Как я это делаю?

WWR

С вашего позволения попробую с фотографиями изложить процесс. Может кому пригодится. Прошу заранее не кидаться табуретками, т.к. сиё не является истиной в последней инстанции.
Итак:
1. Имеем стрелянные гильзы.
2. Для начала отчищаем нагар в дульце.

WWR

3. Для обжатия дульцев гильз нам понадобится нек-сайз матрица. Такая имеется, например, в наборе матриц от Lee.
4. Закручиваем матрицу в пресс до касания с шелхолдером (это такая хрень, котора держит гильзу).
5. Затем доворачиваем матрицу на 1.5 (полтора) оборота и контрим её.


WWR

6. Перед тем, как сажать гильгу в матрицу, необходимо смазать дульце снаружи и ...
7. .. и изнутри.
8. Для смазки нельзя использовать нефтесодержащие смазки. Желательно использовать такие. Но возможны варианты.


WWR

9. Можно для нек-сайза пользоваться дорновым прессом, например от Wilson. Аналогично смазанная гильза сажается в матрицу,
10. нажимается с незначительным усилием
11. до заподлицо.
12. Затем матрица переворачивается и ...
13. ...нажатием декапсулируется.




WWR

14. Таким образом мы получили гильзу с обжатым дульцем и без капсуля.
15. Далее мы должны вычистить капсульное гнездо. Для этого нам понадобится вот такой униформер.
16. Вставляем и чистим.
17. Сравните: чищенную и нечищенную.



WWR

18. Изнутри капсульное гнездо мы можем почистить вот такой хренью от RCBS.
19. Вставляем и чистим. Заодно удаляем возможные заусеницы.

WWR

20. Для чистки гильзы снаружи нам понадобится вот такой шелхолдер под дрель.
21. Вот таким образом в нём крепится гильза.
22. Для чистки я использую металлическую вату.
23. Процесс пошёл.
24. Вот что получилось.




WWR

25. Шейки гильз желательно обточить. Для обточки можно применять, например, такой прибор (спасибо Глухарю). Толщину стенки шейки выставляем при помощи щупа. Я выставляю 0.3мм.
26. Обточку производить плавным равномерным постепенным нажатием с вращением.
27. После обточки желательно все гильзы оттриминговать по одной длине. Для этого нужен тример. Например вот такой.
28. Следующим этапом небходимо снять фаски. Для этого необходим, например, такой дебуринг. Опять зажимаем гильзу в шелхолдер для дрели и снимаем фаску снаружи и ...
29. изнутри.
ВНИМАНИЕ!!! Обточка шейки, тримминг, снятие фасок делается только один раз. В последующих процессах перезарядки эти операции не нужны.




WWR

30. Далее желательно гильзы рассортировать по весу.
31. Ну, заодно, и пули.

WWR

32. Теперь капсулируем. Для этого необходим капсулятор и шелхолдер для него из набора под своё донце.
33. Капсулируем.

WWR

34. Взвешиваем порох. Навески берём из мануалов, а не наобум. Для взвешивания подойдут как аналоговые,
35. так и цифровые электронные весы с точностью до 0.1 грейна.
36. Высыпаем навеску в гильзу.


WWR

37. Для посадки пули я исползую матрицу Реддинг Компитишн. Устанавливаем матрицу в пресс. Регулировок она не требует. Контрим её.
38. Гильзу с пулей устанавливаем в шелхолдер.
39. Нажимаем.
40. Многократно повторив этот процесс, вот что получаем в итоге.



Davaa

У меня первый этап это такое китайское дерьмо с рисом, но работает для меня. http://i57.photobucket.com/albums/g211/Nyamdavaa/IMG_2780Small.jpg
Потом идут релодырское барахло отсуда. http://i57.photobucket.com/albums/g211/Nyamdavaa/IMG_2778Small.jpg
Ну в общем много одинаковых вещей. http://i57.photobucket.com/albums/g211/Nyamdavaa/IMG_2810Small.jpg

WWR

Хочу отдельно остановиться на том, как глубоко в гильзу надо сажать пулю.
1. Нам для этого понадобится вот такая хрень.
2. Вставляем пулю в гильгу и загоняем всё это в патронник.
3. Толкателем подаём вперёд пулю до упора её в нарезы и фиксируем толкатель в этом положении боковым винтом.
4. Достаём всё это из патронника, одеваем на пулю компаратор и мерим электронным штангельциркулем. Это и есть растояние от донца гильзы (или зеркала затвора) до начала нарезов.
5. После посадки пули на прессе, проверяем полученый результат. Если он не соответствует, то меняем глубину посадки пули винтом сверху матрицы.





глухарь

Пора, пора переходить на другое оружие.

Али-Баба

Хороший отчет. Спасибо, Вадим.
Шепотом: Прислушайся к Глухарю. А ведь он прав.

Vlad6

Очень наглядно, спасибо.

WWR

глухарь
Пора, пора переходить на другое оружие.

Это ты к чему? 😀

глухарь

К тому, что с таким оборудованием, лелеять заводскую винтовку нонсенс.

AlexMel

Отличный подбор и доступное изложение материала-просто готовое руководство по релоадингу! Думаю, модераторы явно поместят в ФАК.
А каков подбор оборудования-просто нет слов...
Ох, прав Геннадий Михайлович.....

WWR

глухарь
К тому, что с таким оборудованием, лелеять заводскую винтовку нонсенс.

Какие по этому поводу будут предложения? 😛

Хабаровск

Штучная винтовка от одного американского мужчины, чьё имя совпадает с именем мультяшного мышонка у меня на аватаре. С уважением Алексей

TSV

WWR
Какие по этому поводу будут предложения? 😛

Позор джунглям!!
Релодер криво держит триклер!!
😉

Вообще-то, из него не высыпают как из банки. Он должен стоять прямо, трубка располагаться горизонтально. При вращении трубки порошинки сами по одной будут вываливаться.
Если делать так, как показано на рисункне, то из триклера сыпанет потоком.
А вообще все просто и доходчиво. Еще добавить пару картинок про измерение биения пули на каталке и про матрицы Вилсон, как из них "ёлку" собирают.

WWR

TSV

Позор джунглям!!
Релодер криво держит триклер!!
😉

Вообще-то, из него не высыпают как из банки. Он должен стоять прямо, трубка располагаться горизонтально. При вращении трубки порошинки сами по одной будут вываливаться.
Если делать так, как показано на рисункне, то из триклера сыпанет потоком.
А вообще все просто и доходчиво. Еще добавить пару картинок про измерение биения пули на каталке и про матрицы Вилсон, как из них "ёлку" собирают.

Серёжа! Релодер фотографирует. Триклер держит сын релодера. 😀
Добавить можно ещё мытьё, обжиг, обточку дульц изнутри, депуляторы и т.д. Надеюсь, коллеги присоеденятся и повесят свои процессы.

бригадир

WWR, замечательное изложение процесса, даже сохранил, на память. 😊
Про мелочи (триклер) уже упомянуто TSV, добавлю ещё, что гилза с надетой воронкой стоящая на столе - это путь к рассыпаннию пороха по столу, рано или поздно. Лучше зафиксировать гильзу в подставке. Вот к таким мелочам придираемся... Хороший материал.

TSV

WWR
Серёжа! Релодер фотографирует. Триклер держит сын релодера. 😀
Добавить можно ещё мытьё, обжиг, обточку дульц изнутри, депуляторы и т.д. Надеюсь, коллеги присоеденятся и повесят свои процессы.

Тем более. Надо чтобы младший умел делать как надо и помогал папане.
Пришел, проконтролировал процесс, вынес благодарность и шоколадку 😊

TSV

бригадир
WWR, замечательное изложение процесса, даже сохранил, на память. 😊
Про мелочи (триклер) уже упомянуто TSV, добавлю ещё, что гилза с надетой воронкой стоящая на столе - это путь к рассыпаннию пороха по столу, рано или поздно. Лучше зафиксировать гильзу в подставке. Вот к таким мелочам придираемся... Хороший материал.

У Мидвея в каталоге классная воронка дюралевая. http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=480995
К сожалению, нам оно недоступно.
Дюралька не электризуется, в отличие от пластика.

Anyman

WWR
9. Можно для нек-сайза пользоваться дорновым прессом, например от Wilson. Аналогично смазанная гильза сажается в матрицу,

Вадим, а можно здесь поподробнее. Смазка внутри и снаружи нужна для Neck Sizing Die Less Bushing? Дело в том, что у меня Вилсон-бушинговая и там шток намного тоньше дульца т.е. он в формировании дульца не работает. Это меня и смущает. Получается, что для правильного формирования дульца, сначала нужно "что-то" с участвующим в процессе штоком, а уж потом бушинги?

Anyman

TSV

У Мидвея в каталоге классная воронка дюралевая. http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=480995
К сожалению, нам оно недоступно.
Дюралька не электризуется, в отличие от пластика.

Я пробовал использовать в качестве чашечки для электронных весов дюралевые? стаканчики из-под парафиновых свечей 😊 Дык, они электризуются.

WWR

Anyman
Смазка внутри и снаружи нужна для Neck Sizing Die Less Bushing? Дело в том, что у меня Вилсон-бушинговая и там шток намного тоньше дульца т.е. он в формировании дульца не работает. Получается, что для правильного формирования дульца, сначала нужно "что-то" с участвующим в процессе штоком, а уж потом бушинги?

Сергей! Ты прав. Смазка внутри и снаружи нужна для матриц от Лии и Реддинг. Для Вильсона внутри вроде и не нужна. Но я до такой степени привык смазывать для матриц Лии, что автоматически это делаю и для Вильсона.
По поводу штока - не морочь себе голову. Ну не работает он в процессе. Ну и хер с ним. Бушинг обжал и ладно. Буржуи так изобрели. И не плохо сиё работает. Поэтому в теорию сильно вдаваться в данном случае не хочется.

WWR

бригадир
гилза с надетой воронкой стоящая на столе - это путь к рассыпаннию пороха по столу, рано или поздно. Лучше зафиксировать гильзу в подставке.

Это же для фото. На самом деле я это рукой держу и после засыпки пороха гильза сразу идёт в посадочную матрицу. Ещё не было ни одного случая рассыпания. Да и быть не может. 😉

бригадир

TSV

У Мидвея в каталоге классная воронка дюралевая. http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=480995
К сожалению, нам оно недоступно.
Дюралька не электризуется, в отличие от пластика.

А нафига оно вообще нужно, да ещё в таком калибре? 😛
У Hornady тоже анти-статик... http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=662853
По крайней мере видно куда порох засыпаешь. 😊

LG

Замечательно 😊 Как будто прям для меня писали 😊

Берта

А вот что это за смазка такая в комплекте ЛИИ
Я пробовал а она сохнет прямо на гильзе-- не понял фишки ???

TSV

бригадир
А нафига оно вообще нужно, да ещё в таком калибре? 😛
У Hornady тоже анти-статик... http://www.midwayusa.com/eproductpage.exe/showproduct?saleitemid=662853
По крайней мере видно куда порох засыпаешь. 😊

У меня именно такая воронка. С весами пришла.
Мелкий прилипает. Приходится его кисточкой выталкивать, когда прилипает к краю. Это касается "плюшек" из Вольфа
Насчет видимости - и так вроде видно. Ведь сверху гляжу. Тем более что всегда только с использованием подставки. Засыпал дозу, сверху прикрыл пулькой перевернутой. И сразу видно, что есть и что осталось.

WWR

Берта
А вот что это за смазка такая в комплекте ЛИИ
Я пробовал а она сохнет прямо на гильзе-- не понял фишки ???

Для смазки дульца гильзы перед обжатием. То, что быстро сохнет - правильно, т.к. она не нефтесодержащая. Да и не стоит гильзу долго смазаной держать. 😛

Берта

А как пользоваться матрицей из комплекта ЛИИ которая делает кримп - Если можно подробней. И нужна ли она вообще... ?

inoks

Вадик , Молодец, Бравооо!!!!!!!!!!!!!
Моя Хлопать в ладоши , отлично получилось !!!!

Берта

И еще вопрос- в комплекте ЛИИ красная коробочка с шекхолдерами но они просто с дыркой и все... для чего они ?

Karp

Мелкие шелхолдеры для капсулятора.
С уважением
Андрей

WWR

Берта
А как пользоваться матрицей из комплекта ЛИИ которая делает кримп - Если можно подробней. И нужна ли она вообще... ?

В наборе матриц Делюкс от ЛИИ три матрицы: нексайз, фулсайз и посадочная. Кримповочной матрицы в наборе нет. Да и не пользовался я ими никогда за ненадобностью (243-й не кримпуется, это удел 7.62х54R). Посему - рад бы помочь, но увы...

WWR

Берта
И еще вопрос- в комплекте ЛИИ красная коробочка с шекхолдерами но они просто с дыркой и все... для чего они ?

Капсулятор от ЛИИ универсальный под любые калибры. Но, т.к. жопка у всех гильз разная, то они предлагают набор шелхолдеров под разные жопки. Этот набор Вы и видите на фото. Он только для капсулятора. Для прессов шелхолдеры несколько иной конструкции.

r o s

Originally posted by WWR:
6. Перед тем, как сажать гильгу в матрицу, необходимо смазать дульце снаружи и ...
7. .. и изнутри.

А зачем смазывать дульце гильзы, при оспользовании нексайза от Lee? Она ведь (матрица), в отличии от Вилсонов, его (дульце) просто обжимает.

Классный обзорчик, спасибо.

Mad_Max

Низкий поклон!

Вот такие люди, как Вадим Викторович ака WWR, Олег ака Errero и Леонид ака Flint, и МНОГИЕ другие, заставляют меня не бояться делать что-то собственными руками!

Заняться релоадом что-ли?...

WWR

r o s
WWR
6. Перед тем, как сажать гильгу в матрицу, необходимо смазать дульце снаружи и ...
7. .. и изнутри.

А зачем смазывать дульце гильзы, при оспользовании нексайза от Lee? Она ведь (матрица), в отличии от Вилсонов, его (дульце) просто обжимает.

Классный обзорчик, спасибо.

Если изнутри не смазать, то затирает шток декапсулятора.

deadborn

Берта
А как пользоваться матрицей из комплекта ЛИИ которая делает кримп - Если можно подробней. И нужна ли она вообще... ?

Рекомендуют для полуавтоматов. Народ с М1 Гарандами и т.п. кримп очень любят. Без него есть риск загнать пулю глубже в гильзу при досылании. В болтах преимущество спорное... но как я понимаю, кримп все-таки позволяет получить более стабильные усилия/давления/скорости при использовании заведомо нестабильных компонентов - гильз с разной толщиной и жесткостью дульца. С качественными и нормально подготовленными гильзами кримп нафиг не нужен. ИМХО.

А пользоваться просто - закручиваем в пресс до касания с шеллхолдером, плюс вроде один оборот. Далее, докручивая - выкручивая матрицу можно регулировать усилие кримпа по степени смыкания цанги (видно сверху). Давит так, что продавливает канеллюру в пулях изначально без оной. Как это отражается на кучности - неясно. Ли утверждает, что положительно. Носслер, Сьерра, и Хорнади утверждают сосем наоборот, и не рекомендуют Ли Фактори Кримп со своими пулями без каннелюры.

Еще один момент. Кримп поднимает давления. Соответственно, навески из мануалов надо немного снижать.

deadborn

WWR

Если изнутри не смазать, то затирает шток декапсулятора.

Вот-вот. Я именно так Лишный нексайзер и убил. Сталь штока хреновейшего качества, царапается на ура.

inoks

Для кримпа надо матрицу ввернуть примерно на 2.5-3 оборота после касания.
Только помимо кримпа получаем еше и
продавленные бороздки на дульце гильзы
с биением примерно 0.15мм !!!!!!!!

deadborn

Есть такая буква... Бороздок не избежать. Можно кримпать дважды, повернув патрон на четверть оборота между операциями - биение будет меньше.

Anyman

inoks
Для кримпа надо матрицу ввернуть примерно на 2.5-3 оборота после касания.
Только помимо кримпа получаем еше и
продавленные бороздки на дульце гильзы
с биением примерно 0.15мм !!!!!!!!

2.5-3 оборота? Не многовато ли??? Откуда сведения?
Где-то проскакивал пост что 1/4 достаточно, а так, вроде, до 1 оборота люди крутят.

Да, кримп же разный бывает. Бывает цанга, а бывает сужающийся конус. Может от этого данные разнятся?

Remus

Мои 3 копейки:
Гильзы все таки желательно мыть. Если собираетесь собранные патроны расстрелять в ближайшие выходные, то это не так актуально. Но если патроны собираетесь хранить для охоты хотя бы недели две три- весьма желательно.
http://guns.allzip.org/topic/12/97524.html

Капсуля я удаляю до промывки. С помошю комплектика от Лее. Наковалня и штырь. За каческво фото извиняюсь-а переснимать лень.

Remus

Если кому попадется вот это средство для мытия гильз - берегите руки. Моет отличьно , он дрянь редкая.

Remus

Перед формовкой гильз кроме смазки совсем неплохо покрутить дебурингом http://www.rcbs.com/default.asp?menu=1&s1=4&s2=3&s3=17
с внутренней стороны

Remus

Для очистки капсульного гнезда (делаю это до промывки) чаще всего хватает и вот такой металической щетки http://www.rcbs.com/default.asp?menu=1&s1=4&s2=3&s3=18

тут изделие от RCBS как у меня, но думаю можно изготовить самостоятельно

Remus

Для обточки дульца использую прибамбас от Синклайр. Но на мой взгляд из заводского более удобный прибор от Hornady

Remus

Если говорить про 243, то всегда следует помнить, что внутренний объем гильз от разных производителей может иметь существеные различия. По этому тот же заряд может дать очень разный результат на разных гильзах. Значительно более разный чем во многих калибрах.

TSV

Remus
Для обточки дульца использую прибамбас от Синклайр. Но на мой взгляд из заводского более удобный прибор от Hornady

Что не нравится в этих конструкциях - это крепление гильзы.
Если бы было такое с нормальным резаком, то неплохо было бы.
Чтобы резак стоял на месте жестко, а дульце вращалось вокруг него.

На устройствах RCBS резак вращают вокруг дульца.

Karp

А вот в этом случае возникнет вопрос про точность зажатия в этом "патроне". Любая несоосность (ну вот если попалась гильза немножко "кривенькая" снаружи, или, если стреляная - патронник немного неровный) разобъёт, пусть и не сильно, дульце изнутри. В ручном такого не произойдёт, ведь там гильза в креплении "плавает". Так что палка, имхо, о двух концах.
С уважением
Андрей

TSV

При таком креплении как раз биения должно быть меньше. Потому что не будет отклонения руками в сторону от оси
Плюс к этому для центровки ось нужно делать длинной, чтобы входила в капсюльное отверстие, а не висела только на одном дульце.
В обоих случаях ось используется как основа для центровки и измерения толщины
Собственно, этот агрегат - завершенное решение ручного резака. Вращается гильза, резак стоит на месте.


P.S. Реддинга, что показан выше, нема в природе. Я просто подрисовал кусок с резаком к обычному триммеру.
Но если бы был такой, то однозначно лучше его брать, чем ручную обтачивалку дульца, при том, что цена на Синклер и на эту хреновину будут примерно равны.

Реддингу идейку залить, что ли ? 😊

Karp

Ось там не видно, но если она будет проходить по всей гильзе, через капсульное отверстие, да ещё в "патрон" заходить будет, тогда да, аппарат - супер. Только надо его срастить с прибором измерения биения, и дульце промерять до и после и казну до того как зажимать.
С уважением
Андрей

TSV

Как же не видно?
А черненькое,что выходит из зеленого корпуса и заползает в дульце гильзы?
Индикатор присобачить не проблема - сделать крепеж над вращалкой гильзы и в него уже установить индикатор.
В крайнем случае в корпусе устройства сделать отверстие и ввернуть штатив для индикатора
(ща присобачим к той картинке 😊 )

Karp

Да ладно, Серёжа, чего присобачивать 😊, и так понятно! Ну а если одеваем мы гильзу на штырёк, прокручиваем её на индикаторе (до зажатия), и обнаруживаем, что кривовата малость, тогда как (зажимать уже не можно)? Ну жалко же выкидывать, их и так нет!
С уважением
Андрей

TSV

Вопрос в том, из-за чего именно присутствует биение.
Если биение это результат неравномерности стенок дульца, то это лечится срезанием излишков с внешней стороны.
Если присутствует смещение дульца относительно оси гильзы, то при малой величине смещения можно будет обтачивать и не обращать внимания.
Ведь в данной обтачивалке два места крепления гильзы - дно и дульце.

По идее, индикатор биения Синклер и RCBS оба кривое значение показывают. Они измеряют биение относительно внешней поверхности гильы, находящейся в данный момент времени в нижней части. Если будет присутствовать выпуклость на ней, а на дульце вмятость, то одно с другим компенсируются и в итоге получится биение ноль.
Тело вращения надо прогонять в осях. Тогда и видно будет где именно и каково отклонение.

Angor

Читал отвесив челюсть . Алексей(Хабаровску), зачем мне кассета 😛ipec: ?

konsta

Mad_Max
Низкий поклон!

Вот такие люди, как Вадим Викторович ака WWR, Олег ака Errero и Леонид ака Flint, и МНОГИЕ другие, заставляют меня не бояться делать что-то собственными руками!

Заняться релоадом что-ли?...

Ах, шаловливые твои ручки! И буд то не знаешь, что когда заставляют, удовольствия, как в детстве, не получишь.

Антон С

Скажите ,а Все Это! можно у Нас взять и купить каким-то набором,или мне предстоят муки выбора,бессонные ночи в поисках того что нужно по различным сайтам и томительные ожидания заморских караванов

Хабаровск

Не могу отделатся от ощущения, что "Антон С" "шпиён". Вот так и вижу матерого опера одевшего наивную маску, атаки в лоб не проходят, есть попытка вжится в форум, но какая то очень скорая и торопливая. Темы поднимаются во всех топиках, обсуждаетются дорогие вещи, делаются глубокомысленые выводы о необходимости и неизбежности релоада. Когда ж вопросы про компоненты начнут появлятся? Да-с. С уважением Алексей

ЗЫ. "Если вы параноик, это еще не значит что за вами не следят" (с).

Антон С

Ну, с компонентами у меня все нормально.А насчет скорых и торопливых попыток, так у меня время не так уж и много.

Хабаровск

С компонентами если хорошо то все остальное не проблема. А почему мало времени? Начальство торопит?=)))) Без обид. С уважением Алексей

Антон С

Ничего если в личку отвечу?

Хабаровск

Но проблемов. Лучше в почту, РМ глючит.С уважением Алексей

Антон С

Полетела!

Rio

Коллеги, а не скромный вопрос. Где брать все эти замечетальные прибамбасы? Заказывать в интернет-магазинах? Если да, то в каких лучше? В Россию. Например midway в Россию не шлёт.

TSV

Синклер, не раз уже упомянутый здесь.

Впрочем, даже у него нет пресса и матриц для снаряжение того, что на аватаре изображено 😀

Rio

Да уж, эта штука чаще одноразовая получаеться :-)

inoks

Матрицы шибко боьшие получатся !!!!!!

TSV

Глеб, у тебя какие шеллхолдеры в винтовых прессах?
от Ли или иные?

Обратил внимание, что если поднять и опустить шток пресса, то гильза в шеллхолдере занимает несколько иное положение, чем до подъема.
То есть, присутствует смещение оси отностительно центра

inoks

Шелхолдеры от Рединг набор Компетишн,
с разным заркальным зазором.

На несоосность внимание обратил , только
пока меня такое биение усраивает,
какое может мне выдать моя матрица
Рединг нек Бушинг.

TSV

Теперь понятно, почему у тебя минимальные отклонения.
У меня шеллхолдеры от Ли. Поэтому результат нестабилен. Зависит от того, как поставить
Придется разоряться на набор Реддинг

Как у них по зеркальному выбор делать?

inoks

Так и Лишный шелхолдер мне на этих
пресах дает такой же результат .
на рединге стоит Лии , а на РокЧакере
стоит Рединг Компетишн.

А как зазор подбирать я увы пока еше не знаю пока поставил самую малую величину 0.01

AndyGr

TSV
Синклер, не раз уже упомянутый здесь.

Впрочем, даже у него нет пресса и матриц для снаряжение того, что на аватаре изображено 😀

К модераторам. Предлагаю сделать этот замечательный топик постоянным.

бригадир

Да, пора бы уже. 😊

WWR

Модераторы это всё уже давно схавали. Им сиё ужо не интересно! Поновее бы!

Ок

Мужики! А кто-нибудь может объяснить непосвященному челу, для чего всё это нужно?
Зачем такие титанические усилия? Только лишь ради экономии, чтобы новые патроны не покупать? Но ведь всё то оборудование, о котором тут упоминалось, стоит просто хрен знает сколько! Чтобы оно окупилось, нужно снарядить тысячи патронов. Или это просто такое своеобразное хобби у вас?

Хабаровск

Новый опер=))).
Релоад окупается на 200-300-м выстреле, в зависимости от калибра.
Почему:
1. Значительно дешевле.
2. Патрон получается точнее.
3. Варианты со скоростями и пулями недоступные в заводских патронах т.е. патрон можно сделать под любые задачи и именно тот который нужно, а не тот который есть в хозмаге.
4. Очень интересное занятие, настоящее творчество.
С уважением Алексей

TSV

Ок
Или это просто такое своеобразное хобби у вас?

А зачем взрослые люди лепят-льют фигурки солдатиков, сидят часами уткнувшись в микроскоп и правят и раскрашивают их?

Это тоже самое. Только другое направление интересов.

WWR

Стоимость всего моего оборудования едва ли превышает 500 зелёных рублей.
Когда ехал в Москву - зарядил сотню патронов. Подсчитал, что это мне обошлось в 2000 наших рублей. По ценам в магазине это вылилось бы в 8000 рублей. Вот и получается, что на одной сотне патронов экономия в 6000. А они на дороге не валяются.
Это помимо всего прочего. Плюс к этому то, что занятие самостоятельной зарядкой позволяет лучше понимать как внутреннюю, так и внешнюю баллистику выстрела. О качестве своих патронов я вообще умолчу.

Anyman

Еще немного по теме...

Всё же не дает покоя мне нек-сайзинг матрицами Вилсон. Мне кажется нужна вот такая операция: Sinclair Expander Body - http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECPNT&item=NT-EXP&type=store
Изначально она идет для Neck Turning и делает все дульца одинаковыми перед обточкой. Дык, мне думается что и перед нек-сайзом "расправить" дульца было бы правильно.

глухарь

Anyman
Еще немного по теме...

Всё же не дает покоя мне нек-сайзинг матрицами Вилсон. Мне кажется нужна вот такая операция: Sinclair Expander Body - http://www.sinclairintl.com/cgi-bin/category.cgi?category=RECPNT&item=NT-EXP&type=store
Изначально она идет для Neck Turning и делает все дульца одинаковыми перед обточкой. Дык, мне думается что и перед нек-сайзом "расправить" дульца было бы правильно.

А кто их смял?

Anyman

глухарь

А кто их смял?

Ну, мало ли кто, упала, например, ...

глухарь

Гильза релодят после стрельбы из автомата и ничего.

Anyman

Ну, хуже-то, ведь, не будет 😛

WWR

Anyman
Ну, хуже-то, ведь, не будет 😛

Очень хорошо - тоже не хорошо. Не стоит делать лишних движений.

в бочину

А в какой момент в етой истории отпускают гильзы, чем и при какой температуре? Отпускать надо те, которые изначально были снаряженными или все? Каждый раз или однажды перед первым снаряжанием?

Karp

Вот тут рецепт от ув. Глухаря есть: http://guns.allzip.org/topic/12/119913.html
С уважением
Андрей

в бочину

Интересно. А почему надо не давать горлышку остуть самому, а надо в воду сталкивать?

Karp

Во, еле нашёл! http://guns.allzip.org/topic/12/92148.html
С уважением
Андрей

kalibr12

Вопрос новичка.Заинтересовался релоадингом,но меня терзает один вопрос...Если у нас в стране(в РФ) снаряжение патронов к нарезному оружию официально под запретом, вернее официально не разрешён и оборудование,приспособления,комплектующие(гильзы,пули и пороха)не продают,то откуда всё тогда берётся? С уважением и простите за любопытство.Меня интересует релоадинг патронов 9,3х64.

Gook

kalibr12
Обычный тут ответ "на автобусной остановке"
1)Гильзы, пули и оборудованние не являются запретными. И до последнего момента задорно пересылались из США
2) Под запретом порох и капсуля, тут уже на "автобусной остановке"

B-Andito

Вот я в непонимании!
знаю, что гилза длиннее 2.010 на .308 низзя! А на НОРМА гилйзах после второва выстрела по прежнему 1.997! Ехто очень плохо, что гилйза коротковата? И ешё, какая максималйно допустимая длинна гилзы и максималйно короткая?

------------------
B-Andito

flint

B-Andito
Вот я в непонимании!
знаю, что гилза длиннее 2.010 на .308 низзя! А на НОРМА гилйзах после второва выстрела по прежнему 1.997! Ехто очень плохо, что гилйза коротковата? И ешё, какая максималйно допустимая длинна гилзы и максималйно короткая?

Андис,
Не совсем верно.
Допуски по 308-му 2.005"-2.015".
Тримлю только, если к 2.020" подбирается.
RCBS X-Die позволяет вообще не тримить.
На подробностях останавливаться не буду.
Я об этом разксазывал здесь: http://guns.allzip.org/topic/12/141767.html

Да, ваша Норма обрезана явно больше допуска.
В результате у Вас чуть больше free-bore пространства не занято дульцем.
Чего то явно плохого я здесь не вижу.
Пуля посажена на нужную глубину?
Удеживается достоточно прочно?
Ну и ладно.

После нескольких циклов Ваши гильзы "подрастут" до минимального допуска.

B-Andito

Flint, как всегда спасибо!

------------------
B-Andito

Ulisse

Неужели при возврате из Финлапландии - машиной - мне не дадут провезти в Россию отдельно гильзы 30-06 отдельно пули отдельно порох и отдельно капсюли и 3 кг. дроби ?
Или порох для глдадкого - пожалуйста - а порох для нарезного - нет?
Ну так случайно банки поменяю... его при проезде, что на вкус проверяют ?
А капсюли на таможне как отличать будут от гладких?

Почему это порох и капсюли - это в запрете ? На банке родного пороха указывается его область примененния ?

Я не прав ?

B-Andito

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Улиссе:
[Б]Неужели при возврате из Финлапландии - машиной - мне не дадут провезти в Россию отдельно гильзы 30-06 отдельно пули отдельно порох и отдельно капсюли и 3 кг. дроби ?
Или порох для глдадкого - пожалуйста - а порох для нарезного - нет?
Ну так случайно банки поменяю... его при проезде, что на вкус проверяют ?
А капсюли на таможне как отличать будут от гладких?

Почему это порох и капсюли - это в запрете ? На банке родного пороха указывается его область примененния ?

Я не прав ?[/Б][/QУОТЕ]

А разве капсуля и порох для гладкого можно провести без разрешения?

------------------
B-Andito

caliber 45

Ulisse
Неужели при возврате из Финлапландии - машиной - мне не дадут провезти в Россию отдельно гильзы 30-06 отдельно пули отдельно порох и отдельно капсюли и 3 кг. дроби ?
Или порох для глдадкого - пожалуйста - а порох для нарезного - нет?
Ну так случайно банки поменяю... его при проезде, что на вкус проверяют ?
А капсюли на таможне как отличать будут от гладких?

Почему это порох и капсюли - это в запрете ? На банке родного пороха указывается его область примененния ?

Я не прав ?

А што есть порох для нарезнова и порох для гладкова?

Ulisse

Ну разбери гладкий патрон и нарезной...

Дядя Леша

Ulisse
Неужели при возврате из Финлапландии - машиной - мне не дадут провезти в Россию отдельно гильзы 30-06 отдельно пули отдельно порох и отдельно капсюли и 3 кг. дроби ?
Или порох для глдадкого - пожалуйста - а порох для нарезного - нет?
Ну так случайно банки поменяю... его при проезде, что на вкус проверяют ?
А капсюли на таможне как отличать будут от гладких?

Почему это порох и капсюли - это в запрете ? На банке родного пороха указывается его область примененния ?

Я не прав ?

Нужно будет все это до мелочей задекларировать. Провоз через границу взрывчатых веществ и элементов снаряжения боеприпасов - не шутка. Если незадекларировать и обнаружат при таможенном досмотре, то статья 188 "Контрабанда" УК это как минимум, если сверху ничего не накрутят. При нынешней всеобщей борьбе с терроризмом отоспяться по максимому. Даже по "контрабандной" статье три года обспечат.
Если все как положено делать, то надо будет получать в разрешиловке бумагу на ввоз на территорию РФ. А вот там именоо и возникнут вопросы и по гильзам, и по капсюлям, и по пулькам. 😞

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

perstkov

По моему скромному опыту езды через таможни РФ (последние 15 лет минимум раз в 2 недели) у таможенников обострённое чувство на закон подлости когда ничего нет то и запаску показывать ненадо но если везёш лишнюю пачку сигарет то поиски вчерашнего дня по всей машине обеспечены. вот так-то.

ЗЫ я бы рисковать не стал

Владимир

ЗЗЫ Мои знакомые из Латвии купили в Питере крутой кейс для карабина а наша доблестная таможня часа 3 искала с усердием сам карабин и сильно растроилась когда не нашла, дошло до снятия обивки с машины вообщем хозяину было не прикольно

LukaBrazzi1977

Салут

Подсказите как промеритй длинну посадки пули до нарезов на Бласер
затворе. У меня Blaser Р93 ?

заранее благодарен

Лука

WWR

LukaBrazzi1977
Салут

Подсказите как промеритй длинну посадки пули до нарезов на Бласер
затворе. У меня Blaser Р93 ?

заранее благодарен

Лука

1. Снять затвор.
2. Точно так же, как и у болтовой винтовки.

Dak

У кого есть перевод инструкции по электронным весам Cabelas model XT-1500? Пробовал автопереводчиком- беда.

Петрович.

MasterDAN

Очень хороший отчет. Спасибо огромное автору!

xela-irk

Вопрос к уважаемой аудитории. Имею ТИГР -1997г. Езжу с ним только на зимнюю охоту на копытных. Использую патроны " снайперские " из В.Ч.. Возможно ли , хотя бы в теории, добится качества и точности вышеназванных боеприпасов применяя релоадинг и комплектующие купленные через интернет.
Вопрос не праздный. Запас патронов иссякает, а возможности пополнения нет.
Стрельба "Экстрой" и тем более рядовыми (валовыми, пулемётными) патронами удручает.

------------------
У нас с тобой один диагноз.


Dr. Watson

xela-irk
Стрельба "Экстрой" ...удручает
Неужто 7Н1 лучше Экстры летит? ИМХО тут уж явно дело не в патроне...

Док

xela-irk

Не знаю, что такое 7н1, но патроны завёрнутые в бумагу по 20штук с диагональной множественной надписью "снайперские" легко укладываются в круг диаметром 55мм на дистанции 200м. Экстра, в жёлтой коробке и с латунными гильзами не всегда приходит в кружок 100мм на той же дистанции.
Убойная сила снайперских, то же повыше, как мне кажется. По крайней мере изюбря достреливать не приходится.

Dr. Watson

Мда-а-а... И все же ИМХО Ваши данные являются казуистикой.

Док

xela-irk

Вы уверены, что правильно употребляете термин "казуистика"?
Задам вопрос доступнее. Стоит ли заниматься снаряжанием патронов 7,62х[53(54)R, с целью повышения их потребительских свойств. Меня интересует исключительно охота на копытных с дистанции 200-350 метров. Часто в условиях недостаточной видимости. В средствах не стеснён.

------------------
У нас с тобой один диагноз.


TSV

xela-irk
Задам вопрос доступнее.
Стоит ли заниматься снаряжанием патронов 7,62х[53(54)R, с целью повышения их потребительских свойств. Меня интересует исключительно охота на копытных с дистанции 200-350 метров.
В средствах не стеснён.

При таких условиях задачи - не стоит
Для охоты много патронов не нужно
При условии, что в средствах не стеснен - проще купить импортные финские патроны в латунных гильзах и "настроиться" на них

perstkov

Задам вопрос доступнее. Стоит ли заниматься снаряжанием патронов 7,62х[53(54)R, с целью повышения их потребительских свойств. Меня интересует исключительно охота на копытных с дистанции 200-350 метров. Часто в условиях недостаточной видимости. В средствах не стеснён.
Да стоит. Подранков меньше. Финские не всегда перевариваются полуавтоматами из-за тупой формы пули.

TSV

ради пары магазинов на весь сезон городить огород?
стоит ли оно того?
если учесть, что с деньгами проблем нет, а основное предназначение это охота, а не целевая стрельба

perstkov

ради пары магазинов на весь сезон городить огород?
не все живут в городах где есть импорь в х54...

TSV

вдруг кто из коллег-охотников поедет и прикупит до упора все 400 штук?
на них ведь росписи не ставят, что они только ему были проданы 😊

perstkov

вдруг кто из коллег-охотников поедет и прикупит до упора все 400 штук?
на них ведь росписи не ставят, что они только ему были проданы
А такой как на аватаре где в мире продаётся? по кабану исключительно!

TSV

варминтовой пулей по кабану?
а почему не Нослер Партишн ? вроде он лучше должен для этих целей подходить. он должен мяться, но не разваливаться

я х54 не отслеживал. но видел в Кольчуге какие-то импортные в этом калибре. что-то было на Головинке.

perstkov

варминтовой пулей по кабану?
а почему не Нослер Партишн ? вроде он лучше должен для этих целей подходить. он должен мяться, но не разваливаться
вся прелесть именно в "Разделяемых боеголовках" не знаю как по суркам а кабаны довольны посмотрите про 308 калибр в нарезном.

TSV

заглядывал 😊
пуля под шкурой, кабан в бегах, собака в трансе от снаряжения охотника и от перспективы шляться и искать его по кустам
😀

но уже к офтопу скатились.

xela-irk

В Иркутске импортных патронов такого типоразмера не продают. Отстреливаю 200 патронов в год, не более. Снаряжание привлекательно тем, что можно подобрать навеску пороха и пулю оптимально точную и убойную на заданной дистанции. Снаряжаю патроны для гладкоствольного оружия уже 25 лет и доволен. Хочу попробовать снаряжать патроны для нарезного, поэтому прошу совета.

Dr. Watson

xela-irk
Вы уверены, что правильно употребляете термин "казуистика"?
Безусловно, ибо "латынь из моды вышла ныне". 😊

Натуралис с его длинной пулей (в отличие от той же Меги) будет стабильно подаваться из магазина. При всей его "контролируемой экспансивности".

Релоад интересен не только результатом, но и процессом. 😊 http://guns.allzip.org/topic/12/90145.html

Док

xela-irk

Казуистика - изворотливость при доказывании ложных идей - крючкотворство.
Я просто задал вопрос! Никаких споров, доказываний и пр., что можно было бы охарактеризовать данным термином.
Кстати подскажите где находятся смайлики.

xela-irk

Посмотрел по ссылке - впечатление странное. Это точно про релоадинг?

Dr. Watson

Казуистика есть ссылка на казус, т.е. прецедент. И в Вашем случае 7Н1 полетели лучше Экстры. Это на моей памяти первый такой случай, нет смысла анализировать его возможные причины.

xela-irk
Посмотрел по ссылке - впечатление странное. Это точно про релоадинг?
Хммм... Не буду рвать тельняшку на груди. Сходите на оригинал у Стиви.

Док

xela-irk

Может быть о разных патронах говорим? Как прилепить фото?

parohod

xela-irk
В Иркутске импортных патронов такого типоразмера не продают
Категорично 😊 ... Есть прямо сейчас в "Страже" два вида чехов и норма.

xela-irk

Поехал уже, посмотрю.

ДВИ нью

TSV
варминтовой пулей по кабану?
а почему не Нослер Партишн ? вроде он лучше должен для этих целей подходить. он должен мяться, но не разваливаться

я х54 не отслеживал. но видел в Кольчуге какие-то импортные в этом калибре. что-то было на Головинке.

А неужели Нослер в 308-м не развернётся в туше кабана? По моему в самый раз пластиком развернуть при ударе пулю?

perstkov

А неужели Нослер в 308-м не развернётся в туше кабана?
Не просто развернётся, а разделится на оболочку и свинцовый сердечник. Подранки с них редкость.

АзановРоман


Нослер в 308-м

А как у нее с подачей из магазина в Тигре?

perstkov

А как у нее с подачей из магазина в Тигре?
Как в сказке. Ни одного затыка.

saunin a v

WWR

Вопрос от дилетанта а наши гильзы Барнаул или вольф можно переснаряжать или необходимы специальные грильзы ?

хуанито

Друзья! А сколько сейчас по себестоимости получается отрелоадить в новые гильзы 223 с полуоболочкой весом 3,5 - 4.0 г, (пули не биметалл!)?
Спасибо.

WWR

Вопрос от дилетанта а наши гильзы Барнаул или вольф можно переснаряжать или необходимы специальные грильзы ?
С опозданием. Гильзы только импортные. С нашими геморой обеспечен.
сколько сейчас по себестоимости получается отрелоадить в новые гильзы 223 с полуоболочкой весом 3,5 - 4.0 г,
В любом случае, как минимум, в два раза дешевле, чем готовый импорт в магазине.

Prilepin

А пулю саму где брать для изготовления патрон к нарезному оружию?

WWR

А пулю саму где брать для изготовления патрон к нарезному оружию?
Там-же, где и всегда. На аффтобусной останофке.

WWR

Что-то тема утонула. Не нужна больше?

Слонёнок Гобо

Нужна, почему же. Хорошая тема.

flint

Ее бы опять вернуть в "Важные", но ограничение до 3-х (Ошибка 9) не даст.
Только что попробовал.
Надо бы Дока попросить, а он - Романа, может это правило, в порядке исключения обойти?

Если Роман против, то просто надо будет ее периодически "поднимать"
свежими постами.

belyj-veter

от чего ж не поднять.....

techcomfort

Леонид, а почему не сделать FAQ по разделу? Тема одна, а в ней ссылки на все важные.

------------------
С уважением.

OllBY

techcomfort
а почему не сделать FAQ по разделу?
FAQ можно делать по чему-то устоявшемуся, как то по правилам раздела или пользованию электрочайником. А как сделать FAQ по темам, в которых встречаются диаметрально противоположные мнения?
Только типа, как чаще всего - "всем заткнуться, потому что в книжке, которую я читал написано вот так" или "Я делаю вот так и все читайте про это в FAQе?
IMHO, конечно.

techcomfort

OllBY
А как сделать FAQ по темам, в которых встречаются диаметрально противоположные мнения?
Вот пример раздела http://guns.allzip.org/topic/11/240388.html что там не правильно?

------------------
С уважением.

НСК-И

что там не правильно?
Все там правильно, вообще круто сделали, для людей.
С уважением.

techcomfort

НСК-И
вообще круто сделали,
Почему у нас так не сделать? Тем интересных не мало.

------------------
С уважением.

flint

techcomfort
Леонид, а почему не сделать FAQ по разделу? Тема одна, а в ней ссылки на все важные.

Резонно.
Но придется 2 из 4-х теперешних "Важных" отцепить,
сделать новую, FAQ и закрепить.
Если Дядя Леша, Хабаровск, Dr. Watson и Mikl не возражают,
так можно и поступить.

flint

Отписался ко всем модераторам.
Подождем, что присяжные поверенные скажут. 😛

Mess

а собственно "нафига"?
есть раздел ссылки. в боеприпасах(релоадинг) давно уже лежат ссылки на некоторые темы... было бы и больше но многие еще не найдены - времени нет, некоторые не интересны либо специфичны) но собственноможете присылать предложения добавлю в свою, либо создать собственный раздел..
http://talks.guns.ru/forummisc/collection/161.html

flint

Док, видать, в полях. 😞
Остальные не против.

План такой, господа.

1. Отцепить все, что прицеплено.
2. Создать новую тему для ссылок / ресурсов.
3. Закрепить ее, единственную, в "Важных".

flint

Готово:
http://guns.allzip.org/topic/12/527651.html

Прошу дополнить.

Alexan-der

Спасибо, отличная идея и реализация !