Релоадинг пистолетных патронов .40 S&W (плинкинг)

Chavalito

Софорумники, возможно, возникнет необходимость снаряжения картриждей в кал. .40 S&W.
Картридж нужен для плинкинга, так что высокоточное и дорогое оборудование и расходники для снаряжения думаю, будут не к стати.

Я в этом деле совершенный профан. Конечно я прочитаю и изучу закрепленные темы раздела, но хотелось бы не ошибиться с выбором.

Что посоветуете?

Так же буду признателен если ткнете носом в конкретные, не очень дорогие наборы для релоадинга.

Лучше по списку, купи это, это и это и будет тебе счастье.

Интересные ссылки:
Свинцовая пуля
http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html
Свинцовая пуля для КС
http://guns.allzip.org/topic/4/655544.html
Переснаряжение патронов за гроши
http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html
Стандартная комплектация
http://guns.allzip.org/topic/12/207450.html
Идентификация свинцовых балансировочных грузиков
http://castboolits.gunloads.co...g-Wheel-Weights
Как увеличить текучесть свинца?
http://guns.allzip.org/topic/11/1014538.html
Механические весы Ли
http://guns.allzip.org/topic/12/702716.html
Весы
http://guns.allzip.org/topic/12/966377.html

mokus

наши патронные заводы раскачивают 40 ???? большие сомнения им бы девятку нормальную делать научится
не самый лучший патрон в принципе для плинка
латуни нет
пулелейку и тигель покупать, пули осаливать
индексный пресс покупать, а он не дешевый и то на лии капсулятор на нем дефакто не рабочий
в итоге недешево

если латуни гековской однострел вагон и за копейки, то этого я не видел

Chavalito

mokus
латуни нет
Латунь - это латунные гильзы?
mokus
пулелейку и тигель покупать, пули осаливать
За чем, пуль сорокового калибра вроде в продаже достаточно?

Chavalito

mokus
наши патронные заводы раскачивают 40 ?
Вроде ТулАммо собирается выпускать, а уж когда выпустит одному Богу известно.
Так что пока или дорогие патроны или снаряжение.

Canister

Тула уже делает и 9х19(естественно) и 40SW, и даже 45auto.Лично стрелял в обьекте всеми. Только недешево, особенно 40 и 45.

Ворль

Chavalito
За чем, пуль сорокового калибра вроде в продаже достаточно?
В продаже достаточно где?
Цена их тут будет, далеко не такая гуманная как на синклере.
Поэтому коллега mokus, и говорит о свинце.
В первом приближении весь процесс будет похож на мой 45 COLT.
http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html

bore-man

Тула уже делает и 9х19(естественно) и 40SW, и даже 45auto
Делает и не один год уже.Качество это уже другой вопрос.
А вобще,если тема про леверы жива и востребована,можно по аналогии и для карабинов под пистолетные патроны,7.62*25,9*19,.40СВ и .45АКП.
все это луче купить все таки на Синклере?
ТС однако отчаянный 😀

Chavalito

Canister
Тула уже делает и 9х19(естественно) и 40SW, и даже 45auto.Лично стрелял в обьекте всеми. Только недешево, особенно 40 и 45.
Ни у одного из диллеров в наичии такого патрона нет! Самый юркий из них Климовский Тем ганн не разу этот патрон от Тулы не получал. В магазине говорят - что завод на каждой выставке трындит что вот вот запустит патрон в серию и начнет продават, но ни разу еще патрон в продажу не поступал. Цену к стати анонсируют не дорогую!

Chavalito

bore-man
ТС однако отчаянный
Наверное не отчаянный, а малоопытный! 😛
Вопрос то в другом! Что лучше свинец или заводская булька!?
Если заводская, остальное уже мое дело!
То же и с кнопками! Если кнопку можно купить здесь - это другое дело!
Про порошок то же самое!

Всякие полунамеки и смайлики - это не ответы!
Таким мусором вообще лучше тему не засорять!

С уважением..

Chavalito

Ворль
В первом приближении весь процесс будет похож на мой 45 COLT.http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html
За ссылку спасибо! Обязательно прочту.

ocherednoy

Несмотря на всё вышесказанное самостоятельное снаряжение нарезного - нарушение закона, влекущее за собой "три гуся". Об этом не лишне помнить постоянно... Разумеется, в том случае, если вы - не юрлицо и у вас есть лицуха на производство боеприпасов.

levsha

Chavalito
Так же буду признателен если ткнете носом
Вот здесь http://guns.allzip.org/topic/4/702240.html
много по теме, в т. ч. и по оборудованию с отзывами.

bore-man

Всякие полунамеки и смайлики - это не ответы!
Ну если со смайликами непонятно.Вы можете попробовать провезти кнопки.Но их экспортировать малореально,более того,пересыл по штатам только граунд.Про получить и без проблем это как повезёт.Про тонер объяснять?И неужто казанских нехватает?
Что лучше свинец или заводская булька!?
Если булька Тула,то лучше свинец.Стоимость будет в несколько раз ниже даже тульской.

Agibuba

Chavalito
Патроны нужны для плинкинга,
Я так понимаю одна сессия плинкинга унесёт за один раз 100-200 патронов?
Chavalito
так что высокоточное и дорогое оборудование
Высокоточное точно не надо, а вот с недорогим оборудованием будет непросто, потому как, чтобы более-менее комфортно крутить большие количества патронов нужен прогрессивный пресс, например Диллон, а он дорог... Можно конечно крутить и на обычном одностадийном прессе но это очень долго и трудоёмко. Чтобы накрутить сотню патронов уйдёт почти целый день.
Например на Диллоне у меня получается за час 200-250 патронов, это если в одиночку. Если есть помощник, который постоянно подсыпает капсюля и гильзы, то 400 шт за час. Сколько времени уйдёт на изготовление четырёх сотен патронов на одностадийном прессе я даже представить не могу 😊


Chavalito
Или ну его и все это луче купить все таки на Синклере?
Порох и капсюля врядли получится там купить.
По поводу покупки компонентов в России ничего не знаю, но вот гильза 40SW не самая доступная. 9х19 можно нахаляву насобирать а эти придётся покупать, причём в европе они тоже не особо доступны.


Chavalito
Так же буду признателен если ткнете носом в конкретные, не очень дорогие наборы для релодинга.
Например вот:
https://www.dillonprecision.co...catid/1/RL_550B
Это из недорогих продуктов от Диллон. К тому что на картинке надо будет докупить матрицы, весы и молоток для разборки патрона. У меня Диллон 650, там весы в комплекте вроде были.
Если это не нравится то вот:
http://leeprecision.com/50th-a...lenger-kit.html
Докупить матрицы и молоток.

Chavalito

bore-man
Если булька Тула,то лучше свинец.Стоимость будет в несколько раз ниже даже тульской.
ОК! Понял, по поводу кнопок и порошка, то же спасибо!

mokus

Chavalito
Наверное не отчаянный, а малоопытный! 😛
Вопрос то в другом! Что лучше свинец или заводская булька!?


С уважением..

смотря с какого глока стрелять 😊

SmithRevolver

За высокими результатами я естественно не гонюсь!

А что в вашем понятии высокие результаты?

Chavalito

Agibuba
Например вот:
Agibuba-большое спасибо!
Планирую снаряжать сотню другую в месяц ибо есть и другие стволы для принкинга.
Что скажите про ультразвуковую мойку для гильз? Есть возможность взять дешевую машинку для мойки. Прочитал об этом статью, вроде бы дело не хитрое и мороки меньше чем с механической очисткой. Только гильзы сушить как следует нужно..
Тут все советуют со свинцом работать, чувствую придется на поклон к Нилычу идти за советами.. 😊

Chavalito

mokus
смотря с какого глока стрелять
Из Кель Тека.

Chavalito

SmithRevolver
А что в вашем понятии высокие результаты?
Вот совершенно, не желаю здесь софистику на эту тему разводить. Извините!

mokus

надо было брать девятку 😞, лично я подожду завоза келтеков под 223 калибр, а эти пукалко-дрыгалки, просто ниочем

Chavalito

mokus
надо было брать девятку
Мне больше .40 нравится.
mokus
лично я подожду завоза келтеков под 223 калибр
О таких не слышал, на сайте производителя был пару дней назад!
Да и в 5,56 у меня М-4 есть.
mokus
а эти пукалко-дрыгалки, просто ниочем
Нормальная пуколка стреляет почти бесшумно! С 223 уж точно не сравнить.

Karl1

Chavalito
[b]Agibuba-большое спасибо!
Планирую снаряжать сотню другую в месяц ибо есть и другие стволы для принкинга.
Что скажите про ультразвуковую мойку для гильз? Есть возможность взять дешевую машинку для мойки. Прочитал об этом статью, вроде бы дело не хитрое и мороки меньше чем с механической очисткой. Только гильзы сушить как следует нужно..
Тут все советуют со свинцом работать, чувствую придется на поклон к Нилычу идти за советами.. 😊[/B]

Сотня- другая в месяц- это мой уровень.
Справляюсь сингл прессом и лийскими матрицами.
Впрочем, - всё зависит от наличия свободного времени и желания его тратить.
Отливка свинцовых пуль тоже требует много времени, особенно смазка и калибровка. К этому надо быть готовым.
Гильзы не чищу. И так стреляют. Ну, может только капсюльное гнездо...
Относительно свинца проконсультируйтесь в "Пандемии".
Или в форуме Литва.
Там есть люди, которые свинцом давно и плотно занимаются.

Chavalito

Karl1
Относительно свинца проконсультируйтесь в "Пандемии".
Пондомия - это на сколько я понимаю тема Нила?

Chavalito

Karl1
Отливка свинцовых пуль тоже требует много времени
Если не удасться с бруньки таскать готовые картриджи, то придется замораживаться со свинцом!
Что такое колибратор sizer, так и не понял, вернее не смог найти его на синклере/бруньке.
Пулелейки то же не дешевые, по цене сопоставимы с синглпрессом.

mokus

Chavalito
Нормальная пуколка стреляет почти бесшумно! С 223 уж точно не сравнить.

http://www.keltecweapons.com/our-guns/su-16ca/rifle/

ваша м4 сикока весит ? этот 2.1 кг еще пару магазов в приклад и усе
ну чем не экспедиционный карабин
а ваша наверняка с тяжелым контуром и тд и тп, и калибр такой-же

Karl1

Chavalito
Что такое колибратор sizer, так и не понял,
Они разные бывают, ищутся по Lube Sizing Equipment
http://leeprecision.com/bullet-casting/lube-and-sizing-kit/
http://www.lymanproducts.com/l...sizing-dies.php

Karl1

Chavalito
Пондомия - это на сколько я понимаю тема Нила?
да
Chavalito
Пулелейки то же не дешевые, по цене сопоставимы с синглпрессом.
Цена может быть очень разная. Но, сколь ко бы не стоила- в цене выстрела её доля будет совсем незначительная.
http://guns.allzip.org/topic/12/1154743.html

Chavalito

mokus
а ваша наверняка с тяжелым контуром и тд и тп, и калибр такой-же
Контур армейский гавермент, патронник широкий, ну и тд. и тп. 😊

Chavalito

Karl1
Они разные бывают, ищутся по Lube Sizing Equipment
О! Спасибо большое! Век бы искал не нашел..

Agibuba

Chavalito
Что скажите про ультразвуковую мойку для гильз? Есть возможность взять дешевую машинку для мойки. Прочитал об этом статью, вроде бы дело не хитрое и мороки меньше чем с механической очисткой. Только гильзы сушить как следует нужно..
Я перепробовал всё возможное, в том числе и ультразвук. Про пистолетные гильзы могу сказать, что можно забить вообще на чистку. Как сказал Karl1
Karl1
Гильзы не чищу. И так стреляют.
Если же душа тянется к прекрасному, то по моему ИМХУ, для пистолетных гильз лучше всего подходит тумблер. УЗ мойка валяется, не пользуюсь.

IPSCShooter

Chavalito
Ни у одного из диллеров в наичии такого патрона нет! Самый юркий из них Климовский Тем ганн не разу этот патрон от Тулы не получал. В магазине говорят - что завод на каждой выставке трындит что вот вот запустит патрон в серию и начнет продават, но ни разу еще патрон в продажу не поступал. Цену к стати анонсируют не дорогую!

Тула делает 40 SW вагонами
и вагонами все отправляет в штаты

я отстрелял этих патронов тысяч 5-7 наверное

лучший патрон в этом калибре для спорта и плинкинга

где брать - стукнитесь в личку,может придумаем чего

SmithRevolver

Chavalito
Вот совершенно, не желаю здесь софистику на эту тему разводить. Извините!

Ни чего страшного. Когда у вас будет три ствола в сорковом и более 20.000 перезарядов в этом калибре, обращайтесь с вашими вопросами на ваши ошибки. До этого вы правы, нам говорить не о чем.

Chavalito

Agibuba
Про пистолетные гильзы могу сказать, что можно забить вообще на чистку. Как сказал Karl1
ОК! Учту, хотя при копеечной стоимости машинки и химии и моей склонности к чистоте, думаю, можно попробовать. Не понравится эффект, машинку буду использовать для чистки чего нибудь другого, например дульников! 😊

Agibuba- у Нилыча в теме TyTy советует пистолетные гильзы не смазывать перед фулсайзингом - это вообще приемлемо? Или просто шутка?

Chavalito

IPSCShooter
стукнитесь в личку,может придумаем чего
Стукнулся! По мне лучше купить, чем крутить. Тем более Зоо нарушать ой как не охота. Естественно латунные гильзы от хороших патронов таки буду собирать, на всякий случай.. 😛

Chavalito

SmithRevolver
Ни чего страшного
Если речь о результатах в релоадинги, то я весь во внимании, а если о точности и кучности стрельбы, то меня это мало волнует, еще меньше меня волнует стрельбы под таймер. Сразу скажу не мое, да и староват я уже для этого... 😊

Karl1

Chavalito
TyTy советует пистолетные гильзы не смазывать перед фулсайзингом - это вообще приемлемо? Или просто шутка?
Лийская матрица имеет карбидную вставку. Ей смазка не нужна, только грязь липнуть будет.

IPSCShooter

все-таки предлагаю думать о заводских патронах
снаряжение оно всегда чревато,по крайней мере с российским законодательством

Agibuba

Chavalito
TyTy советует пистолетные гильзы не смазывать перед фулсайзингом - это вообще приемлемо? Или просто шутка?
Абсолютно приемлемо. Скажу более, не вижу никакого смысла в смазывании пистолетных гильз, это же не винтовочная с конусом. Я не смазываю никакие пистолетные гильзы даже в том случае если матрица не карбидная.

mokus

лии можно не смазывать, да и что убудет чтоли или касторка на вес красной ртути ? тут все упрется в нестандартный размер гильзы, была бы девятка, то патрон стоил бы дешевле барнаула

Chavalito

mokus
тут все упрется в нестандартный размер гильзы, была бы девятка, то патрон стоил бы дешевле барнаула
Очень спорное утверждение, особенно если речь идет о втором по популярности пистолетном патроне...
Да, и мое ИМХО .40 получше девятки..
Ну а то что Российские патронные заводы идут как всегда своим путем, что тут скажешь - не любят они деньги! 😞

mokus

мое имхо 357зиг лучше их обоих 😊

mokus

почему невозможно, берешь гильзу от 40sw и пихаешь девятку, к примеру для пистолета тяжело стрелять, а вот карабину самое то 😊
такой вот раскормленный ТТ патрон 😊

Chavalito

Сегодня затарился порошком.
А вот как быть с кнопками не совсем понятно. Что из российской продукции подходит для нарезных патронов?

mokus

отписял

ocherednoy

mokus
mokus
На мой вопрос в личке ответить не затруднит?

mokus

пока конкретики нет к сожалению

а пихнуть можно запросто, матрицу подавай от него и усё 😊

mokus

не расскажи как хотя бы из обрезков 223 получаются тотошные гильзы, раз такой умный, что там релоадить в 40 ??? что там генитального придумано ???
с нетерпением 😊

mokus

ну точно не далекий, стволы в 40 уже вовсю продаются 😊 и кому надо тот покупает и в 9 мм и в 45, чего хочешь, только бабло давай 😊

Chavalito

SmithRevolver
Сколько у вас стволов в сороковом калибре - 0Шансов что он у вас будет - 0Партонов в этом калибре вы перезарядили - 0Ваше мнение - 0
SmithRevolver
Задай свой вопрос по Русски пожалуйста
Ну и за чем весь этот срачь?

Задаю конкретный вопрос!
Исходные данные:
Есть порошок Ирбис-Люгер М заточенный под снаряжение патрона 9Х19 (уж такая у него спецификация, не мной придумано)
Партия 8/13К
Масса порохового заряда г. 0,36 (это для патрона 9Х19 естественно)
Масса пули г. 7,45+-0,08 (естественно для вышеозначенного патрона)

И так вопрос. Какова должна быть масса заряда для патрона .40S&W, при массе пули, ну допустим 11.66 грамм?

Chavalito

Agibuba
Этот явно из зоопарка КБГ сбежал.
Коллеги! Прошу удалить из темы все не относящиеся к техническому вопросу посты! Если этого не сделаете вы - это сделаю я.
Спасибо за понимание!

mokus

0.35-0.37 грамм 😊 еще спроси как угадал 😊

Chavalito

mokus
0.35-0.37 грамм еще спроси как угадал
Спрашиваю!? 😊

hardl

Отвечу, вот мануал Вихты, порошок Ирбис-Люгер М аналогичен порошку Вихта N340, вот вам таблица, там есть минимальная навеска и максимальная навеска. Выбираете вес пули и начинаете с минимума. Удачи!

Chavalito

hardl
Отвечу
Ответ принят! Большое спасибо!

mokus

как все у вас тут неинтересно, ну никакой интриги, но хронограф надо, мне больше 24 ирбис нравится, сажи мешьше 😊 и быстрее сгорает

hardl

mokus
мне больше 24 ирбис нравится, сажи мешьше

А мне нобель-спорт!

mokus

ну ясен перец, что он лучше, наши порошки иногда похожи на пыль со шкафа 😊

ocherednoy

hardl
Ирбис-Люгер М аналогичен порошку Вихта N340
mokus
мне больше 24 ирбис нравится, сажи мешьше и быстрее сгорает
Т.е. получается, что если Люгер-М = N340, то Ирбис-24 (а с ним вкупе и ТП-3) соответствует 310-й? Причём ТП-3 даже побыстрее 24-го...

Chavalito

Может на етом остановиться? 😛
https://www.youtube.com/watch?...e&v=rZdbOPFULe4

mokus

не брат, халтурить не надо 😊 http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
http://www.midwayusa.com/produ...an-bullet-molds
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
сайзер на лаймане не нужен 😊
остальное на любом шиномонтаже

Chavalito

mokus
не брат, халтурить не надо
Меня пока пресс и матрицы интресуют.
Советуют вот такие
Матрицы
http://www.brownells.com/reloa...-prod33544.aspx
Пресс
http://www.brownells.com/reloa...7902-70995.aspx
Шеллхолдер
http://www.brownells.com/reloa...spx?mc_id=50000

На сколько я понял набор матриц фулсайзовые, если продолжать комплектовать "Реддингом", какие посадочные матрицы взять?
Что то на Бруньке посадочных матриц этой фирмы не нашел.
Возможно ета?
http://www.brownells.com/reloa...d33529.aspx?avs | Manufacturer_1=REDDING

На сколько я понял нужен еще и TRIMMER. Буду признателен если посоветуете недорогой и качественный.
http://www.brownells.com/searc...submit=y&f_a=13

Chavalito

mokus
сайзер на лаймане не нужен
А на етой нужен?
http://gunsclub.ru/catalog/pro..._175_grain_usa/

mokus

а эту поведет нафиг через вторую третью сотню, которые я рекомендую - вечные и очень качественные
комбайн такой : http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
капсулятор можно отдельно 😊 http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
не забыть шелхолдеры под него 😊
у лии отличные матрицы и тут даже профи не спорят, всякие там титаниум и прочие и особенно чугуниевый пресс это все мура, вам надо слепить сотню за час и настрелятся вволю, да и чем тяжелее пуля тем меньше вы тратите пороха 😊 и дозвук, который иногда нужен.

Agibuba

Chavalito
На сколько я понял набор матриц фулсайзовые, если продолжать комплектовать "Реддингом", какие посадочные матрицы взять?
Что то на Бруньке посадочных матриц этой фирмы не нашел.
Возможно ета?
http://www.brownells.com/reloa...d33529.aspx?avs | Manufacturer_1=REDDING
Брунька
Titanium Carbide Die Set includes the carbide sizing die, expander die, and the bullet seating die with built-in crimp ring. Use these sets in a single stage press.
Seating die = посадочная матрица, соответственно отдельная не нужна. В особенности не нужна с микрометром 😊 не пистолетная это тема.

Chavalito
На сколько я понял нужен еще и TRIMMER. Буду признателен если посоветуете недорогой и качественный.
Триммер для пистолетных гильз не нужен, они не вытягиваются (по крайней мере у меня нисколько не вытянулись циклов за 8) ИМХО быстрее гильза умрёт чем произойдёт сколько-нибудь значительное вытягивание.

mihasic

mokus
сайзер на лаймане не нужен 😊
А можно спросить, почему на лаймане не нужен сайзер?

mokus

там и так все очень хорошо с размерами, вот лии помню подкачал под 50 калибр, сидел как дурак ждал пока охладится, в итоге повело 😞

Chavalito

Agibuba
Seating die = посадочная матрица
То есть шеллхолдера и набора матриц который я указал по ссылке будет воплне достаточно?
Agibuba, прошу прощения что переспрашиваю, просто не очень хочется заказывать не нужную и не очень дешевую хрень, только для того что бы она пылилась на полке и тешила самолюбие.
Agibuba
Триммер для пистолетных гильз не нужен
Спасибо, буду иметь ввиду, тем более что штуковина то же отнюдь не дешевая!

Chavalito

mokus
комбайн такой :
К сожалению набор матриц от Реддинг уже заказан, шеллхолдер то же.
Если они подойдут к данному прессу, почему бы и нет!
mokus
капсулятор можно отдельно
Как раз собираюсь брать такой. Стоит в очереди в очередном заказе.
mokus
всякие там титаниум и прочие и особенно чугуниевый пресс
Вроде чугунный просс по приведенной мной ссылке даже подешевле чем ЛИ, или Ли включает с в себя все?

Chavalito

mokus
халтурить не надо
А печка обязательно брать фирменную, своей посудиной на свежем воздухе обойтись ни как нельзя. Свинец он очень токсичен и в помещении лить пули как то не айс!

mokus
остальное на любом шиномонтаже
Про остальное можно поподробнее?!

mokus

блин, у вас есть понимание релоадинга для плинка ???

это значит взять и за час не морочась налепить сотню и отстрелять 😊 для таких целей используют комбайны начиная с лии и кончая дилоном. входят стреляные гильзы выходят готовые к приминению патроны 😊

для высокоточников ситуация релоадинга другая - надо каждую пульку облизать промерять, кароче нянчится с каждой, насыпать порох, садить пулю, кримповать 😊, реддинг в принципе для дрочеров, лии для тех кому надо собрать и струлять без остановки, данный чугунный пресс больше подходит для винтовочных, для пистолетных хватает пресса за 20 баксей

Chavalito

mokus
блин, у вас есть понимание релоадинга для плинка ???
Пока у меня нет ни какого понимания, в данный момент я просто собираю информацию, а уже за тем буде ее анализировать!

Оборудование действительно посоветовал реоалодырь который занимается снаряжением винтовочных патронов и все мои аргументы в отличии одного от другого были отметены напрочь!
Аргумент один, нужно качественное оборудование прессы Ли можешь засунуть себе в жопу! Вот как то так!

Вопрос то в другом! Матрицы уже заказаны, можно будет поставить их на пресс ЛИ, если нет то

....буду отказываться от заказа на Рединг и оформлять заказ на ЛИ.

Только без обид! 😊

P.S. Не совсем понятно как пресс ЛИ крепится к столу, ни чего дополнительного для крепления покупать не нужно?

Chavalito

mokus
кримповать
Кримповка на сколько я понял для полуавтоматов то же вещь обязательная!

hardl

Для пистолетных патрон кримп не обязателен, пуля садится на столько плотно что ее руками не сдвинуть.
По поводу порошка Ирбис-24, порошок можно использовать любой от N320-N350, только в разной навески и зависимости от веса пули, чем тяжелее пуля тем меньше навеска порошка или меньше его скорость горения, вот вам таблица порохов в помощь. Смотрите порох Сокол - аналогичен пороху 3N37, для вашей пули 11,7 можно начинать 0,35 до 0,40 смело. Удачи!

Chavalito

hardl
Для пистолетных патрон кримп не обязателен, пуля садится на столько плотно что ее руками не сдвинуть.
Даже если речь идет о свинце? Если так то это радует! 😊
Чем меньше всяких железок тем ИМХО лучше и деньги целее..

Chavalito

hardl
Удачи!
Спасибо!
Есть еще банка Вектана. Можно ли этот порох использовать в пистолетных патронах?

mihasic

mokus
там и так все очень хорошо с размерами, вот лии помню подкачал под 50 калибр, сидел как дурак ждал пока охладится, в итоге повело 😞
Вот как? Расскажите об этом Лайману, а то они там в собственных пулелейках ни черта не понимают. Они там, в Лаймане, держатся прямо противоположного мнения. В лаймановской книжке Cast Bullet Handbook, считающейся канонической, 3 издание, перепечатка 2002 года, на странице 53, вторая колонка внизу, подробно объясняется, почему для лаймановских пуль сайзинг обязателен. И формулируется такой вывод: "So the bullet which drops from a Lyman mould is intended to be reduced in diameter and trued up by the sizing process".

hardl

Chavalito
Есть еще банка Вектана. Можно ли этот порох использовать в пистолетных патронах?

Да использовать можно, но смотря какой, а какой Вектан, их там много! AS, C7 и т.д. Вообще Вектан - это Нобель Спорт, 1 колонка в таблице!

ocherednoy

Скорее всего - азотовской фасовки. Типа от С-35 и медленнее... Кто-то где-то писал, какой именно Вектан на Азоте фасуют...

Chavalito

ocherednoy
Скорее всего - азотовской фасовки.
Да, фасовка азотовская. Порошок на картинке.


Chavalito

Коллеги, так все таки на чем остановится?
На Реддинге или ЛИ Про?
ИХмуется мне что под мои задачи ЛИ хватит с избытком или я не прав?
Релоадом высокоточных патронов заниматься не собираюсь!

http://www.brownells.com/reloa...268-111062.aspx

VS

http://www.brownells.com/reloa...7902-70995.aspx

ocherednoy

Ну пральна! Почти под те же снаряды, что и 35-й. ИМХО, по С-35 и можно ориентироваться.

ocherednoy

Chavalito
под мои задачи ЛИ хватит с избытком
ЛИИ - оно, конечно... Однако у меня карбидный сайзер ЛИИшный и полутора тысяч гильз не прожил, почему-то... Мож, кстати, и по моей вине, не знаю. Но начал гильзу драть. Перешел на Хорнади - второй год полёт нормальный. А сколько через него прошло - уже и не знаю...

mokus

mihasic
Вот как? Расскажите об этом Лайману, а то они там в собственных пулелейках ни черта не понимают. Они там, в Лаймане, держатся прямо противоположного мнения. В лаймановской книжке Cast Bullet Handbook, считающейся канонической, 3 издание, перепечатка 2002 года, на странице 53, вторая колонка внизу, подробно объясняется, почему для лаймановских пуль сайзинг обязателен. И формулируется такой вывод: "So the bullet which drops from a Lyman mould is intended to be reduced in diameter and trued up by the sizing process".

ну что тут сказать - зайзинг это целая индустрия, представьте, что им придется от нее отказаться 😊 а тут написали -значит так оно и есть со времен царя гороха 😊
вы то лаймановскими блоками владеете или используете лишный босятский подход 😊

mokus

ocherednoy
ЛИИ - оно, конечно... Однако у меня карбидный сайзер ЛИИшный и полутора тысяч гильз не прожил, почему-то... Мож, кстати, и по моей вине, не знаю. Но начал гильзу драть. Перешел на Хорнади - второй год полёт нормальный. А сколько через него прошло - уже и не знаю...

как говорил великий - не верю 😊 наверное смазывать стали 😊 иногда

mihasic

Chavalito
Коллеги, так все таки на чем остановится?
На Реддинге или ЛИ Про?
ИХмуется мне что под мои задачи ЛИ хватит с избытком или я не прав?
Релоадом высокоточных патронов заниматься не собираюсь!

http://www.brownells.com/reloa...268-111062.aspx

VS

http://www.brownells.com/reloa...7902-70995.aspx

Понимаете, тут на самом деле экспертов нету, а кто таковым себя подаёт, тот просто надувает щёки. Есть люди, имевшие какой-то ограниченный опыт, некоторые из них склонны этот опыт абсолютизировать, чтобы придать себе значения. А так вот - реддинг против нереддинга - никто основательно судить не в состоянии. Если Вы так настаиваете, то позволю себе изложить свой (ограниченный, как было указано) опыт снаряжения пистолетных патронов, а выводы делать Вам.
Я снаряжаю короткоствольные патроны больше пяти лет, именно для плинкинга, в соревнованиях не участвую. В двух калибрах: 45ACP и 357mag. За раз типично 100 штук - стреляю я не много. Всё моё пистолетное оборудование - от Ли: пресс, матрицы, подрезалка, сайзер, вся литейка. Стреляю на 99% свинцовыми самолитыми пулями. Пробовал поначалу покупными оболочечными, но разницы со свинцвыми не почувствовал. Матрицы - пистолетный четырёхматричный набор:
http://leeprecision.com/reload...die-set-pistol/
Пресс - старый алюминиевый однопозионный, такой уже не выпускается. Пулелейки - лийские алюминиевые, на две дырки, каждая выдала уже по много тысяч пулек и портиться не собираются. Капсюлятор у меня один, лийский, и для винтовок, и для короткоствола. Порох для короткоствола отмеряю лийским же дозатором.

Chavalito

mihasic
Понимаете, тут на самом деле экспертов нету
Спасибо за развернутый ответ! Все больше склоняюсь к ЛИ.
Только вот Бровнелс перестал обрабатывать заказы для России... 😞
Боюсь что это связано с новыми таможенными правилами.

mihasic

зайзинг это целая индустрия, представьте, что им придется от нее отказаться а тут написали -значит так оно и есть со времен царя гороха
Ну да, они там нарочно на свои матрицы наговаривают, чтобы народ лийские сайзеры покупал (все именно так поступают).

ocherednoy

mokus
как говорил великий - не верю наверное смазывать стали иногда
Вот, как раз, по самой первости, тока ЛИИ пользовать начал - и мазал касторкой, и гильзы мыл, и прочей ерундой заморочивался... Ща - нифига... К тому в хорнадьёвском сайзере кольцо покрыто нитридом титана, причём само - не полированное. А гильза из него выходит - шо котовы йайцы... 😊

ocherednoy

Chavalito
Только вот Бровнелс перестал обрабатывать заказы для России...
Как так? Мож что не так заполняли/нажимали? Или они вам письмом ответили, типа "Гуляй, Вася..."?

mihasic

тока ЛИИ пользовать начал - и мазал касторкой
Сам сломал - а виноват Ли. Во-первых, мазать нужно лийской водяной смазкой, а во-вторых, под карбидные матрицы не нужно мазать НИЧЕМ. Хоть бы что-нибудь прочли, прежде чем оборудование уродовать. Там же к каждому набору здоровенная бумага прикладывается.

ocherednoy

mihasic
Сам сломал - а виноват Ли
Да не виню я никого, Миша. Не переживайте! Мне, вобщем-то, пофиг, почему сайзер умер. Значит так было надо 😊 Ща пользую Хорнади и не жужжу 😊

Chavalito

ocherednoy
Как так? Мож что не так заполняли/нажимали? Или они вам письмом ответили, типа "Гуляй, Вася..."?
Не мне, одному из камрадов, я заказы делаю с пятницы на понедельник что бы время было все как следует обдумать, до этого ни каких проколов не было.
Вот текст письма который получил комрад

Thank you for advising, however we received back an overabundance of packages/orders back within the last few days. Our management has responded advising to hold any orders shipping to Russia or the Ukraine until after the 22nd Winter Olympics are over. Dates are 7 February until 23 February.

Thank you,
Sandy

Так же сегодня получил от посредника письмо с изменениями связанными с третированием российской таможни. Копии паспорта получателя, адрес получателя только на русском языке, телефон обязательно, то же касается посылок попавших на растаможку.

В общем начало марлезонского балета. Брали бы с посылки по доллару и все, а так ни в казну ни в красную армию. Придурки.

ocherednoy

Ну, Браунеллс, получается, до конца олимпиады решил подождать. Поглядеть, чё будет. То, что пишет посредник - это для экспресс-доставщиков, ЮПиЭс, ДХЛ и т.п.
Кстати, для интересующихся: моя посылка едет ЮЭсПиЭс Прайорити, стоит 400 бачей без копеек:
Экспорт 02.02.14 из Маями, Флорида.
Обработка 05.02.14, прилетела в Домодедово.
Импорт 06.02.14, причём прикольно - на Казанском вокзале 😊
Таможня там же, на Казанском, 06.02.14. Поступило в 04:26, таможенное оформление завершено в 4:27. Во таможня работает! А вы всё - долго, нудно... 😊
Покинуло место международного обмена 07.02.14 в 14:37. Поехало уже в сторону моей почты. Через недельку, тьфу три раза, ждём-с...

Chavalito

ocherednoy
Ну, Браунеллс, получается, до конца олимпиады решил подождать.
То что Бровнелс в спячку впал - это заслуга таможни. О чем свидетельствует большое количество возвратов!
ИМХО они просто связали это с олимпиадой.

Chavalito

Бубел
Простой почтой отправляют.
Понедельник покажет. Я только простой почтой и отправляю.
Тише едешь - морда шире.. 😊

Karl1

hardl
Для пистолетных патрон кримп не обязателен, пуля садится на столько плотно что ее руками не сдвинуть.

Для свинца я бы кримповал всё таки.
Пробовал без кримпа. Сгорание не равномерное. Иногда нормально а иногда порох не догорает.
Возможно, дело в порохах и пулях. Одна твёрже, другая легче и т. д.
% заполнения гильз опять же у меня маленький.
В общем- кримп все проблемы решил за раз.
Потом, некоторые пистолетчики жаловались, что бываетЮ пулю в магазинах загоняет отдачей в гильзу.
Может быть опасно.
У ТС кажется отдача отсутствует.

Chavalito

Karl1
У ТС кажется отдача отсутствует.
В сравнении с 223, а уж тем более с 7,62Х39, да отсутствует, но отдача все же есть..
У етого пресса, но сколько я понял кримпматрица уже входит в комплект

http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding

А вот Башни или Трубы которые заполняются гильзами, пулями и порошком в комплект не входят и их придется докупать отдельно?!

Karl1

Chavalito
У етого пресса, но сколько я понял кримпматрица уже входит в комплект
Нет, матрицы надо отдельно покупать.
Набор из трёх.
Подозреваю, что настроить его будет не просто.
Турельный не такой производительный, но попроще.

Chavalito

Karl1
Нет, матрицы надо отдельно покупать. Набор из трёх.
Если можно ткните носов в необходимые?
http://www.brownells.com/searc...ufacturer_1=LEE
На сколько я понял это она, но она почему то одна!
http://www.brownells.com/reloa...d56319.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE

mokus

кримп убивает латунь, а она мягко скажем некашерная, свинцовую пулю в идеале сажать по краю канавки, но далеко не все производители матриц до этого доперли 😊

bore-man

кримп убивает латунь, а она мягко скажем некашерная, свинцовую пулю в идеале сажать по краю канавки, но далеко не все производители матриц до этого доперли
Ога,а если не стрелять то латунь и через десять лет идеально сохранится 😊 .Про посадку поподробнее можно?Я то думал,как шток завернёшь,так пуля и сядет.Karl1 про кримп прав.Для свинца он обязателен.

Karl1

Chavalito
Если можно ткните носов в необходимые
http://www.brownells.com/reloa...d54168.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE
Любой набор из трёх.
Неважно, стальные или карбидные.
Посадочная матрица делает и кримп.
Просто надо настроить силу кримпа глубиной ввинчивания матрицы в пресс.
Сначала матрица сажает пулю, затем кримпует, загибая дульце.
Можно отказаться от кримпа. Если вывинтить матрицу повыше.
У набора из четырёх есть отдельно кримповочная матрица. В делюкс она фактори-крипм.

Karl1

Chavalito
это она, но она почему то одна!
Лии выпускает как наборами, так и отдельными матрицами. И даже части матрицы у них можно купить отдельно.

Agibuba

Chavalito, я бы сильно не рекомендовал покупать прогрессивный пресс от Ли. Простые пожалуйста, в них ничего плохого нет, а вот более сложную технику чесслово не стоит. С Ли каждый второй-третий патрон будет jam, заедание тобишь. Из прогрессивных только диллон. Да, он конечно дороже, но это вешь... Поверьте, есть опыт.

mokus

после сборки надо действительно обработать напильнегом 😊, но в итоге потом лии работает как часы, дилон это да, но это придется лицензию брать на производство 😊

MAX 67

bore-man
Karl1 про кримп прав.Для свинца он обязателен.

Канешно он прав,а то как дульце к пуле приложить без кримп матрицы.

mokus

как как отрегулировав расширитель и побольше завальцовывать при посадке пули, сейчас индексных дисков и держателей матриц докуплю и автокапсуляторов двух размеров 😊 и хряпай все что душа пожелает, автоматические установщики пуль тоже прибыли, и стойки заменил, а то резьба была, как мне кажется коротковата 😊 и четвертую стойку выточили, а то дырка есть а стойки нет 😊 в итоге комбайн вполне рабоч, а сингл пресс за 20 баков его полностью дополняет и кстати вполне жмет 50-70 запросто

Agibuba

Karl1
Посадочная матрица делает и кримп.
Просто надо настроить силу кримпа глубиной ввинчивания матрицы в пресс.
Сначала матрица сажает пулю, затем кримпует, загибая дульце.
Можно отказаться от кримпа.
По поводу кримпа, у меня были проблемы при использовании кримпа встроенного в посадочную матрицу. Долго я искал решение этой проблемы и не находил, пока не попробовал Ли фэктори кримп. Все проблемы решились сами собой и уже пару лет я наслаждаюсь беспроблемными патронами 😊 ИМХО, если речь идёт о патронах для п/а оружия, то Ли фэктори кримп маст хэв 😊

Chavalito

Karl1
Любой набор из трёх.
Так не сколько я понял матрицы как раз с прессом уже и идут. На Бровнелс это совершенно точно. Так как базовый пресс стоит порядка сотни, остальное уже с конкретными матрицами из трех штук.

Да и что то меня очень сильно отговаривают от пресса Ли. Говорят это как советский мопед, ехать едет, но ебля с плясками гарантирована. Постоянно до настраивать придется.

Chavalito

Agibuba
Поверьте, есть опыт.
Вот не знаю, стоит ли ради пары сотен картриджей в месяц покупать прогрессивный пресс?!
Мне если честно и ставить то его стационарно не где. Мне бы такой что бы как тиски, понадобился поставил, закончил работать снял...
На сколько я понял из информации по релоадингу, Дилан это все таки фабрика по производству патронов...


mokus

дилан это круто, но сильно громозко, лии занимает меньше места чем ваши тиски

ocherednoy

Разумеется, что Дилон - фабрика. А вариантов, собсна, не много. Либо "конвейер", либо - "кустарь-одиночка без мотора", т.е. сингл. Но даже сингл, чтобы на нём собрать быстро и много, требует диспенсера, механического или электронного. Поскольку с механическими весами на сборку сотни патронов будет уходить полдня.
Есть ещё вариант - турельник. Это - сингл, но с большой головой, куда вкручены все матрицы и дозатор сразу. От обычного сингла отличается тем, что сингл делает одну операцию на всю партию, а турельник - все операции на один патрон. От прогрессивных турельник отличается необходимостью не только дёргать ползун вверх-вниз, но и, тоже руками, крутить голову.

Chavalito

mokus
после сборки надо действительно обработать напильнегом
Вот уж чего точно не хочу так это становиться специалистом по напилингу прогрессивных прессов ЛИ. Мне нужен максимально надежный, недорогой, и не особенно производительный пресс.
Фабрика по производству патронов мне точно не нужна. А уж тем более фабрика стационарная!
Так что думаю все таки остановиться на этом:
http://www.brownells.com/reloa...3544-69966.aspx
http://www.brownells.com/reloa...7902-70995.aspx
http://www.brownells.com/reloa...-prod33118.aspx
http://www.brownells.com/reloa...2821-78950.aspx
http://www.brownells.com/reloa...086-112552.aspx
http://www.sinclairintl.com/re...d34047.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE
http://www.sinclairintl.com/re...d54237.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE
http://www.sinclairintl.com/re...2814-78960.aspx
http://www.brownells.com/reloa...-prod56247.aspx
Не обязательные компоненты:
http://www.brownells.com/reloa...-prod54230.aspx
http://www.brownells.com/reloa...-prod32625.aspx


Что я еще упустил!?

Chavalito

mokus
дилан это круто, но сильно громозко, лии занимает меньше места чем ваши тиски
На сколько быстро все это демонтируется? Тиски снять, поставить я могу за пару минут максимум..

Chavalito

ocherednoy
требует диспенсера
То есть вот этого?
http://www.brownells.com/reloa...d38150.aspx?avs | Manufacturer_1=REDDING

Chavalito

ocherednoy
Есть ещё вариант - турельник.
На сколько я понял выбранный мною пресс турельником не является?
http://www.brownells.com/reloa...-prod37902.aspx

Chavalito

Коллеги, кто пользуется вот этим?
На сколько я понял это не полный комплект?
Что то еще покупать нужно?

ocherednoy

Chavalito
Тиски снять, поставить я могу за пару минут максимум..
А пресс, кстати любой из импортных, в т.ч. приведённый вами выше, требует стационарной установки. Исключение - только Хареллы. Но они ни разу не дешевые.
Капсулятор лучше брать или КМ, или Синклеровский/Браунеллсовский. На них регулируется глубина посадки, на остальных - нет. Можно и РЦБС.
Матриц вам что ЛИИшных, что тех же Хорнади - за глаза. Нафига за Реддинги/РЦБСы переплачивать?
Вот Реддинговские шеллы - это правильно. Они - единственные, которые на донце гильзы следов не оставляют.
Про лейки/пули/смазку ничего не скажу.
Ещё нужен дебурринг тул - ручная приблуда для снятия заусенцев/фасок на дульце гильзы. Любая, кроме ЛИИшной.

ocherednoy

Chavalito
То есть вот этого?http://www.brownells.com/reloa...d38150.aspx?avs
Не, ну когда бабла - вагон, то и Реддинг можно. Кстати, через неделю-другую буду продавать свой диспенсер Хорнади...
Chavalito
выбранный мною пресс турельником не является?
Нет.

Chavalito

ocherednoy
Матриц вам что ЛИИшных, что тех же Хорнади - за глаза. Нафига за Реддинги/РЦБСы переплачивать?
Вот я и спрашивал, подойдут Лишные матрицы на Рединг пресс? Ответа не получил!
Покупать Реддиг пресс и матрицы ЛИ, а потом выяснять что они не совместимы, как то не хочется..
ocherednoy
А пресс, кстати любой из импортных, в т.ч. приведённый вами выше, требует стационарной установки
То есть поставил и снимать нельзя!? о_О Ну тогда релоадинг мне точно противопоказан... 😊
У меня дома постоянного места под стационарный пресс нет! Вот когда дом дострою, может выделю, а так найн, нихт, нет!

mihasic

Chavalito
То есть вот этого?
http://www.brownells.com/reloa...d38150.aspx?avs | Manufacturer_1=REDDING

Во-первых, такие устройства по-русски традиционно называются дозаторами, а не диспенсерами, хотя, конечно, это, по сути, одно и то же слово. А во-вторых, если Вы ненавидите деньги и стремитесь во что бы то ни стало от них избавиться, то да, этого. Механические дозаторы все работают по одному принципу, и точность отмеривания у них одинаковая, независимо от бренда. Была тут тема, мужик купил супернавороченный харрел и с простодушным удивлением жаловался, что точность отмеривания не лучше, чем у простой ручной мерки. Так она и не может быть лучше. Но для пистолета её хватит. Также как и точности и долговечности дозатора Ли, которым я пользуюсь уже много лет. А за эту цену можно купить весь комплект оборудования для релода пистолетных патронов, и ещё останется.

mokus

покупать можно где угодно, но на мидвее есть отзывы 😊
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
не выпендривайтесь и будет вам счастье, кстати сразу купите запасной капсулятор (при доставке стопудово сломают 😞 )

докупив нужные детали и матрицы вы его сможете юзить в этих калибрах http://www.midwayusa.com/find?...mensionid=11521

mihasic

Вот я и спрашивал, подойдут Лишные матрицы на Рединг пресс? Ответа не получил!
Подойдут.

ocherednoy

mihasic
если Вы ненавидите деньги и стремитесь во что бы то ни стало от них избавиться, то да, этого.
Миша! Мои аплодисменты! Это 5+! 😀 😀 😀

ocherednoy

Chavalito
Chavalito
Пресс, поставленный на место, снимать можно. Но любой, кроме хареллов со струбциной, импортный пресс требует для установки сверления отверстий под болты в верстаке.
Любые матрицы любого производителя, имеющие резьбу 7/8-14, подходят к любому прессу любого производителя, имеющему такую же резьбу. Такая резьба является стандартной для любых прессов и матриц, выпускаемых в Штатах. Исключение - матрицы калибра 50БМГ. Но это - не ваш случай.

Chavalito

mihasic
Во-первых, такие устройства по-русски традиционно называются дозаторами
Михаил, не горячитесь, я просто указал ссылку на устройство, там в списке есть более дешевые дозаторы, а если дозатор ли будет совместим с прессом Реддинг, то еще лучше, так же ни чего ни имею против обычного ручного дозатора, у меня таким отец пользовался и не жужжал.. 😊

Если можно дайте ссылку на хороший и недорогой дозатор!
Буду при много благодарен!

Chavalito

mihasic
Подойдут.
ОК! Спасибо!

Agibuba

Chavalito
http://www.brownells.com/reloa...3544-69966.aspx
http://www.brownells.com/reloa...7902-70995.aspx
http://www.brownells.com/reloa...-prod33118.aspx
http://www.brownells.com/reloa...2821-78950.aspx
http://www.brownells.com/reloa...086-112552.aspx
http://www.sinclairintl.com/re...d34047.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE
http://www.sinclairintl.com/re...d54237.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE
http://www.sinclairintl.com/re...2814-78960.aspx
http://www.brownells.com/reloa...-prod56247.aspx
Не обязательные компоненты:
http://www.brownells.com/reloa...-prod54230.aspx
http://www.brownells.com/reloa...-prod32625.aspx


Что я еще упустил!?


Я полностью опускаю вопрос самостоятельного изготовления пуль, т.к. совершенно ничего про это не знаю. По поводу остального:
упустил весы для контроля навески и дозатор. Дозатор от Ли действительно работает, но если хочется чего-то железного то вот например:
http://www.sinclairintl.com/re...-prod37390.aspx
Реддинг с микрометром это действительно для деньгоненавистников 😊
Воронка кстати, очень даже обязательный компонент, причём воронка от Ли мне понравилась больше любых других.
Если всё-таки решишь брать сингл от Реддинга, то рекомендую Реддинг BIG BOSS II (http://www.brownells.com/reloa...-prod38154.aspx )
У него есть очень, на мой взгляд, полезная функция - выдавленные капсюля проваливаются через канал в поршне и собираются в шланге из мягкого пластика. У обычного Босса капсюля падают в коробочку стоящую рядом, при этом некоторая часть промахивается мимо этой коробочки и летит на пол, а так-же вокруг пресса собирается довольно много сажи.

Agibuba

Chavalito
То есть поставил и снимать нельзя!? о_О Ну тогда релоадинг мне точно противопоказан...
У меня дома постоянного места под стационарный пресс нет! Вот когда дом дострою, может выделю, а так найн, нихт, нет!
http://guns.allzip.org/topic/12/690974.html
http://guns.allzip.org/topic/12/1159451.html

дилан это круто, но сильно громозко, лии занимает меньше места чем ваши тиски
550-й занимает примерно столько же места сколько прогрессивник от Ли. Синглы конечно поменьше занимают места.

ocherednoy

Agibuba
упустил весы
Весы, действительно, штука нужная. Без них дозатор не настроить. Были у меня механические ЛИИшные. Да простит меня Миша: весы - говно. Сейчас пользуюсь РЦБС 505 - нет проблем.
У комплекта механический дозатор - механические весы есть большой минус. Если надо разных навесок по десятку-полтора-два, то будет очень долго, поскольку под каждую навеску дозатор надо перестраивать. А каждую навеску на весах мерить - ещё дольше. Тут спасает только электронный комбайн типа Чарджмастера 1500. Блин, до сих пор жабу угомонить не могу... 😊

Chavalito

mokus
но на мидвее есть отзывы
Читал, отзывы на Мидвее по прессу Ли который ссылку на который вы постили сплошь хвалебные, но у меня есть знакомый который охладил мой пыл.
Владел он таким прессом - замечаний больше чем достоинств. Настойчиво отговорил!
Могу пригласить его в эту тему, он без проблем и здесь подтвердит свои слова.

Chavalito

ocherednoy
импортный пресс требует для установки сверления отверстий под болты в верстаке.
Ето не проблема, я в обеденном столе отверстий насверлил под тиски. Когда нужно снимаю ставлю.. 😊

Chavalito

ocherednoy
Любые матрицы любого производителя, имеющие резьбу 7/8-14, подходят к любому прессу любого производителя, имеющему такую же резьбу. Такая резьба является стандартной для любых прессов и матриц, выпускаемых в Штатах. Исключение - матрицы калибра 50БМГ. Но это - не ваш случай.
Супер! Еще раз спасибо за развернутый ответ...

Agibuba

ocherednoy
весы - говно
100% 😊
ocherednoy
Тут спасает только электронный комбайн типа Чарджмастера 1500. Блин, до сих пор жабу угомонить не могу...
Да, это вещь, но не знаю насколько точно он сможет пистолетные навески отмерять. Мне кажется пересыпать всё время будет.

Chavalito

Agibuba
Реддинг с микрометром это действительно для деньгоненавистников
Не не нужны мне микрометры... 😊
Нужно хорошее и качественное и по возможности не очень дорогое - я не страдаю комплексом галстука от Версачи! 😛
Если воронка от Ли качественнее, лучше и дешевле - это мой вариант.

ocherednoy

Chavalito
Ето не проблема, я в обеденном столе отверстий насверлил под тиски. Когда нужно снимаю ставлю..
Тогда проблема только одна остаётся - при хорошем нажиме на пресс вы рискуете отломить кусок стола вместе с прессом. Это мало, но всё же вероятно... У меня пресс на верстачке из сороковки закреплён...

ocherednoy

Chavalito
Нужно хорошее и качественное и по возможности не очень дорогое
Тогда ваши производители - Лиман, Хорнади, Синклер/Браунеллс. В редких случаях - РЦБС. Если не жалко на реддинговские шеллы потратиться - хорошо. Но их единственное достоинство - отсутствие выборки посередине, т.е. опорная поверхность под гильзу - плоская. На донцах гильз не будет продольных следов. Шеллы других производителей дешевле. В остальном - все одинаковые.

Chavalito

Agibuba
а так-же вокруг пресса собирается довольно много сажи.
Думаю, такие неудобства пережить смогу, но в любом случае спасибо за информацию.

Chavalito

ocherednoy
при хорошем нажиме на пресс вы рискуете отломить кусок стола вместе с прессом
Я на нескольких винтвках прикипевшие барельнаты откручивал и ни чего не отломил, так что думаю выдержит. 😊

Chavalito

ocherednoy
Лиман, Хорнади
На этих производителей можно пару ссылок пожалуйсто, так что бы понимать что это?
Да и если можно, какую нибудь ссылку на прогрессивный пресс, который качественнее ЛИ и дешевле Дилана.

Agibuba

Chavalito
Да и если можно, какую нибудь ссылку на прогрессивный пресс, который качественнее ЛИ и дешевле Дилана.
Вроде нет таких. Есть прогрессивные у Хорнади и РЦБС, но они во первых не дешевле, а во вторых не пользуются ни спросом ни популярностью. Так что либо Диллон либо сингл...

Chavalito

Agibuba
либо Диллон либо сингл...
Это то же гумно:
http://www.brownells.com/reloa...d38390.aspx?avs | Manufacturer_1=HORNADY

mokus

от прогрессивного хорнарди народ плюется, в конце концов вам шашечки или ехать, лии вполне приемлемо осуществляет данный процесс, весы 😊 - любые электронные от дядюшки ляо за 500 рублей, у лии дозатор очень нормальный, барабаны меняешь и вперед, в последствии просто записал какой номер дырки нужен под патрон и скорость записать соответственно, да и порох нужен все-таки пишталетный не надо всякий там хлам типа сокола сыпать 😊

давайте перейдем к хронографам 😊
для дрочил или кому в высокоточке действительно надо 😊 http://www.midwayusa.com/produ...tic-chronograph
после установки хорошей диодной ленты работает хоть в подвале 😊 http://www.midwayusa.com/produ...tal-chronograph

Agibuba

Chavalito
Это то же гумно:
Я не могу сказать гумно это или нет, не сталкивался. Но оно дороже чем 550-й, какой тогда смысл?

Chavalito

mokus
в конце концов вам шашечки или ехать
Я в таких случаях отвечаю - Ехать, но за приемлемые деньги. От Ленинградского до Казанского я как нибудь сам дойду... 😊
mokus
давайте перейдем к хронографам
Хронограф я точно покупать не буду. В тире есть. Попрошу, дадут..

mokus

был бы бюджет - заказал бы дилон 😞 а пока так

mihasic

ocherednoy
Были у меня механические ЛИИшные. Да простит меня Миша: весы - говно.

А что Миша? Миша сам того же мнения:
http://guns.allzip.org/topic/12/1304047.html
Пост 7.
Уж что хорошо - то хорошо, а что дерьмо - то дерьмо.

Chavalito

mokus
весы - любые электронные от дядюшки ляо за 500 рублей
С весами проблем нет. Порох то же пистолетный...
По поводу прогрессивного пресса от Ли..


Ну вот нет у меня повода не доверять етому человеку...
Хотя совсем уже готов был заказать!

mokus

ну ясен пень в 21 веке вешать рычажными весами 😊 тема раскрыта - то дерьмо

Karl1

Agibuba
По поводу кримпа, у меня были проблемы при использовании кримпа встроенного в посадочную матрицу. Долго я искал решение этой проблемы и не находил, пока не попробовал Ли фэктори кримп. Все проблемы решились сами собой и уже пару лет я наслаждаюсь беспроблемными патронами 😊 ИМХО, если речь идёт о патронах для п/а оружия, то Ли фэктори кримп маст хэв 😊
Я подозревал, что будут проблемы.
Поэтому сразу взял набор из четырёх. Тапер кримп нормально работает.
Теоретически проблемы могут быть если гильзы разной длинны. Но, если кримповать в проточку для кримпа, то разницы нет.
Для пистолета фактори наверное лучше. И для оболоченных пуль тоже.

Chavalito

Коллеги, вопрос. Так ли нужен кинетический молоток для того что бы разобрать дефектный патрон?
Может быть матрица депулер лучше?

mokus

а кто сказал, что без секеса, я писал уже, что я сделал сразу не вынимая из коробки, цепочку умно закрепил с помощью клеммы заземления, пружины подогнул, добавил смазки, сделал, чтобы снималась легко и без шурупов, потом сделаю подсветку, надо провести небольшие изменения под правильный фидинг 25 гильзы, но это же приятно, когда секс все-таки присутствует 😊 капсулятор мне свернули сразу на почте 😞 да чем сильней трясешь, тем лучше работает 😊

Chavalito

mokus
а кто сказал, что без секеса
mokus
что я сделал сразу не вынимая из коробки
mokus
пружины подогнул, добавил смазки, сделал, чтобы снималась легко и без шурупов,
Если честно, для меня это все в данный момент тарабарщина!
mokus
потом сделаю подсветку
А вот ето в обще ввело в ступор! Какую еще подсветку?
mokus
капсулятор мне свернули сразу на почте
Капсулятор отдельный буду брать, там он воде отключается от процесса, если бокс не заполнен.
mokus
да чем сильней трясешь, тем лучше работает
Вот как раз есто больше всего и пугает! 😛

mokus

какую - 😊 диодную, чтобы было видно сколько порошка и вообще глядеть на процесс, ручку то все равно дергаешь - значит трясешь 😊

Chavalito

Agibuba
Я не могу сказать
А вот ето может альтернативой послужить? Как по моему хороший компромисс.
http://www.brownells.com/reloa...-prod41109.aspx

MAX 67

Chavalito
Вот не знаю, стоит ли ради пары сотен картриджей в месяц покупать прогрессивный пресс?!
Мне если честно и ставить то его стационарно не где. Мне бы такой что бы как тиски, понадобился поставил, закончил работать снял...
На сколько я понял из информации по релоадингу, Дилан это все таки фабрика по производству патронов...


[URL=http://img.allzip.org/g/12/orig/8828519.jpg][/URL]

Это приличное количество,по этому я бы взял Диллон 550 он и для винтовочных хорош. Обычно продаётся в комплекте для определённова патрона там всё есть заправляеш порохом, капсулями и вперёд. +Весы RCBS 1010+кинетический молоток.

mokus

Chavalito
А вот ето может альтернативой послужить. Как по моему хороший компромисс.
http://www.brownells.com/reloa...-prod41109.aspx

король то голый и недешевый, любой таррет подойдет, но лучше чтобы крутился сам 😊

Chavalito

mokus
король то голый
Ну и чего с ним не так? С какого перепугу он голый?

ocherednoy

mokus
в 21 веке вешать рычажными весами
Весов от дядюшки Ляо тоже было не одни. Даже гирю к ним тарировочную нашел, съездил в контору специальную, поверил. Т.е. она действительно 200 грамм, а плюс/минус начинается в четвёртом знаке после запятой.
Весы китаецкие плохи тем, что с ними может повести, т.е. будут как часы работать, а мож и нет. А мои РЦБС 505, рычажные, хоть и не стоят на одном месте, под колпаком, на мраморной плите, но не врут, вот поди ж ты...
Chavalito
Так ли нужен кинетический молоток для того что бы разобрать дефектный патрон?Может быть матрица депулер лучше?
Молоток - проще и дешевле. Матрица-пулер - для пресса, круче. Если цанга качественная, то не портит пулю.

ocherednoy

Chavalito
С какого перепугу он голый?
Имелось ввиду, видимо, что к нему никакого приклада. А всяких фидеров/подавателей гильз, пуль вообще не предусмотрено. Только праймер фидер (подаватель кнопок), и тот - одельно. А с точки зрения турельника, как такового, вполне неплох.

Chavalito

ocherednoy
Имелось ввиду, видимо, что к нему никакого приклада. А всяких фидеров/подавателей гильз, пуль вообще не предусмотрено. Только праймер фидер (подаватель кнопок), и тот - одельно. А с точки зрения турельника, как такового, вполне неплох.
Ну на сколько я изучил вопрос в этом то же есть свои плюсы. Не будет косяков связанных с автоматической подачей. Не будет косячных патронов которые нужно будет разбирать. При общем дефиците расходников - это большой плюс.

Agibuba

А вот ето может альтернативой послужить? Как по моему хороший компромисс.
[URL=http://www.brownells.com/reloa...-prod41109.aspx
Фиг его знает, наверное да. У меня нет опыта работы с турельными прессами. Я вот никак понять не могу в чем смысл поиска альтернативы? Цена? Разница в 200 баксов это вообще не может быть причиной при ценниках на компоненты 😊 Отсутствие места? 550-й занимает места не больше чем альтернативные варианты и точно так же, снимается при необходимости. Зато в нормальную вещь инвестируешь один раз, потом она прослужит многие годы. А альтернативный вариант, потом когда придет понимание, либо отправится в дальний угол чулана либо будет продан с потерями. Проходили уже 😊

Chavalito

Agibuba
Проходили уже
Таки чувствую, придется продавать последние партки и покупать Дилан... 😊

Agibuba

[B]Не будет косяков связанных с автоматической подачей. Не будет косячных патронов которые нужно будет разбирать. При общем дефиците расходников - это большой плюс.
У меня еще ни разу ничего такого не было. Патроны приходилось разбирать если вдруг с навеской что нибудь не так. Типа сам накосячил или решил изменить.

mokus

Chavalito
Ну на сколько я изучил вопрос в этом то же есть свои плюсы. Не будет косяков связанных с автоматической подачей. Не будет косячных патронов которые нужно будет разбирать. При общем дефиците расходников - это большой плюс.

как раз на таком запросто можно сыпануть двойную дозе
на ли все автоматически, цепочку от дозатора к корпусу нижнему закрепил и превед
а теперь в штангельциркуль 😊 http://www.midwayusa.com/produ...stainless-steel
оказался просто супер, потом приехал хорнарди (не порадовал)
http://www.midwayusa.com/produ...-grain-capacity весы такие

ocherednoy

mokus
весы такие
У небезизвестного Тагира такие - 800р. Тока без лейбака.

mokus

можно и дешевле, главное чтобы поверку делать перед работой, при таком дозаторе это практически одноразовая операция 😊 http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding и про кучу дисков не забыть, сама эта машина не насыпет лишнего - снизу гильзой подперли - тогда доза засыпается

bore-man

Я про весы вставлю.На них экономить не стоит.Попользовался механикой от Лии.Повторяемость не очень.Тоесть,можно и сотню отмерок сделать с разбросом +/-.1гр,а можно зазеваться,или в спешке плечо перекосит,оно теранёт и вместо 31гр сокола в гильзе 36гр.Если это экстраполировать на релоадинг нарезных,то совсем не хорошо.Дешовое электронное гамно даже не смотрите.Все они в процессе работы начинают уставать.Тоесть первое взвешивание всё отлично,погрешность ниже заявленной,десятое взвешивание едва укладывается в диапазон,пятидесятое-шандец,ни в какие ворота.А на сотом и до четверти веса туда сюда врут(врут стабильно в одну сторону и сразу никак не заметно).Постоят несколько минут,всё устаканилось.Самое хреновое в них то,что если на Лиишных косвенно можно понять,что врут по изменившейся амплитуде колебаний,то на этих никак.Глюк такой на разных моделях в разных ценовых диапазонах наблюдал.Поэтому

главное чтобы поверку делать перед работой
на практике ничего не гарантирует с ними.Сейчас на босяцком Франкфорд арсенал перебиваюсь временно,но на будущее только механика и если кто посоветует весы не по цене куска платины,скажу спасибо.
А пресс,ей богу,Лии челенджер для пистолетно-револьверных самое то из лоу кост.Если стальную гильзу 9па тыщами не релодить ещё удивитесь его живучести.Револьверные прессы имхо для любителей за раз по несколько сотен обрабатывать.
Матрицы я сравнивал Реддинг и Лии.Двукратная разница в цене вполне оправдана ощущениями при работе и повторяемостью результатов.Шелхолдер лучше Лии.Он подешевле,а на гильзе 9мм уверен следов от проточки не останется.

mokus

про мех весы и не говорим - говорим про автоматический дозатор, а сокол он накой 😊 никакой - рубленная туалетная бумага 😊 с ним ни один дозатор не справится, про совсем лоукост мы тут не говорим

Chavalito

mokus
а теперь в штангельциркуль
СПСБ! У меня уже есть старый и проверенный советский штангенциркуль, который в принципе ни когда не подводил, что бы померить гильзу и готовую бульку этого хватит за глаза! 😛

Да, и почему такая приверженность Мидвею? В Россию они на прямую не шлют, с посредником связываться - это значит удорожит заказ процентов эдак на 10-15%
плюс лишний риск того что тебе что то помнут или сломают! о_О

Есть мнение что - Для литья пуль очень хороши грузики для балансировки колес. Теперь понимаю почему выше речь шла о шиномонтаже! 😛
Там этого добра на сколько я понял как гумна за баней...

...и еще раз хотел бы задать вопрос по литью. На сколько кошерно покупать оборудование для литья?
Что необходимо, а что избыточно?
Сама форма и клещи - понятно необходимы!
Состав для осалки, то же. Хотя если есть альтернативный рецепт, то то же под вопросом!
Сайзер -выяснили что необходим!
Специальная электропечка - нужна или нет, для меня большой вопрос?!???
Как по мне луше костерок, ковшик и свежий воздух ибо свинец таксичен!
Ну или я чего то не понимаю и в электропечке есть какой то сокральный смысл?
Химия для чистки форм - от лукавого или нет!?
Что еще необходимо, а что просто облегчает жизнь, а что нах не нужно?

Вопросы не праздные ибо начать все таки хочу с оборудования и расходников для литья пуль.
Остальное при необходимости можно и на коленке собрать! 😊
http://guns.allzip.org/topic/12/357792.html

ocherednoy

bore-man
кто посоветует весы не по цене куска платины
РЦБС от 505 до 1010, выбор не велик.
mokus
про мех весы и не говорим - говорим про автоматический дозатор
От Лимана народ плюётся, про Хорнади ничего не знаю, а Чарджмастер на Браунеллсе тянет 330 бачей без доставки, причём 110-вольтовый. А здесь их барыжат уже по 17 - 22 косых... Не бюджетно ни разу.

ocherednoy

Chavalito
с посредником связываться - это значит удорожит заказ процентов эдак на 10-15%
Оптимист вы наш! Накидывайте примерно 1/3.
По литью - на воздухе надёжней, особливо ежли в сплаве сурьма. ИМХО, главное - форму прогреть...

Chavalito

ocherednoy
Оптимист вы наш!
Ну, видно мы разных посредников имеем ввиду. Я тех что майлфорвардингом занимаются, а не местных барыжек...

ocherednoy

Почему-то мне думается, что нет принципиальной разницы. Хотя, если есть надёжный контакт в Штатах, то возможно. Но, всё равно, пробег посылки по Штатам стоит денег + комиссия посредника + доставка сюда...

hardl

Chavalito
Специальная электропечка - нужна или нет, для меня большой вопрос?!???

Да лить можно на туристической горелке, первое время так и делал, когда тигель купил, почувствовал разницу, экономия во времени и большая производительность, супер, а когда пулелейку купил коммерческую на 6 пуль, понял, тигель - это мега вещь.

mokus

два конца это будет хорошо

Karl1

Chavalito
Сайзер -выяснили что необходим!
Специальная электропечка - нужна или нет, для меня большой вопрос?!???
Как по мне луше костерок, ковшик и свежий воздух ибо свинец таксичен!
По поводу сайзера вопрос не однозначный. Лийская пулелейка позволяет получать пули заданного размера при соблюдении вот таких правил: http://www.longrangebpcr.com/8Phases.htm
Что впрочем, актуально наверное только при целевой стрельбе, а не при пликинге.
Во всяком случае у меня стабильно получаются ,4525 калибра.
Несмотря на это сайзером пользуюсь, чтобы нанести смазку.
Покупать смазку смысла нет. Она изготавливается самостоятельно. Рецептов множество. Основной компонент- пчелиный воск.
Горшок с краном сильно облегчает процесс литья. Но можно обойтись примусом или паяльной лампой. Костёр не позволит выдерживать однообразную температуру.

mokus

печка нужна однозначно ! от лии, но просьба категорически - заземлять, у моей оказалась вообще контакт тена касался корпуса 😞
да и вентиляцию очень хорошую или на природе лить, с лейками от лии не приставайте - говно и есть говно копеечное 😊

смазка 😊 http://www.nailrose.ru/catalogue/parrafin_RuNail/

Chavalito

mokus
от лии, но просьба категорически - заземлять, у моей оказалась вообще контакт тена касался корпуса
Ну вот опять советский мопед! 😛
Karl1
Несмотря на это сайзером пользуюсь, чтобы нанести смазку.
На сколько я понял такого вот набора для сайзинга достаточно за глаза?
http://www.brownells.com/reloa...179-111056.aspx
Смазка уже входит в комплект..

Karl1

Chavalito
Смазка уже входит в комплект..
Смазка эта работает, хотя дымит и воняет при стрельбе.
Опять же, пули сушить придётся.
Лучше её разбавить воском на 50%

mokus

Chavalito
На сколько я понял такого вот набора для сайзинга достаточно за глаза?
http://www.brownells.com/reloa...179-111056.aspx
Смазка уже входит в комплект..

смазка ихняя гомно, моя пахнет лавандой 😊 воск плохо по причине низкой температуры плавления магазин будет весь засран 😊 с моей парафиновой все в итоге отлично 😊
а любой металлический электроприбор надо заземлять, клема могла сдвинутся и при пересыле, я в этом производителя не виню, с ним отливаешь запросто 150-200 пуль в час, удобный кран и нагревает быстро, чушки-заготовки, заранее отлитые дополнительно разогреваю газом, кстати мои чушки самые лучшие для печек лии получились 😊

ocherednoy

Chavalito
Chavalito
Человек реддинговский пресс в Москве продаёт.

Chavalito

ocherednoy
Человек реддинговский пресс в Москве продаёт.
Спасибо! Думаю, я свой выбор уже сделал.

На данный момент, пока ограничусь таким вот набором для литья:
Печка
http://www.sinclairintl.com/re...235-115497.aspx
Форма для отливки болванок (баловство, но пускай будет!)
http://www.brownells.com/reloa...239-103493.aspx
Пулелейка на шесть кювет (пох что люмень, выйдет из строя новую куплю)
http://www.brownells.com/reloa...327-115439.aspx
Ложечка (то же баловство, пускай будет, не велика трата)
http://www.brownells.com/reloa...238-103492.aspx
Набор для сайзинга
http://www.brownells.com/reloa...179-111056.aspx

Еще хочу заказать под калибровку пуль самый дешевый лишный пресс!

ocherednoy

Chavalito
самый дешевый лишный пресс
А сюда заглядывали?

Chavalito

ocherednoy
А сюда заглядывали?
Ага! Мое ИМХО, не хочу переплачивать за избыточную, советскую, прочность закрытого КБ!
Дешевый, легкий, пресс Ли думаю справится с калибровкой свинцовой пули ни чуть не хуже..
Ну и в довершении, как говорится, - Обещанного три года ждут...

Цитата от производителя:

А на сегодня ситуация такая - аномальные для наших мест морозы, и производство встало
Если конкретно - замерзла гидравлика у круглошлифовальных станков.
Теперь ждем, как морозы отпустят и будем пытаться станки оживить.

Тем не менее темку апнул, что бы узнать цену пресса, если будет не очень высокой - почему бы и нет!? 😛

ocherednoy

Точных цифр я не знаю, но, по-моему, 110-й стоит в пределах 4 - 6 тыр. Насчёт избыточной прочности - вы не вполне правы. Конструкция разработана с учётом недостатков импортных изделий. А недостатков в них хватает... Полистайте тему по ссылке и тему "Пресс с револьверной головкой". Много чего интересного узнаете...

Chavalito

ocherednoy
Насчёт избыточной прочности - вы не вполне правы.
Говоря про избыточную прочность я имел ввиду операцию калибровки пули, ну может быть еще декопсуляции гильзы, а с этим самый дешевый пресс ЛИ думаю будет справляться без напряга в течении энного количества лет...

Я не говорю что наш пресс плох, я говорю что он дорог и избыточен именно как вспомогательный!

Согласитесь тысяча рублей за ЛИ - совершенно не равноценны средней 4500 за наш!
Я кстати слышал о цене в 5 тысяч.

А так да, пресс хорош во всех отношениях, а к револьверному так и стоило бы присмотреться...

neck

Chavalito
Говоря про избыточную прочность я имел ввиду операцию калибровки пули...
а с этим самый дешевый пресс ЛИ думаю будет справляться без напряга в течении энного количества лет...
Вы бы всё же разорились бы хотя бы на "чугуниевый" пресс от ЛИ.
Свинец штука такая.... какой там состав у грузиков из шиномонтажки, никто не знает.
Бывает, что по прочности гарту типографскому не уступает. Особенно, если пару дней полежит после отливки.
В результате получится...а не хорошо получится.
Слабый этот пресс для "свинцовых" дел.

------------------
Дело боялось мастера панически

neck

Да, Chavalito, что бы развеять ваши розовые иллюзии насчет "самого дешёвого пресса от ЛИ", вот вам пара иллюстраций:
Это вот что бывает с ручками прессов при "свинцовых работах"
Сталь 45 между прочим, не силумин, как у ЛИ 😊

------------------
Дело боялось мастера панически

Ворль

neck
Слабый этот пресс для "свинцовых" дел.
Я соглашусь, у меня были отливки 45 colt, на которых Lee шный не чугуневый еле пережил. Теперь собрав и опробовав на фулсайзе 308 револьверный от neck, разница стала понятна сразу. Lee шный занял почетное место для вспомогательных операций.

Chavalito

neck
что бы развеять ваши розовые иллюзии насчет
Я в общем то развеял свои розовые иллюзии прочитав письмо от вашего коммерческого директора.
С хамами не имею дело априори, даже с латентными!

К Вам с уважением и спасибо за информацию!

ocherednoy

Chavalito
тысяча рублей за ЛИ
Исключительно из любопытства - это в Москве, или на сайте ФС Релоадинг?
Слазил, глянул. На ФС Релоадинг, действительно, самый дешевый - 27 бачей без доставки. Но по назначению я бы его использовать не рискнул - моментом развалится...

neck

Chavalito
К Вам с уважением и спасибо за информацию!
Всегда пожалуйста!

Лично я не торгаш, и рассуждаю всего лишь о железках.

------------------
Дело боялось мастера панически

Chavalito

ocherednoy
Исключительно из любопытства
ОК! Вы меня убедили. Возьму пресс подороже...

neck

Chavalito
ОК! Вы меня убедили. Возьму пресс подороже...
Только не берите Реддинг БигБосс - он для "нежнеого" релоуда.
Самое оптимальное для вас - именно "чугуниевый" от ЛИ.
Хоть не жалко будет, если сломаете.

------------------
Дело боялось мастера панически

bore-man

самый дешевый - 27 бачей без доставки.
Это полное гуано.Был такой.Им работать-что траншею сапёркой копать.Можно,но как то не в удовольствие.Из опыта за Челенджер могу сказать ~1000 .223 столько же в .308.~10к отсайзеных пуль разной твёрдости из свинца,200 пуль с сердечником .311 в .308.Полёт нормальный,ни рам погнутых,ни рычагов отломанных.
Ложечка (то же баловство, пускай будет, не велика трата)
http://www.brownells.com/reloa...238-103492.aspx
Ложка хреновая,лучше такая http://www.brownells.com/reloa...-prod59691.aspx

mokus

печка эта лучше - снизу ничего не мешается http://www.sinclairintl.com/re...-prod54237.aspx
пулелейка полное говно - ее ведет посередине
берите нормальную пулелейку - не будете с сайзингом возится в принципе 😛

а ложка на кой болт нужна ?

рассказать про форму для чушек ?

картинки из серии дай дураку х стеклянный он и х разобьет и руки порежет 😊

neck

mokus
картинки из серии дай дураку х стеклянный он и х разобьет и руки порежет
Картинки для иллюстрации выложил.
Многие почему то считают - свинец пластичный материал, я его щаз быстренько даванУ...делов то 😊
А там не всё так просто, как кажется на первый взгляд.

------------------
Дело боялось мастера панически

levsha

Chavalito
Не будет косяков связанных с автоматической подачей. Не будет косячных патронов которые нужно будет разбирать. При общем дефиците расходников - это большой плюс.
Если Вы ощущаете дефицит расходников, и тем более не приветствуете сексуальных актов с настройкой и доводкой оборудования, то, на мой взгляд, Вам рано задумываться о прогрессивных прессах и турельниках. Задачу сборки сотни патронов в неделю без особых претензий к их точности вполне решает сингл пресс, но пресс должен быть настоящим - из чугуна и стали, чтобы понять процесс сборки кроме мозгов ещё и руками.
Косячные патроны обязательно будут, дело не только в автоматике, но и в ошибках оператора, но на простом прессе их значительно меньше. Для разборки именно пистолетных патронов нужен молоток, а не цанга, т.к. пули ПМ, Наган и большинство Вадкаттеров просто не за что ухватить. По поводу леек: смысл покупать настоящую стальную, тем более многоместную лейку появляется тогда, когда Вы уже перепробовали несколько вариантов пуль и точно знаете, какая именно Вам нужна. Всякие смазки, подрезалки, дебурринги - вообще ерунда, подручные средства из бытового обихода.

mokus

пресс с автоиндексом лишнюю мерку пороха не насыпет никогда 😊 в отличии от сингла

bore-man

печка эта лучше - снизу ничего не мешается http://www.sinclairintl.com/re...-prod54237.aspx
пулелейка полное говно - ее ведет посередине
берите нормальную пулелейку - не будете с сайзингом возится в принципе
а ложка на кой болт нужна ?
В этом тигле также есть кран снизу,а отсутствие упора под пулелейку это совсем не плюс.Кроме того,если я не путаю,у Про 4 диаметр больше и работать удобнее.
Как так у вас получилось,что пулелейку повело?Ну нихрена их не ведёт если вместе с только что залитым свинцом в воду не кидать 😊 .Вы её хоть перед заливкой греете?
А как без ложки?Расплав пальцем помешивать?Мусор как убирать?Даже если тигель с краном,без ложки не обойтись.

mihasic

mokus
пресс с автоиндексом лишнюю мерку пороха не насыпет никогда 😊 в отличии от сингла

Вот никогда не понимал этих стонов по поводу лишней мерки пороха. Сколько лет уже собираю патроны, многие тысячи собрал и винтовочных, и пистолетных, - ни разу не было двойной навески, ни разу не было пустой гильзы. Откуда им взяться? Их одной подставки взял, насыпал, в другую поставил. Ошибка исключена.

mokus

у вас нет чайной ложки ? подарить ?

да повело пулелейку 50 калибра я зараз 200 штук сделал и превед, с лайманом таких вещей ни-ни, но вот держать блок на 4 штуки - охрененно тяжко, с этим я лоханулся

mihasic

50-го калибра на четыре дыры? Фантазийно... Тут не только держать, тут и заливать проблемы будут: пока все зальёшь, она, небось, уж остынет.

Chavalito

mokus
пулелейка полное говно - ее ведет посередине
берите нормальную пулелейку - не будете с сайзингом возится в принципе
Общался я с человеком в живую. Льет он такой вот лейкой, для отливки пары сотен пуль лейка нормальная, а больше я за раз лить не буду.
mokus
а ложка на кой болт нужна?
Пускай будет, в хозяйстве пригодиться, стоит копейки..

Chavalito

levsha
Если Вы ощущаете дефицит расходников
Да, собственно кто его в России не ощущает? 😛
Сегодня вот затарился латунью, прикупил две пачки патронов за каждую отдал по сотне баксов и это за копеечный бразильский патрон...

levsha
Задачу сборки сотни патронов в неделю без особых претензий к их точности вполне решает сингл пресс, но пресс должен быть настоящим - из чугуна и стали, чтобы понять процесс сборки кроме мозгов ещё и руками.
Собственно да, задача именно такая и даже не сотню в неделю, а пару сотен в месяц. Так что пока не хочу заморачиваться с дорогим и производительным оборудованием, соберу сотенку другую на сингле, а там решу, нужно мне это или нет!
levsha
Косячные патроны обязательно будут
Да, я читал об этом, то праймер замнет, то еще какой косяк. Праймеры на просторах России на вес золота, вот их то как раз мять бы не хотелось - это не свинец которого как гумна за баней..
levsha
тем более многоместную лейку появляется тогда, когда Вы уже перепробовали несколько вариантов пуль
Мне лейку которая я заказал, посоветовал человек который сам льет бульки в нужном мне калибре. Очень хвалил. Мне нет повода ему не доверять.

Chavalito

bore-man
Даже если тигель с краном,без ложки не обойтись.
Не первый раз слышу...
mokus
у вас нет чайной ложки ? подарить ?
Чайной ложкой нужно чай мешать, а не расплавленный свинец...

Chavalito

neck
А там не всё так просто, как кажется на первый взгляд.
Александр, Вы, меня вчера практически убедили, что без вашего пресса мне ну ни как не обойтись, но появился тот про которого обычно говорят- Избавь меня Бог от друзей, а с врагами я как нибудь сам разберусь. Ну и весь ваш труд пошел насмарку! Меня очень настоятельно убедили что мои копейки предприятию не нужны и что с таким быдлом как я общаться в дальнейшем ни кто не собирается...
Так что, заказал я пресс у вежливых американцев. Вы уж извините!

mokus

лии победил 😊

neck

mokus
Так что, заказал я пресс у вежливых американцев. Вы уж извините!
Никаких проблем!
Наш пресс в общем, на любителя. Который занимается разнообразной штамповкой - газчеки, свинец, полуоболочка, и уже четко себе представляет чего он хочет.
А вы пока ещё сами не знаете, куда в конце концов придете в релоудинге.
И если "подсядите" на свинец и ли штаповку, то всё равно придете к нам 😊
Да, сразу совет - закажите у токаря распорную втулку в кинематику пресса.
Ну, и если тяжело будет сайзить, напишите мне.
Я подскажу, как усилие прижима поднять на прессах от ЛИ.


------------------
Дело боялось мастера панически

neck

mokus
лии победил
Спасибо, посмешил 😊
Что бы Ли победил, ему надо полностью кинематику перепахать.
Или от нашего пресса поставить.
Я, кстати, над этим думал. Возможно, сделаю ремкомплект штамповочной кинематики для "чугуниевых" ЛИ.
Причем именно для этих прессов - у них самая "правильная" станина из тех китайских прессов, которые видел.

------------------
Дело боялось мастера панически

Costas

bore-man:
Им работать -что траншею сапёркой копать.
А чем по-вашему траншеи копают? Вроде как БСЛ - самое то, других нет... 😀

Chavalito

Для переплавки грузиков хочу взять такую вот сковородку.
Убогие алюминиевые ковшики, продают по 200 рублей, а тут чугунная сковорода с двумя литничками и буковой ручкой по 500.

mihasic

Для переплавки грузиков хочу взять такую вот сковородку.
Ручка сгорит. Да и жалко такую замечательную сковородку на какие-то грузики. Грузики в лийской плавилке прекрасно переплавляются.

Chavalito

mihasic
Да и жалко такую замечательную сковородку на какие-то грузики
Согласен сковородка хороша, но главное ее преимущество дешевизна.
Ну и всю грязь с грузиков хотелось бы в сковородке оставить.

mihasic

Грязь всплывает и собирается черпалкой. Также как грузиковые зацепки.

Chavalito

mihasic
Грязь всплывает и собирается черпалкой. Также как грузиковые зацепки.
Сковородку уже оплатил, если окажется классной оставлю ее на кухне и воспользуюсь вашим советом.. 😊

bore-man

Для переплавки грузиков хочу взять такую вот сковородку.
Неудобно.Из люминдиевых форм слитки удобно в тигель загружать,отливки получаются близкие по весу,по фунту и 1/2 и потом их можно комбинировать,мягкий сплав с твёрдым в нужных пропорциях.

Chavalito

bore-man
Неудобно.
Неудобно, что и при чем здесь алюминиевые формы?

bore-man

Видимо,неправильно понял.

Убогие алюминиевые ковшики
это типа http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding
Перечитал,понял,вы её вместо тигля пользовать хотите.

Chavalito

bore-man
Перечитал,понял,вы её вместо тигля пользовать хотите.
Грузики в сковородку -> далее в форму ЛИ для отливки болванок -> далее в тигель ЛИ -> далее в пулелейку
алгоритм такой



Karl1

Chavalito
Согласен сковородка хороша, но главное ее преимущество дешевизна.
Ну и всю грязь с грузиков хотелось бы в сковородке оставить.
Для переплавки лома не очень удобно.
Большая теплоотдача, долго нагревать. Учитывая большую площадь и малую глубину, поднимать плохо. Небольшой наклон, центр тяжести сместиться и постарается опрокинуться. Расплав то тяжёлый.
Лучше горшок или глубокую миску.
Я для плавки лома использую миску из нержавейки.

А для удаления мусора и клипс нужна ложка с просверленными дырками.

Chavalito

Karl1
Большая теплоотдача, долго нагревать. Учитывая большую площадь и малую глубину, поднимать плохо.
Ну на сколько я знаю у чугуна теплоотдача как раз не высока! Прогревается да, медленно, но и тепло отдает не так стремительно как тонкая посудина из нержавейки.
Сегодня к стати держал сковородку в руках, не такая она и большая, достаточно глубокая и благодаря своей толстой, деревянной ручке из бука удобная при удержании, плюс пара литников с обеих сторон.
Плюс к ней где то валяется старая электроплитка.

Chavalito

Karl1
Karl1
Подскажите, чем чистить тигель после литья? Не очень люблю грязный инструмент.
Так же есть токая штуковина как компаунд для свинца. Что это и на сколько полезна эта фигня?

Karl1

Chavalito
Подскажите, чем чистить тигель после литья? Не очень люблю грязный инструмент.
Так же есть токая штуковина как компаунд для свинца. Что это и на сколько полезна эта фигня?
Тигель, я не чищу.
Никогда.
Всегда в нём оставляю свинец.
Если сплав меняю, то выбиваю слиток и щёткой слегка потру.
Интересно, но, на дне со временем, собирается чёрный порошок.
Какой то очень тяжёлый окисел или другое соединение, не знаю.
Он легко высыпается из каверн слитка.
Поэтому пользуюсь ложкой при литье. Чтобы не зачерпнуть со дна.
Про компаунд ничего не знаю.
Зачем оно надо?

Chavalito

Karl1
Зачем оно надо?
Вот такоя вот хреновина, производитель вроде бы очень известный...
http://sportnfish.ru/index.php...om=fishingprice

Karl1

Это, судя по всему, для очистки оружия.
Если есть освинцовка.
Компаунд в смысле "смесь", композитный состав.

ocherednoy

Karl1
Это, судя по всему, для очистки оружия.
Неа. Судя по подстрочнику надписи на банке "чистые литой свинец флюсовых соединение". Сиреч литьевой флюс. Похоже, для сбора, в том числе, такого "чёрного порошка", как ваш в тигле.

Chavalito

ocherednoy
Неа. Судя по подстрочнику надписи на банке "чистые литой свинец флюсовых соединение". Сиреч литьевой флюс. Похоже, для сбора, в том числе, такого "чёрного порошка", как ваш в тигле.
Вот и я об том же! Ета штуковина должна свинец от лишней грязи очищать.
Попробовать что ли?

Lead fluxing made easy. No more using rosin, paraffin, tallow, bullet lube, and other homemade concoctions. CleanCast is non-smoking, odor-free, and it really works. Only a small amount is necessary to prepare even a 20 pound lead pot for bullet production. Separates dross from your valuable bullet alloy and improves the consistency of the melted lead to eliminate variability during your casting session.

Karl1

Chavalito
Lead fluxing made easy. No more using rosin, paraffin, tallow, bullet lube, and other homemade concoctions. CleanCast is non-smoking, odor-free, and it really works. Only a small amount is necessary to prepare even a 20 pound lead pot for bullet production. Separates dross from your valuable bullet alloy and improves the consistency of the melted lead to eliminate variability during your casting session.
Ааа...
Тогда полезная вещь.
Наверное.
Про "чёрный порошок" даже думать не хочется.
Что там у Менделеева тяжелее свинца? 😀

ocherednoy

Тяжелее - золото. Да и много чего ещё...

mokus

берется отрезок уголка полметра , пропановая газовая горелка, уголок под уклон, под ним банка люминевая о.33 банка от колы с прорезанным верхом,весь мусор откидываешь вверх уголка, свинец стекает в банку, как остынет - банка просто рвется и получается отличная чушка по объему и диаметру как раз для тигеля 😛 а ложка для снятия соплей обычная нержавеющая с доработаной ручкой

про обработку пуль чтобы ствол был чистый писать ??? или сами с усами допрете ?

Chavalito

mokus
берется отрезок уголка полметра
Чего то, как то все сложно. Может процесс на видио заснять и на Ютюб выложит.
ИМХО уголок к чему то крепить нужно, что бы он не болтался, а ето уже конструкцию усложняет.

mokus
а ложка для снятия соплей обычная нержавеющая с доработаной ручкой
Шумовку возму на вооружение.. 😊 Не первый человек об ней говорит.

Chavalito

mokus
про обработку пуль чтобы ствол был чистый писать ??? или сами с усами допрете ?
Так пишите! Информации много не бывает. Тема для того и создана, что бы информацией делиться.
Конечно если она не инсайдерская 😛

mokus

не буду 😊 ноу хау однозначно 😊 вы как думаете с кандачка будете что-то собирать и оно полетит, вы хронограф вообще планируете или так на глазок ?

Chavalito

mokus
вы хронограф вообще планируете или так на глазок ?
Писал уже про хронограф!
С начало собрать нужно, а потом уже смотреть куда летит и как...
mokus
не буду ноу хау однозначно
Ну и за чем было спрашивать?!

mokus

ну ждемс подвижек 😊

Karl1

mokus
вы хронограф вообще планируете
Не объясните необходимость этого прибора?
Какая разница, полетит пистолетная пуля со скоростью 320 или 350 м/с?
И можно ли верить показаниям бытового прибора? Если он приврёт метров на 20, что, по моим наблюдениям самое обыкновенное явление, то что тогда?
Нет, я понимаю, для тех, кто стреляет практику фактор мощности имеет значение. А для пликинга?

Chavalito

Karl1
Не объясните необходимость этого прибора?
Я лично особой необходимости в хронографе не вижу.
Уж точно не собираюсь надрачивать на каждый патрон и бегать вокруг него с микрометром!
Есть пуля с определенным весом и есть навеска порошка, есть определенный допуск плюс минус вот его и буду придерживаться.

mokus

как знаете, но если бы у нас была бы реальная вихта, то мне бы хрон бы нафиг не упал, я верил бы тому что написано, а у нас сунар, ирбис и еще что-то крупообразное в банках продают. И скажу что мануал отличается от наших реалий 😊 выже хотите к примеру снарядить партию не абы чего, а нормально летящих, да и хрон не дает такой разброс скоростей 😊 и автодозатор лии точно сыпет.

Karl1

mokus
да и хрон не дает такой разброс скоростей
Не хотелось Вас огорчать...
Последний раз, когда замерял скорость на стрельбище хрон утром бодренько выдал 860. К обеду, устал наверное, стало 832...теми же патронами.
Посмеялись и занялись прострелом дистанции.
"Верить можно только дыркам в бумаге"(с)
mokus
а у нас сунар, ирбис и еще что-то крупообразное в банках продают.
И что? У Вас есть манул на них, с чем можно сравнить, или в QL эти пороха присутствуют в списках? Если нет сравнительных данных то и цифры, выданные хроном бессмысленны.
Для "практиков" есть смысл. Да и то...
Собрал человек патрон, промерил скорость- замечательно. А на соревнованиях судейский хрон выдал меньшее значение.
Спорить будите?
Случаи имеют место быть.

mokus

я приладил к хрону диодную ленту и нормальный аккумулятор - и доволен как слон, включаю вне зависимости от освещенности

Chavalito

Пока суть да дело, замутил осалку.
Ланолин применять не стал и так сойдет.
В состав смазки пошло десять частей парафина, одна часть пчелиного воска, одна часть вазелина.

Состав получился достаточно пластичным, но не очень мягким. Что бы смазать пуля достаточно будет подогреть смазку феном доведя до нужно консистенции, а потом промазать поясок на пуле.

mokus

я парафин кладу в глубокую тарелку, разогреваю сначало в микроволновку, а потом ставлю на плиту и засыпаю сотню пуль, подожду, когда все прогреются и пинцетом вынимаю и ставлю вертикально на сито 😊 пули готовы к применению, в косметическом парафине масло уже есть 😊, а вазелин нужно беречь 😊 для других дел

Chavalito

:P

Chavalito

mokus
я парафин кладу в глубокую тарелку, разогреваю сначало в микроволновку
Так я специально залил, в посудину для микроволновки, но думаю пары проходов феном будут достаточно..

ocherednoy

Chavalito
Chavalito
Этикетка на вазелине - 5+! Поржал... 😀 😀 😀

Chavalito

Вчера отлил первые две болванки из балансировочных грузиков. Из семи килограмм вышло всего две чушки по полтора.
Очень много сырья уходит в шлам.
Таки лить пришлось в чугунной сковороде. Алюминиевый ковшик практически стразу дал течь... 😞

Karl1

Chavalito
Очень много сырья уходит в шлам.
Я пересыпаю грузики при переплавке толчёным углем, окислы восстанавливаются.
И как то меньше дыма.
Следите, чтобы цинковые не попали.

bore-man

Вчера отлил первые две болванки из балансировочных грузиков. Из семи килограмм вышло всего две чушки по полтора.
Очень много сырья уходит в шлам.
Что то у вас совсем не так.У меня самый плохой результат 8кг из 10кг грузиков.Обычно 9кг отливок без танцев с бубнами.Перед плавкой добавляю 1ч.ложку Frankford Arsenal CleanCast Lead Fluxing Compound,но не думаю что этот порошок выход в разы повышает.

Chavalito

bore-man
Что то у вас совсем не так.У меня самый плохой результат 8кг из 10кг грузиков.Обычно 9кг отливок без танцев с бубнами.Перед плавкой добавляю 1ч.ложку Frankford Arsenal CleanCast Lead Fluxing Compound,но не думаю что этот порошок выход в разы повышает.
Возможно, может быть жара не хватает?

Chavalito

Karl1
Я пересыпаю грузики при переплавке толчёным углем, окислы восстанавливаются.
Сегодня попробую пересыпать угольком.

Chavalito

Karl1
Следите, чтобы цинковые не попали.
Чем чревато? Ибо скорее всего цинк попадался, я его просто выкидывал..

Karl1

Цинк из расплава потихоньку выделяется и плавает сверху.
Поскольку температура плавления у него выше, то образует "кашу".
С ней теряется часть свинца и олова.

Chavalito

Karl1
Цинк из расплава потихоньку выделяется и плавает сверху.Поскольку температура плавления у него выше, то образует "кашу".С ней теряется часть свинца и олова.
Вчера в первой плавке скорее всего был похожий сценарий, из за етого скорее всего и потерял часть плавки.
Во второй цинка не было, но и не было таких потерь.

bore-man

Возможно, может быть жара не хватает?
Я думаю наоборот перегреваете.
Чем чревато? Ибо скорее всего цинк попадался, я его просто выкидывал..
Цинк паразитная добавка,чем его меньше будет тем лучше.Ещё лучше перед загрузкой отсортировать и выкинуть железные и цинковые грузики.

Chavalito

bore-man
Цинк паразитная добавка,чем его меньше будет тем лучше.Ещё лучше перед загрузкой отсортировать и выкинуть железные и цинковые грузики.
С железными понятно, а вот, как цинковые идентифицировать?
Вторая плавка в основном была из грузиков на липучке и прошла чище с меньшими потерями. Сейчас до плавил остаток килограмма три, опять вышло много шлама, но это с учетом древесного угля. За то расплав действительно получился чище и стабильней, хотя цинковые грузики все таки отлавливать пришлось.

Karl1

Chavalito
как цинковые идентифицировать?
Поцарапайте грузик, гвоздём например.
Цинковый твёрже свинцового. Скрежет будет характерный.

mihasic

Karl1
Цинк из расплава потихоньку выделяется и плавает сверху.
Поскольку температура плавления у него выше, то образует "кашу".
С ней теряется часть свинца и олова.

Вы перегреваете. При нормальной температуре цинковые грузики просто не плавятся и вытаскиваются щипцами. Без потерь свинца.

mihasic

Chavalito
С железными понятно, а вот, как цинковые идентифицировать?

Они сами идентифицируются, берёшь в руки, а он лёгкий. Если трудности, подбросьте пару раз на ладошке.

Gusbiker

Здравствуйте мужчины,
Преобретаю карабинчик и вот хочу сразу освоить релоадинг
Подскажите пожалуйста наборщик под 357magnum
И пулелейку не дорогую
С английским не дружу так что дайте ссылку если нетрудно

О вопрос сразу: 357/38special одним набором молоточить можно?

Заранее спасибо

mihasic

357/38special одним набором молоточить можно?
Не понимаю слова "молоточить". Это означает собирать комплектом "Lee classic loader"? Сам не пробовал, но народ говорит, что да, работает.
А вот набором матриц для пресса собираю сам и тот, и другой калибр без проблем. По правде говоря, нужды собирать оба калибра нет, достаточно одного из двух. Я предпочитаю 357, поскольку пуля располагается ближе к входному конусу.

Chavalito

Gusbiker
О вопрос сразу: 357/38special одним набором молоточить можно?
Я думаю, что эта тема для вас больше по профилю
http://guns.allzip.org/topic/12/1170640.html

Chavalito

mihasic
Вы перегреваете.
Если это мне, тогда вряд ли я перегреваю ибо эти грузики таки плавают на поверхности и я их вылавливаю и выбрасываю.

bore-man


как цинковые идентифицировать?
Также,как и железный или алюминиевый.Соответственно на них набито будет Zn Fe и Al.Свинцовые часто не маркируют.Со временем на глаз и на вес легко определять будете,из чего грузик.
Если это мне, тогда вряд ли я перегреваю ибо эти грузики таки плавают на поверхности и я их вылавливаю и выбрасываю.
Некоторые считают,что и с плавающих кусков часть металла в плав переходит.Лучше перебдеть.При перегреве оксидная плёнка цвета приобретает от золотистого до малинового.

mihasic

Chavalito
Если это мне, тогда вряд ли я перегреваю ибо эти грузики таки плавают на поверхности и я их вылавливаю и выбрасываю.

Совсем уже никто не читает, только пишут... Там же ясно написано, что это не Вам, а совершенно другому участнику.

Chavalito

mihasic
Совсем уже никто не читает, только пишут...
Михаил, читают и очень внимательно, просто выше, уже было предположение что перегреваю именно я.

Chavalito

bore-man
Соответственно на них набито будет Zn Fe и Al
ОК! СПСБ буду обращать внимание.

Chavalito

bore-man
При перегреве оксидная плёнка цвета приобретает от золотистого до малинового.
Такое наблюдал только когда плавил в алюминиевом черпачке, который в конце концов потек и уделал мне всю плитку.. 😊

mihasic

Chavalito
Михаил, читают и очень внимательно, просто выше, уже было предположение что перегреваю именно я.

А ниже, в моем посте, было указано. что он является ответом на пост участника Karl1, и, таким образом, не на Ваш.
Что касается до перегрева, я бы ещё раз предложил уважаемым коллегам не пренебрегать возможностью использовать даже для переплавки грузиков на слитки простой электрической плавилки, хотя бы вот лийской (у меня самая простая и самая маленькая). Она даёт фиксированную мощность и имеет фиксированный же и очень ограниченный объём, поэтому, однажды настроенная, будет поддерживать сама собой температуру расплава на одном и том же уровне, что позволит избежать потерь как на окислы, так и на цинк. Я пробовал, у меня очень неплохо получается. А грязь всплывает и снимается черпалкой.

Karl1

Chavalito
Такое наблюдал только когда плавил в алюминиевом черпачке, который в конце концов потек и уделал мне всю плитку
Цветная плёнка это может быть окисел алюминия.
(рубин)
Примеси алюминия очень неприятная в свинце. Весит "соплёй" на ложке.
Кроме того, как мне рассказали, алюминий вытягивает из свинца олово и сурьму.
Лучше алюминиевой посудой не пользоваться.

Karl1

mihasic

Вы перегреваете. При нормальной температуре цинковые грузики просто не плавятся и вытаскиваются щипцами. Без потерь свинца.

Да, когда переплавляю лом, грею сильно.
Лень ждать, когда всё прогреется. Поэтому отсортировываю грузики заранее.
Но, дело в том, что грузики делают из всякой ерунды. Цинк там уже присутствует.
За исключением, может быть тех, что на липучке.
Да и то, тема эта закрывается. В ЕС свинцовые грузики запретили к использованию.
Нужны другие источники свинца.

Chavalito

Интересно у кого какая цена за свинцовый лом по регионам, конечно больше интересует МО и МСК?
Наши шиномонтажники просят от 45 рублей за кило..
ИМХО многовато, у кого какое мнение?

mihasic

Chavalito
Интересно у кого какая цена за свинцовый лом по регионам, конечно больше интересует МО и МСК?
Наши шиномонтажники просят от 45 рублей за кило..
ИМХО многовато, у кого какое мнение?

Нормально. У нас 2длр за фунт, и то вспотеешь, пока найдёшь.

levsha

Chavalito
Интересно у кого какая цена за свинцовый лом по регионам, конечно больше интересует МО и МСК?
В середине прошлого года, в области шиномонтажник сказал, что сдаёт лом по 25р/кг. С удовольствием продал мне 2/3 ведра (навскидку кило 15) за 300р. С учётом того, что значительный процент б/у пуль идёт в переплавку, пользую его до сих пор.

Chavalito

Бровнелс/Синклер возобнавил отгрузку заказов, задержки были связаны с Олимпиадой в Сочи.
Как не странно из заказа завернули матрицу для сайзинга!

Начал выяснять почему? Говорят могут послать только UPS но этот сервис в Россию не шлет. Спрашиваю чего так, почему только этим сервисом, сам думаю дело в смазке для пуль, если ето так попрошу смазку выкинуть и послать без нее.

Chavalito

Кто подскажет внутренний диаметр тигеля от Лии?
Отлил несколько черновых свинцовых болванок для дальнейшего литья.

По совету коллеги отлива пару штук в пустые баночки из под кока-колы.
Если честно не очень понравилось. Отливки получились пористыми и шершавыми. Возможно перед отливкой нужно было прогреть банку, но как то было не до етого.

Так же отлил пару чушек в стальную болванку, эти получились чистыми и приятными на ощупь, только вот боюсь влезут ли они в тигель.

hardl

Из колы будет нормально влезут, то что шершавые да пофиг все равно плавить!

mokus

Chavalito
Кто подскажет внутренний диаметр тигеля от Лии?
Отлил несколько черновых свинцовых болванок для дальнейшего литья.

По совету коллеги отлива пару штук в пустые баночки из под кока-колы.
Если честно не очень понравилось. Отливки получились пористыми и шершавыми. Возможно перед отливкой нужно было прогреть банку, но как то было не до етого.

Так же отлил пару чушек в стальную болванку, эти получились чистыми и приятными на ощупь, только вот боюсь влезут ли они в тигель.

кока-кола влезет, как раз, надо было сухой банкой пользоваться 😊

Chavalito

mokus
надо было сухой банкой пользоваться
Банка была сухой и прогретой!

bore-man

Кто подскажет внутренний диаметр тигеля от Лии?
Какая модель?~74мм у пот4,у самого дохлого вроде бы также,у про больше,если он интересует,то завтра померяю.

mokus

можешь не мерять входит и выходит 😊 и полностью заполняет

Chavalito

bore-man
Какая модель?
http://www.brownells.com/reloa...d54235.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE

mokus

http://www.brownells.com/reloa...-prod54237.aspx такой

bore-man

http://www.brownells.com/reloa...d54235.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE
Замер Про4 показал 101.4мм.
http://www.brownells.com/reloa...-prod54237.aspx такой
Это Пот,74мм.Не будет при плавке чушки из банки тэн перегреваться?Она краёв котла точками касается.

mokus

там так или иначе стоит терморегулятор 😊 или хотите сказать, что нихром перегреется ? 😊

Chavalito

mokus
или хотите сказать, что нихром перегреется ?
Мое ИМХО лить болванки в банку из под пепси/коки не рационально! Лучше отливать маленькие брусочки. Для плавки здоровенной болванки уходит много энергии, конечно если за нее платит теще, таки да это не принципиально, а вот если денежки пойдут из моего кармана, тады нах..

mokus

колоссальное количество энергии компенсируется пропановой горелкой это тем кто не любит долго 😊

Chavalito

mokus
колоссальное количество энергии компенсируется пропановой горелкой это тем кто не любит долго
Спасибо не нада! Ничего корме депрессии...

mokus

да вот не заморачиваюсь, я знаю, что времени на весь тигель надо часа два или три потратить с перерывами на поссать, быстрее все равно никак, и смысла нету налить пару десятков и потом выключать 😊 вот тут то поймешь разницу в дермовом лии и недешевом лаймане и разницей в блоках на 2 или 4 пули

Chavalito

mokus
вот тут то поймешь разницу
Да, уже понял и ответил, - ни чего кроме депрессии...

mokus

и еще ненужного нахрен ссайзера 😊

Chavalito

Кто пользуется прессом от Lee, есть ли смысл в покупке вот этих втулок?
http://www.brownells.com/reloa...d56272.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE

На сколько я понял в ней можно зафиксировать матрицу, а потом быстро менять ее в прессе.

bore-man

Кто пользуется прессом от Lee, есть ли смысл в покупке вот этих втулок?
http://www.brownells.com/reloa...d56272.aspx?avs | Manufacturer_1=LEE
Смысл есть в кольцах на винтах.Раз настроил,зафиксировал и не паришься.Кольца на резинках стабильный результат не дадут.А смысла во втулках особого нет.

mokus

ну вот понеслась тема в сторону комбайна 😊 комбайн один раз настроил и вперед, а тут , кольца шмольца и прочая канитель пошла, капсулятор да не бачит, но можно и ручным насувати - проблем нет

bore-man

ну вот понеслась тема в сторону комбайна комбайн один раз настроил и вперед
А если у пользователя не только .40св но и .223рем,.308вин и дальше по размеру осетра?Покупать н-ное количество комбайнов?
капсулятор да не бачит, но можно и ручным насувати - проблем нет
Не совсем понял.Из всех капсуляторов лучший тот,что с прессом в комплекте,имхо.

Chavalito

mokus
ну вот понеслась тема в сторону комбайна
Не знаю, что и куда понеслось, лично я просто спросил что это за бушинги и на сколько они работоспособны?
Ни каких комбайнов покупать не планирую.

mokus

помоему это бушинги под пресс на 50 бмг

Chavalito

mokus
помоему это бушинги под пресс на 50 бмг
Это по твоему!
Это универсальные бушинги заточенные под определенные модели прессов от Lee.
Еше раз повоторю вопрос, кто пользуется такими моделями прессов, на сколько эти бушинги удобны и функциональны?

bore-man

Еше раз повоторю вопрос, кто пользуется такими моделями прессов, на сколько эти бушинги удобны и функциональны?
У меня три разных пресса от Лии.Бушингами попользовался,для себя сделал вывод,что эта приблуда практически бесполезна.

Chavalito

bore-man
У меня три разных пресса от Лии.Бушингами попользовался,для себя сделал вывод,что эта приблуда практически бесполезна.
ОК! Спасибо за содержательный ответ.
На сколько я понял лучше остановиться на таких вот кольцах?
http://www.ebay.com/itm/NEW-Ho...=item2336b75bcb

bore-man

На сколько я понял лучше остановиться на таких вот кольцах?
http://www.ebay.com/itm/NEW-Ho...=item2336b75bcb
Такими и пользуюсь.Только по вашей ссылке ценник конский.

Chavalito

bore-man
Такими и пользуюсь.Только по вашей ссылке ценник конский.
Ну это так для примера. 😊

ocherednoy

Chavalito
Chavalito
Может быть, я пропустил, но есть вопрос - а чем вы отсыпаете?
Я к тому, что имею кое-что продать... 😊

Chavalito

ocherednoy
а чем вы отсыпаете?
С бруньки идет дозатор от Lee.

Chavalito

Все причендалы для закрутки самосада практически на месте. Так что скоро начнем действовать. 😛

Chavalito

Первые впечатления от хабара:
Пресс очень качественный, надежный и чугунный. Как не странно сделан в США.
Тигелем не очень доволен, в первых он идет без вилки, но это дело поправимое, поправил за 15 минут, но вот система управления открытием сливного клапана, не очень надежная, в общем первый раз пришлось открывать закрывать рукой, завтра буду мастрячить нормальную связку.
Понял что такое некачественная отливка свинцовой болванки в которую попала всякая хрень!
Пули из этой болванки все ушли обратно в тигель. Ибо получиться волнистыми и неоднородными.
Короче из трех сотен пуль нормальными получились только 66.
Очень пригодилась кювета для отливки болванок, когда регулировал клапан, вытекало очень большое количество свинца, а эта форма для отливки как нельзя лучше подошла для того что бы этот свинец не тек куда попало. Так же в нее очень удобно сливать из тигеля лишний или не качественный свинец.

Ручной капсулятор от Ли идет без шеллхолдера, так что при покупке обращайте внимание! Тот шеллхолдер что идет в комплекте с матрицами для капсулятора не подходит!

Пулелейкой очень доволен. Прогревается быстро, ни куда ее не ведет, качество отливки при хорошем сырье и прогретой форме очень хорошее.


[/URL]


Chavalito

bore-man
Бушингами попользовался,для себя сделал вывод,что эта приблуда практически бесполезна.
Сегодня проверил бушинговую вставку. Не совсем понятно почему бесполезна?
Вставляется очень быстро, если использовать такую же вставку со стопорным кольцом ИМХО будет очень удобно.

ocherednoy

Chavalito
Тигелем не очень доволен, в первых он идет без вилки, но это дело поправимое, поправил за 15 минут, но вот система управления открытием сливного клапана, не очень надежная, в общем первый раз пришлось открывать закрывать рукой, завтра буду мастрячить нормальную связку.
ЛИИшный тигель всегда идёт без вилки, поскольку в разных странах они разные. Плюс в каких-то странах есть заземление (третий конец) в бытовой сети, а в каких-то - нет. Система управления клапаном требует, на мой взгляд, только груза потяжелее. Там тоже всё - проще некуда. Груз тянет рычаг вниз, рычаг через штангу затыкает сливное отверстие.
Кстати, слышал рекомендацию не сливать из тигеля весь свинец, а оставлять некоторое количество. При следующей плавке затраты времени и расход энергии на нагрев остатка в тигеле и плавку закинутых новых кусков будут меньше.
Chavalito
Ручной капсулятор от Ли идет без шеллхолдера...Тот шеллхолдер, что идет в комплекте с матрицами, для капсулятора не подходит!
Разумеется. Поскольку в комплекте с матрицами идёт шелл прессовый, с ногой, а капсулятор требует без ноги.
А у РЦБС, например, есть два ручных капсулятора, один из которых работает с обычными прессовыми шеллами, а другой имеет универсальный несъёмный шелл, регулируемый под разные гильзы.
Если в дальнейшем будете покупать держатель для гильз, чтобы дрелью их крутить, имейте ввиду, что такие держатели тоже могут потребовать ЛИИшных безногих шеллов.

Chavalito

ocherednoy
только груза потяжелее
Грузик как раз достаточно тяжелый, дело в креплении штанги и рычага отпирания запирания. Болтик головкой заходит в паз штанги, если начинаешь трогать болтик шляпка вылетает из этого паза и система перестает работать.
Завтра свяжу их каким нибудь хомутам.

ocherednoy
с ногой, а капсулятор требует без ноги
Не учел, мой косяк. 😊

bore-man

Короче из трех сотен пуль нормальными получились только 66.
На первый раз сойдёт.Потом будет всё лучше и лучше.
Сегодня проверил бушинговую вставку. Не совсем понятно почему бесполезна?
Вставляется очень быстро, если использовать такую же вставку со стопорным кольцом ИМХО будет очень удобно.
Вставляется быстро,но экономия времени 5-10сек,что на фоне всего процесса ничтожно мало.
Ручной капсулятор от Ли идет без шеллхолдера, так что при покупке обращайте внимание! Тот шеллхолдер что идет в комплекте с матрицами для капсулятора не подходит!
А какой пресс?В комплекте капсулятора разве нет?

neck

bore-man
А какой пресс?
Да, Chavalito, выложите фото пресса.
Просто не терпится увидеть, что же за прессы "делают в США" ???
Я пока знаю только китайского производства.

------------------
Дело боялось мастера панически

Chavalito

bore-man
А какой пресс?В комплекте капсулятора разве нет?
Пресс вот етот
http://www.brownells.com/reloa...ufacturer_1=LEE

Даже на станине есть чекуха отлито в США.
Собственно говоря мне все равно где его произвели, главное что бы работал без косяков, но только помню, что меня уверяли что все прессы Ли, делает старый дядюшка Ляо и качественными они не могут быть по определению.
Я пока взял сингл пресс, капсулятора в комплекте естественно не было, да и за такие деньги, что этот пресс стоит его туда вряд ли положат.
Брал для сайзинга, но думаю, что для производства пятидесяти патронов в месяц этого пресса будет за глаза.
ТТТ что бы не сглазить! 😊

neck
Да, Chavalito, выложите фото пресса.
Обязательно ну чуть позже. Как смонтирую....

bore-man

Я пока взял сингл пресс, капсулятора в комплекте естественно не было, да и за такие деньги, что этот пресс стоит его туда вряд ли положат.
Брал для сайзинга, но думаю, что для производства пятидесяти патронов в месяц этого пресса будет за глаза.
ТТТ что бы не сглазить!
Странно,капсулятор должен быть в комплекте.Прессик этот очень крепкий и если шарики титановые не колоть им,хватит на не знаю сколько,в реале не видел пока вышедших из строя.

Chavalito

bore-man
Странно,капсулятор должен быть в комплекте.
С ним в комплекте идет силиконовая трубка для утилизации старых капсюлей, конечно на сколько я понял, но плотно пока не разбирался.

ocherednoy

Chavalito
капсулятора в комплекте естественно не было
А вот это, как раз, не естественно. Капсуляторы (два! под большую и малую кнопки) в комплекте должны быть! В ползуне у этого пресса, как и у многих других, есть продольный паз. В этот паз опускается рычаг с посадочной головкой и кнопкой в ней. Ищите в комплекте две V-образные железки с подпружиненными штоками и маленькими втулками на концах. Это они и есть.
Вот, для примера, первый попавшийся видос распаковки такого агрегата. С 5-й минуты.

Chavalito

ocherednoy
Вот, для примера
СПСБ, буду разбираться, скорее всего что то подобное было, там много всякой требухи в бумажном пакете. Кстати на коробке очень хорошо видна чекуха made in USA в правом верхнем углу.
Точно, какие то две угловатые пластины там точно есть, а вот каталога от Ли не было... 😞

ocherednoy

"На заборе написано "х...й" Бабка потрогала - нифига, сучок" 😊 Мало ли, что на коробке напишут. Мне приехал РЦБС Чарджмастер, из самих Штатов. На коробке тоже "мэйд ин..." А на корпусе агрегата аж две наклейки "мэйд ин Чина". Вот так...
Две пластины углом с пружинками и штоками. ИщИте...

Chavalito

ocherednoy
Мало ли, что на коробке напишут
Не знаю, но за такое в штатах могут люлей прописать! Одно дело на коробке будет Printed in USA, а другое изготовлено.
Ну и обрати внимание на станине хорошо видна надпись - Отлито в США.

Вот надпись на моей станине, а вот надписей сделано в Китае на прессе ни где нет!
Так что бабушка сослепу приняла хуй за сучек -стареет бабулька! 😛

Chavalito

ocherednoy
Две пластины углом с пружинками и штоками. ИщИте...
Да пластины есть, но я думал что речь об етом
http://leeprecision.com/safety...-and-large.html

ocherednoy

Неееет, это - подаватель. Он отдельно.
Так что ручной капсулятор вы купили, похоже, зря. Опять же, говорят, что фиговатенький он. Силумин...

Chavalito

ocherednoy
Так что ручной капсулятор вы купили, похоже, зря.
Нужно посмотреть. Если при работе с прессом капсюль каждый раз нужно будет вставлять в капсюлятор вручную буду использовать ручной, ИМХО он поудобней, ну а если удобнее автоматичесткй тот что идет с прессом, ручной просто продам.

Кстати в инструкции для пресса четко прописано что ручной капсюлятор все таки лучше.

hardl

Да это как вы привыкните с чем работать, вы сами пишите 50 шт. это не много поэтому нет смысла покупать не нужные вещи, много времени вы не сэкономите у меня капсюляторы отдельные RCBC и Lee вкручивается отдельно как матрица в пресс, дополнительно выточил шток для капсюля ЦБО используя стандартный шелхолдер можно капсюлировать любые гильзы, универсально и удобно. Удачи!

Chavalito

hardl
много времени вы не сэкономите
Тут речь скорее не в экономии времени, а в экономии капсюлей, которые на сегоднешний день являюстя основным дефицитом.
Выберу для себя тот капсюлятор который позволить максимасльно минимизировать брак.

ocherednoy

Chavalito
капсюлятор который позволить максимасльно минимизировать брак.
Минимизировать брак позволят внимание и отсутствие спешки. Что касается "железа", то нужен капсулятор с регулировкой глубины посадки. Среди имеющихся у вас таковых нет, к сожалению.

mokus

зачем регулировать посадку ? боитесь промахнетесь ? глок к примеру решил это плоским бойком 😊

mihasic

Chavalito
Тут речь скорее не в экономии времени, а в экономии капсюлей, которые на сегоднешний день являюстя основным дефицитом.
Выберу для себя тот капсюлятор который позволить максимасльно минимизировать брак.

А бывает брак? у меня ручной капсюлятор Ли, самый дешёвый уже много лет и бог знает сколько тысяч посадок капсюлей. Брак - 0(ноль).

Chavalito

mihasic
А бывает брак?
Речь о капсюляторе который поставляется с прессом, были на нах нарекания от пользователей.

Chavalito


ocherednoy

На некоторых пулях смазка легла плохо, или выкрошилась из каннелюры...

Chavalito

ocherednoy
На некоторых пулях смазка легла плохо, или выкрошилась из каннелюры...
Думаю для первого раза не плохо. 😊
У меня один товарищь считает что осалка дела необязательное, при условии регулярной чистки.
Освинцовка с нарезов убирается куда проще чем омеднение.

Chavalito

Так же думаю что сайзинг будет лишним. Промерил все пули из отливки у всех размер 10,1 мм. Особого смысла калибровать такую пулю я не вижу, а вот при сайзенге возникает лишний риск заполучить дома энное количество свинцовой пыли.

Chavalito

Вчера не стал мудрствовать лукаво и после декапсуляции помыл гильзы с Фери, собственно уделял внимание только капсюльному гнезду, так как сами гильзы были достаточно чистые.
Думаю если замочить гильзы в Шуманите то и капсюльное гнездо чистит не нужно и так все отъест.
После мойки промыл все проточной водой и в духовку на десять минут.

MAX 67

Chavalito
Вчера не стал мудрствовать лукаво и после декапсуляции помыл гильзы с Фери, собственно уделял внимание только капсюльному гнезду, так как сами гильзы были достаточно чистые.
Думаю если замочить гильзы в Шуманите то и капсюльное гнездо чистит не нужно и так все отъест.
После мойки промыл все проточной водой и в духовку на десять минут.

Про освинцовку ваш товарищь прав,чистится легче (с бонзовым ершом) т.к освинцовка в основном только на переходе в нарезы. Kапсюльное гнездо чистить не нужно.

Chavalito

MAX 67
Про освинцовку ваш товарищь прав
Вот и мне кажется что все эти танцы с бубном вокруг наиболее оптимальной смазки которая на выходе стоит как чугунный мост, просто дань модным веяниям.

Karl1

Chavalito
Думаю если замочить гильзы в Шуманите то и капсюльное гнездо чистит не нужно и так все отъест.
После мойки промыл все проточной водой и в духовку на десять минут.
Щелочные средства использовать не советую.
Латунь будет ими окисляться.

Chavalito

Karl1
Щелочные средства использовать не советую.
Латунь будет ими окисляться.
Если с водичкой и не долго, то думаю ни чего страшного не произойдет. В любом случае с чисткой и мойкой очень уж заморачиватся не буду.
Еще можно в Пепси не на долго! 😊

ocherednoy

Лучше смеси столового уксуса пополам с водой и несколько капель жидкого мыла пока ничего не придумано. Эффективность на высоте. Добавление УЗ мойки желательно...

Chavalito

ocherednoy
Лучше смеси столового уксуса пополам с водой и несколько капель жидкого мыла пока ничего не придумано
Вообщем тот же кислотно-щелочной состав.
ocherednoy
Добавление УЗ мойки желательно...
Вот если честно, всю эту шнягу (в виде оборудования для релоада) уже ставить некуда!

Karl1

Chavalito
Вот если честно, всю эту шнягу (в виде оборудования для релоада) уже ставить некуда!
Вот!
Надо было лодер молоточный брать... 😀

ocherednoy

Karl1
Вот! Надо было лодер молоточный брать...
+1 😀

mokus

фэри 😊 или фери+ мойка конечно УЗ мойка хорошо, но машинка "малютка" лучше 😊

Chavalito

mokus
но машинка "малютка" лучше
А для литья свинца небольшая доменная печь! С вами все ясно, мистер... 😛

ИМХО процедура, чистки и мойки совершенно лишнее, конечно если не стрелять порохом с добавлением битума!
Особенно неприемлемо применение всяких тумблеров - разводить дома токсичную пыль и потом дышать всей этой дрянью! Увольте!

mihasic

Chavalito
А для литья свинца небольшая доменная печь! С вами все ясно, мистер... 😛

ИМХО процедура, чистки и мойки совершенно лишнее, конечно если не стрелять порохом с добавлением битума!
Особенно неприемлемо применение всяких тумблеров - разводить дома токсичную пыль и потом дышать всей этой дрянью! Увольте!

Это Вы по незнанию. Нормальный тумблер герметичен и пыли не даёт. Я согласен, что грязная гильза стреляет ничуть не хуже чистой, но цивилизованные люди обычно содержат свои вещи в чистоте. Вот, скажем, сапоги: грязные ходят ничуть не хуже чистых, но, тем не менее, есть чудаки, которые обувь чистят...

Chavalito

mihasic
тем не менее, есть чудаки, которые обувь чистят...
Есть еще такое понятие как принцип разумной достаточности. Гильзы после первой стрельбы были чистыми, начищать их дополнительно до блеска считаю лишним - помыл в нейтрально моющем растворе и хватит.

Лесоруб может по паре часов вечером начищать свои рабочие сапоги, но есть ли в этом смысл, если он их с утра снова изгадит!?

DrMozgoved

Пару раз как то забил на помыв гильз, из соображений - "а шо ему сделается?", понравилось.
А потом как то, после пострелушек на природе собрал гильзы с земли, и после сайзер начал выдавать абсолютно одинаковый, авторский узор из микроцарапин... песок на гильзе затащил, поцарапал карбидное колечко. И хоть процессу это не мешало, но мне не нравилось. Матрицы потом продал.

MAX 67

Chavalito
Есть еще такое понятие как принцип разумной достаточности. Гильзы после первой стрельбы были чистыми, начищать их дополнительно до блеска считаю лишним - помыл в нейтрально моющем растворе и хватит.

Лесоруб может по паре часов вечером начищать свои рабочие сапоги, но есть ли в этом смысл, если он их с утра снова изгадит!?

Чистить не обязательно,главно только чтобы ничево не было на гильзах что матрицу поцарапать может. Но в блестяших гильзах ест и плюсы,трешины быстрее видно. Я свои всегда через тумблер пропускал. Красивее, и повреждения сразу видно.

hardl

DrMozgoved
Матрицы потом продал.



Добрый дядя! А потом покупай всякую хрень!

DrMozgoved

так не покупайте "всякую хрень". А если покупаете с рук - интересуйтесь "что да как", если Вам не всё равно...

Chavalito

DrMozgoved
А если покупаете с рук - интересуйтесь "что да как", если Вам не всё равно...
😛
Вчера посадил 200 праймеров при помощи встроенного в пресс капсюлятора, все отработало на пять с плюсом, так что:

Все новое в упаковке, ни разу не использовалось.
Цена Brownells, доставка на покупателе.

Капсюлятор - $19.99
Приспособление для чистки - $4.49

Территориально МСК и МО


Chavalito

Karl1
Вот!Надо было лодер молоточный брать...
Не выпускают в етом калибре...

mokus

вот это наш человек, а то хорнарди дилон-шмилон 😊 но турельный пресс с индексом надо было брать

Chavalito

mokus
но турельный пресс с индексом надо было брать
Как я и предполагал, качественный сингл пресс вполне справляется с задачей. Две сотни картриджей за день, не спеша, вдумчиво и без брака. Это то что я хотел, остальное от лукавого.

Chavalito

Первая поломка! Сломалась ручка литника на пулелейке, ели честно, то вполне предсказуемая поломка.
Работал бы на заводе, проблема была бы решена в течение пары часов, а так придется заказывать знакомому слесарю.

ocherednoy

ЛИИ. С почином...

Chavalito

ocherednoy
ЛИИ. С почином...
Уже все отдал мастеровым, сделают из нержавейки... 😊

mokus

а говорил пулелейка треба от лаймана 😊 http://www.lymanproducts.com/l....php?entryID=16 и порошок бы экономила

Chavalito

mokus
а говорил пулелейка треба от лаймана
А я все очень чудно отлил и без ручки .. 😛

mokus

тяжелые, а скильке реальный диаметр в дюймах ?

bore-man

Первая поломка! Сломалась ручка литника на пулелейке, ели честно, то вполне предсказуемая поломка.
Работал бы на заводе, проблема была бы решена в течение пары часов, а так придется заказывать знакомому слесарю.
Как?У меня лейка падала с верстака,проехался по ней.На формах отпечаталась щебёнка,ручки загнуло градусов на 20,но трещин небыло.

Chavalito

bore-man
Как?
А чего тут удивляться? Ручка сделана из порошкового сплава, то что она слагалась, как раз не удивительно, прогрел плохо, литники твердые вот и не выдержала нагрузки, а вот как она погнуться могла? Это уже вопрос... 😊
mokus
тяжелые
175 грейн, специально брал такую лейку что бы не париться с навеской люгера (0,365)
ибо у Туламмо, те же характиристики
mokus
а скильке реальный диаметр в дюймах ?
В миллиметрах знаю 10,2 в дюймы не переводил..

mokus

вот и я говорю 😊 http://www.lymanproducts.com/l....php?entryID=16

Chavalito

mokus
вот и я говорю
Не вижу сокрального смысла в пулелейке за 150 баксов, для отливки пистолетной, плинкинг пули, когда со своей задачей прекрасно справляется пулелейка за 50!

mokus

у тебя на 2 или на 4 ?

Chavalito

mokus
у тебя на 2 или на 4 ?
на 6

Chavalito

Кто нибудь настраивал механический дозатор от Ли? Есть вопрос!
Нужно настоить приблизительный объем дозатора:
Допустим нахожу нужный мне по таблице порошек
0.1066 умножаю на количество гран 5,6 получаю предпологаемый объем дозатора в сантиметрах!?

ocherednoy

У него на плунжере деления есть. Примерно выставить и проверить на весах...

Chavalito

ocherednoy
У него на плунжере деления есть. Примерно выставить и проверить на весах...
Ну то что там эти деления есть я и так увидел и разобрался.
Тут речь не о механике, а скорее о математике (расчетах)- хотел спросить на сколько они правильны?
А так да, конечно, методом инженерного тыка можно сделать все! 😛

ocherednoy

Chavalito
умножаю на количество гран
Т.е. вы хотите получить объём навески, зная насыпную плотность и требуемый вес? Можно и так. Только массу надо делить на плотность. Если порох импортный, то данные по его насыпной, так или иначе, найти можно. Если отечественный - сложнее. И не забудьте привести все данные к одной размерности (кг/м3, гран/дюйм3, и т.п.)
ИМХО, способ ненадёжный. Один хрен, даже выставив мерную полость требуемого объёма, всё равно придётся потратить кучу времени на подбор на весах. Без подбора разброс будет в полграна, если не больше.

Chavalito

ocherednoy
способ ненадёжный
Так понятно что понадобится таки фишишная юстировка. Просто хотел узнать, правильно ли я уловил смысл написанного в инструкции.
И еще в инстукции есть ремарка в которой говориться что пержде чем начать работу и проводить юстировку нужно прогнать через бункер некий объем порошка что бы смазать механические части и колбу. Вот думаю какого объема будет достаточно?

ocherednoy

Минимум полбункера, причём желательно графитированного, т.е. медленного. Из отечественных - от С-35 и медленнее. При "прогоне" выверните плужер до максимума. Кроме того, ИМХО, потребуется не один прогон. Важно, чтобы и сам бункер "смазался", иначе порох из-за электризации (накопления статического заряда) будет обильно налипать на стенку бункера.

mokus

вам только ирбис люгер-м пойдет 0.36 грамма, чтобы мозги не путать грейнами и многократной настройкой, завесьте на электронных весах гильзу, оттарируйте и завесьте раз 5 пока не убедитесь, что все верно, содержимое гильзы с предыдущей навеской, ссыпать обратно в бункер, бункер для чистоты эксперимента грузить не меньше половины

Chavalito

mokus
вам только ирбис люгер-м пойдет 0.36 грамма
Да, знаю я! 😊
Сейчас я хочу, подготовить бункер и механические части к работе, а за тем выставить размер мерки по формуле и в дальнейшем откалибровать его на повторяемость.
mokus
только
Не только, Вектан то же говорят, - подходит.

mokus

какая в жопу формула, электронные весы рулят 😊 сокол вроде тоже подходит, но будет ли эта газета сыпаться я не знаю, вектах хз, я его в неофицльной таблице тонера не видел

Chavalito

mokus
какая в жопу формула
Такая! Или дозатор на максимум выдвинуть, а за тем до упора задвигать пока нужный показатель не сыпанет? 😛
В пянтницу забрал на почте сайзер. В выходные откалибровал весь запас отлитых булек.
Теперь дело за малым, дождаться весов и настроить дозатор...
Можно конечно воспользоваться ложечкой из набора матриц, но это не наш метод! 😊

Chavalito

Прикупил тут полторы тысячи латунных гильз однострела по сходной цене.
Жизнь налаживается! 😊

ocherednoy

40SW? Если не секрет, почём и чьё производство?

Chavalito

ocherednoy
40SW? Если не секрет, почём и чьё производство?
По 10 за гильзу.

ocherednoy

Chavalito
По 10 за гильзу.
10 рублей?! за гильзу?! И это - сходная цена за чехов?! Однако...
Просто я наивно полагал, что это стОит много дешевле... Всё больше и больше привыкаю к мысли, что в Орсисе кнопки по 6р - это нормально...
Кстати, стреляны не из Глока ли, часом?...

Chavalito

ocherednoy
10 рублей?! за гильзу?! И это - сходная цена за чехов?! Однако...
Нормальная цена! Как говориться, - Найди дешевле! 😊
Средний себес патрона при десятке итераций на гильзу 5-6 рублей.
Показатель более чем хорош!

ocherednoy
Кстати, стреляны не из Глока ли, часом?...
Да, какая разница из чего стреляли! Главное гильзы целые...
Или опять какая ганзстрашилка из рукава выпрыгнет? 😛

Chavalito

ocherednoy
Всё больше и больше привыкаю к мысли, что в Орсисе кнопки по 6р - это нормально...
Я брал по 2.50! И да, 6 рублей за праймер, для плинка - это дорого!

ocherednoy

Chavalito
Главное гильзы целые...Или опять какая ганзстрашилка из рукава выпрыгнет?
Это верно. А страшилка - нет, не выпрыгнет. Просто посмотрел на фото и показалось, что накол характерный.
А по цене кнопок - знаю, где взять по 3. Но при случае спрошу увас, где вы брали по 2,5 😊

Chavalito

ocherednoy
Просто посмотрел на фото и показалось, что накол характерный.
Если честно не в курсе!
По кнопкам, как раз было условие выкупа польшого количества, так что удалось взять за недорого.
Брал у софорумника, но там еще и за доставку нужно будет платить.
Если интересно могу дать координаты. Там уже сами договаривайтесь.

ocherednoy

Chavalito
могу дать координаты
Киньте в личку. Пусть будет. Заранее благодарен.

bore-man

Просто посмотрел на фото и показалось, что накол характерный.
Там и накол и подутость характерные.
По кнопкам, как раз было условие выкупа польшого количества, так что удалось взять за недорого.
Брал у софорумника, но там еще и за доставку нужно будет платить.
Если интересно могу дать координаты. Там уже сами договаривайтесь.
Вот оно и перетекут 2.5 в 4 за муром,6 рвс.Но если не жалко,киньте и мне координаты,мало ли.

Chavalito

bore-man
киньте и мне координаты
Кинул.

Вчера, декапсюлировал, промыл, и установил праймены на первых пятистах гильзах!
Заипался если честно. Да и сама затея приобретает какие то промышленные масштабы, если учесть что на подходе еще тысяча гильз...

ocherednoy

Chavalito
Заипался если честно. Да и сама затея приобретает какие то промышленные масштабы
Воооот! Это уже первый хороший признак начала пути к модернизации материально-технической базы 😀 А, собсна, что вы хотели? Вы ж не по 10 - 15 патрончиков по бумеге отстреливаете. Плинк - он и есть и "списание", и "поступление" боеприпаса в промышленных масштабах... Есть такие, кто, ежели тысчёнку не отстрелял, так и день зря прошёл и поход в тир не удачный 😊

Chavalito

ocherednoy
Воооот!
Не, мне все эти прелести в таки объемах нафиг не нужны...
По тысяче раундав в день пускай Абрамушка расстреливает, мне точно есть куда деть такие деньги.. 😊

Chavalito

Весы, на месте, дозатор настроен, (кстати руководствующуюся формулой настроил в черновую, после этого понадобилось пара секунд для чистой до настройки...)
Все составляющие на месте, можно приступать к сборке.

Всех с Праздником Святой Пасхи!

Chavalito

Собрал таки первый полтиник - 20% ушло в брак из них 10% в безнадежный под депуллер.
Не знаю как настраивают автоматические прессы, но с моей посадочной матрице нужно постоянно подкручивать гильзу с посаженной на ней пулей что бы пуля села нормально без перекоса, если этого не делать, на гильзе образуется свинцовый наплыв от криво посаженной бульки и картридж можно откладывать в брак...

ocherednoy

Chavalito
на гильзе образуется свинцовый наплыв
А вам не говорили, что перед посадкой свинца дульце надо раскрывать наружу, делать небольшую воронку, чтобы гильза не брила пулю? Для этого существуют экспандеры. На картинке из коробки с матрицами - вторая слева.
Люфт гильзы в шелле+люфт шелла в ползуне+люфт ползуна пресса=посадочная, полюбас, должна центрировать всё это хозяйство и сажать пулю ровно.
Опять же - пуля сайзенная?
"Может в консерватории что-то подправить?..."(с) М.М. Жванецкий 😊

Chavalito

ocherednoy
А вам не говорили, что перед посадкой свинца дульце надо раскрывать наружу
С ДР! Нет не говорили, я если честно думал это делается по умолчаюнию фуллсайз матрицей при декапсуляции, а та матрица о которой ты говоришь служить лишь для засыпки порошка.
Ну век живи-век учись.
Сегодня включу в процесс и эту матрицу. Посмотрим что получится.

ocherednoy
Опять же - пуля сайзенная?
Ага, чуть выше об етом писал.

Karl1

Chavalito
Нет не говорили, я если честно думал это делается по умолчаюнию фуллсайз матрицей при декапсуляции, а та матрица о которой ты говоришь служить лишь для засыпки порошка.
Эта матрица нужна. Она и как воронка и как экспандер работает.
Степень расширения дульца регулируется глубиной вкручивания матрицы в пресс.
Пуля после неё рукой вставляться должна, примерно на 1/3 от необходимой глубины. Потом посадочной дожимается и кримпуется.

ocherednoy

Chavalito
думал это делается по умолчаюнию фуллсайз матрицей при декапсуляции, а та матрица о которой ты говоришь служить лишь для засыпки порошка.
Калибровочная обжимает гильзу и удаляет кнопку, и только.
Когда будешь настраивать экспандер, не заглубляй его, иначе дульца рвать будет. Если дульца уже рвёт, а глубина не достаточная, ищи экспандер от меньшего калибра. В твоём случае - от 9х19, например.

Chavalito

Собрал первую сотню с привлечением экспандера - все прошло без эксцессов.

MAX 67

Chavalito
Собрал первую сотню с привлечением экспандера - все прошло без эксцессов.

[URL=http://img.allzip.org/g/12/orig/9275934.jpg][/URL]

Вы случайно крымп сделать не забыли,в оружии прпобовали подачу,выброс?

Chavalito

MAX 67
Вы случайно крымп сделать не забыли
Посадочная матрица нормально подкримповывает гильзу. Если возникнуть проблемы с падачей буду кримпровать отдельно, а так пуля в гильзе сидет очень плотно, некоторые специально советуют отказаться от кримпа что бы не подвергать гильзу дополнительному механическому воздействию.

Chavalito

ocherednoy
Когда будешь настраивать экспандер, не заглубляй его, иначе дульца рвать будет. Если дульца уже рвёт, а глубина не достаточная, ищи экспандер от меньшего калибра. В твоём случае - от 9х19, например.
По первому разу все прошло нормально.

Chavalito

Ну и похоже, что лавченку пора закрывать.
Ибо в Климовске появился относительно дешевый патрон в этом калибре...

levsha

ocherednoy
Если дульца уже рвёт, а глубина не достаточная, ищи экспандер от меньшего калибра. В твоём случае - от 9х19, например.
У 9х19 диаметр пули где - то на миллиметр меньше, чем у сорокового. Такой экспандер проваливается в гильзу "со свистом", даже в обжатую. Если проблема имеет место, причём на гильзах разных производителей, можно прослабить родной экспандер, или заказать токарю несколько деталей с разным размером.
ЗЫ Экспандером 9х19 успешно пользуюсь в калибре 357 для твёрдых пулек, для мягкого свинца предпочитаю родной Лиишный.

levsha

Chavalito
Ну и похоже, что лавченку пора закрывать.Ибо в Климовске появился относительно дешевый патрон в этом калибре...
На мой взгляд, это совсем не повод отказаться от релода. Наоборот, есть с чем сравнить, опять же гильзы останутся.

MAX 67

Если возникнуть проблемы с падачей
Надо проверять это в оружии,после експандера надо обязательно приложить дульце к пуле.

Chavalito

Сегодня отстрелял пробную партию картриджей. Все полетело нормально, без кабумов, перекосов и не подач.

ocherednoy

Лиха беда - начало... 😊

MAX 67

без кабумов,
Для кабума постаратся надо,он так просто не приходит 😀.
Хотьбы мишени показали.

Chavalito

MAX 67
Хотьбы мишени показали.
Это был скорее технический отстрел, так сказать- Проверка работы автоматики, ну и общая проверка сделанного. Обращал внимание на поддутие гильз и праймера, если такие бы появились. А так все нормально. Можно будет подумать и об мишенях.

ocherednoy

Chavalito
Обращал внимание на поддутие гильз и праймера
Ну, гильзу-то дует всегда, вопрос - на сколько. Если б её не дуло, на свете не существовало бы сайзеров. А вот чтобы в пистолете выдуло кнопку - это точно, постараться надо...
Если сыпешь по мануалу, то о дутье кнопки можешь даже не париться. Любой мануал занижает верхний предел на 10 - 15%, если не больше...

Karl1

ocherednoy
А вот чтобы в пистолете выдуло кнопку - это точно, постараться надо...
Тут разные варианты бывают и без превышения давления.
Увеличенный зеркальный зазор, например.
У одного знакомого на винтовке такая проблема. Капсюль выезжает где то на 0.2 мм.
Или наоборот, слишком маленькое давление. Капсюль при выстреле не фиксируется и отходит назад. Но это может не обязательно проявиться, ещё всякие факторы влияют.

levsha

Karl1
У одного знакомого на винтовке такая проблема. Капсюль выезжает где то на 0.2 мм.
Думаецца, он плечи пережимает на эти 0,2мм. А в системах со свободным затвором капсуль другой раз раньше гильзы начинает двигаться назад.

Karl1

levsha
Думаецца, он плечи пережимает на эти 0,2мм.
Пережимает это несомненно.
Но вариантов нет- если опустить по минимуму, то у гильзы не хватает поддержки. Образуется у гильзы кольцевое вздутие. Ибо запускает 190 грейновую пулю на около 860 м/с в ,308вин.
Впрочем, и так и так плохо. Его гильзы живут три цикла, потом донце отрывается.

Pantomima

Отмечусь

zmey4404

Подпишусь на тему. В процессе сборки.

Prostor

А вот чтобы в пистолете выдуло кнопку - это точно, постараться надо...
Бывает, кнопку выдувает когда "щелкаешь" один капсюль в неснаряженной гильзе.