 - 632
66 - 657

Что-то ну совсем медленно....

RWS uniclassik 18.5

Точно Uniclassic 18,5? Может все же 19,0?
На коробке-то там скорость повыше указана

Rafayel 26-05-2017 11:58

На коробках скорость обычно пишут для плюсовой температуры и баллистического ствола длиной 600-650 мм, в зависимости от производителя.
Так что 740 мысов из Лося со стволом 550 мм это очень похоже на правду.

Waldschnepfer 26-05-2017 12:11

quote:
Originally posted by lokis77:

На коробке-то там скорость повыше указана



Да, там только ствол 650мм указан.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 26-05-2017 17:55

quote:
Что-то ну совсем медленно....

7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0)

Учитывая что он ровня 160-й ничего удивительного, зря мужик старался, надо что-то побыстрее.

Rafayel 26-05-2017 18:01

Для девяток имхо в самый раз аналог 135-140 вихты.

СевУр 26-05-2017 20:17

quote:
Для девяток имхо в самый раз аналог 135-140 вихты.

Для х64 имхо 150 в самый раз, с условием что пуля от 17 до 19 грамм.

алексей31 26-05-2017 22:25

Или 540-ая.

Дмитрий Иванович 27-05-2017 11:04

тема слетела

алексей31 27-05-2017 14:50

quote:
Изначально написано СевУр:

7/15 SM - VV 160 (3,5/13,0)

Учитывая что он ровня 160-й ничего удивительного, зря мужик старался, надо что-то побыстрее.


Или навеску поднимать до 72-78 гран

Дмитрий Иванович 27-05-2017 15:48

Пытался на аналоге 160 разогнать 17,5 грамм, только пламя и грохот, скорости нет. А вот 21 грамм разогнал до 710 м/с

Дмитрий Иванович 27-05-2017 15:50

Но при этом отдача очень неприятная!

EvgKitt 28-06-2017 11:02

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Пытался на аналоге 160 разогнать 17,5 грамм, только пламя и грохот, скорости нет. А вот 21 грамм разогнал до 710 м/с

А что за пульки пускали?

У меня подобное было с пулями от мастера.

У него они есть разного диаметра

С 9.24 грохот и огонь.9.27 нормально.

На аналоге 160 с 4.4 граммами 17.5 летели около 660 мс.

Дмитрий Иванович 28-06-2017 11:30

Диаметр не знаю. Навеску чуть позже гляну

Дмитрий Иванович 28-06-2017 11:41

Сунар 4/09, навеска 70 грэйн. Пуля 21 гр от М3, скорость 710 м/с. Гильза RES. Кучность 10-12 см без оптики с упора в штиль. 6 выстрелов и синяк с головной болью. Отдача очень неприятна, звук сильно бьет по ушам. Решил перейти на легкие пули

Дмитрий Иванович 28-06-2017 11:47

Барнз 16,2 гр разогнал до 780 м/с на сунар 30-06 4/11. Кучность с оптикой 5-8 см. Отдача гораздо мягче. Стрелять приятней. Но звук все равно неприятный

AlAl 06-07-2017 18:32

Привёз матрицы Redding 9.3x64 2-Die Set фуллсайз набор из 2шт. В комплекте сайзер+посадочно-кримповочная.
Качество обалденнейшее.
16500р
также шеллхолдеры, депулеры под наш калибр. Пишите в личку, не сюда.

AlAl 07-07-2017 14:57

quote:
Изначально написано Andy512:

Это TypeS? Посадочная с микрометром?

Нет, посадочная без микрометра. Это те, что по каталогу $230 стоят

DmL 17-07-2017 11:12

Обратил внимание, что при распуливании используют депулер. А кинетический молоток можно?

DmL 17-07-2017 17:43

quote:
изделие Боливара

Где оно?
quote:
мысль об кинетическом молотке сама редуцируется

Молоток-то уже есть. :)

Rafayel 18-07-2017 13:26

quote:
Изначально написано DmL:
Обратил внимание, что при распуливании используют депулер. А кинетический молоток можно?

Можно. Только велика вероятность, что капсюль при распуливании начнет выкрашиваться. А потом осечки.
Да и муторно это - стучать, потом разбирать молоток и вылавливать в куче пороха выбитую пулю.

DmL 18-07-2017 18:03

quote:
велика вероятность, что капсюль при распуливании начнет выкрашиваться. А потом осечки.

Распуливал барнаул в 308-м, ни одной осечки не было.

DmL 19-07-2017 12:05

Я распулил около сотни барнаула в 308-м. Наверное это недостаточно для того, чтобы делать выводы. Знаю многих, кто пользуется молотком, никто на осечки не жаловался, впрочем я про это не спрашивал.
Возможно, эффект осыпания имеет место в мелких калибрах, так как лёгкая пуля хуже извлекается из гильзы, приходится больше стучать.

Waldschnepfer 31-07-2017 22:29

quote:
Originally posted by Andy512:

слетела тема, восстанавливаю.



не Ганза, а псиса какая то.... :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 01-08-2017 07:26

quote:
прошлые выхи не подтвердилась информация о термостабильности сунара 30-06 партии 6\13.

Может исходные напомните?

Вагул 01-08-2017 09:06

Здравствуйте!
И какая скорость была?

СевУр 01-08-2017 19:06

quote:
без нескольких копеек 800,

Это получилась такая, или исходная была?

СевУр 02-08-2017 07:53

Если есть возможность применения более медленного, то можно попробовать его, если проблемно, то на этом же, и линейка вниз, но по моему 6/13 не для магнумам коим является х64, если глянуть на таблицу сунаров то самым интересным выглядит 3/15, но опять же вопрос как у него с энергетикой, последние года уж больно сильная просадка по сравнению с партиями 08-09 годов.

СевУр 02-08-2017 10:19

quote:
По этому тонеру, при +25 градусов есть достоверная информация?

По нему вообще тишина, как-будто и нет его.

СевУр 02-08-2017 13:05

quote:
На чем основывается Ваши рекомендации?, в том числе


quote:
7 | 13 - 3,22/10,9
1 | 14 - 3,2/10,9
2 | 14 - 3,2/10,9
1 | 15 - 3,2/10,9
2 | 15 - 3,25/10,9
3 | 15 - 3,3/10,9
9 | 15 - 3,25/10,9
в сравнении с 6 | 13 - 3,12/10,9

Так удобнее, с некоторых пор начал понимать что вихтосравнение весьма и весьма условное, кроме того, оно справедливо для одного патрона, и не очень соответсвует в другом.
Наиболее популярные в прошлом партии выглядели вот так:
1 | 08 - 3,3/10,9
3 | 09 - 3,3/10,9

Эти партии показали себя весьма достойно, думаю на них можно ориентироваться и в будущем, а простая цифра N150 как то не вяжется когда она стоит около партии 3/09 и 6/13 хотя они и довольно близки, но не более того. Остальное только опытным путем.

A_NIK_77 08-08-2017 19:06

В контакте попался вот такой товарисч https://m.vk.com/raz_strelba
Говорит, что в наличии гильзы латунные в вашем калибре. Сам я с 64 расстался. Может кому пригодится.

Николай стрелок 24-08-2017 11:44

Подскажите какие нужны приспособы чтобы просто поменять пули в патроне и где их можно найти а то я в этом деле нечерта не знаю.Спасибо.

Waldschnepfer 24-08-2017 11:48

quote:
Originally posted by Николай стрелок:

Подскажите какие нужны приспособы чтобы просто поменять пули в патроне и где их можно найти а то я в этом деле нечерта не знаю.


Пресс, депуллер, посадочная матрица. Хорошо бы добавить кримп матрицу.
До полного комплекта не хватает только обжимных матриц. :P

Забыл добавить хорошие весы. В БПЗ порох насыпан левой ногой. Из 10 штук патронов нет двух одинаковых навесок ;).


------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Николай стрелок 24-08-2017 20:39

А где купить?есть ссылка какая?

Waldschnepfer 25-08-2017 01:12

quote:
Originally posted by Николай стрелок:

А где купить?есть ссылка какая?



Пресс и депуллер не проблема. На любом углу.
Например: http://guns.allzip.org/topic/153/1429000.html
или http://guns.allzip.org/topic/153/1795095.html
Для пресса, под Ваши задачи, единственное требование, что б патрон по высоте лез.
А, с остальным проблема. Заказывать в Американских Штатах надо. Или у AlAl, вроде, как, были.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DmL 25-08-2017 09:16

quote:
с остальным проблема

А где брать шелхолдер?

Waldschnepfer 30-08-2017 12:36

quote:
Originally posted by DmL:

А где брать шелхолдер



По тем ссылкам что я дал выше. Номер 33.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

AlAl 04-09-2017 15:42

Есть и матрицы, и шелы и депулеры-колеты. Обращайтесь.

DmL 07-10-2017 18:44

Как оказалось, новосибирск осекается. Как старая партия 2004 года, так и современная 2016-го. Придётся пересыпать патроны в другие гильзы.
Интересно, в чём причина? Вроде бы у барнаула и новосиба один производитель гильз и капсюлей.

lokis77 07-10-2017 19:06

quote:
Originally posted by DmL:

Как старая партия 2004 года, так и современная 2016-го



Стабильность - признак мастерства, блин!

DmL 07-10-2017 22:28

Вот и интересует причина стабильности.

lokis77 08-10-2017 12:32

Сделали миллиард гильз с перезаглубленной наковальней и гонят их в снаряжение помаленьку. У барнаула вроде стальные гильзы. Но у них своя фишка - порох в гильзу засыпать ложкой. То чайной, то столовой.

Sobesednik 09-10-2017 20:29

quote:
Originally posted by DmL:

Придётся пересыпать патроны в другие гильз



Интересно, в какие?)))

Waldschnepfer 10-10-2017 12:10

quote:
Originally posted by Sobesednik:

Интересно, в какие?)))



В RWS, а во что же естчё!? :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович 11-10-2017 15:54

Где же вы RWS то нашли? Откройте секрет!

Waldschnepfer 11-10-2017 21:37

Это вопрос кому?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович 11-10-2017 21:48

Вам! Нигде эти гильзы найти не могу

DmL 11-10-2017 22:32

quote:
миллиард гильз с перезаглубленной наковальней и гонят их в снаряжение помаленьку

Это можно вылечить на стрелянной гильзе?

lokis77 11-10-2017 23:44

quote:
Originally posted by DmL:

Это можно вылечить?
Думаю что можно, но только самому пользователю



lokis77 12-10-2017 23:36

Пообщался сегодня на выставке и с Новосибом и с Барнаулом. Новосиб:"Да, осекаются. Это проблема в бойке. Калашников принимает оружие под этот патрон и заменяет боек. А патрон отличный, он ни при чем. Да, капсюль глубже сидит. Это потому, что мы его кримпуем. Ударные механизмы изначально под импортный капсюль были расчитаны, а Бердан - он другой. Ладно, мы вашу претензию запишем"
Барнаул(дама, не обремененная специальными знаниями):"Да, ваше замечание нам очень важно. Неужели у наших патронов скорости так малы? Кошмар! И разное количество пороха в гильзах? О, мы это обязательно запишем! А вы не могли бы фото распуленных гильз с разными кучками пороха сфотографировать? Тогда мы обязательно примем меры!"
Но насмерть убила тетка на стенде Казанского порохового завода. Ну ни на один вопрос по существу не отвечает. И это четвертую выставку подряд. Зачем ее посылают? Добро бы внешностью привлекала, но ведь и тут ноль. Не пойму я казанский маркетинг.

DmL 13-10-2017 09:54

quote:
вы не могли бы фото распуленных гильз с разными кучками пороха сфотографировать?

На фото будет видно разницу?
quote:
В RWS, а во что же естчё!?

Если распулить пачку барнаула и собрать 19 патронов, то останется одна капсюлированная гильза, куда можно будет пересыпать осечный новосиб.

DmL 29-10-2017 01:24

Сегодня на стрельбище отстрелял 30 барнаула и 10 новосиба разных партий. Новосиб не осекался, что порадовало. А две лакированных гильзы барнаула застряли, но были выбиты шомполом без всяких усилий. Что напрягло.

Waldschnepfer 29-10-2017 01:37

quote:
Originally posted by DmL:

30 барнаула и 10 новосиба разных партий.



Скорость не меряли?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DmL 29-10-2017 12:46

Нет. Пока не на чем.

Дмитрий Иванович 29-10-2017 13:04

Я мерял. Барнаул показывает 640-650. Новосиб оболочка 700-710

СевУр 29-10-2017 17:34

quote:
Барнаул показывает 640-650

Последние партии тоже?

Дмитрий Иванович 29-10-2017 18:22

Да я не знаю какие партии. Барнаульскую пачку я выкинул

СевУр 29-10-2017 18:26

Я имел ввиду партии 16-го года.

DmL 29-10-2017 18:31

По данным с сайтов производителей:
барнаул - 697 м/с
новосиб - 785-800 м/с
Но это, как я понимаю, для балствола длинной 600 мм.

Дмитрий Иванович 29-10-2017 18:47

А кто нибудь замерял скорость на свежих партиях новосиба?

Waldschnepfer 29-10-2017 19:05

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

А кто нибудь замерял скорость на свежих партиях новосиба?



Я нынче безработный. Мне оне не по карману.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович 29-10-2017 19:33

Если не ошибаюсь раньше они писали 740, реально 710. На новых побольше пишут 800, может и реальная повыше стала? Я 17,5 максимум до 760 смог разогнать, дальше передоз

Дмитрий Иванович 29-10-2017 20:52

На счет кучной как сказать.... Стрелял без оптики получается 5-6 см стабильно. Для охоты вполне

di0021 02-11-2017 11:46

Всем привет. Форумчане как можно убрать кримп капсульного гнезда?

Waldschnepfer 02-11-2017 18:15

quote:
Originally posted by di0021:

как можно убрать кримп капсульного гнезда?



Я убирал токарем.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512 06-11-2017 08:07

Заинтересовала тема

Waldschnepfer 06-11-2017 14:21

quote:
Originally posted by Andy512:

Заинтересовала тема



Дык! Вы ж тут абориген... :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

СевУр 06-11-2017 15:55

quote:
Дык! Вы ж тут абориген..

Шифруеться :)

С Днём Рождения!

DIMAN2 06-11-2017 17:04

Всех приветствую ,имеем лось -9 , картриджи новосиб и РВС , тонер 308(1/15) , 3006(2/14) , 3006(3/15) , под 15гр из нашего 9,3-54 , GECO TEILMANTEL SP 255grs (16,5g), с какой навески начать

Waldschnepfer 06-11-2017 18:25

quote:
Originally posted by СевУр:

С Днём Рождения!



ССПАСИБО!!!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DIMAN2 06-11-2017 18:31

Waldschnepfer
С Днем рождения

Waldschnepfer 06-11-2017 18:34

quote:
Originally posted by DIMAN2:

Waldschnepfer
С Днем рождения



СПАССИБО!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 06-11-2017 18:47

quote:
Originally posted by DIMAN2:

картриджи новосиб и РВС



Где брали? Или саморасстрел?
quote:
Originally posted by DIMAN2:

с какой навески начать



Хобот знает, и пороха не знакомые, и снаряды неведомые.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DIMAN2 06-11-2017 18:59

новосиб новые а РВС купил вместе с лосём

DIMAN2 06-11-2017 19:02

мегу надо взять еще и орикс и пробовать

Jumangy 06-11-2017 22:09

Waldschnepfer, ПОЗДРАВЛЯЮ С ДНЁМ РОЖДЕНИЯ ! ЖЕЛАЮ ЗДОРОВЬЯ И УДАЧИ!

------------------
С уважением, Денис.

Waldschnepfer 07-11-2017 13:07

СПАСИБО!!!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Waldschnepfer 07-11-2017 13:07

СПАСИБО!!!

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

алексей31 07-11-2017 19:05

quote:
Изначально написано DIMAN2:
Всех приветствую ,имеем лось -9 , картриджи новосиб и РВС , тонер 308(1/15) , 3006(2/14) , 3006(3/15) , под 15гр из нашего 9,3-54 , GECO TEILMANTEL SP 255grs (16,5g), с какой навески начать

На 308 1/15 62 грана под 255grs (16,5g) даст около 750 м/с в новосибе, аккуратнее тонер резкий,поэтому пули в районе 15грамм. По 3006(3/15) 66 гран, пуля 18,5грамм (Мега) в новосибе даст около 730м/с температура воздуха +5 градусов.

В РВСэ если поставить капсюль магнум и подвигать навеску в + скорости будут интереснее.

DIMAN2 08-11-2017 14:39

алексей31
Спасибо будем пробовать , есть еще сунар 2/11 в 3006

Sobesednik 08-11-2017 16:38

Читал недавно где-то, что в новосибовскую гильзу насыпали 69грн сунара 13/16 и заткнули все это головой от мастер3 15г алявулкан. Голова села на порох но без его сжатия
Хрон выдал 805-810 мс
Без передоза. Капсюль не дуло

Грохота много, но говорят что отдача вполне сносная. За раз стрелок 40 выстрелов сделал

Waldschnepfer 08-11-2017 17:51

quote:
Originally posted by Sobesednik:

Читал недавно где-то



Полагаю, что "добрая половина" пороха не сгорела.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович 08-11-2017 18:25

810 м/с это примерно 4900 дж. А кто нибудь получал 6000 дж как написано в прайсе RWS?

Sobesednik 08-11-2017 18:36

quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

Полагаю, что "добрая половина" пороха не сгорела.



а сунар 9/15 лучше себя поведет?

Waldschnepfer 08-11-2017 18:51

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

А кто нибудь получал 6000 дж как написано в прайсе RWS?



Униклассик 19 г летит из Лося 740-750м/с
~5270

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

алексей31 08-11-2017 19:14

quote:
Изначально написано Sobesednik:


а сунар 9/15 лучше себя поведет?


Тот же хрен,но в другой руке :D

EvgKitt 08-11-2017 19:51

9/15 30-06 4.40 г гильза лве капсуль бердан голова мега 18.5 одп 86.6 мм 730мс летит в 1.5 моа на 100 метров карабин лось, при -10 - +20 вроде как все по месту.

Тоже, но с интерлоком так же летит на 100 метров. одп по магазину лося.

Барнс тsx 16.2 на той же навеске 780 мс. Одп 88.7 мм. На 250 метров проседает 15-18 см при пристрелке на 100 мс.

Скорость с хронографа.

Sobesednik 08-11-2017 21:56

quote:
Originally posted by EvgKitt:

На 250 метров проседает 15-18 см при пристрелке на 100 м



на 150м ноль прибивать не пробовали? должно интересней получиться

EvgKitt 09-11-2017 08:52

Чуть ниже чем на 100. Сантимов 5-7

EvgKitt 09-11-2017 08:53

Это барнс. Мегой и интерлоком дальше 150 не стрелял. До 150 они ровно летят.

Дмитрий Иванович 09-11-2017 13:12

Здравствуйте! Отстрелял барнз 16,2. 30-06, 4/11. Навеска 72 грейна, 850 м/с, это примерно 5800 дж. кучка 3,5 см на 100 метров. Навеска 74 грейна 820 м/с, кучка расползлась до 6 см, сильная вспышка и отдача. Пуля от мастер 3, 17,5 грамм, навеска того же пороха 72 гр, скорость 770 м/с. Кучка 5 см.

Дмитрий Иванович 09-11-2017 13:13

Гильзы RWS,на новосибирских гильзах на этих навесках плющит капсюль

Sobesednik 09-11-2017 14:06

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

на новосибирских гильзах на этих навесках плющит капсюль




В новосибовскую гильзу поместились 72грейна? А пулю на какую глубину удалось посадить?

Дмитрий Иванович 09-11-2017 16:37

Длина всех патронов в сборе была 86 мм. В новосибирские садились с хрустом. Капсюль расплющило и пробило

Andy512 09-11-2017 19:31

quote:
Отстрелял барнз 16,2. 30-06, 4/11. Навеска 72 грейна, 850 м/с, это примерно 5800 дж. кучка 3,5 см на 100 метров.

Это уже очень серьезно! скорости, кучность, энергия и масса головки как у .338 win. mag! Впечатлило!

Дмитрий Иванович 09-11-2017 20:50

Сам удивлен. В новосибирской гильзе такого достичь не получалось

Дмитрий Иванович 09-11-2017 22:44

Странная вещь-при абсолютно одинаковом снаряжении гильзы новосибирская и RWS дают совершенно разные результаты. Новосибирская не дает ни скорости, ни кучности, зато отдача просто писец какая и капсюля плющит и пробивает

EvgKitt 10-11-2017 08:47

При одинаковом снаряжении (порох, пуля, одп) но разных капсулях, в рвс скорость на 20-30 мс меньше получается.

Так же объем рвс больше. У мння в нее 5 грамм входит свободно, в лве до 4.5 30-06 9/15

Дмитрий Иванович 10-11-2017 09:50

Капсюль в RWS CCI200

Дмитрий Иванович 10-11-2017 09:51

А с какими капсюлями вгильзах RWS скорость больше?

Дмитрий Иванович 10-11-2017 11:00

Пробовал аналог 160 с пулей 21 грамм в новосибирских гильзах. Скорость 710 и очень тяжелая отдача, грохот и пламя

lokis77 11-11-2017 23:19

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Пуля от мастер 3, 17,5 грамм, навеска того же пороха 72 гр, скорость 770 м/с. Кучка 5 см.




Здесь какие гильза, капсюль и COL?

Дмитрий Иванович 12-11-2017 09:32

RWS, cci200, col 86

lokis77 12-11-2017 09:35

Спасибо, попробую.

DmL 04-12-2017 23:59

http://www.mpzflame.ru/produktsiya/kapsyuli-vosplameniteli/
Какой из капсюлей подходит для новосибирской гильзы?

Waldschnepfer 05-12-2017 01:33

КВ-27Н

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DmL 05-12-2017 15:11

Он по диаметру как и КВ-308Н. КВ-308Н подойдёт?

Waldschnepfer 05-12-2017 15:16

quote:
Originally posted by DmL:

Он по диаметру как и КВ-308Н. КВ-308Н подойдёт?



Помимо дыраметра важна еще и мощьность, а, так, хобот знает.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DmL 05-12-2017 20:06

quote:
важна еще и мощьность

Ну так порох подсыпем. Важна ещё высота. Она у них одинаковая?

Sobesednik 05-12-2017 21:01

А что мешает просто купить нужные кнопки?

Alex661 07-01-2018 23:44

Про мощность надо бы сюда пригласить человека с ником PROSTOR

DmL 08-01-2018 12:16

quote:
что мешает просто купить нужные кнопки?

Ничего не мешает, но надо знать какие именно нужны.

Prostor 08-01-2018 12:28

quote:
купить нужные кнопки?

Для отечественной гильзы 9.3х64 используйте КВ-27Н
Собственно он там и стоит от завода
КВ-308 наверное, не стоит - он немного слабее чем КВ-27Н

Дмитрий Иванович 09-01-2018 20:06

Здравствуйте! У кого нибудь из лося полетели пули 15,2 гр? У меня никак не хотят

Waldschnepfer 10-01-2018 15:42

quote:
Originally posted by Дмитрий Иванович:

Здравствуйте! У кого нибудь из лося полетели пули 15,2 гр? У меня никак не хотят



Я думаю, что коротковата она для Лося. Вот, кабы солид был в этом весе латунный или цинковый.....

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DIMAN2 10-01-2018 17:23

Пробовал 15гр от 9,3*54 на 308сурике с навеской 62,5gr посадка по канелюре, на сотку летит как барнаул ,

DIMAN2 10-01-2018 19:42

Скорость мерить нечем , да и не стрелял больше ими , её можно попробовать не опускать до канелюры , на лосе кримп не обязателен , порошка влазило в новосибовскую бутылку до плечей , можно еще добавить , звук выстрела резкий и пламя с пол метра , отдача терпимая , есть еще 3006 -2/14 можно попробовать на ней , только где булек взять по больше

EvgKitt 10-01-2018 19:54

Кв27н+лве+70.6 гр 308(9/16)+ norma fmj 232 гр

Одп 87.1 мм

Лось 9 около минуты на 100 метров.

DIMAN2 10-01-2018 20:09

Кв27н+лве+70.6 гр 308(9/16)+ norma fmj 232 гр

Одп 87.1 мм

булька с хрустом села

у меня 308-1/15 , Евгений с какой навески попробовать

EvgKitt 10-01-2018 22:47

У меня не хрустит. Там пулька в пределах шейки находится.

1/15 говорят порезвее малость, значит поменьше.

В нпз партий 11 года 3.73 чего то мелкого насыпано

В партии 08 года 3.99 чего то примерно на 30% крупнее.

В бпз вообще 2.9.
Это для размышления...

Ещё обратил внимание, что выдвинутая пулька лучше кучкуется (во всяком случае из лося). Все собираю практически по длине магазина. Если делать покороче, разлетается больше.

Все на 30-06 9/15 летает хорошо:
Мега 86.6 мм, 730 мс вроде,
Интерлок по магазину, 730 мс
Барнс 16.2 г, 88.7 мм, 780 мс.
Скорость хронографом.

Все летит на 4.4 г. Если сыпать медленно, то не хрустит. Если быстро то до дульца доходит.
Мега и интерлок около 2 мин на 100 метрах. Барнс в минуту. На 250 метрах барнс также в минуту (7-8 см) падает на 15 см.

На 4.32 г интерлок летит 710-713 мс
На 4.0 мега летит 663-667 мс.

Это у мну так прилетает.

А почему именно 15 грамм?


Waldschnepfer 10-01-2018 23:25

quote:
Originally posted by EvgKitt:

Все на 30-06 9/15 летает хорошо



А вес снаряда то какой? Кроме Барнса?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович 10-01-2018 23:26

С 15 гр отдача не сильная, чтоб ночник не стряхнуло. С 17,5 гр отдача приличная, про 21 гр вообще молчу

EvgKitt 10-01-2018 23:56

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

А вес снаряда то какой? Кроме Барнса?


18.5 и 18.6.


По отдаче разницы особой нет между 16.4 бпз и 17.5 нпз.

А для умееьшения отдачи можно порошку поменьше сыпануть, т.к. полноскоростной 15 граммовый мягче не будет. Она наоборот будет более резкая.

От барнса 16.2 отдача злее, чем от меги и интерлока.

Пробовал еще 30-06 4/09 под мегу и интерлок. Вроде как по ощущения чуть мягче.
4.1 грамма дает 18.5 620 мс
4.4 грамма его же 680 мс

Хотя особой разницы не ощутил по отдаче в разных навесках, кроме барнса. Он самый злой, самый дорогой и самый точный вышел.

Еще пробовал заводской рвс. 19.4 он вроде, по хрону 710 мс. Заявлено5500 попугаев, но отдача чуть мягче, но длиннее откатывает. Порошка 3.9 грамма в нем. Скорость около 710 мс в нем по хрону.

А вообще отдача штука субъективная и зависит похоже от многих факторов.

Когда стоял 470 дедал на лм призме со стойками на ластохвост, отдача была сильнее, чем когда поставил теплик. Обший вес снизился грамм на 500. Похоже и баланс сместился, в точку, когда отдачп убавилась значительно.

А когда пристреливали комбинашку 30-06 от отдачи прифигел, особенно от кентавра. Мой оказывается еще ласковый.

Поставил на иж18 пластик. Вместо 3100, стало 2900. Так мне ночником лоб расшибло. Это терпимо, но и пристрелять его не смог. Стал кидаться.

Сорри за не по теме.

Дмитрий Иванович 11-01-2018 12:11

У меня наоборот барнз мягче по отдаче на 30/06 4/11. Хотя я его разогнал до 860 м/с. Гильза RWS, В новосибирских отдача сильнее и передоз-капсюль плющит и пробивает

DmL 31-01-2018 01:16

Хорошо бы к первому посту прикрепить таблицу с рецептами, как в других темах.

DIMAN2 31-01-2018 09:59

С рецептами в начале темы было бы удобней

Waldschnepfer 31-01-2018 10:23

quote:
Originally posted by DIMAN2:

С рецептами в начале темы было бы удобней



ТС только может это сделать. А, где взять?

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DmL 31-01-2018 17:02

ТС или рецепты? Из темы. Что-то можно взять из темы про релоад 9,3х52.

DIMAN2 31-01-2018 17:02

ТС с 2014 года не появляется , может какую новую по девятке открыть и дать ссылку на эту тему , пользователей девятки на форуме хватает

Waldschnepfer 31-01-2018 18:26

Только ТС должен быть долговременный. :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

belkin1550 31-01-2018 18:47

quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

ТС только может это сделать. А, где взять?


модератор тоже может сделать изменения

DIMAN2 31-01-2018 19:11

может кто сам надумает а модератору не всегда будет удобно делать изменения

DmL 31-01-2018 22:01

Сначала нужно создать таблицу, а потом уже обращаться к модератору.

DIMAN2 01-02-2018 10:33

Главное начать, у нас не такой большой выбор по снаряге

DmL 01-02-2018 20:30

Почему? Чем мы хуже владельцев оружия в 9,3х62?

DIMAN2 01-02-2018 20:37

нас поменьше , а начинать то кому то надо 62 больше выбор патронов и оружия , и с матрицами не так как для нашего

EvgKitt 02-02-2018 12:24

Скидывайте рецепты в личку.

Соберу табличку по типу 30-06 темы и решим куда ее приложить.

DmL 02-02-2018 12:31

quote:
62 больше выбор патронов и оружия , и с матрицами не так как для нашего

Вопрос не в матрицах, а в рецептах. Кстати, рецепт перетряхивания барнаула тоже можно включить в список.

DIMAN2 02-02-2018 14:54

Если будет оборудование не дорогое то и народ заниматься будет, по бутылкам RWS Новосибирск и Барнаул железо, и особо выбора нет, по булькам чуток получше, попробую Барнаул и Новосибирск разобрать и перевесить

lokis77 04-02-2018 19:53

quote:
Originally posted by DIMAN2:

попробую Барнаул и Новосибирск разобрать и перевесить




Вы удивитесь. Как будто небрежно ложкой насыпают. Особенно барнаул. Уже не помню источник, но проходила инфа, что у них (барнаул) допуск в пределах 10%. Обязательно распуливаю, досыпаю 30-06 6/13 и тогда можно надеяться на стабильность :)

DmL 04-02-2018 22:24

quote:
распуливаю, досыпаю 30-06 6/13

То есть, насыпаете другой порох?

Viktor-1984 07-02-2018 04:53

Складывается такое ощущение, что наших патронов и за бугром не так уж и много производят. В магазинах то RWS лежат других калибров и совсем не дёшево, небольшими партиями наверное был бы смысл завозить, я думаю по одной две пачки многие бы взяли 🙂

DmL 07-02-2018 16:10

Не повезут, санкции...

Sobesednik 07-02-2018 22:06

quote:
Originally posted by DmL:

Не повезут, санкции...



в других калибрах возят же как-то. И Норма есть, и РВС

DmL 07-02-2018 22:34

Похоже остатки, а сербы и чехи этот калибр не делают.

Viktor-1984 08-02-2018 16:13

Переписывался сегодня с магазином "Мир охоты", они являются официальными дилерами RWS and Rottweil а России, по поводу того, возможно ли заказать патроны RWS 9,3x64, ответили что можно, но минимальный заказ 300 патронов. Как-то так 🙂

Sobesednik 08-02-2018 16:30

quote:
Originally posted by Viktor-1984:

минимальный заказ 300 патронов



Если взять за ориентир розничную цену на рвс 9.3х62 в 13 калибре, то мин партия - каких-то 150 тыс рублей)

Viktor-1984 09-02-2018 02:47

Ну или 210 🙂
Цену не уточнил, да и врядли скажут без предзаказа. Позвоню в магазин в своём городе, поинтересуюсь что да как, может и цену скажут приблезительную 🙂

AlAl 09-02-2018 21:41

Колеты для rcbs bullet puller 9.3
продаю по 950р
матрицы redding под заказ.

DmL 25-02-2018 19:10

Видимо шифруется. Будем надеяться что депутаты всё-таки примут закон, разрешающий релоад.

vepr59 06-03-2018 08:38

Подскажите, какие пули и где можно приобрести для 9,3х64, ну и соответственно марка капсюля под родную латунную гильзу.

lokis77 06-03-2018 17:04

Все есть здесь же, на ветке "все для высокоточной стрельбы". Пульки 9,3 или .366, .365. Кнопки - если родной считать гильзу импортную, то lr(большой винтовочный) КВБ-7, cci 200, cci 250, federal. Если гильзы отечественные, то нашего стандарта(кажется КВБ-9, не помню точно).

Waldschnepfer 06-03-2018 18:54

quote:
Originally posted by lokis77:

кажется КВБ-9, не помню точно



КВ 27 и КВ 27М :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

lokis77 06-03-2018 20:11

quote:
Originally posted by Waldschnepfer:

КВ 27 и КВ 27М



Точно! А я что-то в пистолетные влез, кажется :)
Кстати, гуру говорят, что между 27 и 27М разницы нет. Никакой он не Магнум ...

Waldschnepfer 06-03-2018 20:22

quote:
Originally posted by lokis77:

Кстати, гуру говорят, что между 27 и 27М разницы нет. Никакой он не Магнум


Для себя не пользовался, ни тем ни другим, а ребенку все делал на КВ27, и когда по ошибке купил КВ27М, то пошел менять. Все, типа,  должно быть одинаково.
Сам никак не соберусь снарядить гильзы Эпервье, коих сделал два десятка прошлым летом. Поскольку центробоя в моем хозяйстве нет, то планирую ставить КВ27, но одна мысль не дает мне покоя, а не слишком ли они жесткие для  бойков моего Франкотта?...

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

lokis77 06-03-2018 21:37

Вполне может быть. Наши пожестче. Надо пробовать :)

Waldschnepfer 07-03-2018 12:44

quote:
Originally posted by lokis77:

Надо пробовать




Так все советовают......
А, кто за новым Франкоттом в гастроном побежит? ;)

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

vepr59 07-03-2018 12:28

Благодарю всех кто дал дельные советы! И еще, а пули каких производителей предпочитают опытные релодыри))) и их вес? 9.3х62 и 9,3х64 пули имеют различия??

Waldschnepfer 07-03-2018 12:44

quote:
Originally posted by vepr59:

9.3х62 и 9,3х64 пули имеют различия??


Нет. Разница, лишь, в том, что нам годятся более тяжелые пули, при равных скоростях, разумеется.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

lokis77 08-03-2018 12:10

quote:
Originally posted by vepr59:

И еще, а пули каких производителей предпочитают опытные релодыри))) и их вес?



Только опытным путем. Все зависит от характера вашего ствола.

urals 24-03-2018 11:27

Парни, колпачек для замера плечей на 9,3х64 с каким углом должен быть?

DIMAN2 24-03-2018 17:58

А для чего вам колпачёк ,или у вас есть матрицы под бушинг

urals 24-03-2018 18:15

А вы считаете, что колпачек нужен только для бушинговой матрицы?
Колпачек нужен для гильзы, :)

vass83 24-03-2018 18:23

quote:
Originally posted by urals:

с каким углом должен быть?




Сделайте у токаря по своей бутылке стреляноой пару раз. Для пули также по месту касания нарезов на пуле.)))

urals 24-03-2018 18:30

Да это понятно, боюсь тока за пару раз бутылка необдуется :) реально, чот я тупанул.
Косность мышления, старею.
А вот компаратор для булек обязательно возьму, можно будет барнаул сортировать.

DIMAN2 24-03-2018 19:06

Денис это и так понятно что для гильзы нужен , у нас выбор оружия не особо большой , да и с тарой не фонтан рвс и новосиб , а барнаул смысл сортировать что это даст , просто для себя хочу понять

vass83 24-03-2018 19:17

quote:
Originally posted by urals:

боюсь тока за пару раз бутылка необдуется



Это не 223, думается пары хватит)

urals 24-03-2018 20:13

Дмитрий, в том то и дело, что комплектуха в виде импортной латуни штука дорогая, правильно настроить матрицу для меня проще всего при наличии компаратора и колец скиппа , тогда и гильза дольше проживет, а поржал над собой потому, что вспомнил, что покупаю тигра, а не болтовик и максимум, что мне светит - это сортировка или перепуливание Барнаула
С ув денис.

DIMAN2 24-03-2018 20:49

Денис на тигра латунь импорт тратить смысла нет ,я перебирал барнаул на пробу , навеску выровнял и все , разницы особой не заметил , с этого калибра не по мелочи стрелять

urals 25-03-2018 07:13

Это понятно, я в качестве бреда размышляю над перепуливанием.

muller1977 02-04-2018 14:02


quote:
я перебирал барнаул на пробу , навеску выровнял и все , разницы особой не заметил , с этого калибра не по мелочи стрелять

Подскажите какую матрицу использовали? 9,3х64 не найти, для посадки от 9,3х62 подойдет?

DIMAN2 02-04-2018 16:09

Я использовал родную 9.3*64, про другие не знаю

urals 02-04-2018 16:33

9,3х64 у SS1819 на заказ

DIMAN2 03-04-2018 16:24

Я брал по наличию у Алексея под ником AlAl вот его тема
http://guns.allzip.org/topic/153/1852439.html

muller1977 03-04-2018 18:43

Спасибо за наводку, буду думать

DmL 04-04-2018 12:54

А пуль366 ТКМ нам подходят?

DIMAN2 04-04-2018 16:16

По диаметру вроде они , а вес самая тяжелая у них 15гр ,да и короткие они как на старых 9,3*54 ,попробовать можно только где их взять , у нас я не видел а разбирать 366 по цене в 40р смысл
Еще сегодня у нас в магазинах появился сурик 223(400гр) ,308 и 3006 По (800гр ) все партии 17 года в железных банках

DIMAN2 04-04-2018 16:18


Waldschnepfer 04-04-2018 18:30

quote:
Originally posted by DIMAN2:

можно только где их взять



Какие то ТКМ продает, вроде даже посылтлргом, но их еще обжать надо до 9,3, они ж 9,55....Если свинец проскочит, то оболочка стволу юмумбу устроит, как здрасти! :P
quote:
Originally posted by DIMAN2:

сегодня у нас в магазинах появился сурик 223(400гр) ,308 и 3006 По (800гр ) все партии 17 года в железных банках



Кучеряво живете!


------------------
"Si vis pacem, para bellum"

DIMAN2 04-04-2018 19:00

Кучеряво живете!
сам обалдел когда увидел

Илья екат96 12-04-2018 09:54

quote:
Originally posted by urals:

urals



Даааа,вот тебя затянуло :)

urals 13-04-2018 16:35

а фигли :) единственно приличный карабас из доступных ныне по деньгам :)

Waldschnepfer 13-04-2018 18:21

quote:
Originally posted by urals:

а фигли единственно приличный карабас из доступных ныне по деньгам



Если б ешчо в Ежевске это понимали. :P

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512 17-04-2018 13:53

quote:
единственно приличный карабас

Это МЦ 19-09 из отечественных в этом калибре.

Илья екат96 17-04-2018 17:45

quote:
Originally posted by urals:

urals



Опыт у тебя есть, сваришь кашу (здесь намного проще)

urals 18-04-2018 07:13

Полным циклом даже не буду заморачиваться, барнаул за основу,и вперед. Дурная голова рукам покоя не дает.

AlAl 18-04-2018 12:53

quote:
Изначально написано DIMAN2:
По диаметру вроде они , а вес самая тяжелая у них 15гр ,да и короткие они как на старых 9,3*54 ,попробовать можно только где их взять , у нас я не видел а разбирать 366 по цене в 40р смысл

Это НЕ они,
реальный диамтер ТКМ не 366 а 375

AlAl 18-04-2018 12:54

quote:
Изначально написано muller1977:


Подскажите какую матрицу использовали? 9,3х64 не найти, для посадки от 9,3х62 подойдет?

для посадки не пойдёт, х62 намного уже гильза чем х64

ща есть в наличии 1 комплект матриц Redding

urals 04-05-2018 23:47

Взял сегодня для товарища комплект лии девятка маузер.
Ну и я естественно потыкал :) туда наш патрончег.
С фулматрицей все понятно, достаточно легко и непринужденно ее можно расточить.
С посадочной ситуация странная для меня, бренекке легко заходит и настроить необходимый кол просто, однако даже наш патрон, имеющий большие габариты, в том числе диаметры в различных частях гильзы в этой матрице грубо говоря болтается.
Какое биение у собранного в этой матрице патрона 9,3х62 будет боюсь даже подумать.
С кримптовочной, честно говоря вообще ничего не понял , тк с кримптом дело не имел. Однако цанговая система на мой взгляд должна подразумевать свободный ход цанги (пардон за «масло масленое» ) для обжима шейки гильзы, но что-то я его не обнаружил .
В общем если кент «переболеет», а еще лучше перерастет лии, пущу комплект на опыты. Морщу лоб, как это хозяйство буду настраивать, все же реддинг и охотничье - тактический и матчевый намного логичнее сделаны.

urals 05-05-2018 13:52

перечитал еще раз тему, несколько раз упоминается переделанная кримптовочная матрица ЛИИ 9,3х62. технология переделки нигде не озвучена. парни киньте ссылку или распишите процесс пожалуйста, я кримптовочную у кента подрезал :)

Alex661 05-05-2018 22:55

Странные чуйства.
Уважаемый Urals, вы рядом два патрона видели? 64 и 62?
Если вы сможете переточить 62 на 64, то Вам вполне под силу снабжать нужными изделиями всех в этой теме.
Советую брать не 62 а просто неточенную под размер матрицу лии, они продают такие баксов по 30
Это проще чем перетачивать 62

urals 06-05-2018 10:58

Смешанные чувства оставляют некоторые комментарии :).
62 и 64 вижу прям перед собой. Более того, 62м владел достаточно долго.
Если в этой теме не затрагивалась технология расточки матриц в необходимый размер, это не означает, что этого сделать нельзя. это первое.
Второе. чуть раньше, в этой теме я писал о том, что максимум заморочусь перепуливанием барнаула при сохранении остальных заводских характеристик, так как закон мы все чтим.
т.е. речь не идет о полном цикле переснаряжения, а какие цели, такие и средства.
Ну и последнее, гражданин muller1977 спросил, можно ли использовать посадочную от 9ки маузер. я взял посадочную от набора лии, временно находившуюся в моих шаловливых руках, засунул тудыть новосиб бренекке и удивился тому, что бренекке болтается как г в проруби. я не утверждаю, что с любой посадочной от 9,3х62 будет такая же ситуация, возможно попалась матрица у которой " просажен " размер., однако этой конкретной матрицей удалось собрать брелок-бренекке. замеры натяга и биения естестенно не проводились.
опять же, в ЭТОЙ теме несколько раз упоминалась кримптовочная переделанная из 9,3х62 а вот технология осталась неозвученной, к сожалению.
С Ув.
денис.

AlAl 06-05-2018 17:55

quote:
Изначально написано urals:
перечитал еще раз тему, несколько раз упоминается переделанная кримптовочная матрица ЛИИ 9,3х62. технология переделки нигде не озвучена. парни киньте ссылку или распишите процесс пожалуйста, я кримптовочную у кента подрезал :)

я переделывал кримповку из lee winmag 338
длина там такая же как у 64
просто расточил цангу дремелем, цилиндрической шарошкой.
там много не надо.

Теперь, что касается посадочных матриц.
В отличие от рсбс или реддинга, у лии посадочные матрицы расточены чуть не в цилиндр, в размер делается только шейка и плечики.

urals 07-05-2018 07:09

Привет , Алексей,
По расточке цанги от кримптовочной я так и предполагал, спасибо.
А по этой конкретной посадочной, яж написал: бренекке влетает со свистом, в том числе и шея. Соответственно, можно использовать старый метод высокоточников по подгонке фулл матрицы под свой патронник по стреляной гильзе.
Алгоритм видится следующий:
Разбираем новосиб с латунной гильзой, отрезаем шею чуть выше начала перехода в плечи, мажем плечи с заходом на тело алмазной пастой для притирки клапанов, гильзу в шуруповерт и вперед на невысоких оборотах.
Прилегание плечей контролируем другой ( нестрелянной) гильзой.
Еще раз повторюсь, что вполне возможно, что у конкретной посадочной лии просажен размер. Я как то реддингом постоянно перебивался.

muller1977 08-05-2018 08:57

quote:
Originally posted by urals:

гражданин muller1977



Можно товарищ
Ли есть, будем пробовать с барнаулом. По результату отпишусь.
Спасибо.

urals 08-05-2018 15:51

товарищ muller1977 :)

DmL 08-05-2018 18:14

quote:
Ли есть, будем пробовать с барнаулом.

Полагаю, что для переборки барнаула достаточно кинетического молотка.

lokis77 10-05-2018 15:23

Уважаемого Аndy512 с Д.Р.!

Andy512 10-05-2018 17:12

Спасибо!

Djorjik 17-05-2018 16:16

Доброго времени суток ! Есть "хитрый" вопрос . Как измерить скорость пули патрона 9.3х64 , по снижению траектории ? Патрон "Барнаул" , пуля SPIIR , Б.К. и вес такой-же , как у стандартной пули из патрона . "Новосиб" был-бы поскладнее , но уж много у него осечек . С уважением Евгений .

quote:
[B][/B]

EvgKitt 17-05-2018 18:44

Программой стрелок+ на андроид.

Djorjik 17-05-2018 19:11

quote:
Изначально написано DmL:

Полагаю, что для переборки барнаула достаточно кинетического молотка.

Djorjik 17-05-2018 19:14

А Вы им разберёте "Барнаульский" патрон ? У меня "молоток" развалился , а на самодельном , отрывало закраину у гильзы .

DmL 19-05-2018 08:55

quote:
У меня "молоток" развалился , а на самодельном , отрывало закраину у гильзы .

Девятку пока не разбирал. Но разбирал 308-е и 223-е, их разбирать сложнее. А патрон с тяжёлой пулей разбирать легко.

Djorjik 19-05-2018 14:59

Вот простая "приспособа" для разборки со стальной гильзой . 9.3х64 и Win 308 в пуле сверлим отверстие , а Rem 223 , пуля удерживается "третьей рукой" .


Djorjik 19-05-2018 18:44

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Программой стрелок+ на андроид.


А как нибудь по проще ? Вроде - снижение на дистанции 200 м от точки прицеливания на .... мм , скорость .... м/сек .

AlAl 19-05-2018 21:46

quote:
Изначально написано Djorjik:

А как нибудь по проще ? Вроде - снижение на дистанции 200 м от точки прицеливания на .... мм , скорость .... м/сек .


температура, влажность, давление легко дадут отклонения +-50-100мсек.
И смысл?

Djorjik 19-05-2018 23:12

Спасибо ! Буду осваивать программу .

Дмитрий Иванович 22-05-2018 20:42

Здравствуйте! Как можно обжать только горлышко гильзы? Чтоб сама гильза оставалась по форме патронника?

Waldschnepfer 23-05-2018 21:33

Матрицей, типа "нексайз".

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Дмитрий Иванович 23-05-2018 22:27

спасибо! а в нашем калибре такие есть?

Waldschnepfer 24-05-2018 09:35

Есть. У них, там. :P
У нас, тоже, как то пробегал в продаже комплект с посадочной.

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

timohotnik66 25-05-2018 09:38

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
Здравствуйте! Как можно обжать только горлышко гильзы? Чтоб сама гильза оставалась по форме патронника?

Когда-то я промерев, гильзу и начертив чертёж, задал вопрос в высокоточке :можно ли используя такую приблуду использовать её для обжима только дульца стальной гильзы. Ответил Простор, что в 62-ой использовал 9мм люгер.
Я не стал её искать - удовлетворился кримповочной а-ля Ли.

lokis77 26-05-2018 02:00

quote:
Originally posted by timohotnik66:

Я не стал её искать



Когда нужно было обжимать дульце под пульку 10.3-10.4, так обрезал матрицу Рем .416 - и прекрасно сработала
А представляете, как мудохаются владельцы 9,3Х66 - там вообще засада!

timohotnik66 26-05-2018 05:24

quote:
Изначально написано Andy512:
Ув.Николай Батькович! Когда изволите нас порадовать результатами с импортных гильз и из МЦ 19-09, обещались! Не откажите! Заждались.

Андрей, привет. Ужо скоро, время с рыбалкой, да делами мало было.
Но кое что подсобрал, на днях двинусь на отстрел

timohotnik66 26-05-2018 08:07

Думаю это проще всего сделать заказав токарю наточить из капролактана наконечник острый с одной стороны и с другой по отливке из воска,но с заострением. Садить на бокс ту или супер момент.
Можно только прикинуть повышение БК, проведя аналоги у известных производителей :сиера, нослер и тд

Дмитрий Иванович 26-05-2018 08:53

А не проще просто импортные пули купить? Барнз или интерлок?

timohotnik66 26-05-2018 09:28

Проще. Дороже. Что лучше??? Посмотрим.
Я долго искал аккубонд. Не нашёл.
С наконечником заморочек нет почти ни каких при наличии знакомого токаря. Вопрос надо ли.

quote:
[B][/B]

Дмитрий Иванович 26-05-2018 11:19

Я стрелял без наконечников, и кучность и траектория в норме.

Дмитрий Иванович 26-05-2018 13:14

Вам я писал уже. И здесь выкладывал. Сейчас не могу, записи дома

EvgKitt 26-05-2018 14:14

А что за такие дырявые пульки?

Дмитрий Иванович 26-05-2018 20:31

Доберусь до дома напишу

Saltis 31-05-2018 06:47

quote:
Изначально написано urals:
перечитал еще раз тему, несколько раз упоминается переделанная кримптовочная матрица ЛИИ 9,3х62. технология переделки нигде не озвучена. парни киньте ссылку или распишите процесс пожалуйста, я кримптовочную у кента подрезал :)

Самое простое решение вставлять наш патрон в неё сверху, пулей вниз :P Немного руку набить, чтоб по глубине не гуляло особо.

urals 01-06-2018 17:39

да я уже еще проще сообразил: у кого депулятор от хорнади для резьбового пресса, кримптует тока в путь. А Ваш вариант обязательно попробую :)

Djorjik 12-06-2018 19:49

Доброго дня ! Будьте добры , подскажите . Порох V V 170 , пуля Speer Hot - Cor 17.5г. БК - 0.361 , карабин Лось , какая возможна скорость ? С уважением Евгений .

EvgKitt 12-06-2018 20:51

Ни какая.

Аналог 160 и 165 дает громкий бах и скорость 630+/- по хронографу пулей 18.5 грамм.

Карабин лось

Дмитрий Иванович 12-06-2018 21:09

У меня аналог 160 на пуле 21 грамм дал 710 м/с с гильзой RWS. Дальше капсюль дунуло

Дмитрий Иванович 12-06-2018 21:11

Но отдача тяжелая.... Отказался в пользу 15 гр

Djorjik 12-06-2018 22:19

quote:
Изначально написано Дмитрий Иванович:
У меня аналог 160 на пуле 21 грамм дал 710 м/с с гильзой RWS. Дальше капсюль дунуло

А Вы посчитать сможете для VV 170 ? Не аналог , а 170ю . С уважением .

Дмитрий Иванович 12-06-2018 22:25

Не смогу. Я методом тыка. Начинаю с минимальной навески и с шагом 0,5 грэйна до признаков передоза

EvgKitt 13-06-2018 12:01

Гильза лве.

Загрузка 160 под завязку. Это 4.4 грамма.

170 даже если и вдуть 4.4 полетит медленнее. Еще и ствол 550. Огня будет много и грохота)

На аналоге 150 4.4 хорошо летит.

Дмитрий Иванович 13-06-2018 07:17

На счет грохота подтверждаю-звук выстрела болезненый для ушей, а 170 еще медленнее а значит будет еще громче

Дмитрий Иванович 13-06-2018 07:20

И в новосибирскую гильзу лучше столько не сыпать, там передоз наступает гораздо раньше чем на импортной

Djorjik 13-06-2018 12:16

[QUOTE]Изначально написано Дмитрий Иванович:
И в новосибирскую гильзу лучше столько не сыпать, там передоз наступает гораздо раньше чем на импортной[/QUOTE Спасибо !

EvgKitt 13-06-2018 17:07

Около 730 мс мегой и интерлоком.

Около 800 барнсом 16 грамм.

Передозом и не пахнет от 4.4 30-06 9/15.

Выстрел комфортный.

На 100 метров все в минуте.

muller1977 16-06-2018 22:01

Я возьму, и мне шелхолдер rcbs отложите один.

lokis77 17-06-2018 12:44

Тоже возьму

EvgKitt 17-06-2018 16:21

Лве.

di0021 03-07-2018 21:52

Здраствуйте, мошенник под логином Pavlovnik номер телефона +79690369238 предлагает гильзы.

Waldschnepfer 06-07-2018 01:08

И, что, гильзы естть? :)

------------------
"Si vis pacem, para bellum"

Andy512 14-07-2018 12:06

https://ria.ru/society/20180710/1524288636.html просто сноска

Ss1819 19-07-2018 13:39

Всем добрый день.
Есть возможность привезти бутылки (новые) RWS 9,3x64
3800/20 шт+ пересыл
Всего в магазине есть 400 шт.

+792II0522I4

С Уважением!

Djorjik 21-07-2018 20:33

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Программой стрелок+ на андроид.


Спасибо за совет ! Установил программу "Стрелок Про " 4.2.2. Вещь ! Как всё оказывается просто - когда знаешь ! Бум ждать окончания запрета и "пробывать" на деле .

urals 14-08-2018 18:29

Парни, шпиир кор лок 17,5 гр кто-нибудь в продаже видел? , чото найти не могу
Заранее спасибо

Andy512 14-08-2018 19:42

quote:
шпиир кор лок 17,5 гр

Сноску на поглядеть фотку от производителя предложите, плз

bestia65 14-08-2018 20:18

quote:
Сноску на поглядеть фотку от производителя предложите, пл

На днях отфоткаю, лежит сотня

Andy512 15-08-2018 06:52

Летит то как?

urals 15-08-2018 08:18

Да нет сноски :)
У меня кроме хорнади ни одна закладка не открывается, даже геко дурит
А так... классическая полуоболочка,

urals 15-08-2018 08:22

В этой теме
http://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
В конце первой страницы отзывы по использованию,
Есть похожая булька у винчестера, хот кор кажется, но их вообще не возят

Ss1819 15-08-2018 08:54

quote:
Изначально написано urals:
В этой теме
http://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
В конце первой страницы отзывы по использованию,
Есть похожая булька у винчестера, хот кор кажется, но их вообще не возят

.366 / 270 gr Speer Hot-Cor #2459
На заказ 2-3 недели

bestia65 15-08-2018 16:38

Как летит-пока не знаю. Толкать буду v-540. Судя по распилу от KGS - оболочка самая тонкая.

bestia65 15-08-2018 22:11



urals 16-08-2018 08:26

Из рекламного буклета:
Полуоболочечные пули компании Speer-Blount Inc., технология изготовления которых, разработанная Верноном Спиром более 40 лет назад, заключается в заливке расплавленного свинца внутрь оболочки пули (Hot-Cor дословно-"горячий сердечник"). Производитель считает, что таким образом достигается гораздо более прочное соединение свинцового сердечника с оболочкой, чем при обычной холодной запрессовке.

Djorjik 17-08-2018 16:12

quote:
Изначально написано bestia65:
Как летит-пока не знаю. Толкать буду v-540. Судя по распилу от KGS - оболочка самая тонкая.

Пользую такие пульки . Бьют хорошо , оболочка не отделяется .

bestia65 17-08-2018 20:36

quote:
Пользую такие пульки . Бьют хорошо , оболочка не отделяется .



Скорость?? И есть ли отработавшие экспонаты?

Djorjik 19-08-2018 15:36

quote:
Изначально написано bestia65:

Скорость?? И есть ли отработавшие экспонаты?

Скорость не знаю .Установил программу "Стрелок Про" , как похолодает , буду пробовать мерить .Использованных пуль ХотКор нет , к сожалению всё как-то на вылет . Есть только MEGA . Остаток 11.7 г.

urals 20-08-2018 07:58

А по хот кору можно немного подробностей: бутылка, песок, навеска, С OL?
Оружие? Можно попытаться прикинуть
Заранее спасибо

Saltis 20-08-2018 12:04

Кто-нибудь запускал Barnes TSX 286 грейн?

Djorjik 20-08-2018 18:24

quote:
Изначально написано urals:
А по хот кору можно немного подробностей: бутылка, песок, навеска, С OL?
Оружие? Можно попытаться прикинуть
Заранее спасибо

Пока только перезаряд Барнаула , там скорость не большая . Но пуля в пулю . В Новосибе , очень много осечек . Собрались на медведя , пошли сделать проверочный "бабах" . ЧЕТЫРЕ осечки подряд ! Звоним в магазин , Динамит Нобель есть ? Да . А про цену , что не спрашиваете ? А что-бы не расстраиваться , всё равно брать нужно . Гильза , капсуль , порох - Барнаул , пороха - 4.05 г. , пуля спеер . Ружьё для охоты , цель - гильза 16го калибра .

urals 21-08-2018 08:10

Спасибо, 4,05 это 62,5 gr , без признаков передоза, как я понимаю.
Это при какой температуре и какой ствол?
+ вариант с мегой, коипоненты те же видимо, а навеска какая?
Я не то, что пытаюсь загрести жар чужими руками, просто на полноценные эксперименты нет никакой возможности.
Заранее глыбгыдарю

Djorjik 21-08-2018 08:30

quote:
Изначально написано urals:
Спасибо, 4,05 это 62,5 gr , без признаков передоза, как я понимаю.
Это при какой температуре и какой ствол?
Заранее глыбгыдарю

Т. 17-19 гС Лось-9 .Какой там передоз на порошке ВТ ! Пук и всё . Но главное точно и мяса два ведра не нужно выбрасывать .

гаврила 3 21-08-2018 11:51

Доброго дня. Имеется тигр. Может кто то помочь в перепуливании и выравнивании навесок в барнауле, после легализации в Москве. 20 - 30 картриджей хватит надолго. Опыта и оборудования нет и заморачиваться преобретением для такого количества нет смысла.

Djorjik 21-08-2018 19:24

quote:
Изначально написано гаврила 3:
Доброго дня. Имеется тигр. Может кто то помочь в перепуливании и выравнивании навесок в барнауле, после легализации в Москве. 20 - 30 картриджей хватит надолго. Опыта и оборудования нет и заморачиваться преобретением для такого количества нет смысла.

Надо сделать вот такой пресс и извлекатель гильз. Пули сверлим , вынимаем , выкидываем , отвешиваем порох , запрессовываем пулю . Патрон готов . Выбрасыватель- резаная шайба . Держатель пули - игла распылителя фарсунки .





Andy512 22-08-2018 08:12

Пули сверлить не надо, а выкидывать тем более..Готов забрать. Экстрагировать пулю из гильзы могу помочь без потери качества последних составляющих.

гаврила 3 22-08-2018 08:42

Спасибо. А можно фото получше. В принципе есть доступ к станочному парку, попробую заказать оснастку. Мужики могут сделать все, но нужен образец или чертеж. И хотелось дтк, но как его установить не нарушая закон? Сильно увеличивать навеску боюсь. Карабин брал б/у. Давал осечки, вскрытие показало, что ударник весь в коррозии и погнут.

bestia65 22-08-2018 13:35

quote:
Надо сделать вот такой пресс и извлекатель гильз. Пули сверлим , вынимаем , выкидываем , отвешиваем порох , запрессовываем пулю . Патрон готов . Выбрасыватель- резаная шайба . Держатель пули - игла распылителя фарсунки .

Не проще купить(сделать) молоток. Мсье знает толк в извращениях))

гаврила 3 22-08-2018 15:24

quote:
Originally posted by bestia65:

Не проще купить(сделать) молоток. Мсье знает толк в извращениях))



Мы это любим. А молоток универсальный по калибрам?

bestia65 22-08-2018 15:58

quote:
А молоток универсальный по калибрам?

64 подойдет точно

гаврила 3 22-08-2018 16:29

пойду в куплю - продажу посмотрю

Djorjik 22-08-2018 20:57

quote:
Изначально написано bestia65:

Не проще купить(сделать) молоток. Мсье знает толк в извращениях))

Ну , если Вы инерционным молотком разберёте "Барнаульский" патрон , с меня - стакан . Был сделан "одуренно" мощный молоток . Наверное кил на пять . Специальный мощный держатель патрона . После 18и ударов по наковальне , со всего маху , оторвалась закраина у гильзы . Пуля не вылезла даже на 0.1 мм. "Новосиб" , два раза о пень и готово . Даже цанговым патроном не вынемается ! Вытягивается , а из гильзы не в какую . Всё это делалось тогда , когда вынутые пули , были нужны как воздух ! Купить было не где . Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер . Вот и обходились . А Вы
, молоток нужен .

urals 23-08-2018 08:18

Не хочу быть назойливым, но всеж :)
Под мегу на какой навеске рстановились? И какая длина изделия?

bestia65 23-08-2018 09:22

quote:
Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер

Начальник гильз из Германии привезти не мог?))
Старым способом обстучать по кругу на весу пулю не пробовали?

гаврила 3 23-08-2018 09:45

Почитаешь дебаты и делать не хочется, неровен час в криминальные хроники попадешь. "Пострадал при разборке боеприпасов" :) Бойцы часто боеприпасы в армии разбирали.

Alex661 23-08-2018 16:54

quote:
Изначально написано Djorjik:

Надо сделать вот такой пресс и извлекатель гильз. Пули сверлим , вынимаем , выкидываем , отвешиваем порох , запрессовываем пулю . Патрон готов . Выбрасыватель- резаная шайба . Держатель пули - игла распылителя фарсунки .


Я скажу, прекрасный набор для приятного времяпрепровождения и последующей стрельбы в сторону цели.

Djorjik 23-08-2018 19:06

quote:
Изначально написано Alex661:

Я скажу, прекрасный набор для приятного времяпрепровождения и последующей стрельбы в сторону цели.


А посмотрите на гильзу патрона пробитую тремя пулями , стрелянные в
её сторону . Смотреть на стр. 50 .

Djorjik 23-08-2018 19:10

quote:
Изначально написано bestia65:

Начальник гильз из Германии привезти не мог?))
Старым способом обстучать по кругу на весу пулю не пробовали?

Ну привёз бы он гильзы . И чего в то время с ними я бы делал ? Ни пороха , ни капсулей . Тем более "вражеских" . А заряжать бы как стал ? Это было в середине 90х . А гильзы портить было нельзя . Ведь переобжать было не чем . Это потом приспособили цанговый патрон от фрезерного станка , после того , как гидравлическим способом стали извлекать капсуля . Это сейчас всё можно купить и узнать , что и как .

Rafayel 24-08-2018 09:47

quote:
Изначально написано Djorjik:

Ну , если Вы инерционным молотком разберёте "Барнаульский" патрон , с меня - стакан . Был сделан "одуренно" мощный молоток . Наверное кил на пять . Специальный мощный держатель патрона . После 18и ударов по наковальне , со всего маху , оторвалась закраина у гильзы . Пуля не вылезла даже на 0.1 мм. "Новосиб" , два раза о пень и готово . Даже цанговым патроном не вынемается ! Вытягивается , а из гильзы не в какую . Всё это делалось тогда , когда вынутые пули , были нужны как воздух ! Купить было не где . Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер . Вот и обходились . А Вы
, молоток нужен .


Молоток должен быть легким, иначе работать нормально он не будет.
Все импортные молотки из очень легкой, но прочной пластмассы.

Djorjik 24-08-2018 19:48

quote:
Изначально написано Rafayel:

Молоток должен быть легким, иначе работать нормально он не будет.
Все импортные молотки из очень легкой, но прочной пластмассы.


Ну , Вы патрон - то , разобрали ? Или Мы только советы давать ?

Djorjik 24-08-2018 20:10

quote:
Изначально написано urals:
Не хочу быть назойливым, но всеж :)
Под мегу на какой навеске рстановились? И какая длина изделия?

Вы знаете , Lapua Mega , не "пуляли" на Барнауле . С 30-06 и Tubal 5000 . Длину делал по патроннику и что-бы влазил в магазин .

urals 25-08-2018 09:12

Спс

urals 26-08-2018 11:17

Здесь поднималась тема использования матрицы от 9,3х62 для сборки нашего патрончега. Упомянутый ранее мой товарищ быстро охладел к релодингу и комплект лии 9,3 х62 вернулся в мои шаловливые руки.
Не смотря на то, что в принципе матрицей х 62 удалось собрать х 64, но от разницы в пскате плеч и двухмиллиметровой разнице в длине никуда не денешься.
Дабы решить эти проблемы был применен способ расточки матрицы давно применямый в высокоточке, а именно: латунная гильза, алмазная паста для притирки клапанов, качестенная дрель или шуруповерт.
Сразу скажу , что в предыдущем обсуждении данной операции я писал, что шею надо отпилить, так вот, делать этого НЕ НАДО.

urals 26-08-2018 11:19

Фоты из которых все станет понятно:



urals 26-08-2018 11:20

Верхняя фота не при чем, это я начал фулку дро, пардон точить
В дальнейшем, надо будет купить наиболее мелкую алмазную пасту для полировки ската плеч или использовать пасту гойя, надо подумать.

urals 26-08-2018 11:33

Сама технология отсюда:
https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=45

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=366

Сразу оговорюсь, что все эти телодвижения связаны с финансами и будут заточены под оптимизацию барнаула.
Если финансы позволяют или вы планируете полный цикл снаряжения , то «не стоит лохматить бабушку», а нужно купить комплект реддинга у Алексея.

Djorjik 29-08-2018 16:22

quote:
Изначально написано urals:
Спс

На "мыло" пришло от Вас сообщение . Но его нет на форуме .

urals 29-08-2018 19:22

В ПМ должно поступить, а на мыло уведомление.
можете в пм ответить, можете здесь

bestia65 29-08-2018 20:11

quote:
Это было в середине 90х

Мож и изменяет мне память, но серийное производство 64-го началось уже в 2000-х

Djorjik 29-08-2018 21:30

quote:
Изначально написано bestia65:

Мож и изменяет мне память, но серийное производство 64-го началось уже в 2000-х

Ага , Вы правы , но тогда был седьмой со старым затвором , с "пимпочкой"- предохранителем . На стр. 50 , где сверлится пуля , видно , что это Win 308 .

bestia65 30-08-2018 08:38

А что, 308 тож никак, кроме как сверлить?))

Djorjik 30-08-2018 18:35

Купил хорошую "третью руку" и теперь зажимаю ей . На днях перезаряжал 9.3 х 64 , даже можно выдернуть пулю из Барнаула . Зажимал в "усмерть" . Первые два раза вырвало , а потом стал за два раза зажимать и перестало . Похолодает , буду пробовать . Жара за 30 С*.

Чип 02-09-2018 22:20

Всем доброго здравия. А кто-нить подбирался к мощности RWS? И если подбирался поделитесь рецептом плз.
Заранее спасибо Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

timohotnik66 03-09-2018 04:34

quote:
Изначально написано Djorjik:

Ну , если Вы инерционным молотком разберёте "Барнаульский" патрон , с меня - стакан . Был сделан "одуренно" мощный молоток . Наверное кил на пять . Специальный мощный держатель патрона . После 18и ударов по наковальне , со всего маху , оторвалась закраина у гильзы . Пуля не вылезла даже на 0.1 мм. "Новосиб" , два раза о пень и готово . Даже цанговым патроном не вынемается ! Вытягивается , а из гильзы не в какую . Всё это делалось тогда , когда вынутые пули , были нужны как воздух ! Купить было не где . Хорошо , начальник "немец" был охотником и привозил из Германии пули Спеер . Вот и обходились . А Вы
, молоток нужен .



Легко давайте тел. И я вам отправлю видео. Как разберу кинетическим молотком Барнаул. Я их не раз разбирал. Вначале пользовался Алюминиевый держатель от пластикого молотка. После десятка Барнаула Его срезало. Заказал стальной. Фсё работает. Даже пластиковым разбирал, но дольше стучать, и у моего пластиковой пуля до конца не выходит, упирается в дно. Коротковат он. И на отстрел ах мент, тоже разбирал мне патроны таким же молотком. Ваще не очём.
Сначала телефон, затем я вам видео на вацап и адрес, ну и вы мне магарыч. :)

timohotnik66 03-09-2018 04:48

Глянул даже есть разобранные в доказательство. Других приблуд для разбора патронов, кроме молотков, не имею.

EvgKitt 03-09-2018 10:30

quote:
Изначально написано Чип:
Всем доброго здравия. А кто-нить подбирался к мощности RWS? И если подбирался поделитесь рецептом плз.
Заранее спасибо Чип




Рвс из лося скорость дает гораздо ниже чем на пачке. Точно не помню, но что то около 730 мс.

Мега и интерлок примерно так и летят на 4.4 граммах 9/15 в гильзе новосиба. Одп 88.7. там еще место есть.
Гильза рвс объемнее. В нее лезет без хруста на 0.5 грамма больше.

В новосибе скорость около 710 м/с. Но что там насыпано хз. В разных партиях вес насыпки от 2.9 до 3.5 грамм.

EvgKitt 03-09-2018 10:30

https://www.kolchuga.ru/intern...lassic-2119250/

Во чего говорят есть

Чип 03-09-2018 16:45

quote:
Одп 88.7. там еще место есть.

извиняюсь за незнание, но ОДП это что?
С ув.Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Чип 03-09-2018 16:59

думка такая: распулить оболочку Новосиб, порошок в отходы производства, пулю Нослер Партишн 18.5 грамм; порошка 4.4 грамма. Сейчас пользуюсь RWS'ом 19-ти граммовым, меня всё устраивает, но нету его в доступности. Предлагали раньше по 900(!!!) руб/выстрел, сейчас вот по 485 есть, но уже куплены матрицы и прочее. По моим расчётам должнО получиться примерно от 200 до 250 руб за выстрел. В общем будем попробовать.
С ув.Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

EvgKitt 03-09-2018 21:55

Одп. Это длина патрона в сборе.

Пробовал перепуливать мегой и интерлоком новосиб. Летит не плохо. Но на далеко не стрелял. 100 метров придел.

Стоит еще учесть, что диметр пуль наших на 0.02-0.04 мм меньше импортных.

Новосиб разбирается очень легко. После матриц рсбс новосибовская пуля достаточно свободно "выпадает". В полуавтомате могут быть косяки.

Нослер не пробовал. Нет его ни у кого. Да и цена там будет кусачая. И чем он лучше интерлока в 9.3мм?

EvgKitt 03-09-2018 22:01

Пробовал аналоги 160 и 163 вихты. Нет на них скорости.

А вот по ушам 160 и 163 порошки лупят здорово. Баротравма знатная. Без наушников не стрелтнуть.

В рвс 3.9 насыпано порошка. Это скорее всего что то подобное 140.

В гильзе рвс 4.4 грамма 9/15 на квб7 дают скорость ниже метров на 30 м/с, чем в новосибе на бердане.

Чип 03-09-2018 22:38

quote:
Все пишут, и неоднократно, новосиб часто дает осечки.

РВСовские бутылки, блин, дорого получается. :((
quote:
Одп. Это длина патрона в сборе.

понял, спасибо.
quote:
Пробовал перепуливать мегой и интерлоком новосиб. Летит не плохо. Но на далеко не стрелял. 100 метров придел.

в нашей чапыге редкий выстрел дальше 100 метров. Бывает, конечно, но не часто.
quote:
Новосиб разбирается очень легко. После матриц рсбс новосибовская пуля достаточно свободно "выпадает". В полуавтомате могут быть косяки.

то есть из новосибовской гильзы импортные пули легко выпадают? Я правильно понял?
quote:
Нослер не пробовал. Нет его ни у кого. Да и цена там будет кусачая. И чем он лучше интерлока в 9.3мм?

Ну почему же, есть в наличии. Да, не самая дешёвая пуля, факт. :( И лично я не очень доверяю Хорнади. Ну вот такое моё мнение. Никого, конечно, ни к чему не призываю, просто вот не хочу. :))
С ув.Чип

------------------
Ты бей штыком, а лучше бей рукой. Оно надёжней, да оно и тише. И, если вдруг останешься живой, гуляй, рванина! от рубля и выше..

Saltis 04-09-2018 10:21

quote:
Изначально написано Чип:
думка такая: распулить оболочку Новосиб, порошок в отходы производства, пулю Нослер Партишн 18.5 грамм; порошка 4.4 грамма. Сейчас пользуюсь RWS'ом 19-ти граммовым, меня всё устраивает, но нету его в доступности. Предлагали раньше по 900(!!!) руб/выстрел, сейчас вот по 485 есть, но уже куплены матрицы и прочее. По моим расчётам должнО получиться примерно от 200 до 250 руб за выстрел. В общем будем попробовать.
С ув.Чип


Нестабильный он, новосиб, осечки бывают и пробои. Я бы не стал его использовать в качестве базы. Если нужен надежный патрон лучше гильз RWS купить и нормальных капсюлей, например RWS 5333 или похожий, ненамного дороже выйдет, но намного надежнее. Там где-то выше предлагали новые гильзы. Да и использовать их можно много раз без такого гемора, как новосиб, с его кримпом и берданом.

Ну или вариант Барнаул перепуливать, правда в него больше 4,2 грамма 9/15 я бы поостерегся сыпать, на 15 граммовом вулкане. Капсюль плющит очень заметно.

EvgKitt 04-09-2018 18:32

В барнаул 4.2 не влезет. Там вроде как 2.9 грамма чего то хитрого насыпано почти под завязку.

И скорость там около 610-620 мс.

Все скорости через хронограф в метре от ствола.

quote:
[B][/B]

Saltis 04-09-2018 21:20

64 грейн 9/15 влезает, и 15 грамм вулкана пуляет явно быстрее.

EvgKitt 04-09-2018 21:32

Странно. У меня не лезет.

новосиб перепуленный неплохо летит.... Если бы не осечки...

Saltis 04-09-2018 21:45

quote:
Изначально написано EvgKitt:
Странно. У меня не лезет.

новосиб перепуленный неплохо летит.... Если бы не осечки...


Да, осечки убивают этот комплект. Ну да там всё равно гильза говно, кримпованая да ещё и с просаженным капсюльным гнездом.

DmL 05-09-2018 10:46

quote:
В барнаул 4.2 не влезет. Там вроде как 2.9 грамма чего то хитрого насыпано почти под завязку.

Потряс гильзу, слышно движение пороха. Да и тут писали, что распуливали барнаул и добавляли порох.

Saltis 10-09-2018 12:06

Немного не в тему вопрос, кто каким загонником доволен на нормальных навесках?
Я что-то замучился с Leica Magnus 1-6,3x24, один раз уже в Германию отправлял на ремонт, отремонтировали - все внутренности заменили, некоторое время нормально себя вёл, сейчас похоже там внутри опять омлет.

Djorjik 10-09-2018 19:53

quote:
Изначально написано Saltis:
Немного не в тему вопрос, кто каким загонником доволен на нормальных навесках?
Я что-то замучился с Leica Magnus 1-6,3x24, один раз уже в Германию отправлял на ремонт, отремонтировали - все внутренности заменили, некоторое время нормально себя вёл, сейчас похоже там внутри опять омлет.

Меньше промахов ! Купите загонник TRIJIKON . Большое расстояние от глаза до прицела позволяет вести стрельбу обоими глазами , что позитивно сказывается на точности . Это меньше досадных промахов и значит больше поводов для радости . Только берите не с крестом , а с красным треугольноком . У меня 3-9х40 , стоит на Лось-9 , очень доволен . На загонник для штуцера , денег не хватило . Красный , на любом фоне видно . Треугольник не загораживает поле зрения , значит выстрел будет точным .

Saltis 11-09-2018 09:29

У трижикона интересные прицелы, фосфорно-тритиевый источник и световоды, очень оригинальная конструкция. Но где их теперь взять ... американские прицелы :(

Djorjik 11-09-2018 20:13

quote:
Изначально написано Saltis:
У трижикона интересные прицелы, фосфорно-тритиевый источник и световоды, очень оригинальная конструкция. Но где их теперь взять ... американские прицелы :(

"Порыться" на просторах , мож кто и возит . Деньги всем нужны .