Гильзы "В последний путь", чем кримповать капсюль?

koldun
Уважаемые коллеги.
У меня скопилось некоторое количество гильз "Lapua" и "Norma", которые отработали энное количество циклов и капсюльные гнёзда в них уже не держат капсюля.
Моя бережливая хохлятская натура протестует против того, чтобы их просто выбросить. Что если попробовать использовать их, как однажды выразился уважаемый Док Ватсон, "в последний путь". Тоесть - снарядить для охоты и потом уже без сожаления выбросить.
В этом случае мне прийдётся каким-то образом закреплять капсюль в его гнезде. У меня возникла идея - кримповать, как на некоторых отечественных патронах.
В связи с этим вопрос: как и чем (какой приспособкой) это делать?
Буду признателен за любые полезные советы.

------
С уважением, Колдун.

koldun
Уважаемый O G S R, спасибо большое!

------
С уважением, Колдун.

Phaser
Моя бережливая хохлятская натура протестует против того, чтобы их просто выбросить.

Видел тему на Райберте, камрады собирают отработанные гильзы из латуни для дальнейшей переплавки в церковный колокол. На благое дело думаю не жалко будет отдать горсть таких гильз из латуни!

O G S R
пожалуйста.рад что помог
Володя Ювелир
А я сделал приспособу,которая обжимает гильзу до прежних размеров.Попробую фотку повесить,нормальная и раздутая гильзы и сама фильера



koldun
А я сделал приспособу,которая обжимает гильзу до прежних размеров.Попробую фотку повесить,нормальная и раздутая гильзы и сама фильера
Ого! А вот это уже совсем интересно! А то бывает такое, что гильза в шелхолдер не лезет. Тёзка, не сочтете за труд поделиться подробностями?

------
С уважением, Колдун.

Joker55
Особенно актуально для S&B...
gor_grey
Подпишусь.
ALEX55555
Актуально для тех кто предельными навесками увлекается,у меня тоже есть десяток РВС,лежат,выбросить жалко и кнопка не держится в гнезде. Всего два цикла 😞
jetro
koldun
в последний путь". Тоесть - снарядить для охоты и потом уже без сожаления выбросить.
Шарик от подшипника подходящего размера..и стальной пин подходящего диаметра..пара резких ударов и капсюль держится вполне сносно..
горец
А я сделал приспособу
ты мне тогда на стрельбище говорил но твой сосед сильно отвлекал от сути дела 😛 ...покажешь ноу хау в действии ?
Володя Ювелир
ты мне тогда на стрельбище говорил но твой сосед сильно отвлекал от сути дела
без проблем
Володя Ювелир
не сочтете за труд поделиться подробностями?
замеряем диаметр новой гильзы и едем к ближайшему токарю.Просим изготовить шайбу диаметром 40-50мм.с отверстием внутри на 0.5мм меньше,чем наша гильза и толщиной10-12 мм.из стали45-у8а-шх15 и далее по списку.шайбу закаливаем до твердости 55-59 по роквеллу.возвращаемся к токарю и просим расточить на конус(на 1 мм больше диаметра гильзы) и отполировать до зеркального блеска.Важно,чтобы чистовой размер был равен диаметру новой гильзы.и просим токаря выточить латунную выколотку чуть меньше диаметра гильзы и длинной 100-130мм.
далее вставляем смазанную раздутую гильзу в фильеру и легким взмахом молотка пробиваем выколоткой гильзу сквозь фильеру.у вас в руках практически новая гильза.далее фулсайз обрезка и так далее по необходимости.Пользуюсь этой фильерой более пяти лет и у меня нет раздутых гильз,чего и Вам желаю.
mackar20093105
..интересно. Прорыва ни разу не было?..
veteran-96
Получился сайзер для гильз, Вам запатентовать это нужно.
Joker55
и плюс к этому углубить дремелем проточку гильзы(если в шеллхолдер уже не лезет гильза). Таким методом лечу S@B. C Лапуа проблем нет.
Володя Ювелир
Получился сайзер для гильз, Вам запатентовать это нужно.
пару лет назад я пытался расказать об этом,но один умный товарищ сказал,что это все равно,что монету сжать с торца.Я взял-просверлил монету диаметром (квб7) капсюля и сжал до размера малого капсюля.и фото повесил.Но другой товарищ(ТС)не увидел в этом аналогии с капсюльным гнездом и сказал ,что я засираю его тему какими то монетами и все удалил.Я подумал ,что это наверно ,кроме меня никому не нужно
ALEX55555
Я подумал ,что это наверно ,кроме меня никому не нужно
Нужное изделие,я бы купил такое для 30-06.
горец
.Я подумал ,что это наверно ,кроме меня никому не нужно
Получился сайзер для гильз, Вам запатентовать это нужно.

1 насчет патента наверное стоит подумать
2 давай такую на 300wm\wsm ( они самые "побегоопасные") сделаем, думаю желающие будут

koldun
замеряем диаметр новой гильзы и едем к ближайшему токарю.Просим изготовить шайбу диаметром 40-50мм.с отверстием внутри на 0.5мм меньше,чем наша гильза и толщиной10-12 мм.из стали45-у8а-шх15 и далее по списку.шайбу закаливаем до твердости 55-59 по роквеллу.возвращаемся к токарю и просим расточить на конус(на 1 мм больше диаметра гильзы) и отполировать до зеркального блеска.Важно,чтобы чистовой размер был равен диаметру новой гильзы.и просим токаря выточить латунную выколотку чуть меньше диаметра гильзы и длинной 100-130мм.
далее вставляем смазанную раздутую гильзу в фильеру и легким взмахом молотка пробиваем выколоткой гильзу сквозь фильеру.у вас в руках практически новая гильза.далее фулсайз обрезка и так далее по необходимости.Пользуюсь этой фильерой более пяти лет и у меня нет раздутых гильз,чего и Вам желаю.
Володя, спасибо огромное!!!
На днях, как погода уляжется, побегу к токарю и термисту.

------
С уважением, Колдун.

Володя Ювелир


размер фильеры и раздутого капсюльного гнезда
Володя Ювелир


размер раздутой и обжатой гильзы
Володя Ювелир


размер капсюльного гнезда обжатой гильзы и капсюля КВБ7
Володя Ювелир
Были у меня раздутые после горячих навесок гильзы,в которых даже бердан вываливался-вот такие на выбрас ,хотя если пропустить последовательно через 2-3 фильеры....
ivanko37
:
Володя Ювелир
Кросавчег!!!
алхимик
Интересно. А под пресс чего ж не сделали? Или усилие протяга адово, что проще выколоткой?
ocherednoy
По поводу - усилия скажу про своё.
Валялись латунки 10х22 без дела. Надумал передавить в 9РА и пустить на фальши. Взял обычный сайзер Хорнади, сделал толкатель (стальной стержень диам. 9,3мм), чтоб проходил в матрицу, и попробовал. Пресс от НЭКа, самый маленький. Моего "пердячего пару" хватило только на то, чтобы толкателем загнать гильзу в матрицу не доходя 1 - 2мм до проточки. Образующийся буртик продавить не смог. Убрал толкатель, на торец ползуна пресса положил попавшуюся под руку стальную шайбу толщиной 8мм и несильно нажал. Гильза ушла в матрицу донцем заподлицо, т.е. буртик успешно обжался. Подходящим стальным стержнем легко выбил готовую гильзу из матрицы.
У меня с физикой не ахти, поэтому так и не понял, почему, распределив давление на несколько большую площадь (площадь торца толкателя немного меньше площади пятна контакта шайбы с донцем гильзы), получил большее, в итоге, усилие...
ag111
Я через рассверленную гайку полутонным реечным прессом прогоняю. давлю на донышко, пока гильза не выпадет.
ocherednoy
Полутонником - таки да... У моего прессика передаточное 4:1 всего. Мож поэтому сил и не хватает...
Володя Ювелир
А под пресс чего ж не сделали? Или усилие протяга адово, что проще выколоткой?
Да лень было...Прес от Нека 130,хотя есть гидравлик 40 тон \см2
молотком быстрее,да и нет у меня дутых гильз.
горец
нет у меня дутых гильз.
у меня есть 😊 ...щас ути улетят я те принесу пакетик лапуашных 300вм 😊 ..остались от 165й чтоб ей пусто было ...
ivanko37
Хорошо что я 300шт нормы 7-270всм с подутыми жопами не выбросил 😊
mokus
изобретаете велосипед 😊 подобрали по диаметру мм 14-16 и бахнули молотком http://vikon-spb.ru/nomid9028.htm очень редкая вещь, очень сложно найти. а технология вальлцовки кримпа просто не поддаётся описанию 😊
koldun
изобретаете велосипед подобрали по диаметру мм 14-16 и бахнули молотком http://vikon-spb.ru/nomid9028.htm очень редкая вещь, очень сложно найти. а технология вальлцовки кримпа просто не поддаётся описанию
То есть, если я Вас правильно понял, нужно надеть гильзу на некий шток, сверху на капсюльное гнездо положит шарик (из подшипника) диаметром 14-16 мм и жахнуть молотком (ну, или осторожненько постучать лёгким молоточком). Так?

------
С уважением, Колдун.

mokus
еравноэмцэквадрат - вы гений 😊
Skamarch
И что вы все такие... то ли нервные, то ли злые, даже трудно определить. Высказал человек свою мысль, с моей точки зрения очень здравую (по-русски дешево и правильно), так нет найдутся те, кто это ахает (причем совершенно безосновательно) и не в тему.Зря, Вы, так.
jetro
koldun
То есть, если я Вас правильно понял, нужно надеть гильзу на некий шток, сверху на капсюльное гнездо положит шарик (из подшипника) диаметром 14-16 мм и жахнуть молотком (ну, или осторожненько постучать лёгким молоточком). Так?

Так..только гораздо удобней шарик положить на наковальню или ченить подходящее..я блин от гантелины использую, на шарик гильзу, в гильзу вставить пин..по пину ебн.ть молотком резко, осторожненько постучать легким молоточком никакого толку не будет 😊
гы..про шарик писал еще на предидущей стр 😊

mokus
да удар должен быть один
горец
мне кажется , что метод Володи более правильный .
там вся жомпа гильзы "фуллсайзится" 😊 в итоге гнездо имеет более близкую к первоначальной форму .
шарик же все одно конус сделает .. да в обратную сторону но конус . а там надо бы все таки циллиндр 😛
ALEX55555
Дно гильзы внутри имеет не плоскую форму,посмотрите в разрезе гильзу на фото в мануалах,форма то гильзы не нарушается после удара о наковальню с шариком?
jetro

мне кажется , что метод Володи более правильный
Несомненно 😊 но ТС ставил вопрос "Гильзы "В последний путь"..для такой постановки вопроса кмк и шарика за глаза..но если есть под боком токарь и термичка..можно и фильеркой заморочиться..
koldun
мне кажется , что метод Володи более правильный


Несомненно но ТС ставил вопрос "Гильзы "В последний путь"..для такой постановки вопроса кмк и шарика за глаза..но если есть под боком токарь и термичка..можно и фильеркой заморочиться..

А я намерен попробовать и так, и сяк.

------
С уважением, Колдун.

горец
Дно гильзы внутри имеет не плоскую форму

а кто говорил что оно плоское ?

ivanko37
"пережопосайзил" несколько гильз от всм - работает!! Капсюль до того проваливался от руки - теперь садится почти как в новую, с усилием.
mokus
вы что-то умалчиваете каким домкратом вы сайзите гильзы, я к примеру предложил легкий и беззатратный путь, у вас что-то такого близко не вижу
надо что-то точить термообрабатывать что-то давить
у меня просто шарик и молоток или гильзы так дорого стоят , чтобы делать спецоборудование
ALEX55555
Горец,никто не говорит,у меня возник вопрос,чем ударить гильзу о шарик на наковальне и не нарушить внутреннюю геометрию гильзы?
gsw-hunter
горец

1 насчет патента наверное стоит подумать
2 давай такую на 300wm\wsm ( они самые "побегоопасные") сделаем, думаю желающие будут

Послежу за темкой....С прицелом на 308/30-06

jetro
ALEX55555
у меня возник вопрос чем ударить гильзу о шарик на наковальне и не нарушить внутреннюю геометрию гильзы?
Ты слишком щепетильно к этому относишься 😊 ..стержень который вставляется в гильзу должен быть равен диаметру или ненамного толще капсульного гнезда..и ничо там не "нарушается" 😊
mokus
7.5 мм вполне подходит 😊
ivanko37
mokus
или гильзы так дорого стоят
например 270всм норма около 200 баксов/сотня. Последний год в продаже даже ТАМ редко встречаемая. Живут 4-5 циклов. Вопрос даже не в деньгах а в том, что их просто нету.
горец
сегодня видел приспособу в действии ..все гениальное просто 😊
два бздыня молотком и жопа гильзы ничем не отличатся от нестреляной по размерам .
прикинули вариант по 300wm , должно получиться и на "поясковых" тоже .
на днях пойду заказывать "сайзер" .

Володя мАлАдЭц ! 😊

гильзы так дорого стоят

очень многие довольно скрупулезно подходят к подготовке гильзы ....подрезка\проточка на равностенность \ подбор по объему и т д и т п .
это все время занимает и потом когда после 3-4 циклов ее надо выкинуть не очень это хорошо организЬмом воспиримается .
цена дело второе ( хотя тоже не всегда 😛 ...не все ведь из 308 и 30-06 пуляют , есть и более труднодоступные бИтульки
вон у меня полсотни Лапуашных на .300 валяются с умершими гнездами , их нигде не купишь "россыпью" а мне они нравятся ...
те же нослеры кастом ,300 попробуй купи и привези ...на полгода дело ... а тут бац - бац по жопе и он как новая .

а шарик кстати дело освсем другое , тут имитация восстановления получается . ну набили чуток "фаску" на верху гнезда , но газы то прорываются 😛 ..тут же сдавливается все гнездо , по всей протяженности , соотв. и "компрессия" другая , как у новых

Володя Ювелир
надо что-то точить термообрабатывать что-то давить
берете гайку с резьбой "м 10" и развертку"на12" у развертки спереди -заходной конус диаметром около 11 мм.зажимаете в тиски гайку просверливаете до 11 мм и медленно с маслом -разворачиваете до 11.8 мм.далее нулевкой и пастой ГОИ.
Гайки Вам хватит штук на 100 гильз 308-30-06-9.3-62 ,а то и больше,если не поцарапаете
mokus
прорыв газов 😊 куда какой ?
SmithRevolver
Я советую выкинуть и забыть про них. Здесь врачи пишут про травмы. Почитайте
[B][/B]
koldun
Я советую выкинуть и забыть про них. Здесь врачи пишут про травмы. Почитайте
quote:
[B][/B]

Простите, где врачи пишут? Видимо Ваша ссылка не вставилась.

------
С уважением, Колдун.

Володя Ювелир
Я советую выкинуть и забыть про них.
Вы наверно гильзы производите!или металолом собираете. И наверное не в России....У нас ведь уже была страна СОВЕТОВ,колеса наваривали,коленвалы.....бережливые мы,и руки у нас не из ж пы растут.А то один господин в соседней теме всерьез рассуждал-зачем патроны заряжать самому,когда их в любом магазине полно.тоже советы давал...где лечиться.
Datch-243WiN
жопа гильзы ничем не отличатся от нестреляной по размерам
Внешний диаметр и капсюльное обжимаются в размер, это гуд, а как насчёт проточки? Не лезут ведь они зачастую, дутые, в лиишный шелл капсюлятора..
koldun
Не лезут ведь они зачастую, дутые, в лиишный шелл капсюлятора..
И не только капсюлятора, но и в прессовый шеллхолдер...

------
С уважением, Колдун.

Datch-243WiN
но и в прессовый шеллхолдер
Эт совсем плохо, лиишный капсюляторный - он потеснее будет..
ALEX55555
Сколько же надо передознуть,чтобы в шелхолдер не лезли?
горец
Внешний диаметр и капсюльное обжимаются в размер, это гуд, а как насчёт проточки? Не лезут ведь они зачастую, дутые, в лиишный шелл капсюлятора..
они тоже возвращаются в заданый диаметром фильеры диаметр
их сталюка полированая окружает а сверху по балде молотком бьют 😊
..в итоге деваться ей некуда кроме как "ужаться во внтурь" причем именно за счет капсюльного гнезда 😛
Datch-243WiN
в итоге деваться ей некуда кроме как "ужаться во внтурь" причем именно за счет капсюльного гнезда
Понятно, спасибо. Озадачу и я токаря такой приблудой, полезная штука, пускай будет в хозяйстве.
Сколько же надо передознуть
Да не много, в общем-то. Это ж не за один цикл. В процессе настройки совал в нарезы, вот жомпы и подросли. Навеска чуть выше мануальной. Потом заметил, что в лиишный шелл некоторые стали лезть туговато.
ALEX55555
Не знаю как у вас,а у меня после одного цикла кнопки стали вываливаться на улицу.
ivanko37
:
а как насчёт проточки?
Капсюльное гнездо от передозов раздувается на пару соток - и капсюль болтается в нем как хер в стакане. Пара соток для шела с его зазорами - ничто. В шелы хреново лезут селлеры и прочее говно. Они с завода приходят с непонятными проточками.
gor_grey
Всех защитников Отечества с праздником поздравляю!!!
К сожалению в моём регионе уже нет мастерских и мастеровитых людей, по сему по сему вопрос - кто то в Украине под заказ такое "изделие" под ,308 изготовить может?
С ув., Сергей!
ocherednoy
Стукнитесь на Ганмагазин.ком.уа к продавцам УКНов. Они или сами токарят профессионально, или прямые выходы на токарей имеют.
cos61
в моём регионе уже нет мастерских и мастеровитых людей
Это где в Черкасской области такая глушь, что есть интернет но нет токарей?
gor_grey
Это где в Черкасской области такая глушь, что есть интернет но нет токарей?

Да буквально 40км. от Уманя. Токаря есть , работать не на чём - всё разграбили.
С ув.,!

gor_grey
Это где в Черкасской области такая глушь, что есть интернет но нет токарей?

Да буквально 40км. от Уманя. Токаря есть , работать не на чём - всё разграбили.
С ув.,!

cos61
буквально 40км. от Уманя.
дайте мне в РМ свой телефон, думаю можно помочь.
igena
парни, самый простой вариант (пробовал на .223) - рассверлил под жевело. Ещё раза на 3-4 хватает.
voalvik
Отмечусь.
Sivohin
В последний путь немного цапоном ,после просушки кнопку калачом не выманешь)
koldun
немного цапоном
Что есть ЦАПОН?

------
С уважением, Колдун.

Gennka
Для радиодеталей (плат) используется.
На мой взгляд, хрень все это. Если КВ в гнезде уже болтается, прорыва пороховых газов не избежать! От сего явления образуется кратер вокруг бойка на затворе. Не увлекайтесь этим, затвор дороже. На полуавтомате еще хуже, вывалится КВ и заклинит затвор, ваш трофей уйдет, если на охоте.
Sivohin
При выстреле кнопка на месте,вокруг бойка нет кратера,возможно капсюль раздувает при выстреле и газы сами себя запирают.ХЗ,я редко использую гильзы с просаженными седлами ,но вот цапоном все равно мажу,влага тоже не нужна.
АВГУСТ
интересно
vonBock
А вот эти приблуды кто нибудь юзал? www.sinclairintl.com
vonBock
И эту http://www.sinclairintl.com/re...-prod54151.aspx
Krycek
Joker55
и плюс к этому углубить дремелем проточку гильзы(если в шеллхолдер уже не лезет гильза). Таким методом лечу S@B. C Лапуа проблем нет.

Я тоже такое замечал на S&B, причем на новых, причем на разных калибрах !

jgor
Отмечюсь
Nefeon
.
Димсон
Я тоже такое замечал на S&B, причем на новых, причем на разных калибрах !
у меня попалась такая партия лапуашных гильз. Из 100 штук, абсолютно новых, 20 штук не лезли в лиишный шелхолдер, приходилось капсулировать в матрице. Потом плюнул на это и зарядил их для охоты, чтобы не жалко было терять 😊
mackar20093105
не лезли в лиишный шелхолдер
углубить дремелем проточку гильзы
Разве в проточке дело?.. Я "лечил" гильзы от "селье"уменьшением диаметра закраины..- именно она не давала залезть в шелходер, чуток снял ( шуруповерт, нож,)) штангель)).,- теперь без проблем.
Artamon
А вот эти приблуды кто нибудь юзал? http://www.midwayusa.com/produ...-swager-combo-2
edit

присоеденюсь к вопросу ...
CMS-UA
Artamon
А вот эти приблуды кто нибудь юзал? http://www.midwayusa.com/produ...-swager-combo-2
edit
присоеденюсь к вопросу ...
Это для выравнивания бывшего кримпа,как раз в тему оглоушеных гильз шариком и кувалдой 😊да и после обжатия гильзы прогоном через фильеру неплохо будет калибровать гнездо.
Rive
Я бы не советовал увлекаться углублением проточки. Всё, конечно, зависит от фанатизма. У меня как-то рвануло через углублённую проточку на ТТ. Оч. неприятно.
Володя Ювелир
Разве в проточке дело?.. Я "лечил" гильзы от "селье"уменьшением диаметра закраины..- именно она не давала залезть в шелходер, чуток снял ( шуруповерт, нож,)) штангель)).,- теперь без проблем.
А я снял фаски в самом шелхолдере-и теперь все гильзы "лезут"...
Rive
Если вернуться к началу темы. Все знают кримпованные капсюльные гнезда у GECO. А что мешает изготовить нехитрый инструмент с тремя зубцами и кримповать "в последний путь" таким же образом?
CMS-UA
Кольцом изготовить проще,зачем ещё зубы выпиливать? Одно слово - в путь 😊
Rive
CMS-UA
в путь
В последний!
CMS-UA
Хотя можно и шестерёночкой нарезать - ну чтоб самому не насобирать "первострела" 😀
Rive
CMS-UA
Кольцом
Кольцом если - сильнее стучать придется! 😊
koldun
Хотя можно и шестерёночкой нарезать

На ум приходит ключик типа "TORX" с его звёздочкой-снежинкой. Аккуратненько закруглить внутрь его торец и опилить зубы через один. Вот вам и кримп-приспособа.
------
С уважением, Колдун.

Rive
Вопрос только как фиксировать гильзу?
CMS-UA
Одев на хвостовик сверла,попробую сегодня автокерном закрепить.
koldun
Вопрос только как фиксировать гильзу?
Мне изготовили из ковкого чугуна специальный шток на площадке-основании. Вот на него и одеваю гильзу.

------
С уважением, Колдун.

Artamon
Это для выравнивания бывшего кримпа,как раз в тему оглоушеных гильз шариком и кувалдой да и после обжатия гильзы прогоном через фильеру неплохо будет калибровать гнездо.
можно поподробнее?? мне казалось сначала что это для лечения гнезда от выпадания капсуля...В чем смысл калибровки если оно уже скажем разбито допустим 10 выстрелами..и капсуль выпадает? И типа что можно формировать исли ушел посадочный размер? Поправте если не прав )
Rive
koldun
Мне изготовили из ковкого чугуна специальный шток на площадке-основании. Вот на него и одеваю гильзу.
В принципе да. Операция выглядит совсем несложной. Надел на основание, ударил трехточкой. Думаю никаких проблем.
CMS-UA
Artamon
можно поподробнее?
Там ещё ссылка была на пуансоны 😛, просто продавить гильзы с кримпом собраные для армии,после отстрела собраные халявщиками, и они(пуансоны) уж точно подойдут для востановленных "шариком с балдой"? Что не так ???
Artamon
гильзы с кримпом собраные для армии,
т.е. восстанавливаем гильзы созданные для армии ??? В обычном релоде в такой приблуде нет необходимости ))?
CMS-UA
И на гражданском рынке полно кримпованых гильз,но ими или не пользоваться или протачивать кримп,а эта приспособа прям для маньяков армейских гильз...или продавцов армейского первострела 😊
В обычном релоде применяя нормальные породистые гильзы такой набор не нужен 😊
CMS-UA
И типа что можно формировать если ушел посадочный размер? Поправте если не прав )
Из этой темы(если ушёл размер капсульного гнезда от горячих навесок) - 1)любой способ кримповать установленный капсюль и после отстрела гильзы в утиль; 2)прогонять гильзы через обжимающею фильеру и пользоваться несколько циклов; 3)если пункт 1) не на выброс,если пункт 2) регулярно(например редкая или дорогая гильза) и если много кримпованых гильз,или вообще доступ только к ним - тогда нужен этот набор http://www.midwayusa.com/produ...-swager-combo-2
Rive
CMS-UA
но ими или не пользоваться или протачивать кримп
Я GECO капсюлирую, не обращая внимания на кримп. Он срезается сам собой. Или так нельзя делать? Или - взять конусную развертку и просто провернуть легонько, снять фаску с остатками кримпа?
Artamon
и если много кримпованых гильз,или вообще доступ только к ним
Таак а зачем вообще кримпуют армейские гильзы если они по определению первострел )?
Rive
Чтобы исключить выпадение капсюля. Уменьшить вероятность задержки.
CMS-UA
Rive
взять конусную развертку и просто провернуть легонько, снять фаску с остатками кримпа?
Делал кракагатором для фаски дулец,ничего полёт нормальный 😊
Artamon
Таак а зачем вообще кримпуют армейские гильзы если они по определению первострел )?
А есть у кого нибудь фотка кримпованного капсуля?)) в отечественных ни разу не видел...
Rafayel
Тут еще один вариант нарисовался - в гильзу, из которой просто выпадает капсюль Федерал голд медал матч, прекрасно (да еще и с приличным натягом) встал капсюль КВБ7 Муромский.
Муром из новой партии, желтый, по диаметру больше импорта как раз настолько, что идеально встает даже в сильно прослабленное гнездо.
Для гильзы "в последний путь" вполне работает метод, проверено 😊
CMS-UA
Artamon
А есть у кого нибудь фотка кримпованного капсуля?)) в отечественных ни разу не видел...


фото не моё 😊 автор - володя ювелир.Это новосиб.

Artamon
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

Если кому нужно), обращайтесь- лежит новая без дела...

CMS-UA
Вот, а то про российские спрашивал... 😊 и как твою штуковину к мистеру бердану применить 😀
Artamon
[QUOTE][B]http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

Если кому нужно), обращайтесь- лежит новая без дела...


Artamon
нет , она формирует капс гнездо после кримпа ))
yakudza949
Далеко ушла тема.
Enob
интересная темка)
странно что зарубежные фирмы не наштамповали правильных сайзеров)
для 223 такого сайзера как в пером посту нет на продажу?)
BORTMEH
Володя Ювелир
А я сделал приспособу,которая обжимает гильзу до прежних размеров.Попробую фотку повесить,нормальная и раздутая гильзы и сама фильера


А как быть с рантовыми гильзами?
PILOT_SVM
BORTMEH
А как быть с рантовыми гильзами?

Так в чём проблема?
Сделать матрицу в которую надо загонять до ранта.

Володя Ювелир
есть два готовых сайзера 8х68 и 308 вин.Делал друзьям,они перешли на другой калибр.лежат без дела...
Alexey_K88
300 вин маг.Делал друзьям
Возьму.
С пересылом в Воронеж.
Abrek-13
[B][/B]

есть два готовых сайзера 8х68 и 308 вин.

Приветствую Володя, я позвоню вечером.

stefan2
300 винмаг имеет кольцо на жомпке , точить оправку нужно под диаметр этого кольца , но тогда давить будет до капсюльного гнезда ? Как работает на таких гильзах ?
Чапигоу

To Володя Ювелир.
Владимир,готов приобрести сайзер под 308win.,так как нет ни квалифицированого токаря, ни термиста.
С уважением.
Володя Ювелир
Друзья! пишите в ПМ или на почту...в теме бываю редко.есть несколько штук...
voha.26
Отмечусь
Володя Ювелир
Закинул на карту за шайбу.
скинул трек номер на почту
Володя Ювелир
300 винмаг имеет кольцо на жомпке , точить оправку нужно под диаметр этого кольца , но тогда давить будет до капсюльного гнезда ? Как работает на таких гильзах ?
нормально работает.толщина около проточки около 1.5мм-этого хватает зажать капсльное гнездо.
Володя Ювелир
[QUOTE][B]При какой температуре внутренний диаметр шайбы оптимален?
при любой...в поле при минус 40 вряд ли кто будет гильзы готовить...
Илья екат96
Чиркнул мысли в РМ
Илья екат96
Парни чета тема умерла подыму.
И задам вопрос .
Кто прогонял ? насколько хватает циклов после прогона.
Дайте свои отзывы.
япономор
Отмечусь, типа АП.
Володя Ювелир
Кто прогонял ? насколько хватает циклов после прогона.
Дайте свои отзывы.
хватает на 5-7 циклов-зависит от навески-потом снова прогонять.Хотя бывает ,что и после первой сайзер не помогает...
PSA2015
Добрый день Владимир!
Наткнулся на Вашу, очень интересную тему, жаль что раньше не попадалась.
Вы не могли бы прокомментировать или высказать свое мнение по обжиму донца гильзы, в теме "Переобжатие гильзы в другой калибр" forummessage/12/121 .
Очень не хочется точить донце, а Ваш вариант мне понравился.
С уважением .
Володя Ювелир
вчера прогнал через сайзер свои 308 гильзы -46 штук. итог-2 шт размер капсюльного гнезда-5,29; 40шт-5,30-до-5,33 и 4 на выброс-5,37-8;
попытался сжать пару гильз ,у которых выпал капсюль-сжались на 5,35 мм,дальше не пошли...у одной капсюль вставлялся пальцем...на выброс...
вывод-гильзы у которых капсюльное гнездо больше 5,33мм проще выкинуть(при желании их конечно можно востановить, пропустив через 2-3 уменьшающихся сайзера и сделать файерформинг,но гиморрой еще тот...)
vass83
Интересно. Понаблюдаю.
goga312
Господа, а возможно починка капсульного гнезда подобным образом для патронов с рантом? Меня интересует гильзы 45 кольт.
uandr
Тема интересная, придется всю читать.
koldun
Я, как зачинатель этой темы, для себя сделал вывод, что
проще выкинуть
, чем весь этот геморрой.

------
С уважением, Колдун.

uandr
koldun
Я, как зачинатель этой темы, для себя сделал вывод, что , чем весь этот геморрой.


Поздно, уже прочёл.

Володя Ювелир
Я, как зачинатель этой темы, для себя сделал вывод, что
quote:
проще выкинуть
, чем весь этот геморрой.
оно конечно легче,просто надо покупать хорошие импортные патроны или в ОРСИСе за 720 рублей за штуку и не заморачиваться с релоадом...
koldun
оно конечно легче,просто надо покупать хорошие импортные патроны или в ОРСИСе за 720 рублей за штуку и не заморачиваться с релоадом...
Ну, из наших степей до ОРСИСа - аки до Антарктиды брассом.
А релоуд - не только настройка боеприпаса под себя, но и существенная экономия.

------
С уважением, Колдун.

Володя Ювелир
но и существенная экономия.
А востановить гильзу-не экономия?Ведь есть гильзы ,которые даже за рубежом купить сложно.А в наших палестинах и подавно...я вот сейчас приспособу сделал,которая востанавливает 6,5х284-до новой гильзы.А ее новой хватает на 2-3 выстрела...Мне прислали гильзы,у которых диаметр капсюльного гнезда-5,54мм после нескольких циклов. (диаметр капсюля 5,33мм) Это не экономия?
Pavel-K
Попробовал восстановить капс. гнездо обжатием донца гильзы.
Так как спец. приблуды нет, просто забил её в матрицу задом наперед. Наружний размер уменьшился на 0.2 мм, и стал как на новой, а вот гнездо и не подумало уменьшаться......
АбЫдно, слЮшЯй, да. ....
Володя Ювелир
а вот гнездо и не подумало уменьшаться......
АбЫдно, слЮшЯй, да. ....
Прямо как в сказке,когда мужик друга с дерева снимал-объвязал веревкой и дернул(видел как с колодца доставали)
Pavel-K
А куда деваться, поэкспериментировать хочется, а приблуды нет...
И токарь знакомый делать не согласился.
Gtnh
А гальваникой нарастить "мяса" не получится?
Володя Ювелир
а у всех релодырей дома есть гальваника? Гальваникой можно нарастить поверхность гильзы, а капсульное гнездо - сложно-у нас трубки хромировали- внутри нихромовую проволоку на пробках-диэлектриках натягивали...А капсюльное- не знаю,надо пробовать...
Gtnh
Поверхность гильзы смазать салом 😊
Rattlin
Колочу шариком, потом Лимановским инструментом разворачиваю. На пару выстрелов хватает. Гильзы 38Special/357Magnum СВС. В любом случае - потом лопаются в итоге поперек на внутреннем конусе - слабые они изначально... Вот сейчас начал катать PPU, те ощутимо покрепче, пока лишь два цикла прошло....
DmL
То есть капсюльное гнездо вылечить можно, а уменьшить диаметр проточки не получится? Жаль, много гильз придётся выбросить... У меня на Реме из-за их использования выбрасыватель закончился.
Володя Ювелир
уменьшить диаметр проточки не получится?
Ну почему не получится...просто приспособа другая,посложнее и по другому принципу работает.
DmL
А чертёж есть?
Володя Ювелир
Чертежа нет,но попробую на пальцах объяснить:из стали 45 делаются два одинаковых паралолепипеда со сторонами ну скажем,25 х 25 х 50 мм.По краям сверлим отверстия 5,8 мм и 7,8 мм,отступив от края 5 мм.в первую заготовку забиваем два штифта 6 и 8 мм длинной 30 мм.Вторую разворачиваем развертками 6 и 8 мм.У нас получилась заготовка,как для пулелейки. Отдаем ее на координатно -расточной станок (Или хорошему токарю,у которого есть 4х кулачковый патрон)и просим сделать полость в центре ,точно копирующую донце гильзы высотой 8-10 мм.Гильза должна плотно вставляться в расточенное отверстие и не болтаться в ней.Но и половинки должны полностью сомкнуться.Отдаем в термичку-закалка- в угле- карбюризаторе или чугунных опилках-отпуск.далее шлифуем на плоско-шлифовальном станке плоскости сопряжения(Придется выбить штифты)и убираем 0,15-0,20 мм с каждой стороны.Забиваем штифты снова.ставим в тиски-раздвигаем половинки-вставляем гильзу -сжимаем тиски до соприкосновения половинок.У нас приспособа сожмет гильзу овалом с двух сторон на две-три десятых мм ,но только проточку и рант -поворачиваем гильзу на 60-90 градусов и повторяем 2-3-4 раза .ВСЕ проточка обжата.Капсюльное гнездо тоже...Дальше можно совершенствовать-установить упоры для тисков,поставить пружины на штифты,что бы сама раздвигалась. и так далее.если сжимает не достаточно -сошлифовываем еще 0,05-010 мм.но обычно хватает двух десяток.
Эта же приспособа работает с поясковыми магнумами типа 300ВМ
кулумнур
А можно ли сделать обжим проточки гильзы по аналогии кримп.матрицы лии? Вкрутил матрицу в пресс даванул и вот гильза с восстановленной проточкой, что бы она потом в шелл холдер лезла и не клинила.
Володя Ювелир
А можно ли сделать обжим проточки гильзы по аналогии кримп.матрицы лии?
можно,но стоить она будет ,как пресс...
Gtnh
Нужны капсули «ремонтных» размеров 😊
кулумнур
Володя Ювелир
Эта же приспособа работает с поясковыми магнумами типа 300ВМ
Значит будет работать и с 338 винмаг.
Винт063
Gtnh
Нужны капсули «ремонтных» размеров 😊

А такие бывают???

Gtnh
Винт063

А такие бывают???

Нет. Но хочется 😊
Володя Ювелир
Значит будет работать и с 338 винмаг.
338 лапуа- безпоясковая. Ей и обычного хватит...
338 вин маг - обжатием проточки и ранта.смотри пост 162
кулумнур
Володя Ювелир
338 - безпоясковая.
Есть у неё поясок.

Винт063
Наврное имелось в виду рант наверное.
кулумнур
Володя Ювелир
Ей и обычного хватит...
Владимир добрый день.
Сможете помочь по изготовлению девайса восстанавливающего геометрию гильзы которая уже выплюнула капсюль?
Gtnh
А если пролудить, а потом развернуть фрезой для чистки капсульного гнезда?
кулумнур
Gtnh
А если пролудить, а потом развернуть фрезой для чистки капсульного гнезда?
Дык гильза проточкой в шеллхолдер не лезет для обжима.
Володя Ювелир
гильзы которая уже выплюнула капсюль?
#172
P.M. Ц
калибр какой?
кулумнур
6.5 кридмур.
Gtnh
кулумнур
Дык гильза проточкой в шеллхолдер не лезет для обжима.
Если в патроннике нормально, можно шлифануть шел. Да и проточку проточить на соточку, другую думаю не сложно
Володя Ювелир
[QUOTE][B]калибр какой?

[QUOTE][B]6.5 кридмур.

должно получится...там исходная - 308.если не сильно раздуло...

кулумнур
должно получится...там исходная - 308.если не сильно раздуло..

Да, болтфейс .308 под малый винтовочный капсюль.

Kinoroma
Владимир, можно заказать ваш девайс для 308? Пишите цену и детали платежа в личку.
Володя Ювелир
Kinoroma
ответил в ПМ
Viktor 1987
В дробовых гильзах которые в "последний путь" вкреивал капсюль.)))
Andy512
Очень интересует Ваш инструмент для 338 вин магов, заинтересован в приобретении, обсуждение прошло, и видимо процесс производства налажен.
Gtnh
Пролудил:
Зуботычка чтоб не залить капсуль
Канифоль, олово, паяльник
Обрабатываем фрезой.

Ну и ранее провалившийся капсуль зашел с осязаемым натягом чуть туже чем у новой гильзы 6,5х47 Lapua

Vitality
Теперь понять что будет после выстрела )
Gtnh
Vitality
Теперь понять что будет после выстрела )
Это да 😊 С другой стороны, вон говорят клеем мажут и ничего. ИМХО сотка олова должна держаться.
Кстати, заляпал донце, а можно изготовить жало для паяльника под "пайку" капсульных гнезд
Володя Ювелир
[QUOTE] С другой стороны, вон говорят клеем мажут и ничего.[/QUOTE
Так ведь клеем мажут,чтобы капсюль не потерять,а не давление сдержать...
А вот если давление гильзы не держат - так будте любезны получить раковины на затворе, возле бойка,как раз вокруг капсюля...
А по поводу олова-прорывающиеся в щель капсюльного гнезда горячие пороховые газы вызывают термо эррозию,от которой сталь выгорает,а олово на пару выстрелов не хватит .Вы будете думать ,что проблему решили,а на самом деле только ее усугубили.В горячем олове- золото растворяется-это я Вам как профессиональный ювелир говорю...
Володя Ювелир
Теперь понять что будет после выстрела )
при выстреле горячие газы расплавят олово,вынесут его в щель капсюльного гнезда и взаимодействуя с сталью затвора, усилят действие термоэррзии на порядок.Олово вызывает оплавление границ зерен кристаллитов до наступления температуры плавления основного металла...Вы на жало паяльника посмотрите-медь плавится при 1083 градуса, а олово-232 градуса а как жало изъедено...
Gtnh
Володя Ювелир
при выстреле горячие газы расплавят олово,вынесут его в щель капсюльного гнезда и взаимодействуя с сталью затвора, усилят действие термоэррзии на порядок.Олово вызывает оплавление границ зерен кристаллитов до наступления температуры плавления основного металла...Вы на жало паяльника посмотрите-медь плавится при 1083 градуса, а олово-232 градуса а как жало изъедено...
Не фантазируйте. Выстрел слишком скоротечен, чтоб (справедливо) описанные Вами беды свершились. Если помните, гильзы для огнестрела бывают пластиковые и даже бумажные, а пыжи картонные.
Володя Ювелир
Не фантазируйте. Выстрел слишком скоротечен, чтоб (справедливо) описанные Вами беды свершились.
Пробуйте,потом отпишетесь.Не ну правда, вдруг эрозия не успеет,а я тут тучи сгущаю...
Gtnh
Володя Ювелир
Пробуйте,потом отпишетесь.Не ну правда, вдруг эрозия не успеет,а я тут тучи сгущаю...
Уже зарядил 5 шт, стрельбище закрыто, за огородом побаиваюсь
mackar20093105
Не фантазируйте. Выстрел слишком скоротечен, чтоб (справедливо) описанные Вами беды свершились. Если помните, гильзы для огнестрела бывают пластиковые и даже бумажные, а пыжи картонные.
А вы поищите поиском случаи пробития капсюля ударником, и действие газов при этом на лицо- глаза стрелка.. Фантазий о безопасности поубавится. И одного(!) выстрела достаточно , чтоб навсегда испортить зеркало затвора. Газ вымывает, как кумулятивный заряд полосу в 0.3- 0.5 мм элементарно в месте прорыва. С гладким не ровняйте давление, температуру и скорость образования-истечения газов.
А вообще- поделюсь своим методом борьбы с этим недугом. Работает на всех калибрах без исключения!.
Берем умершую ( без кавычек)) гильзу, вставляем капсюль стреляный, пробитый. Как крепить его- все равно. олово, клей, лишь бы надежно. Сверлим в углублении от ударника отверстие Ф 1мм. Из подходящего материала делаем колечко ( нерж проволока, струна и т.п.) , просовываем концы в просверленное отверстие и закрепляем плотно внутри гильзы. Вставляем пулю. Готовый брелок продаем по стоимости 2-х, 10- ти ( от калибра)) гильз. ) Фсё.) Все довольны и гильза при деле.
Gtnh
А вы поищите поиском
Зачем? Я много читал про эти явления и они вполне могут иметь место быть. Однако пробитие капсуля явление не редкое, а о повреждении затвора, я только читал, да и то только пересказы. Кроме того, чашка капсуля выполняет роль обтюрирующей манжеты, а толщина направленного олова ничтожно мала.
Хотя опасения конечно есть..
mackar20093105
о повреждении затвора, я только читал, да и то только пересказы.
Не забудьте мне напомнить сделать специяльно "длия джиема" фото. Смогу через 2 недели. ЗатворЫ (2) нельзя назвать повреждеными, но.., шрамы глубокие на зз ).
Gtnh
mackar20093105
Не забудьте мне напомнить сделать специяльно "длия джиема" фото. Смогу через 2 недели. ЗатворЫ (2) нельзя назвать повреждеными, но.., шрамы глубокие на зз ).
Ваши?
mackar20093105
Мои.). А чьи же еще).
Alexey_K88
Есть латунные припои. Им лучше будет.
Alexey_K88
Есть у неё поясок.
Вы про разные говорите.
У Lapua Magnum нет пояска.
У Win Mag - он есть.
Володя Ювелир
Есть латунные припои. Им лучше будет.
я пробовал-гильза отжигается ,становится мягкой и расползается при выстреле заполняя все пространство.из 308 превращается в 54.Капсюль выпадает во время выстрела-газы в морду лица дуют...в капсюльное гнездо КВБ7 после такого выстрела центробой влазит пальцем...
Володя Ювелир
Кроме того, чашка капсуля выполняет роль обтюрирующей манжеты, а толщина направленного олова ничтожно мала.
я тоже фотки сделаю...на гладком и нарези... ну типа "почувствуй разницу"
Rive
Информация к размышлению. У меня после отжига гильзы капсюльное гнездо уменьшилось в диаметре, что вызвало проблемы с посадкой капсюля.
Володя Ювелир
У меня после отжига гильзы капсюльное гнездо уменьшилось в диаметре,
при отжиге гильз нагревается верхняя часть дульца,границей нагрева являются так называемые "цвета побежалости" на плечах ,где нижний цвет имел температуру 285 градусов цельсия.донце гильзы при этом нагревается не более 100-120 градусов.при большей температуре происходит стабилизация параметров(отжиг)если Вы не держали гильзы плоскогубцами за донце (не деформировали их ),то с ними ничего произойти не могло...это из разряда анекдотов-типа-у меня машина сгорела-после пожара краска и чехлы на ней- как новые...
JS-sokol
Отмечусь
Антон Ш.72
Здравствуйте, написал вам письмо в рм, по заказу обжимки
JS-sokol
Заказал себе сайзер с проходным 11,6 у стороннего изготовителя.
Плюсы: капсюльное 5,32 обжалось до 5,28 мм.
Минусы:
1. Гильза стала почти цилиндрической, в районе донца отыграла до 11,7 мм вместо 11,95.
2. Возник бортик на донце при прогоне и общая длина гильзы выросла с 51 мм до 51,5 мм.
3. Объем гильзы прилично уменьшился. Видно при засыпании навесок.
4. Нужен обдув после такого восстановления.
Проверочный отстрел показал работоспособность таких гильз на "не горячих" навесках.