Собираем патрон 7.62х39(х54) УС

Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха ничего нет.

татарин959
ПБС нужен с резиновым обтюратором для работы автоматики

Вы хотите сказать что АКМ без ПБС не стреляет?, на АКМ все работает и без ПБСа, к сведению ПБС с обтюраторами это прошлый век, в новых глушителях нет никаких обтюраторов и автоматика работает. Возьмите штатную пулю и она прекрасно полетит на этой навеске этого порошка и все прекрасно сработает. При большей площади прикосновения пили с нарезами возникает другое давление которого хватает чтобы затвор передернулся, у коротких пуль (ведущая часть)меньше и соприкосновения меньше, естественно и давления меньше которого не хватает для работы автоматики. Как повысить давление:
1. увеличить навеску,
2. поменять порошок на более быстрый,
3. увеличить вес пули,
4. увеличить ведущую часть пули (подобрать другую пулю),
Все в ваших руках, экспериментируйте, но без фанатизма.

татарин959
- интересует рецепт для работы с ПБС-1.

Если будет работать без ПБС, то с ПБСом уж точно работать будет! Всем удачи!

oleg-online
Интересует рецепт патрона 7.62х39 УС для работы с прибором пбс-1 с обтюратором.

А на что пбс этот накручивать собрались?

oleg-online
Навеска 0,65 штатного пороха от барнаульского патрона. С пбс-1 с обтюратором автоматика работает! Пуля тоже штатная 8г. Пробила доску и ушла в снег) пробоина ровная без утюга! Звук негромкий как хлопушка. Хочу уменьшить навеску чтобы получить псик)

Штатная пулька легковата ИМХО, 12-13грамм пойдёт, порох сокол пока хорошо, надо собирать хотя бы но 100-150 метров с поправками на кучность, оборудование нужно чтобы уж по взрослому, акм + пбс 1 поиграться в межсезонье.

oleg-online
На резьбу 😛

Твист-то какой под резьбой?

Speetfire

Твист-то какой под резьбой?

Хлопок как от воздушки. Возможно, ухо уловило просто звук затвора. Затвор не передёрнуло. На расстоянии 20 метров в коробке круглая дырка. Понижение на 4,5 часа на 15 см.
Больше не экспериментировал - дождусь лета, может, ещё что соберу.

AssO
Ирбис -Люгер М,," -Сунар42 ,, Сокол,, аналог пороха п-45, была информация, какой ближе к истене? просвятите камрады

Speetfire

Твист-то какой под резьбой?

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

П-45 это который в холостых патронах

НЕТ! В холостых порох П-125, он быстрей!

oleg-online

а вы сами то как думаете какой твист на гражданской сайге?

Я не думаю, я знаю.
У гражданского АК твист 10, ствол до 22 длиной.
Некоторые версии имеют твист 9,5.
Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Это слишком медленный твист для пистолетных скоростей.

Господа, ну вы на читались Ганзы, какие накуй твисты в АК или Сайге "не чудите без баяна" это не ВЫСОКОТОЧКА где требуется насторойка винтовки с учетом веса и размеров пули и с шагом нарезов (твист). Вы еще "выведите гуся" о небходимости в АК уткнуть пулю в нарезу и в магазин патрон такой не засуните. Ха Ха

Пы. Сы. Патроны УС в гражданском применении куйня. ИМХО.

кто че говорит

Пробовал поджигать - горит медленно.

Это не показатель!!!! Если не вдаваться в дебри пиродинамики, то так порох не определить, а с неизвестным лучше не связываться, дабы не получить травму как физическую, так и моральную.

"Пороха, используемые в строительно-монтажных патронах серии МПУ, по типу относятся к быстрогорящим охотничьим порохам для гладкоствольного оружия (такие сорта, как 'Салют', 'Барс'), и близки по характеристикам к порохам, используемым в малокалиберным патронах кольцевого воспламенения или некоторым быстрогорящим пистолетным (П-45, П-125). Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность. Для безопасного использования в длинноствольном нарезном оружии они не подходят; даже при штатном применении порохов такого типа требуется соблюдение особой аккуратности и высокой (до 0,01 г) точности навески." (с) https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

Константин161
Они имеют мелкое одноканальное зерно цилиндрической формы, очень высокую скорость горения и высокую мощность.

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R, которые обрезались и обжимались звездочкой или заглушались пыжом. Маркировка на пачке Группа 'В' ? 9. Цветовая маркировка такая же. Упаковка по 18 шт.https://ru.wikipedia.org/wiki/Монтажный_патрон

Только у меня упаковка не 18 шт, а много (не считал). Вынули из цинка - по размерам как стандартный - где таких упаковок штуки 4-5. Длина гильзы 20,35 мм. Год выпуска 70.

Существовали в советское время еще и патроны на базе укороченных гильз 7,62×54R

Это патроны СМП их просто жуть сколько много вот битте http://www.patronen.su/forum/i...gallery;cat=643 можете спросить в Jhonni этот мужик знает все про патроны!!!!

Константин161
У меня тоже есть фото по теме.

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

Sclep

Зависть плохое чувство, но в данном случае она есть. Где столько взяли? Я их в жизни не видел никогда. Тоже бы прикупил УС. Для коллекции. Пули в смысле

Пасодють за такие пульки 😛 да и стоят они как крыло от самолёта 😞

специальная прицельная планка.

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.

Константин161

Тогда понятно, не знал, спасибо.

То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые" и с ними патроны требовательны по длине 58мм уже не лезет в магаз, 55,0мм пуля слабо сидит в шейке гильзы.
forum.guns.ru

Что у вас за пулелейка для свинца?

Константин161
То igena С "Мосинскими пулями" у меня была проблема с оживалом слишком они "острые"

igena
Мосинские .312 185 гр.(грейн).
проблема в другом - заколебался чистить ствол.

Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме. Сам все думаю заморочится.
Кстати пулелейка от Whisper-a пойдет для нашего калибра? Вроде .311, но сам виспер 308 калибра, сижу и ломаю голову.
Пуля там тяжелая, 16 граммов, наш твист вроде на грани стабилизации, у оружия под виспер меньше, 7 обычно.

Sclep
Гальванизация пуль медью.
Занимает кстати очень немного времени. Из инструментов медный купорос, медь, источник тока с резистором и ванночка. Анод и катод и далее по схеме

Стреляю с начала оболочку, а потом свинец или только свинец, но после свинца не стреляю медью иначе чистить очень заморочно.

Гальванику не пробовал, очень уж там все сложно, температура, ток, растворы.

татарин959
Так ведь на калашматы с ПБС ставится специальная прицельная планка.

А поподробнее про планку можно? Как она выглядит,где можно найти?

biglawyer
Эт че такое зеленое?)

Так порх 😊 однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО 😛

AssO
. Вот так выглядит пбс-1

Благодарю. Буду искать 😊

Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

7,62 мм Холостой промежуточный патрон (57-X-231)

Характеристики патрона

Калибр 7,62×39

Длина патрона, мм 48,2:48,8

Масса патрона, г 8,12:8,30

Характеристики порохового заряда

Тип пороха бездымный, пироксилиновый. Марка пороха П-125 !

Масса порохового заряда, г 0,73:0,77

Плотность заряжания, г/см3 0,266

Форма и размеры порохового зерна трубка

наружный диаметр, мм 0,85:0,90

внутренний диаметр, мм 0,10:0,12

длина, мм 1,21:1,27

Характеристики гильзы

Форма и тип гильзы бутылочная, бсефланцевая

Масса гильзы с капсюлем, г 7,80:7,93

Длина гильзы, мм 48,6:4У,0

Свободный объём гильзы, см3 3,0

Объем обжатой гильзы, см3 2,0

Материал гильзы сталь, плакированная томпаком (с)
http://russianguns.ru/?cat=107

На фото выше порох п-125 что то вроде быстрого пистолетного пороха.

Пы.Сы. В конце прошлого года мне в цепкие лапы попали 30шт. холостых 7,62х39, так вот гильзы были обрезаны в размер, порох заменен на "правильный" + посажены пули "родные" 8 грамм, после чего все улитело штатно.

Константин161
Марка пороха П-125

AssO
Так порх однако, какой есть в холостых, на п-45 похож ИМХО

Ирбис-24М------"VV320"
Ирбис-ЛюгерМ------"VV340"
Сунар-24 -> Alliant Red Dot
Сунар-28 -> Alliant Green Dot
Сунар-35 -> Alliant Herco
Сокол -> VV 3N37
Сунар-42 -> Alliant Blue Dot
Сунар-410 -> Vihtavuori N105; 2400; SR4759 и IMR4227
Сунар 30-06 1/08к = VV 150
Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?

igena
Куда тут Сунар 42 магнум впихнуть?

Порох Сунар 42 и Сунар 42М это один и тот же порошок!

Константин161
Господа есть у кого статистика по снаряжению дозвука на свинцовой пуле к примеру от ЛИ на 200 гранн с газ чеком.

А разве есть ли 200 гранн для .311?
Сам хочу прикупить лейку для .300 whisper, но смушает то что whisper .308
Лейки для whisper есть вплоть до 250 граннов. Опять таки будет ли стабилизация. Whisper с твистом 7.

А разве есть ли 200 гранн для .311?

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.

Константин161

Есть лейка от ЛИ 2оо гранн в 312, а после сайзер в 311-й. Лейку видел в разделе все для высокоточной стрельбы.

искал на форуме и на сайте ли нашел максимально 185 граннов. Для 303 бритиша.

гильзы копченые...

может стоит кримповать после посадки?

0.5 гр. Сокола, пуля D166 13гр.

mackar20093105
Что с кучностью?..

К сожалению мешень не вешал,стрелял в склон оврага. Через недельку попробую по бумаге.

biglawyer
Без резинки и без чашек валовым стреляешь? Последняя Перегородка второй камеры по-прежнему прямая? Не пузырем? Посмотри.

bergal
Пуля 13 грамм от 54-го порох из негоже 0,85.....либо сокол 0,5.....пбс-1 с резиной..все говорят работает как часы четко и тихо..перезаряд естественно ЕСТЬ

у Вас резинка родная или сами делали?

Тайдак

у Вас резинка родная или сами делали?

Говорят .резина для каблуков обувная в мастерских в два слоя ..или точите кольцо и вулканизируете его зимней например мишленовской резиной.

kodec
дает скорость 240 м\с на 415 мм стволе
кучу искр и грохот на конце

kodec

Отстрелял уже с саундмодератором больше тыщи патронов.

J.Stewart
А как решается вопрос с таблеткой? На сколько выстрелов ее вообще хватает? Или и без таблетки сносно? Или смысл не в "совсем заглушить как бы по-развеццки", а просто чтоб комфортно и по ушам не долбило?

J.Stewart
Ну и, собственно, если с таблеткой, то как ведут себя рукотворные патроны - утюг, овал, или ровные дырки?

J.Stewart
Вообще довольно странно. Мне всегда представлялось соотношение массы пороха/пули как некие весы. То есть, при условии непременного перезаряда конечно, с легкой пулей теряется смысл глушителя, ибо скорость пули начинает заваливать за звук. Иными словами, 10 грамм это тот предел массы пули, чтобы и глушитель правильно глушил и перезаряд был?

Рецепт: любой патрон разбираем, выкидываем порох. Засыпаем 0.5грамм сокола, ставим родную пулю 8грамм. Кримпуем (это обязательное условие).
Все!

Данный патрон + Пбс-1 с обтюратором дает стабильный перезаряд и ровное прилетание.

На 100м не стрелял, но думаю будет в пределах нормы.

Дистанция до банки метров 10, дальше уходят через нее в насыпь. А че на работу автоматики смотреть? Перезаряд и дымок из прибора, все.

oleg-online
Рецепт: любой патрон разбираем, выкидываем порох. Засыпаем 0.5грамм сокола, ставим родную пулю 8грамм. Кримпуем (это обязательное условие).
Все!

kodec
Сунар 7.62 ( штатный ) показал стабильность в пределах 10-16 м/с

Тайдак

Благодарю. Буду искать 😊

И без планки ПБС прекрасно можно обойтись. Эмпирически выводите для себя ту дистанцию, на которую нужно установить штатную планку при стрельбе патронами УС, да и всё.

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

bergal

Говорят .резина для каблуков обувная в мастерских в два слоя ..или точите кольцо и вулканизируете его зимней например мишленовской резиной.

Пойдёт ли резина 16 мм армированная тканью?

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Tallervo

И без планки ПБС прекрасно можно обойтись. Эмпирически выводите для себя ту дистанцию, на которую нужно установить штатную планку при стрельбе патронами УС, да и всё.

а горизонтальную поправку как брать?)

artur2579
да взял бы себе сотни 2,дозвуковых попробывать,у кого есть какие предложения пишем в личку

Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?
Меня кстати недавно тоже приглашали в лес оружие отстрелять, как отказался покупатель исчез.

Sclep
Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?

1. Незаконные приобретение, передача, сбыт, хранение, перевозка или ношение огнестрельного оружия, его основных частей, боеприпасов (за исключением гражданского огнестрельного гладкоствольного длинноствольного оружия, его основных частей и патронов к нему, огнестрельного оружия ограниченного поражения, его основных частей и патронов к нему) -

наказываются ограничением свободы на срок до трех лет, либо принудительными работами на срок до четырех лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до четырех лет со штрафом в размере до восьмидесяти тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех месяцев либо без такового.

Вообще-то это попадает под незаконную передачу или сбыт. Так что до 4-х лет.
Как говорил Остап Бендер, законы надо чтить.
Ну или как минимум знать.

artur2579
да взял бы себе сотни 2,дозвуковых попробывать,у кого есть какие предложения пишем в личку

Тащлейтенант, ну зачем уж так грубо то? Нет, ну никто уже работать не хочет 😊

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?

Вообще-то это попадает под незаконную передачу или сбыт. Так что до 4-х лет. Как говорил Остап Бендер, законы надо чтить. Ну или как минимум знать.

veteran-96
нет состава преступления.

igena
для нарезного

------
"... и тот, у кого нет меча, пусть продаст свою одежду и купит меч". Евангелие от Луки 22:36

Sclep
Ага обязательно напишут. Кому охота получить административку, с лишением всего оружия?
Меня кстати недавно тоже приглашали в лес оружие отстрелять, как отказался покупатель исчез.

artur2579
хорошая куча для этих маслят

TeRz
Вы лукавите, мой друх. Эта куча запиздатейшая, учитывая, что из мк 03.

Вот такой набор пойдет? http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html

Только не пойму, как им пулю извлечь аккуратно.

Кедр
Мужики, расскажите, кто какими приспособами пользуется для переснаряжения?
Посоветуйте чем лучше и проще осуществлять процесс - извлечения пули и обратной её запрессовки(обжимать гильзу я так понимаю не надо, т.к. она каждый раз будет новая?).
Вот такой набор пойдет? http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html

Только не пойму, как им пулю извлечь аккуратно.

Rizii hanter 36
Жопу гильзы в зажиме от нека (или от лии можно) зажимаю

Кедр
И еще вопрос: так всё-таки, кто стреляет с 320 шага и 415 ствола 12-13гр булькой, с каких дистанций начинаются утюги из-за "недостаточной" стабилизации? Реально ли, что у 240 шага преимущество на много выше по сравнению с 320 в этом плане? Или разница не значительна?
Может реальные сравнения кто-то уже на форуме проводил, поделитесь ссылкой пожалуйста.

Rizii hanter 36

И еще вопрос: так всё-таки, кто стреляет с 320 шага и 415 ствола 12-13гр булькой, с каких дистанций начинаются утюги из-за "недостаточной" стабилизации? Реально ли, что у 240 шага преимущество на много выше по сравнению с 320 в этом плане? Или разница не значительна?
Может реальные сравнения кто-то уже на форуме проводил, поделитесь ссылкой пожалуйста.

Rizii hanter 36
Дальше полтиника пока не стрелял-только начинаю эксперименты.Самому интересно как из сайги полетит.

Пуля 13грамм (д-166) 0.53 порох п-45, дистанция окол 50м на шаге 240 работает довольно приемлимо, тотже заряд на 320 шаге хуже явно, утюги, под 320 думаеться пулю другую надо подбирать, лёгкий кримп, автоматика работает нормально на (1) с резинкой.

artur2579
начинается с 70 м то что ты спрашиваешь отстрелял около 400 ними ну в основном на 100 -120 метров разброс был и 5и 10 см иногда ложилось кучнее,поэтому на 70 м то что надо можно сделать если постараться минуту

фины отписались.

Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться

похоже они Сокола никогда не видели 😊

bergal
Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)
#1121 IP

bergal
Все тему по 39 тому можно закрывать)))фины отписались..с любой пулей от 8 грамм до 13...перезаряд с пбс-1 с резинкой .происходит при следующих навесках....Сокол-0.5(его минус ..он слеживаеться за год)...родной автоматный барнаул-0.55....порох винтовочный -0.85(плюс винта в том что его по обьему больше всех и с ним перезаряд стабильный...хоть и не догорает чуток)
#1121 IP

У Финов на Соколе 12 граммовая с такой навеской хорошо работала. Перезаряд конечно не предсказуемый. А вот с винтовочным 0.70 больно громко бухало. Фины пробовали 0.60г. винтовочного. Получилось не плохо с 12 граммовой пулей. Потом Фины пробовали 0.50г. винтовочного. Пули прилетали утюгами на 30 метров. Фины хотят попробовать Сунар 42! Хрона к сожалению у финов нету, поэтому все измерения сугубо на слух.

kodec

а те фины 😊 у которых он есть, заметили одну особенность.
перезаряд Сайги , в стоке ,зависит не от веса пули и марки пороха, а от количества пороха.
и начинается примерно от 0.8 грамм, 0.85 уверенно, 0.9 стабильно.
Хотя давления при разных порохах\пулях разные , как и скорости.
Но наверно не давление определяет перезаряд , а количество газов образующихся при утилизации Н-го количества пороха.

Спорить и теоретизировать они не будут, чисто ИМХО. 😊

А у тех финов у которых есть хрон 😊 , при навесках от 0.8-0.9 был до звук?

DreamKast

У Финов на Соколе 12 граммовая с такой навеской хорошо работала. Перезаряд конечно не предсказуемый. А вот с винтовочным 0.70 больно громко бухало. Фины пробовали 0.60г. винтовочного. Получилось не плохо с 12 граммовой пулей. Потом Фины пробовали 0.50г. винтовочного. Пули прилетали утюгами на 30 метров. Фины хотят попробовать Сунар 42! Хрона к сожалению у финов нету, поэтому все измерения сугубо на слух.

baltika415
Добрый день.
Когда фины на сунаре 42М попробуют, можно узнать?

Добрый день. Фины хотят попробовать в это воскресенье!

quote:при навесках от 0.8-0.9 был до звук?

вот здесь и начинается самое интересное

от быстрее Сокола, в таких навесках - воздержался
на Соколе ( и 12 грамовой. буле) улетает за 400
на 410 и 42 тоже перешагивает,
а на 7.62 получает до звук, но нет стабильности по скорости
дальше по списку вообще фигня

Что то в этих "пазлах" не складываться

ничего не понял... про какой порох речь?

kodec
-7.62 это Сунар - 7.62 подошел больше всего, обеспечивает, и перезаряд, и до звук, но скорость гуляет порядка 50 м\с

Неполная гильза частично компенсируется кримпованием.

и полностью - уменьшением внутреннего объема.

Энергия капсюля очень велика. Недаром его влияние учитывают при расчетах, например, в высокоточной стрельбе..
"Пыж" из ваты или синтепона недостаточно плотен, как в "гладких" патронах, И луч огня капсюля, в первые мгновения, еще до поджига пороха, просто перемешивает волокна синтепона с зернами пороха.
Некоторые порошинки вообще не сгорают именно потому, что волокна экранируют от них луч огня капсюля.

В результате, далее картина выглядит так - неполностью и неравномерно загоревшийся порох, все таки создает давление, необходимое для страгивания пули. Пуля начинает двигаться, все более увеличивая размеры камеры горения, а значит, уменьшая давление и температуру.
И у оставшихся порошинок шанс на сгорание пропадает вовсе.

Именно эту ситуацию компенсирует кримпование, увеличивая давление, а значит и температуру, необходимые для страгивания пули,
Давая заряду чуть больше времени на более полное и равномерное сгорание.

т.е. если бы, как вы и сказали, заряд был плотно упакован, и зажат между донцем гильзы и твердым пыжом, без шанса на свободный полет внутри камеры горения, сгорание было бы равномерным и полным.

И этого добиваются ограничением объема гильзы.
Или заливая лишний объем оловом, или используя точеные гильзы.

А какую пулю фины ставят туда???

koss\koss
На сайге тяжелее 11,3 г. (от 7,62х54) НЕ ЛЕТИТ (утюги), так они сказали.
Поэтому ее (11.3 г.) и используют.

Змей 26
Походу вес пули от длины ствола не зависит.

остановились на 0,5г. Сунара 42 с кримпом.

1. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 ТПЗ 10 грамм, кримп:

-328, 280, 322, 301, 305 М/С.

2. Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С.

На первых двух рецептах было несколько невыбросов гильзы, причем невыбросов было больше на рецепте с 10 граммовой пулей.

3. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.65 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-282, 261, 257, 276, 261 М/С.

4. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.68 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-284, 297, 280, 266, 273 М/С.

5. Порох родной ТПЗ от 7.62х39, навеска 0.70 грамма, пуля П/О 10 грамм, кримп:

-279, 278, 299, 277, 299 М/С.

На рецептах номер: 3, 4, 5 перезаряд правильный.

По итогам стрельб понравился 5 рецепт, в планах попробовать увеличить в нем немного навеску до 0,72 граммов родного порошка. Думаю, что это даст 300 - 315 М/С.

Стрельба велась при окружающей температуре +18 С.

А чем кримп, в условиях голодранца делать???

Змей 26
А чем кримп, в условиях голодранца делать???

Змей 26
А чем кримп, в условиях голодранца делать???

Чё-то мне сдаётся,или кажется, что при 0.72-0.75 родного, и 13гр, звук получается, но баллистика метров на 50 думаю как у уса.))))

Змей 26
Gladius-V- механика работает с банкой???

Жаль пресса нет, а то матрицу уже бы купил)

Без пресса, матриц, депуллера, весов, дозатора и прочего по мелочи сложно будет. Да еще и хрон необходим, тут без вариантов. Если конечно есть желание получить правильный продукт 😊

Подскажите пож-та правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой на охоте.
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения. С уважением.

Вот, что пробовал лично я...

Порох Сунар 42 Магнум, навеска 0.5 грамма, пуля П/0 БПЗ 13.2 грамма, кримп:

-279, 285, 285, 282, 284 М/С., в этом рецепте думаю, что можно немного добавить порошка, но совсем немного, допустим НЕ более 0,52 грамма.

Вот, что народ пишет про родной порох...

Поддержу alex9999
Пробовал на 13гр. пуле навеску родного пороха 0,72-0,75гр. Получилось замечательно, механика работат. При 0,78 гр. уже звук... Кримп обязательно

Думаю, что 0.73 - 0.74 будет отлично.

hvl0
А куча от твиста сильно зависит. У Вас 320 и 240 шаг?

...если это обращение ко мне, то у меня оригинальный акмс-47 (...с минимальной т.н. "миниогражданкой"), т.е. 240 шаг.

......ну вот вот, что и подтвердили вышевысказанные сообщения Гуру! На "твисте" -320, всё очень -грустно! А вот на "твисте" -240, с булькой 13г., нужен вдумчивый подбор, ИМХО конечно-же. Вопрос остаётся открытым: ...Подскажите пож-та Гуру, правильный рецепт с 13гр. булькой, чтобы можно было использовать Безопасно и Эффективно "банку" с резинкой(!!!) на охоте 50-70метр..., разумеется с хорошей "кучей"!!!(без "утюгов"!!!).
Заранее благодарю за толковые и полезные пояснения.
Ответ можно в P.M.
С уважением.

oleg-online
Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))

В личку народ пишет мол утюги и прочее, не летит мол нифига. Спрашиваю, что накручиваете на ствол. Пишут банку самопал от людей с форума, не буду говорить от кого).

Рецепт УС на Соколе заточен именно для ПБС-1, оригинал или хорошей копией от товарища на форуме.

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.

oleg-online

Так же экспериментировал с патроном 7.62х54 на тигре. Рецепт тот же, навески теже. Прибор оригинал ТПГВ-2. Летит отлично! Звук как из духовушки.[/B]

Добрый день! Вопрос.
А вес головы 13г. и 0,5 гр Сун 42 и перезаряд есть?

А вы чем обжимаете?? если не секрет.

пдв57
Сокол 0.5г.-0.7г., кримп матрица RCBS, банка с абтюратором, шаг 320. Сгорает весь

oleg-online
Где взять порох п-45 гуру не подсказали?)))

ирбис 24

baltika415

Добрый день! Вопрос.
А вес головы 13г. и 0,5 гр Сун 42 и перезаряд есть?

Пули штатные и не имеют особого значения. Сунар юзал, не понравился. 0,45 сокола сыпал. Перезаряда на тигре нет, т.к. Тпгв-2 без обтюратора. звук супер и пули летят норм.

Змей 26
oleg-online
Кримповать хорошо нужно, вот в чем секрет.

А вы чем обжимаете?? если не секрет.

Пресс rcbs big boss с матрицей lee спец для кримпа.

А так если чисто на глаз, то с 50 метров шмалял в ведро. Оно все в дырках))))

Хочу тигра с оптики пристрелять на 100м ус патроном с тпгв-2.

По мере появления инфы буду тут выкладывать)

oleg-online

Хочу тигра с оптики пристрелять на 100м ус патроном с тпгв-2.

По мере появления инфы буду тут выкладывать)[/B]

Будет интересно. Для перезаряда боеприпас подобрали? (13,2 и 0,55гр + хороший кримп)должно работать.

Rizii hanter 36
Его аналог сунар 42.Он помедленнее сокола.

ruslan.amba
Не всякий С-42 "медленнее" Сокола. Партии с рекомендацией 2.1/40 "побыстрее" будут. А учитывая очень плохое качество и нестабильность Сокола "крайние" годы, то он сильно разный при одной рекомендации 2.3/35 с войлочным пыжом. Современный аналог П-45 Ирбис-Люгер. Он кстати чуть "быстрее" С-42 с рек. 2.1/40 и "быстрее" качественного Сокола. Некоторые "медленные" партии Сунара-35 тоже по скорости горения вплотную подходят к пороху Ирбис-Люгер. Если экспериментировать, то с качественным Соколом, С-42 (п. 2.1-2.15/40), Ирбис-Люгер.
edit log

Rizii hanter 36
Мне тут банку тп 3 подкинули.Чешу репу с какой навески начать.Ещё барс подвезут.Тот тоже пока загадка.Конкретно по скорости барса инфы не нашёл.Кажется он поресче того же сокола.Сокол то да-раздражает разномастность зёрен.Это не пожет не сказаться...

ТП-3 идёт под 24 грамма дроби в 12-м калибре и он для этих целей не подойдёт. Слишком "быстрый". Барс примерно одной скорости горения с Соколом, но при одинаковой массе заряда занимает почти вдвое меньший объём. То есть придется ставить наполнитель. Но думаю, лучше с Барсом не экспериментировать без соответствующего оборудования. Для изготовления Сокола во времена СССР и несколько позднее использовали высококачественный хлопок, теперь сырьё далеко от идеала, потому и качество "хромает".

ruslan.amba
ТП-3 идёт под 24 грамма дроби в 12-м калибре и он для этих целей не подойдёт.

ruslan.amba
Но думаю, лучше с Барсом не экспериментировать без соответствующего оборудования.

ruslan.amba
Для изготовления Сокола во времена СССР и несколько позднее использовали высококачественный хлопок, теперь сырьё далеко от идеала, потому и качество "хромает".

Prostor
Его уже миллион лет не выпускают.. где вы эти ископаемые какашки выписываете

Rizii hanter 36
Чтоли зёрна его как то калибровать....

Rizii hanter 36

С оборудованием порядок.

ruslan.amba
Есть чем измерить давление?

ruslan.amba
Барсом в своё время народ немало ружей "поубивал" по причине необдуманного использования.

А светлячки -это хто??))) и с ксюхой сомнения терзают)), а так вроде всё сходится)))

А зачем жизнь усложнять?? разве у Вас на посёлке нет нормальных 39-х усов??

navuhadonoser
нач так, беру трас, вымачиваю, высверливаю до свинца, одеваю на пулю кусочек от колена антены приёмника и нагреваю, добавляя в трубочку свинец. Остужаю, трубочку снимаю, вуаля, пульге длиннее и тяжелее. Трас имеет цилиндр по телу, а не конус как обычная пуля, а значит площадь соприкосновения больше, что лучше для давления газов, ну и в него больше влазит свинца. Трубку использую повторно. Добавил к 0,3г. П-125, 0,08г. из Д-4, выстрел сал чуток резче, перезаряд работает без резины, комфортно. Это по 5,45, напоминаю и "Ксюша".

Красавчик!! Как говорила моя бабушка: "Голь на выдумки хитра")))

Sharonoff
Что за зверь ?

navuhadonoser
Идеал 5гр., но больше 4.5гр. не получается

igena
Сокол пластинчатый, а там трубка.

ruslan.amba
"Быстрый" и для указанной задачи ИМХО не подходит.

Rizii hanter 36

Как раз таки подходит

ruslan.amba
Для оболоченной пули весом в 13 грамм? В патроне УС порох П-45, который на две ступени "медленнее".

Rizii hanter 36
Не.Пока пробовал только с 10 и 11.3 грамма.Порох брал из холостых 7.62 39.Вот достану пульки 13 грамм-попробую и с ними.Я обычно тестирую с шагом от 0.3 грамма и смотрю за передозом.До 0.45 включительно передоза не было и в намётках.

Sharonoff
Как Вы думаете, с какого минимума стОит начать тестировать при 13 гр.?

Rizii hanter 36
Таки я и буду пробовать от 0.3 грамма.Просто по статистике(не моей)ниже этого предела бывают застревания пули...не хоцца её выбивать оттедова.

Понял.Спасибо за Полезную подсказку!С уважением.

Да вроде нечё!! поросёнку нормально будет. Обычно до 50м берёшь как будно в ноль+-, а метров 70 по горбу, и получается под лопатку или вроде того)))

поросёнку нормально будет

теоретически ДА, но перезаряда нет (без правильного ПБС), по сему 2-й 3-й выстрелы это проблема, а так патрон довольна стабильный и дешевый в сборке.

Практически тоже получится, кил до 90, надо только артерию или позвонок всковырнуть-идеально.

Serzh71
А скажите новичку,данный набор с Алиэкспресса http://leeprecision.com/pacese...39-russian.html решит все проблемы по сборке патрона 7,62х39 ?

Serzh71
набор с Алиэкспресса

Понятно,надо брать)

Я бы не спешил, и подумал еще разок, зачем проверять где лежат грабли и что они все ее остры. Короче это набор ни куя нерешит, нужно еще куча мелочевки это не считая пресса. Номенклатура патронов в магазине просто жуть от 8р. до 35р. за патрон, так зачем ебаться со сборкой патронов тем более для винтовок семейства АК. Выравнивать навески накуй не нужно, этим кучность не прибавишь, покупать забугорные пули по цене 5 готовых патронов, это верх глупости. Да и сайт что Вы указали он в Россию покупки кажется не шлет, а вот Алиэксперсс это покупка всякого отстоя из китая!

наушники из Америки приехали.

Прикольно, но что бы начать работать эффективно хотя бы в 1 калибре Вам потребуется потратить 20-25т.р. и это без гарантии успеха, так что подумайте хорошенько. Извиняюсь за оффтоп!

Константин161
Я бы не спешил, и подумал еще разок, зачем проверять где лежат грабли и что они все ее остры. Короче это набор ни куя нерешит, нужно еще куча мелочевки это не считая пресса. Номенклатура патронов в магазине просто жуть от 8р. до 35р. за патрон, так зачем ебаться со сборкой патронов тем более для винтовок семейства АК. Выравнивать навески накуй не нужно, этим кучность не прибавишь, покупать забугорные пули по цене 5 готовых патронов, это верх глупости. Да и сайт что Вы указали он в Россию покупки кажется не шлет, а вот Алиэксперсс это покупка всякого отстоя из китая!

Rizii hanter 36
Вы хоть гляньте в какой теме пишите.

наконечник можно выкрутить простым

штырек для работы с железом БПЗ только стачивать!!! Выкрутить шток можно, но тогда не будет "орешка" и как горло гильзы ровнять.
Извиняюсь за неформат темы.

kodec
зачем , из фул-матрицы, от ЛИИ, наконечник можно выкрутить простым гаечным ключем.

Константин161
штырек для работы с железом БПЗ только стачивать!!! Выкрутить шток можно, но тогда не будет "орешка" и как горло гильзы ровнять.
Извиняюсь за неформат темы.

kodec
а потом если снаружи ровная окружность, по диаметру горла после фул/некса, внутри что овал будет ?
Другое дело если горло замятое, тады да, но у меня все ровное.

илья999
Доброго,а можно ссыль на перечень необходимого начинающиму релодырю) на 39 и 308 калибры?

Как был один Алень, люди рассказывали

WoodHunt
Я тоже так думаю, но у боксера 5,33мм диаметр, а у бердана 5,5мм, вот эти 0,17мм и смущают...

Rizii hanter 36

Не знаю как ручной-главное капсюлю в гнездо попасть,а он надавит.Действуйте неспеша.Подавайте по одному-в ручную....У меня капсюлятор от нека к прессу.Там под все виды капсюлей штоки есть.

вставляется простым молоточным способом и без капсуляторов

Точно, вот мировой опыт https://www.youtube.com/watch?v=vxBhkCJYTCI смотреть с 4:12 мин. Это для сильных духом!

kodec

вставляется простым молоточным способом и без капсуляторов
Это же Бердан

замечательную штуку сделали

да такую куйню только слепой и безрукий не делает, в каждом углу делаю самые "правильные" ДТК мастерят, вот только назвать эти девайсы надо было Сифон и Борода, а ценник выкатить ровно в цену ствола, так будет веселей.
Пы. Сы. на видео какие-то мотострелки времен Афгана с АК-47 без калика на ультимаге ето совсем не кошерно. Це ганьба чи зрада?

Полностью поддерживаю!!! Ни чего в этом мультике выдающегося не увидел.....

Вона чо.... ПБС-1 таки ,- "наше все"?!

Со всем уважением, но эта тема про УС патрон, а он работает только с настоящим ПБС, а Вы указываете на видео очень спорного содержания, на котором УС патронов и рядом нет, а что есть!?, а есть 2 чудака на колхозном стрельбище на оружии у который имеются ДТК закрытого типа, ну и что это доказывает, что у Вас в СПБ люди умнее или рукастей? И что эти девайсы дают, срезают немного диапазон выстрела, да и что еще и ни чего, дым, вспышка все есть, стрелок выглядит круче, ну возможно да, но хочешь быть крутым иди служить в войсковую разведку.

Лично Вы slavyanin.spb сколько собрали патронов УС? и какой опыт стрельбы этими патронами у Вас есть? Патроны УС + ПБС + насадка на прицел - это вынужденное зло, для спецстрелков и спецзадач, по тому как мне эти "минометные" патроны совсем не нравятся. ИМХО Извиняюсь за Оффтоп.

Тутой заказик от "сепаров" поступил

Если пишете явку с повинной, то подробней плиз, не держите в себе, будь ласка!
Прочитав Ваш пост navuhadonoser вспомнил, классику: Сеня, оглянись вокруг и трезво содрогнись. Ты вже наговорил себе на вышку! Теперь тяни на пролетарское снисхождение суда - мудрое, но несговорчивое! (с) Ликвидация.

Да не, если на своих, и на Республику не чё не будет по нонешним временам!!)) Удивительно, неужели УСов у них нет штатных, в ютубе хохлы веселятся, цинками отстреливают!! неужели наши, родственной республике не помогают, на складах НЗ горы цинков!!

Мож я лошара-"сепары" что за птицы??

Сын снял видос при навеске 0,45

Дозвук, но прилетание не стабильно.

Видос:

Отстрелял партию 10шт. из тигра с тгпв-2 шелест

И какое отношение сие видео имеет к теме топика, где патрон 7,62х39 УС!!!???
Или Вам похер где похвалиться? Вашему сыну спасибо, но о чем видео, о его "героическом папке" или о его "героической винтовке"? или о вашем "героическом вездеходе"?

Куча норма на 50м. Интересно еще замерить пробивную силу. У кого есть инфа выкладывайте.

Да хрен его знает)) как эту силу замерить, тока если койота какого жахнуть с него и посмотреть, сразу ляжет аль нет??? У армейского уса дури ОГо-ГО...хоть и траектория миномётная... Я вот думаю, если в ПО 13,2 от 54 вставить (запрессовать) шарик железный, с пневмы, он как раз 4.5мм, т.е по диаметру срезанной свинцовой части пули ( и слегка засверленной), не получиться, что шарик при выстреле как нибудь раком станет в стволе, а потом пуля помчит за ним))) и в итоге дутый ствол, или чё похуже??

ему паходу жена вчера не дала, вот и расстроился человек

По себе не ровняй, ты в этом видно опытный. Данный топик про х39УС, если я не прав пусть модератор рассудит. Хочешь поделится начни тему про х54УС и там "твори кино".

Константин161

По себе не ровняй, ты в этом видно опытный. Данный топик про х39УС, если я не прав пусть модератор рассудит. Хочешь поделится начни тему про х54УС и там "твори кино".

Данный топик и про х54 тоже, очки протри вася.

Про пробивную силу кстати можно использовать бруски дерева. Один, два и т.д. на расстоянии друг от друга чтоб видеть где пуля застряла. Думаю если хотябы один брусок 5см пробъет то этого достаточно для поражения живой силы.

вот дальше....

надо очень точно мерить расстояние , падение катастрофическое 😞.
ИМХО конечно, и только по личному опыту , но при пристрелке в "0" на 50, на 70 уже уходит за габарит А4.
Это про 13 гр. в х54 было , сорри если что

А так - 50 метров на самодельном безобтюраторном, прицел ПОСП, пуля 13 грамм, порох Сокол 0,55 увод вниз - на три щелчка прицела полных, корректировка горизонтали - 3 щелчка щелчка полных (интересно, а как правильно?)
50 метров пуля 10 грамм, порох Сокол 0,5 грамма - то же самое.
АКМ.

Змей 26
Модер- безобтюраторный, самопальный.

соответственно автоматика не работает?

Ну не без этого((( конечно.... бывало по утряне находили..

Prostor
сколько она загубила зверя и упустила подранков....

Зря.... поросята вкусненькие)))

Змей 26
поросята вкусненькие)))

Оружие какое?

Обтюратор-родной??

kitaetz
то потом при "всовывании" пули нужно обжимать гильзу? 2.туго ли "всовывается" пуля обратно в гильзу? 3.как "всунуть" пулю не повредив её?
Калибр Х39.

После как вытащили пулю, гильза обжимается матрицей, посадочной матрицей пулю ставите на место, если нужно кримп, то кримповочной матрицей кримпуете. Но как правило в некоторых посадочных матрицах есть кримп. То есть она же сажает пулю и обжимает. Это кается всех калибров. Посмотрите видео в ютубе, будет все понятно. Как то так.

Толи порошка маловато, но скорей всего порох менять. пуля кримптуется??

пуля кримптуется??

Змей 26
А пулю можно вставлять самодельным станочком (ну если нехуй делать, и больше нечем))) Надо найти оправку по диаметру пули лучше с конусом типа как на гильзе. Ставишь гильзу, вставляешь пулю и дожимаешь этой оправкой, мож гайкой какой, чуть меньшей диаметра пули. Вся приспособа делалась на двух хФанерках с направляющими)))

Мож фото какое есть?
Я голову себе сломал, как вставить пулю не повредив её?
Вынимаю баллистическим молотком.

предположительно пассатижами)))

достигается только взвешиванием в ГРАННАХ

Змей 26
Сокол 0.5г. пуля 13 г. ПБС1 с обтюратором. Тихо, но на 10 метров пули приходят боком (утюги).

antares 78
А пуля какая-свинец или оболочка?

antares 78
А пуля какая-свинец или оболочка?

Где то читал, что самые хорошие "навариваются" на вулканизации из резины Мишлен.

Да можнА, но изначально пуля для дозвука должна быт как минимул с 54-го!! (Родная в усах походу ещё диаметром больше!!)

Змей 26
(Родная в усах походу ещё диаметром больше!!)

Ничем она не больше. Обычный диаметр для 7,62..

Змей 26
Прикол парни знаете??? Порох П-45 выпуска 197.... года крупнее в зёрнах, от последних выпусков 200.. года. Вот такие вот дела... поэтому и навеску чутка поменьше надо.

Почему навеску меньше надо? Оптыным путём выяснили? Размер частиц вроде никак на навеску не указывает, главное массовое количество..

У 7,62 диаметры разные бывают!!)) промеряте!! удивитесь! В 39,51, и 54 патроне диаметры разные!! А у пули усовской, в районе 7,92.
По мануалу пороха 0,53-0,55 Грамм, а по факту 7,4-7,6 Гранна, что значительно меньше (выразился выше не правильно, но зёрна пороха современного, меньше в диаметре если это П-45)

ABBAT ALEXEY
Сунар 30-06 4/09к 1,28грамм пуля, Скенар 167,

Правильно ли я понимаю по-фински - Сунара 30-06 насыпали 1,28грамма? И пуля около 11грамма?

Можете уточнить у финов - на пульку массой 9грамм они сколько насыпали БЫ Сунара 30-06?

П-45 7,4 гранна, булька с 54 (ПО) с обрезанным носиком

Ага, руки то не отсохли)))Выше где-то писали, что афтомат работает на определённых навесках, и с простой банкой без резины получается перезаряд. Но там были слонячие навески, очень сомневаюсь, что на выходе был дозвук.имхо

Правильно ли я понимаю по-фински - Сунара 30-06 насыпали 1,28грамма? И пуля около 11грамма?

Можете уточнить у финов - на пульку массой 9грамм они сколько насыпали БЫ Сунара 30-06?

kitaetz
Тут у одних незнакомцев(они дремучие не могут пользоваться интернетом) возник вопрос к финнам: как определить дозвук получился или сверхзвук без хрона?

Есть мнение что финны на звук ориентируются, разница то должна быть ощутимая.

тут вот другие финны пару фоток передали как по деревяшкам разным стреляли с 50 метров.

kitaetz
Чем обжимал? Если не секрет...

шуруповертом можно обжать неплохо получается

kitaetz
Плять... пацаны запутались. Какой нужен порошок: медленный или быстрый? Вроде пробовали Сунар35 и Ирбис Охота - на дозвуке нет перезаряда. Вроде пулька 8г. и 03 ствол. Абтюратор из какого-то говна - после трех выстрелов просвечивается. Мож у кого знакомые или не знакомцы че-нить подскажут?

Приезжие загрантуристы рассказывали, что именно медленный нужен. Да и голова тяжелее должна быть. Просвет в шайбе так или иначе будет,ролик на ютубе есть.

Левольверт
Приезжие загрантуристы рассказывали, что именно медленный нужен. Да и голова тяжелее должна быть.

быстрый песочек(сокол и вокруг)

край перезаряд нужен,но пуля боком,кувырком,и разбросом в стену сарая,то однозначно медленный песок,тяжелая голова

Левольверт
а разве сокол - это быстрый?

Левольверт
туристы фотки показывали с кучей в половину пачки сигаретной на 25м. при вышеуказанных условиях, но саёжки с шагом резьбы 320 они не пробовали, нет у них такого новомодного добра, пользуются советскими изделиями

Левольверт
Просвет в шайбе так или иначе будет,ролик на ютубе есть.

Дайте ссылочку пож. Не могу найти.

50 м

100м

Ваш Друг
много прочитал тут
могу сказать со 100% результатом
булька - 8g оригинал
тонер штатный 0,60g
капсуль бердан
50 м

стреляли из сайги на 50 и сто метров головами 8 и 10 грамм и порошком сунар 42 весом 0.45 грамма

в ручную дергали ?

Rizii hanter 36
Вчера тут знакомые фины стреляли из сайги на 50 и сто метров головами 8 и 10 грамм и порошком сунар 42 весом 0.45 грамма.Фотик правда не прихватили паразиты.Но по рассказам,куча получше чем на фото.Правда стреляли через ночник.На сотку в 6 см укладывались обоими типами.Выяснялась разница в траектории между 8 и 10 грамовыми головами.Разница оказалась не сильной(де то 3 см).А вот звук от 10 граммовых гораздо приятнее...И звук по цистерне гораздо позже приходит....Интересная такая задержка-паф.........бум.Прикольно однако.Если с открытого,то акэмовский целик на полтинике на трёх стоит.Сверхзвуком он на сотку на еденицу прибит.Дозвуком на трешке приходит на полтинике на 5 см повыше точки прицеливания.....это так финны брешуть.Не знаю верить ли?

Однозначно шляпа
я пробовал от 0,45 до 0,80
кучу они навали ли бы 😊 и перезаряд с обтюраторам идёт с 0,54-0,55 и выше , так что они передёргивали и смена прицеливания происходила постоянно, 99% что верить не особо нужно , но есть всегда воля случая , траекторию навеса бульки и волю случая некто не отменял )))

выстрел на 100м очень тяжкий с граммовокой 0,45 голова 8-10 валится сильно даже с этой штуковиной

kodec
в ручную дергали ?

Ваш Друг
выстрел на 100м очень тяжкий с граммовокой 0,45 голова 8-10 валится сильно даже с этой штуковиной

даже с этой штуковиной

Что конкретно смутило?...Ну да,забыл сказать.Фины перед всеми действими кронштейн под оптику перетачивали,а иначе поправок вниз не хватало.

лишней такой нигде не завалялось?

есть вариант

Фины Ваши , поверьте моему опыту , стреляли УС патронами через свои Банки
если вообще это было )

Anton Z Здравствуйте , я Вас поддерживаю , и приветствую в этой теме.

Ваш Друг
смутило-то, что Вы бред несете !

Змей 26
Финам АТАС!!! Чё-то лэйба Вашего Друга насторожила)) как бы в плен не взяли!! а то все секреты секретные и ночные выведают, вставив паяльник в какое-либо отверстие в теле))) Тута тогда и не откажися-всё финны расскажут, и того чего и не знали!!)))

"Бережённого Бог бережёт-сказала монашка одевая презерватив на свечку")))

Змей 26
Финам АТАС!!! Чё-то лэйба Вашего Друга насторожила)) как бы в плен не взяли!! а то все секреты секретные и ночные выведают, вставив паяльник в какое-либо отверстие в теле))) Тута тогда и не откажися-всё финны расскажут, и того чего и не знали!!)))

Звук правильный

1. навес люгера-М на в 0,5 до 0,55г. приводит к за тыканью след. патрона при перезарядке .
___Рекомендация навес люгера-М на в 0,6 - 0,65 гр ( любая голова )

2. Сокол работает от 0,51 до 0,6 maх c правильным звуком и перезарядкой .

3. И ещё важный момент не кувыркается ! не одна !!!!

Теперь про финскую банку !!!! был с нами товарищ - НЕ Фин, а Русский парень !!!!

с финской банкой работа с навесами со всеми намного тище очень на много !
но перезаряда нет , начала перезаряда !!!! МОИ ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ !!!! 0,7 -0,8 гр проверю в след раз отпишусь .....

вот друзья , что могу Вам поведать в 1 мая

Прошу дать свои оценки и комментарии, проделанной мной работы !!!!

Змей 26
Виноват!! не разглядел цифирьки на второй мишени. Вот первая самая верная навесочка,с правильной головой.

-- ДАААААА

первая пуля дешевле по сравнению со 2-й !!! в разы
лапуа 40р./шт
а тула патрон 15 р/

гильзы можно использовать для снаряжения охот патрона под винтовку 7,62*54 с хорошей головкой типо Sierra

P/S/ был произведён опытный выстрел в пенёк диаметром 25 см с расстояния 5 метров - на вылет !!!
охота с подходом может иметь место )))

Змей 26
Чё-то ГУРУ молчат!?)))

Видать 240 шаг подходит не только для тяжёлых булек....

Змей 26
3. И ещё важный момент не кувыркается ! не одна !!!!

Видать 240 шаг подходит не только для тяжёлых булек....

не только !!!

на проверку эти 3-и бульки , заказать хочу

С Днюхой братан!! Дай БОГ тебе здоровья и богатую любовницу!!)))

Ваш Друг
граммовка маловата 9,7 я пробовал пулю такую только 13,18 гр.
смотри выше

Да чё там думать!!))) не обязательно за ухо, до 80 метров, легкие сердце и артерия, частенько бывает с пробежкой, подсветку включаешь и опаньки глазаньки светяться, но уже не моргают)))

Rizii hanter 36
На самом деле-гонка за весом это еще вопрос....Пробивной силы хватает и на 10 граммах,и не кувыркается на саёжных стволах.Козе и собаке во всяком случае навылет хватает.Думаю за ухо и по свину нормально будет....

можно проще , берешь оригинал патрон 7,62 *39 отсыпаешь тот же порох на 0,60 и все супер работает кувырков нет , все куллл

Ваш Друг
можно проще , берешь оригинал патрон 7,62 *39 отсыпаешь тот же порох на 0,60 и все супер работает кувырков нет , все куллл

Дистанция 50м. Куча стабильная. Прилетает идеально. Звука можно сказать что нет. Слышно как затвор брякает и хлопок мелкий. Цель стопка досок скрученная шурупами.

В итоге поражающая сила довольно хорошая, стопка досок на вылет и пуля уходит в землю. Пулю отыскал, на вид как новая)))

oleg-online
Слышно как затвор брякает и хлопок мелкий.

Да, тигр. Перезаряда само собой нет. Он пытается но не хватает конечно же.
Нет перезаряда, меньше лязга и шума соответственно.

На просто здесь не прокатит))) если просто, то бабах сильный и куда-то в ту сторону пулька умчалась...

Это сверхзвук будет полюбому, там кажется 0,53-0,55.

Ваш Друг
а чем звук убирали ,банка штатная свд или просто свисток и отсып тонера

Я ж писал ранее. На тигре стоит шелест тпгв-2. Ну и патрон дозвуковой само собой.

Кедр
Комрады, кто знает, на сколько в среднем падает траектория дозвукового 39-го с пулей 8 и 10 грамм по сравнению с стандартным 8 гр. на 100 метрах?
Может кому финские товарищи рассказывали...

на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять

DeniskaDav
где-то читал, что при таких условиях:
- сайга 7.62*39 с шагом 320
- пристреляна в положение прицела "2" на сотню для стандартной климовской 8-граммовой оболочки.

на 55-60 метров прицел одинаково на "3" для:
- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го
- боковых уводов нет или просто не замечали пишущие
- про скорость они ничего не писали, наверное, хрона не было или желания измерять

Сайга была с 415 стволом?

- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го

На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.

DeniskaDav
Да, перечитал тут вопрос и понял, что лоханулся.

- 12г пули под 0.75г родного пороха
- 10 г пули под 1г пороха .410
- 10 г пули под 1.2г .308-го

На этих рецептах скорее всего уже сверхзвук. В источниках, какие я читал, про это написано не было, но судя по другим источникам - точно сверхзвук около границы с дозвуком.

Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.

Кедр

Если это сверхзвуковой, тогда какой в них смысл? Проще штатные использовать, звук +/- тот же, но энергия и настильность совсем другая.

Результат

падение строго вправо и вниз! тОЧКА ПРИЦЕ по пунктиру!

Кто знает навеску порошка под 13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?
При данных условиях получается 3200 джоулей, в отличии от родного (8 грам буля) - 2000 джоулей.
И это будет мощнее 51 го у которого 2900 дж.

Эксперементмировать не хочу т.к. превышение давления опасно для дудки.

Anri33
13.2 грамма булю чтобы летело 700 м.с.?

Rizii hanter 36
13 грамм так разогнать-не хватит обьема гильзы

Соглашусь.
А ещё 03-й ствол. Коротковат. Огонь из дудки будет ого-го!!!

Anri33
точность

Rizii hanter 36
быстро навтыкать маслин накоротке

Прочитал всю тему. Но акцент в подборе "рецептов" у финнов в основном на перезаряд автоматики (сайги и т.п.) и работу с банкой/с резинкой

Подскажите, если на дозвуке нужна только кучность на 100м, какие рецепты подойдут? работа автоматики не нужна, "резинки" в ПБСах не интересуют. Только куча.

Варианта стволов - два, 336мм/шаг 320 (МК03), и 550мм/шаг 240 (новый "Барс") - какой, пока не определился. (может даже будут оба)

Варианты боеприпасов - желательно БПЗ и Тула, без замены пули (8, 10гр варианты), т.е. максимально простой вариант с минимумом оборудования и заморочек. Но подумаю и про более сложные варианты (если это действительно даст хорошую кучу), с заменой пули, засыпкой неродного порошка и т.п. (естественно, в Финляндии)

Цель: охота на мелкую дичь до 100м - замена мелкашки (8гр пуля при скорости 320м/с и БК около 0.28 явно лучше 2.6гр пули с БК 0.13). А поскольку дичь мелкая, то вопрос кучи стоит очень остро (самой энергии даже 8гр пули хватит за глаза, тут вопросов нет), район густонаселенный, грибники там всякие, много деревень - пули со скоростями 700-900м/с крайне опасны. А 320м/с уже не так страшно будет стрелять. Глушение звука вторично. Бронепробиваемость стальных листов не интересует. Раскрываемость полуоболочки в туше кабана не имеет значения )

Реально ли получить стабильную кучу порядка 9см/100м для сайги и 6см/100м для "барса", т.е. 2-3 МОА (с учетом указанных параметров стволов)? (лучше конечно меньше, но для начала надо понять, стоит ли вообще заморачиваться)

Meknotek
пули со скоростями 700-900м/с крайне опасны. А 320м/с уже не так страшно будет стрелять.

kitaetz
Так вот тут как раз х.з. что страшнее: дозвуковая пуля сильно рикошетит даже от травы. При этом очень неприятно свистит.

Какие именно дозвуковые рикошетят? 12гр из шага 320 (недостабизированные)? 8гр из шага 240(относительно нормально стабилизированные)? любые дозвуковые? (так тут тогда и 9х19, и мелкан опасны...) Мне кажется, дело тут не в дозвуке совсем. Ибо очень даже скоростные 5.56х45 и 5.45 (по крайней мере, первые варианты) как раз и славились тем, что рикошетят от любой травы (а там далеко не дозвук )). А всякие 9х19 как раз почти не рикошетят.

Змей 26
Кучу то реально получить 10 см, только в мелкую дичь)) попасть тяжеловато будет, сантимов на 30, а то и поболе пуля проседать будет, с мелканом попроще, он поточней.

Мелкан проседает еще больше. Скорость та же (320м/с), а БК раза в 2 ниже. Если стрелять высокоскоростными .22LR с экспансивной пулей ("охотничьи"), 370-380м/с, то там куча часто 50-70мм (с тех же винтовок, с которых спортинвный дозвук дает 30мм и менее). Цель - заменить как раз "охотничий мелкан"

Куча 10см совсем печально. Тут проскакивали мишени/посты, где куча получше получалась.

Meknotek
шаг 240 (новый "Барс")

Meknotek
Куча 10см совсем печально. Тут проскакивали мишени/посты, где куча получше получалась.

Rizii hanter 36
Ух ты.А у нового барса твист 10?Я прям даже сам задумался.Киньте в личку ссылку или подробности на барса....

Rizii hanter 36
Мои финны даже сайгу нольтретью в 3 см на полтиннике уговорили стрелять,а уж барс вовсе песня будет...

Meknotek
Спасибо, вот это и интересует. Каков был рецепт у тех "финнов" для 3см/50м?
edit log

Спасибо.Рецепт Вам все равно прийдется свой подбирать,ибо нет двух одинаковых стволов,и соответственно результаты разные будут при одном рецепте.Это вам в любой теме о релоуде скажут.Но как отправная-у меня 0.45 сокола под 10 граммовую пулю,0.5 сунара 42 под 10 граммовую пулю,и 0.4 грамма сокола под 8 граммовую пулю.Скоростя в районе 290-300 метров с.Мишень с 8 граммовой пулей я в теме вешал где то.Шас поищю...Не знаю получится ли загрузить.....Там 3 зачетных в центре под линейкой-стрельба без резинки,3 растянутые вниз-с резинкой в дтк(почувствуйте разницу),а остальные-это родственники финнов баловались...

Rizii hanter 36
Рецепт Вам все равно прийдется свой подбирать,ибо нет двух одинаковых стволов,и соответственно результаты разные будут при одном рецепте.Это вам в любой теме о релоуде скажут.

Rizii hanter 36
Там 3 зачетных в центре под линейкой-стрельба без резинки,3 растянутые вниз-с резинкой в дтк(почувствуйте разницу),а остальные-это родственники финнов баловались...

Rizii hanter 36
Но как отправная-у меня 0.45 сокола под 10 граммовую пулю,0.5 сунара 42 под 10 граммовую пулю,и 0.4 грамма сокола под 8 граммовую пулю.Скоростя в районе 290-300 метров с.

Meknotek
А гильза насколько была заполнена порохом?
И Сунар-42 какой партии был? (бывают "тупые" 2.4/40, а бывают "острые" порядка 2.1/40)

Rizii hanter 36
Гильза заполняется незначительно,где то на треть-половину.Но как плоказали опыты,затычки никакие не требуются.....Сунар партии 4-14 --2.25 на 40 грамм..Пробовал еще тамбовский порох тп3 расчитанный на 24 рамма дроби(очень быстрый).Оказался резковат для дозвука.Сильно дует гильзу.

Спасибо! Значит буду ждать новый Барс. О любых результатах (положительных и отрицательных) обязательно отпишусь в теме.

biglawyer
банка штатная

Это ПЭБЭЭСКА-ПЕРВАЯ? С резинкой или нет?

вопрос-сколько по весу ложили ТП-3?

3ozik
вопрос-сколько по весу ложили ТП-3?

sportivnii
есть строительные патроны на базе 5.45,гильза 5.45 обжата в звёздочку,там порох п-125,

И с обюратором читал перезаряд есть а точность стоадает. И пульку какую экспансивную нашел кто что бы на этой скорости раскрывалась?

У СКОСа мду "Скат в-5" работает что со сверхзвуком, что с дозвуком. А что брать сами решайте))

У СКОСа мду "Скат в-5" работает что со сверхзвуком, что с дозвуком.

Если в процентах, то дозвука как и положено)) неслышно, а боевые бахают)) тока ухи не шумят))

CКАТ-5 звук не убирает на сверхзвуке, по ушам просто не бьёт, а за эти деньги что скат стоит, банку на ганзе взять можно по вашим потребностям без увода СТП.

Мож кто и запускал, но вышеперечисленные народности даже в глаза ни когда не видели таких булек))) Вы хоть бы фотку кинули бы, и вес.

Взял хрон буду скорость смотреть. Порошка и брелоков купил что бы 54 не разбирать как сначала.

Походу сверхзвук... а чё с утюгами???

Хроном скорость померяю

Рецепт подсказал человек который банки делает не первый год и на ганзе была его тема. Это Николос кто знает.
Склонен верить ему.

Скорость на 0.7 была 181 и перезаряда не было.
При приближении к 1 стал потихоньку появляться перезаряд даже без резинки.
На двух последних выстрелах 1 скорость была 282 и 290. Пули не подбирал возможно были с небольших разновесом. Порошок Сунар 308. Если нужно посмотрю партию на банке. Брелоки 13г Новосибирск оболочка что бы не тратить по впустую.

Дальше попробую грам и пульки подобрать для стабильной скорости и уже на кучу пострелять.

А что не подходящии порошок?
В такой маленькой гильзе не сгорает?

А Вы в ствол загляните, несгоревшие порошинки есть?? Для всех занятий дозвуком нужен пистолетный порох-он полностью сгорает и даёт стабильность, в теме писали не раз, а остальное фуфляндия))) в финляндии))

И сколько его тогда полграмма нужно будет для 13 брелка?

И чем остальное место в гильзе заполнять?
110 вихта пистолетный порох?

Из первоисточников знаем только это:

Длина пули, мм - 33,62
Вес пули, г - 12,5
Мaсca патрона, г - 19,9
Начальная скорость пули, м/с - 285-300

про навеску и тип пороха: П-45, 0,53 грамма

Красное - граница выхода за важные параметры. Серая область - работа в ней затруднительна и потребует большого мастерства от стрелка.

Также серая область находится в безопасной зоне для выстрела параллельно земле. Т.е. при стрельбе из оружия с подобной баллистикой пуля, выпущенная из положения стоя параллельно земле и не попавшая по мишени, будет представлять опасность где-то до 250 метров. Далее она столкнется с землей. Это может быть полезным для охоты и при выборе места для стрельбы.

sportivnii
Еще бы количество порошка и его тип написали

nekobasu
27 страниц как раз про это и писали

forummessage/12/914

The_Judge
Там где табличку брали, больше не было информации?

На 308 сунаре зарядил 16 патров отобрав брелоки по весу и сыпанул 1.1 и померял скорость. В 14 выстрелах была в райне 330. А в двух в райне 300 метров. Так что реально стабильность не очень((

Зато перезаряд стабильный.

По мишеням не стрелял так как прицельные только открытые. И смысла ставить боковую планку пока не вижу. Впо136 чисто для банок.

Другой порошок искать смысла не вижу пока. Может и ну его этот ус пока.

sportivnii
На 308 сунаре зарядил 16 патров отобрав брелоки по весу и сыпанул 1.1 и померял скорость. В 14 выстрелах была в райне 330. А в двух в райне 300 метров. Так что реально стабильность не очень((

Зато перезаряд стабильный.

Mer838
Кримп решит проблему разнобоя в скорости, и стабильность более менее будет

Кримп как раз делал пепевернув патр после уставки брелока в молотковом наборе и постучав через проставку молотком.

Этого кстати не показано в молотковом наборе.

Порошек догарает уже в стволе вот в чем беда((.

mixmix
Пуля 13.2 п/о Барнаул, порох родной х39 0,82 грамма. Тишина.
Порох родной х39 1.2 грамма слышен переход звукового барьера в дали.
Сайга 7.62х39 ствол 350мм

Родной порошок это из какого патрона то? И есть ли перезаряд на 0.82.

У меня на 0.7 скорость 300 была а перезаряда близко не было.

Резинку не пользую кстати решил что нужно без нее.

sportivnii

Родной порошок это из какого патрона то? И есть ли перезаряд на 0.82.

У меня на 0.7 скорость 300 была а перезаряда близко не было.

Резинку не пользую кстати решил что нужно без нее.

ПОРОХ РОДНОЙ х39(7.62х39 8гр) понятней некуда.

0.82грамм тоже нет перезаряда как такового. Есть откат затворной рамы, что позволяет сбросить давления газов в стволе. Что вполне устраивает, так как гильза не теряется 😛
Нормальная работа автоматики на 1.1 граммах без резинок и тд. Но 1.2 грамма более уверенно перезаряжает. Зимой 1.1 грамма иногда не доперезорежал, то есть гильза хоть и вылетала но по какой-то причине оставалась в ствольной коробке, когда новый патрон подан из магазина. Думаю на стволе 415мм хватит и 1.1 грамма.

sportivnii
Все таки на 308 сунаре получше
робит но с другой стороны порошок не покупать зато.

Пробовали и на 308 вес больше.
не парюсь с пулями и потрохами есть два калибра, менять и отсыпать не трудно.))))

strrrelock11
парни так везде пишут что остроголовые пули на дозвуке не летят точно если только кругоголовые попробовать

Брехняяя)))

А не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

Ну так если есть порошок и брелоки то в чем проблема подобрать?
А не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

......Лет 15 назад у меня товарищь упражнялся с 54-м, ствол почему-то)) раздуло на Тигрёнке, не-чё, поменял, благо в те времена стволов валом было)) Кстати почему раздуло до сих пор не признаётся! но, что мастерил тогда уСы-точно знаю.

Paul666
Эх. если б я знал ответ на этот вопрос

Начните с маленькой навески 0.5 например.

Хорошо бы хрон вам скорость мерять или просто на слух 0.5 0.6 0.7 0.8 идти лесенкой и слушать . Ну и по мишенькам потом посмотреть насколько кучно летит.

Почему именно этот порошок выбрали?

Незнаю плохо ли что много пустого места будет но если есть только он то попробуйте с ним.

А так может проще из патрона порошок отсыпать если конечно патрон разбираете а не с нуля заряжаете.
Если с нуля то пробуйте им.

sportivnii
0.5 0.6 0.7 0.8

Лучше перебздеть чем недобздеть как говорится!

------
Жёсткость - это черта характера доброго человека, она возникает когда об его доброту начинают вытирать ноги.

Тогда еще может его в 300вм сыпануть полную гильзу?))

sportivnii
не слишком ли быстрый порошок для 54 гильзы?

Rizii hanter 36
И в общем доволен.

vorodzey
Может поделитесь достигнутыми результатами ?
Было бы очень интересно, если было бы больше конкретики.

Не знаю только как его представить, чтобы прямую улику на свои фантазии дяде не оставить... Буквы то это что? Теория.... А на словах, комплект имеет право на жизнь, и даже пополняет иногда холодильник.

Красавчик!!! 609, 611.

Вы, как дети малые!!)) тему от корки до корки читать надо!! Да не будет на винтовочных и сунарочных порохах пуля стабильно леТАТЬ!! утюги и нестабильность выстрелов будут по любому.. в ствол позырь после выстрела!!! Где-то уже не раз писали: Деды наши после изобретения АК репы)) чесали, итог:пистолетный порох,и только он полностью сгорает, и даёт стабильный результат с пулей 12,5 грамм.

Rizii hanter 36
Придёт новая банка снять то я сниму,

А со старой что случилось, рессурс уже кончился??? Она же была с резинкой, классическая?

Кедр
А со старой что случилось, рессурс уже кончился??? Она же была с резинкой, классическая?

Факел со ствола??

Змей 26
Факел со ствола??

evgenii1980
Вот на днях пробовал пострелять. Сайга мк 7,69 39, оптика никон 1,1-4, банка без обтюратора. пробовал пороха ВТ( перезаряда нет, недогорает), СФ033фл( перезаряда нет), сокол(перезаряда нет). пуля использовалась барнаульская 308 полуоболочка, носик обрезан по оболочку, вес 160 гран.
по ощущениям на соколе самое комфортное, минимальное занижение и куча самая маленькая. дистанция 50 м, навеска порохов на фото. хочу пробовать на 13 граммовой пуле, но нет рохи для 54))).

Банка была классическая? С обтюратором сильно хуже???

В "деактивированных боеприпасах" мона поискать, а лучше у корешей с тигрой.

Вот у этого человека купил 100 оболочки и 100 по новосибирских 13 грамовых брелоков по 15 руб штука.

Минимальная партия 50.

Отправляет почтой России.

evgenii1980
сразу же вопрос- для охот целей лучше полуоболочку, или на дозвуке она не раскроется. ошибаюсь

НЕ может быть!!! ни как..

Змей 26
Прилетает утюгом,
НЕ может быть!!! ни как..

Змей 26
Прилетает утюгом,

НЕ может быть!!! ни как..

Может слишком длинный шаг нарезов на сайге?

Rizii hanter 36
А на счёт утюгов на 13 граммовых пулях, проверю сам на следующих выходных.

sportivnii
Может слишком длинный шаг нарезов на сайге?

#

evgenii1980

Прошу Вас потом рассказать как прошло

[B][/B]

И ещё: https://vk.com/voingroup?z=pho...104905098_21657

Шрифт на сканах статей мелкий и удобно читать только при масштабе 300%. Рекомендую на открытой странице браузера нажимать сочетания клавиш Ctrl и плюс для увеличения масштаба и Ctrl и минус для уменьшения.

Змей 26
вот такие пироги.

Rizii hanter 36
Да. Для пуль свыше 10-11 грамм нужен уже твист 250, а в сайге 320....

240 слышал твист бывает. 250 может перепутали?

Или +- 10 мм не критично?))

sportivnii
240 слышал твист бывает. 250 может перепутали?

Или +- 10 мм не критично?))

Kukumber
Уже ранее писал, мой рецепт следующий:
Сайга МК-03 (Короткая)
Пуля 13 грамм от барнаульской х54
Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP
Все гильзы отфулсайзить, чтобы пуля садилась в гильзу плотно.
Для стабильного перезаряда в любом случае необходима подрезка возвратной пружины (3-4 витка) и подрезка пружины 10-ти местного магазина! Только в данном случае гарантируется стабильная работа автоматики. Мой настрел уже 300-400 патронов, полет нормальный. На Бобра и Косулю отличный вариант.

Громко бахает???

Змей 26
Порох 0,72-0,75 грамма от Geco SP или Tula SP
Громко бахает???

Вот то-то и оно!! значить и летают бульки по разному, и по ширше (ширее) на мишеньке получаются дырдочки.

Змей 26
Вроде ничё!! Тока по ходу с порошком пошаманить надо)) тода и какой шаг пох на такую дистацию))
С уважением.

Rizii hanter 36
Каждый идет своей дорогой экспериментов.Не знаю как у вас,но наверняка также как было у меня-оружие одинаковое.По вашей схеме бывает неперезаряд(в неожиданный момент),когда курок взведен,а гильза стрелянная в патроннике,или даже выброшена а патронник пуст,или торчит боком прижатая рамой.А порой не подхватывает патрон....Это если банка без ризинки,как у меня.Если с резиной,то кучность примерно от 15 см на 50 метров,и про бобра уже нет речи.Да и косулю уже выцелить нормально нет уверенности....Знакомо что то из описанного?Ослабленных пружин всяких ворох лежит.Мы другим путем пошли...А вообще рецепт рабочий,если смириться с чем нибудь из составляющих...
Допишу...разница все же есть....Я работал с пулями 10-11 грамм.Ибо 13 граммовые для сайги по умолчанию не подходят по твисту.Хотя такие эксперименты у самого в планах...

У меня задача была минимизировать возможность задержек в любых проявлениях. Позже выложу эксперимент с работой автоматики без дульника, на навеске 0.72, с 13 граммовой полуобочкой, при увеличенном на 3 мм зазоре газового поршня относительно газового отверстия на мк-03. С таким патроном стрелять в дичь на расстоянии 50 метров не целесообразно. Я пристреливаю на 35 метров (дальше, особенно ночью, гарантировано добыть зверя проблематично). Если достигнута повторяемость при снаряжении патронов, скорость не гуляет и соосность прибора хорошая, то за 5-7 см на 35 метров стп не выходит.

Соответственно тихой бить надо очень точно! А при столь малых навесках на 50 метров кучности точности я не достиг! Летят кучно каждая партия, но все по разному.
Отсюда был сделан вывод. Дабы не мучать зверя и себя. использовать только саундмодератор! саунд отличный вверх или в землю слышно только механизм! В остальных случаях слышен сверхзвук.

В Связи с этим вопрос. Есть ли смысл перезаряжать с точными навесками наш барнаул? Подбирая один вес пуль и насыпая одинаковое количество пороха. Дабы добиться на 100 метров 1-2 минуты?
Правда скажу что иногда попадались партии патронов барнаул и на 200 метров я делал даже 2 минуты, но это все тонкости.

Или же перезаряжание баловство и не стоит просить от Мк точности сабати?

Немного фото

Партия барнаула дала на 200 метров

немного тишины, только звук механизма.
Вес навески результат. Как видно все летят по разному.

Может быть был смысл попробовать 11 грамм?

Anri33
Может быть был смысл попробовать 11 грамм?

Rizii hanter 36
собака в помошники снижают процент потерь.

Rizii hanter 36
Я недавно из двух разобранных пачек больше 2-3х пуль одного веса не смог подобрать для сбора кучи.... Плюнул.

Ни разу не вешал, но видимо это для наших пуль утопическая идея найти одинаковые по весу ))) Понял спасибо! Т.е. вариант есть! Ну меня валяется кучу 39 го барнаула после разрядки! Буду пробовать искать одиноковые )

Rizii hanter 36
11 грамм летит предсказуемо. Я тупо туламмо 10 граммовые перебираю. Куча стабильная. Позволяет бить точно.

Anri33
Если несложно объясни как совмещаешь собаку и засидку! или собаку где то держишь недалеко с кем то?

Anri33
. Навеску свою с перезарядом подскажи! и пользуешь прошок из них же?

Rizii hanter 36
Я работал над оружием для этого...

vorodzey
Возвратную пружину укоротили? Или ещё чёта?

Rizii hanter 36
Это мало что даёт.

vorodzey
Тоже так думаю. Тогда что? Или секрет?

И это правильно!!!

Rizii hanter 36
В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...

Комерческая тайна?))

Rizii hanter 36
В открытый доступ я пока эту придумку не пускаю...

gross kaput
Чего там придумывать-то? Ставится новодельная или переделывается штатная гаозоотводная трубка так чтоб были закрыты отверстия газосброса в газовой камере. За счет втулки-вставки в штатной трубке или профиля новодельной увеличивается длинна "подгруженного" давлением хода поршня и всего делов.
P.S. смотрите как решена проблема низкого импульса рамы/низкого давления в газоотводе на гладкоствольных "сайгах".

Rizii hanter 36
. Вы сами испытывали этим методом?

gross kaput
стандартная болезнь всех клапанных газоотводов помноженная на качество отечественных порохов с добавление специфики гладкоствольных патронов - забивание частичек контейнеров в газоотвод и большое количество жесткого нагара, а клапанному газоотводу для работы требуется высокая чистота и малые зазоры, поэтому оно прекращало работать через десяток другой выстрелов и требовало разборки и чистки

Rizii hanter 36
но в комплексе с облегчением рамы, ослаблением пружины и модером,

gross kaput
ХМ, когда отрабатывался ПБС-РПД, для нормальной работы автоматики ввели специальный хомут одевавшийся на газовую камеру и перекрывавший газосбросные отверстия - этого вполне хватило чтоб заставить болванку затвора РПД летать как нужно на патронах УС.

Rizii hanter 36
Возможно все дело в способе запирания на рпд? Отсутствует поворот.

gross kaput
я бы начал с газоотвода и максимального "запирания" газов в ПБСе для увеличения времени воздействия газов на поршень.

Перезаряд отличный даже без резинки. Звук только затвор и как пуля потдон пробивает.

Но куча конечно совсем не айс а с резинокой и вообще утюгами полетело.

Завтра как соседи с дачи уедут обычным патроном постреляю. Может не только в ус дело тут. Так как до этого не было планки и не стрелял на кучу ни разу.

sportivnii
Но куча конечно совсем не айс а с резинокой и вообще утюгами полетело.

Нужно посмотреть кучу на штатном патроне. А то планка кронштей и все остальное может тоже влияют.

sportivnii
Не поиму почему с резинкой вообще боком полетело а без нее не боком. Вот это больше всех загадка.

sportivnii
Для каждого ствола можно сказать свои рецепт а у вас еще 54 гильза с кучей места

Планка приклёпана на АКМ?? Так на всякий случай: на Сайге тоже приклёпана была, и СТП постоянно гуляла, потом компоматом в 3-х местах прихватили, и всё стало на свои места)))

sportivnii
Планка на 3х болтах.

С гайкой то пришлось сторорную пластинку для веперевского усм подчить что бы не мешала. Не то что там пластину.

sportivnii
А что бывает с пластиной?
С гайкой то пришлось сторорную пластинку для веперевского усм подчить что бы не мешала. Не то что там пластину

Ты смотрю братан любитель рукоблудия)) щас после 25.05 времени много будет пилить и паять. А вообще не парься в автомастерской три раза прикоснуться и всё нах!!! на веки вечные))без ананизма))

kitaetz
радовался про кучность...10граммовыми кулями

kitaetz
Тем более сабсоник.

Rizii hanter 36
Проще синтепоном уплотнить,но модераторр засрет однозначно.

Гильзой 366 пыжи вырезаешь для 39-го??? правильно понял???

Видать тожа калаша настаящего!!! хочеца, да возраст не тот))

Ещё и СэКаэС есть!!! наверно ланкастер до комплекту)) Да ладно, сын предводителя Делаваров не обижайся, я не со зла.
Кстати шоб внести ясность: какого хуя ты братан с 366 сюды влез?? А??

Topolenko
Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро

Да я тебя и братом не называл))..а базаришь, что почти ровесники))

Topolenko
Может все таки кто поделится рецептом на 54 патро?

54-й от 39-го только думаю объёмом гильзы отличаются (имхо моё), его победить надобно. Где-то на просторах всемирной сети в ютубе чУловек из США с кастрированной мосинки веСщи творил, кудесник.... вот у него-бы спросить... а так где-то за 308 оригинальный сабсоник читал. Походу дело всё в порошке.. у нас такого не найдёшь.

Интересный Вы человек)) однако... 30 страниц-эт не 300...

Rizii hanter 36
Ну начни с 0.5 грамма сокола под 13 граммовую пулю. Из мосинки должно нормально полететь. Порох можешь синтепоном прижать из фуфайки. Он рыхлый и пройдёт канал нормально. Или родного порошка 1 грамм оставь. Его может и не придётся прижимать ничем. Это все для начала, дальше все зависит от длины ствола, твиста, модератора и тд и ваше желание к экспериментам....

Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.

Fatalist
Бл@дь!! Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики! Читайте Флинта про "удивительно стойкие глазурованные пригары" в каналах стволов. Которые ничем(!!!)не вычищаются и намертво гробят ствол.

Fatalist
Никакого синьтипона,синтипуха и прочей синтетики!

Gtnh
Развести что нибудь липкое в спирте (жиденько) и смочить порох на дне гильзы.
Спирт испарится, а порох рыхлым комочком останется на дне гильзы.

Rizii hanter 36
Короче как профессионал в данной сфере - не советую без соответствующих знаний лезть в эту область....

Gtnh
а то затычки аля"Олвейс как то уж совсем по колхозному

Gtnh
Вот нагуглил: "Вазелин

А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))

Змей 26
А сверху чутка дымаря сыпануть, так сказать для более полного сгорания всего состава))

ух ты 😊

Lodin
сделать раздельное заряжание как в артиллерийских орудиях большого калибра, только "стволом" будет являться 54 гильза?
ух ты

не зря в твоем примере раздельного заряжания доп инициатором прослойка дымаря

но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо )

Lodin
мне кажется более технологичным надо идти в сторону пыжа/прокладки

но если в теоретической теме по сборке УС патрона задают такие вопросы - то вам в тему по коллекционированию пробок наверно надо

авганец
К какой "практике" хотите пристегнуть эту "теорию"?

ну зачем так грубо и с "высока"? у меня то они, как раз, есть!!!

Пробки??..... УСы??? или усЫ???))

Rizii hanter 36
Вот в этом людям и видится препятствие. В гильзе с сильной бутылочностью. Применять можно лишь сильно сжимающиеся материалы-как пример синтепон. Но как выше заметили, может быть нетипичное загрязнение. Я бы шерсть предложил. Но любые пыжи не есть гуд для модераторов и могут повлиять на пулю при вылете из ствола... Другой путь, поджать каким то образом порох, чтобы это осталось в гильзе. Марлевый мешочек пробьет ли капсюль? Надо пробовать. Как вариант вставить по центру бумажную трубочку вроде папковой гильзы и в неё уже засыпать порох. Или прижать порох кружочком из бумаги и подклеить его к краям.... Короче на эту тему можно включив фантазию найти приемлемое для себя решение...

Lodin
имхо легко сгораемую рисовую/папиросную бумагу тонкую (как на сигаретах), которая займет лишний объем а при выстреле сгорит без остатка
там вспышка высокотемпературная, должно все сгореть еще не вылетев из ствола

Причём здесь острый, я Вам вопрос задал! В Ваших постах бред про какие-то пробки, с непонятными намёками. Если имели (имеете) дело с патронами уменьшенной скоростью "оригинал", 50-ти летней давности, то поделитесь с камрадами опытом эксплуатации, расскажите что один из 5-ти может вообще в А4 не прилететь на дистанции 40-50 метров, а если прилетел в нужное место, то дырка со всеми вытекающими. А попиздеть найдите другую тему, здесь люди не только теоретики, многие практики... А вы бля про пробки...

Причём здесь острый, я Вам вопрос задал! В Ваших постах бред про какие-то пробки, с непонятными намёками.

Сокол зашиваете в марлевый мешочек, капаете на него снизу капельку суперклея

если нет пороха в банках, то есть патроны стендовые с таким порохом

авганец
РЕЗУЛЬТАТ по биоцели.

kodec
купил как то порох Драго
банки одинаковые, но
Драго SV , на 24 гр

Rizii hanter 36
Зерна крупные? Крупней сокола?

ruslan.amba
Сокол, сторона пластины 1.42+-0.18 мм, толщина 0.13+0.01-0.02 мм, Драго SV диск диаметром 2.3 мм, толщина 0.3 мм.

Rizii hanter 36
У вас этот как себя вел?

Rizii hanter 36
У меня тульский порох под 24 грамма себя не очень показал.

ruslan.amba
Туле не выпускают пороха. Вы наверное имели ввиду ТП-3? Это тамбовский порох.

Смотрю жируешь!!! Вот так порох!!

Змей 26
Смотрю жируешь!!! Вот так порох

Задача - ночь, улица, фанарь, финский кабан (прямо к дому подходят, макс дистанция 50м).
спасибо !

PS кримповочная матрица отсутствует, вместо нее бесполезный neck 😞

[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]

Rizii hanter 36
Видимо так должен выглядеть порох для уса в 54 гильзе (тот что помельче на фото). Наполняемость была бы 100 процентовая.....

Надо кучу с упора поглядеть, а так дюже широховато)), ну если просто пострулять то попрёть, но финский кабан может не понять и сЫбаться!!))

hu
Говорят,

А для какого ствола говорят?

kitaetz

А для какого ствола говорят?

Говорят, для длинной "Сайги" с 240 твистом

спасибо !

DenCanadianHohol
господа, пжл пожскажите какой шеллхолдер хорошо держит 7.62*39? у меня вроде шеллхолдеров разных целая коробка, а то не лезет - проточка маленькая, то болтается.
кнопки ставить замучался. бутылка Сако латунь ессно

спасибо !

DeniskaDav
Наверное, https://leeprecision.com/r12-shell-holder.html

ruslan.amba
Это от патронов 12.7 и 14.5.

andre111
подскажите где взять 10гр пули

Замечал,... по звуку потише, и так по месту ни кто не жаловался)) но им веры нет, где-то в теме писал: осечка вторым, подранок.. хорошо дружбан не лоханулся, а так яйца на ветке.. и МОИ!!! пулю потом еле шомполом с применением тяжЁлого инструмента выбили. А так отзывы о патроне положительные, там скорость в районе 650 (мож ошибаюсь, поправьте)

Змей 26
там скорость в районе 650 (мож ошибаюсь, поправьте)

DeniskaDav
Для негромких экспериментов можно и свинцовых сделать. Купить лейку и быть независимым. Ну или купить здесь готовых пулек.

Да вот что-то громковаты эксперименты получаются... 0.5 г сокола, 13г пуля лапуа, ДТК "красный дракон" - звук очень громкой воздушки, по лесу потом еще эхо носит. Скорее всего затвор АКшный дает свой вклад в звук. Кстати перезаряд не было, гильзу не выбросило. Рама облегченная, поршень из титания.
Скорость не замерил - радар в дожлидик не смог ничего разобрать.

DenCanadianHohol

Да вот что-то громковаты эксперименты получаются... 0.5 г сокола, 13г пуля лапуа, ДТК "красный дракон" - звук очень громкой воздушки, по лесу потом еще эхо носит. Скорее всего затвор АКшный дает свой вклад в звук. Кстати перезаряд не было, гильзу не выбросило. Рама облегченная, поршень из титания.
Скорость не замерил - радар в дожлидик не смог ничего разобрать.

DeniskaDav
ДТК же шумный? или он закрытый какой-то? я погуглил, открытые только попадаются с таким названием.
около 12 г пуля + 0.45г сокола нормально получается, как я слышал. стабильно дозвук, работает и на фильтрах от автомобиля в том числе.
Затворную раму можно для эксперимента придержать рукой, чтобы убрать паразитный звук.

в слове "ДТК" забыл кавычки. вот такой "ДТК": http://red-dtk.ru/
попробую 0.45-0.5 диапазон отстреляьть с лабрадаром. осталось только придумать где и когда - на стрельбище с такой атрибутикой не пускают

"Лабрадар"- что за штука? это чё-лабораторный радар))!!

Змей 26
отстреляьть с лабрадаром

"Лабрадар"- что за штука? это чё-лабораторный радар))!!

А для чего мерить скорость?? Если получается тихо и куча нормальная???

Змей 26
для измерения скорости полета пули.

А для чего мерить скорость?? Если получается тихо и куча нормальная???

Да базара нет!! у 310 ещё поболя!! а к 200, ни кто, не когда и не стремился(имхо) пляшешь от сверхзвука...а 200 без пресса да на свинцовой пуле (на ещё молотковом) вообще не вопрос.

Змей 26
но у 290 энергия сильно выше, для охоты важно

Да базара нет!! у 310 ещё поболя!! а к 200, ни кто, не когда и не стремился(имхо) пляшешь от сверхзвука...а 200 без пресса да на свинцовой пуле (на ещё молотковом) вообще не вопрос.

+100 про энергию. Кроме того, в технических дисциплинах важны технические детали. Я хочу знать скорость своих пуль, а не бродить в потемках, облизывая палец и подставляя его всем ветрам Ж-)

1) БПЗ FMJ 8г +0.5г сокола, родная гильза + кримп - 368 м/с
2) БПЗ FMJ 8г +0.45г сокола, родная гильза + кримп - 320 м/с
про кучность обоих вариантов говорить не приходится - на 25м 4 дыры по РАЗНЫМ краям большой IPSC мишени. Оба раза громко (с банкой)

3) Lapua Subs 200grain+гильза латунь+CCI+0.5г Сокола V=313 м/с
из 4х сделаных патронов 1й прилетел в центр мишени на 25м, остальные 3 были выпущены на 50м в кусок картона высотой 1.5м и шириной 40см с прицелом в верхние 3/4. ни одной пробоины. Выстрел тихий, но не как в кино 😊
Такая вот херня. Что-то сделали, а что- хрен поймешь
да, лабрадар оказался беспомощен, выручил старый добрый МагнетоСпид

DenCanadianHohol
финские друзья попробовали несколько варантов, результаты хер знает какие
оружие - АКМ
1) БПЗ FMJ 8г +0.5г сокола, родная гильза + кримп - 368 м/с
2) БПЗ FMJ 8г +0.45г сокола, родная гильза + кримп - 320 м/с
про кучность обоих вариантов говорить не приходится - на 25м 4 дыры по РАЗНЫМ краям большой IPSC мишени. Оба раза громко (с банкой)

3) Lapua Subs 200grain+гильза латунь+CCI+0.5г Сокола V=313 м/с
из 4х сделаных патронов 1й прилетел в центр мишени на 25м, остальные 3 были выпущены на 50м в кусок картона высотой 1.5м и шириной 40см с прицелом в верхние 3/4. ни одной пробоины. Выстрел тихий, но не как в кино
Такая вот херня. Что-то сделали, а что- хрен поймешь
да, лабрадар оказался беспомощен, выручил старый добрый МагнетоСпид

[B][/B]

DenCanadianHohol
FL и ST матрицы реддинг, кримп - Lee
дозировка краски на оч точных весах.
банка Red Dragon без резинки. диаметр отверстия около 10.5мм , не помню точную цифру

DenCanadianHohol
фин мой проявился. Говорит открутил поршень от рамы затвора, надрезал посередке газовую трубку, засунул туда болт с гайкой и заварил сваркой. Говорит звук очень сильно поменялся - стало тише и не так похоже на выстрел. Затвор сильно добавлял своим лязгом.
в планах прострел с банкой и без, о результатах обещал написать

Это проще чем чего то пилить и варить.

Конечно))) там же резина, поставил и на 150-200 бахов, не откручивая. Но вообще кажется многовато, хотя вполне допустимо. Если при установке с новой резинкой всё нормально, то при снятии/установке с этой -же резиной думаю вполне ожидаемый результат по уводу СТП.

без банки полетело как и должно из АК - криво-косо, но в пределах нормы.

с банкой все получилось. чуть больше разброс, чем без банки, но в целом годится стрелять на 50м по крупным кабанчикам. по мелким уже с элементами лотереи.

у него 3 версии 1) ночник сдох и не держит марку 2) банку недокрутил 3) пулька Лапуа Subs так херово летит по каим-то причинам

DenCanadianHohol
него 3 версии 1) ночник сдох и не держит марку 2) банку недокрутил 3) пулька Лапуа Subs так херово летит по каим-то причинам

Сокол сгорает весь, но грязи естественно оставляет много.

Это без прибора, или уже после?

Да пуле прибор пох)), конечно на срезе ствола, а прибор шоб не слышно было))
Ну Вы блин даёте))!! мой мозк, с одной извилиной от пилотки, даже мысли такие не посещали))
Скора все релодыри)) активизируются, вО...затворные рамы)) и банки с резинками летать начнут))
С уважением.

Змей 26
Да пуле прибор пох)), конечно на срезе ствола, а прибор шоб не слышно было))
Ну Вы блин даёте))!! мой мозк, с одной извилиной от пилотки, даже мысли такие не посещали))
Скора все релодыри)) активизируются, вО...затворные рамы)) и банки с резинками летать начнут))
С уважением.

раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести

Danilov
Всем привет. По поводу лишнего объема в 54 гильзе. Подбираем металлическую трубку, чтобы плотно входила, в нее насыпаем заряд, сверху придавливаем пулей. По идее, при выстреле трубка должна раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести.

тогда уж синтепон..

СергейМалютин
тогда уж синтепон..

мастер-з
Упаси Вас Бог от подобного эксперимента.

Danilov
Аргументы?

Любой мусор вылетевший в ствол чреват последствиями.

Danilov
Что-то вылетает из ствола, когда с одной стороны давление больше, чем с другой. Если трубка стоит на дне гильзы, а порох внутри ее, то нет силы, которая вытолкнет трубку из гильзы, раздует только. Я сделаю, мне не сложно. Отпишусь, конечно.

Из гильзы вылетит все инородное, если не с первого раза, то в несколько последующих однозначно, хоть припаяй. Проверяйте каждую гильзу после выстрела, чтобы не попасть на порванный ствол.
https://www.youtube.com/watch?v=kh5Jf32GD8s

Danilov
Всем привет. По поводу лишнего объема в 54 гильзе. Подбираем металлическую трубку, чтобы плотно входила, в нее насыпаем заряд, сверху придавливаем пулей. По идее, при выстреле трубка должна раздаться в стороны и остаться в гильзе. Как вариант, свернуть из жести.

Все уже давно придумано...
первоисточник:
www.samereier.de

С ув...

kitaetz
искал инфу по этим патрикам - хер.

Rizii hanter 36
Марлевый мешочек на капельке момента на дно гильзы....

Ничего не нужно, ни марли ни синтепона

Имел ввиду где купить.

Ничего не нужно, ни марли ни синтепона

Во новость!! неужели в связи с январскими нововведениями плюнули на всё и решили дозвук выпускать?? Кстати 9х39 дозвук по 80 рэ в ормаге лежит, винторез 140 с копейками. На видео если дозвук, то как перезаряд идёт??, и банки у ротора вроде без резинок??

Danilov
Трубку подходящую не нашел, пришлось точить...

Как бы чего не вышло!!!
Много лет назад, один очень известный в СССР и России изобретатель пуль для гладкогоствольного оружия проводил эксперименты зависимости давления от объёма зарядной камеры. В гильзу устанавливали картонную трубку, в неё насыпали порох, затем устанавливали пулю. Картонная трубка была по внутреннему диаметру гильзы. При таком способе заряжания пуля не касалась пороха.

При отстреле из балствола картонная трубочка как правило попадала в ствол.

Применяя стальные трубки самое малое, что произойдёт, это попортите нарезы либо самой трубкой, либо её фрагментами.

Если совсем не в моготу, тогда хоть медной трубкой от кондиционера пальните...

С ув...

Змей 26
В теме боеприпасов поговаривают про Климовск

Во новость!! неужели в связи с январскими нововведениями плюнули на всё и тешили дозвук выпускать?? Кстати 9х39 дозвук по 80 рэ в ормаге лежит, винторез 140 с копейками. На видео если дозвук, то как перезаряд идёт??, и банки у ротора вроде без резинок??

В дозвуковом патроне пуля устроена таким образом, что обеспечивает перезарядку при малых скоростях.

С ув...

Штож это за чудо-пуля??)) интрига какая-то))

Змей 26
В дозвуковом патроне пуля устроена таким образом, что обеспечивает перезарядку при малых скоростях.

Штож это за чудо-пуля??)) интрига какая-то))

Вас случайно в гугле не забанили?

Индекс ГРАУ 57-Н-231У.
Маркировка - вершинка пули окрашена в черный цвет с зеленым пояском.
-Длина патрона - 55,4-56,0мм.
-Масса патрона - 19,8-20,2г.
-Tип пороха - бездымный, пироксилиновый.
-Марка пороха - П-45.
-Масса порохового заряда - 0,53-0,55г.
-Масса пули - 12,58-12,60г.
-Длина пули - 33,4-33,6мм.
-Материал оболочки пули - сталь,
плакированная томпаком.
-Материал сердечника пули - сталь СТ10.
-Масса сердечника пули - 1,52-1,56г.
-Начальная скорость пули - 293-310м/с.

Но самое главное это диаметр пули...

С ув...

Уважаемый, да мне Ваш гугл ни к чему. Вы видно только по гуглу всё знаете очень хорошо. Пуля на перезаряд ни как не влияет, погуглите)) там мож и про это написано. А изделие по Вашему мануалу, мы цинками в руках держали))

Змей 26
Pakistansky SysOp

Уважаемый, да мне Ваш гугл ни к чему. Вы видно только по гуглу всё знаете очень хорошо. Пуля на перезаряд ни как не влияет, погуглите)) там мож и про это написано. А изделие по Вашему мануалу, мы цинками в руках держали))

Да ну?

Диаметр пули практически 8мм, + очень длинная ведущая часть всё это способствует поддержанию давления, именно этот и позволяет производить перезарядку в штатном режиме.

Да, и ещё если вы в руках, например, держали современный смартфон, то это совсем не говорит о том, что вы представляете как он устроен.

С ув...

Змей 26
Братан, да не держал я смартфон ни когда, до сих пор обхожусь без него, и про диаметр пули не надо рассказывать, и про порох.
Если только затворная рама доработана на штатном калашмате,тогда без банки дозвуком перезаряд будет, и практически пох. на вес пули. Либо дозвук+банка с резинкой (для Вас:резинкой называют обтюратор).
С ув.

Сомневаюсь Я что те АК, которые у нас на вооружении были кто-то дорабатывал...

С ув...

Не знаю, не знаю, как уже обжимать, если боеприпас оригинальный)) где-то было в темах, фото распуленных УСов. Мож автор со временем появится, и пояснит по поводу кримпа оригинала.

vorodzey
Чтобы повысить давление в стволе, достаточно кримпануть пулю в гильзе. Т.е.обжать край гильзы на пуле в специальной матрице. Думаю, что перезаряд заработает даже на тех патронах, где он не работал.

Спасибо камрад!! хоть кто-то понял ход моей мысли))

Змей 26
Спасибо камрад!! хоть кто-то понял ход моей мысли))

kitaetz
БПЗ в таких упаковочках патроны делают

Интересно: это полная копия УСа?, иль чё замутили...булька наверно с 54-го??
Камрады,кто станет счастливым обладателем гражданской версии, отпишитесь.
Слышал, что твист Вепрёвский нужен, но камрады с финляндии пробовали, говорят 70-80 метров нормально и с Саёги, 12,5 грамм прилетает, особо ни кто не жаловался, иногда были больные)) но в процессе, после перекура)) их долечивали

kitaetz
Да и еще: от 54-го обычная куля не пойдет

Mihulio
Камрады, посоветуйте где самую дешёвую пульку 7.62 приобрести для релоуда 7.62х39 и 308. Заранее благодарю.

Змей 26
Змей 26

По другому: пуля с 54 и 39-го взаимозаменяемы (диаметр 312), но в 308 сувать эти пули не стоит, буржуйский он)) не наш!! а в нашем патроне пули и с ТТ тоже летают!! Слышал такую байку: папиросы Беломор, да и другие в СССР имеют внутренний диаметр 7,62мм, т.е в случаи перехода папиросных фабрик на работу в военное время, акромя папирос патроны вертеть)) можно!! Вот так)) шобы знали))

Ну в принципе 12,7 нормально, как по мануалу. Спасибо! Мож правда в продаже будут, во прикольно, так и глушаков финляндских недалеко осталось))

Rizii hanter 36
Вы хотите одними пулями оба этих калибра релодить? Айайай..? Пуля для 7.62-39 имеет диаметр 7.9мм,пуля для 308го диаметр 7.82....делайте выводы. А купить можно в разделе деактивированных боеприпасов или все для высокоточной стрельбы...

Для пострелух с 308 орсиса (120) хочу накрутить дешевеньких патронов. Хорошие пули беру в разделе Высокоточки. Для СКС в принципе нет смысла релодить , но хочу заморочиться на дозвук с дешевой пулей. Но я не указал, что одной пулей собираюсь крутить оба калибра. В курсе, что разные диаметры. В деактивированных смотрел, там дешевых нет. Только дорогонахи. Смысл мне брать за 25-40₽ пулю при цене патрона БПЗ 14₽?

Mihulio
Только дорогонахи. Смысл мне брать за 25-40₽ пулю при цене патрона БПЗ 14₽?

VadimZh
Всем привет!
Озаботился под свой СКС-ОП подбором боеприпаса для тихой охоты.
ПБС из модернизированного Тульского ДТК под ночник с насадкой и вставкой напечатанной на 3D принтере.
Разобрал тульские FMJ с "серебряными" пулями по 8 грамм в стальных гильзах.
Порошок хороший, мелкозернистый, похож на Сунар-45, но более серый, в патрон его должны класть 1,6 грамма, но навеска гуляет в каждом патроне и причем серьезно, вес пули тоже. Из четырех пачек отобрал 8 булек более-менее одинаковых по весу 8,01-8,03 грамма.
Собрал 5 штук 7,62х39 порошок 0,85 + 8 грамм - для птички. Посмотрим, что сегодня покажет отстрел.

И вот что показал отстрел на 50 метров, погода -15, безветренно.

Змей 26
Змей 26

Змей 26
Очень даже кучненько!! Зелёненький кружок-скока сантиметров??

в центре красный кружок примерно - 4 см, зеленым обведены пристрелочные выстрелы, когда накручивал банки под установленный прицел с балансировочным калькулятором.

А это чё такое?? извиняюсь за невежество!))

VadimZh
зеленым обведены пристрелочные выстрелы, когда накручивал банки под установленный прицел с балансировочным калькулятором

???? Мож как у вадалазов)) шоб ни всплывал, или апрокидывало??))
Вообще, шоб апрокидывало,-водовка есть))), а шоб тело не всплывало-аккумулятор на шею))

Змей 26
под установленный прицел с балансировочным калькулятором.

Змей 26
Николай с днюхой!! счастья, здоровья, и богатую любовницу))

vorodzey
Может "баллистический калькулятор"? ))

Да, извините, автоподстановка дурит )))

VadimZh
Что же про пороховые остатки нет комментариев? В чем трабл? От тульских такого нет, а барнаульский на фото

Rizii hanter 36
А чего комментировать чем медленнее порох, тем больше остатков. От сокола остатков нн бывает, и от п125 тоже. Значит в тульских более быстрая партия пороха чем в барнаульских. Скорость пороха даже от партии к партии разная, потому все индивидуально. Попробуйте сунар 410. Он средний по скорости между соколом и сунаром7. 62(вт,вихты 120).Его скорость по вихте где-то 110...

спасибо!!

VadimZh

спасибо!!

А кримп делали?
15 грейн родного от бпз 8 сгорает полностью говорят
Перезаряд есть

Камрад, эт Вам в другую ветку надобно, здесь дозвук.

Змей 26
15 грейн родного от бпз

Камрад, эт Вам в другую ветку надобно, здесь дозвук.

Дык и 0,85 грамм родного песка уже не дозвук вроде как?

Камрад, Вы, спрашиваете?? или утверждаете??)) Вы дозвук, на звук слухаете)), или как??
Интересные ВЫ люди... Дозвук, сверхзвук))-как определяете?? очень интересно?? то в граммах, то в грейнах)))
На всякий случай, на будущее)): дозвук с банкой не слышно))а если слышно, то это сверхзвук)), но бывает слышно перезаряд, или лязг затвора, если он присутствует,... на дозвуке))

Мож, чем, гуру ветки Вам помогут.

Змей 26
Дык и 0,85 грамм родного песка уже не дозвук вроде как?

Камрад, Вы, спрашиваете?? или утверждаете??)) Вы дозвук, на звук слухаете)), или как??
Интересные ВЫ люди... Дозвук, сверхзвук))-как определяете?? очень интересно?? то в граммах, то в грейнах)))
На всякий случай, на будущее)): дозвук с банкой не слышно))а если слышно, то это сверхзвук)), но бывает слышно перезаряд, или лязг затвора, если он присутствует,... на дозвуке))

Мож, чем, гуру ветки Вам помогут.

Гуру ветки мне уже до этого помогли. У меня все в грейнах.
Вы видимо до конца не поняли про что я
Ну и ладно. Впрочем изначально и не ваш пост я прокомментировал и не вам вопрос про кримп задал

Змей 26
Дык и 0,85 грамм родного песка уже не дозвук вроде как?

Мож, чем, гуру ветки Вам помогут.

Подскажите скорость 0.85 гр родного песка из Барнаула и 8 гр носа?
Это я к вам, как к гуру, сейчас обращаюсь

Да не гуру я, вообще.Моё имхо 0,85 грамма очень много и скорость однозначно больше 320, а 8 для носа-мало.

Змей 26
Подскажите скорость 0.85 гр родного песка из Барнаула и 8 гр носа?

Да не гуру я, вообще.Моё имхо 0,85 грамма очень много и скорость однозначно больше 320, а 8 для носа-мало.

Спасибо. Камрад задавал вопрос про 0,85 гр навеску из Барнаула и не сгоревшие остатки краски. Я хотел у него уточнить а делался ли кримп, возможно это помогло бы избежать большого количества не сгоревшего песка.
Привёл пример про 15 грейн (0,97 грамм) что на этой навеске все сгорает, на что вы меня послали в другой раздел, где логика я не понял.
С ув.

Конечно будет сгорать)) там до стандартной навески ещё чуть, чуть осталось)) А шоб всё сгорало на 0,5 граммах, порошок с холостых надо засыпать)). Недавно "гуглисты" мануал УСа выкладывали, и там марка пороха, и вес снаряда. Если всё сделаете как там написано, то останется только носик окрасить в зелёно-чёрный, почти как у трассера, тока наоборот))

Змей 26
15 грейн (0,97 грамм)

Конечно будет сгорать)) там до стандартной навески ещё чуть, чуть осталось)) А шоб всё сгорало на 0,5 граммах, порошок с холостых надо засыпать)). Недавно "гуглисты" мануал УСа выкладывали, и там марка пороха, и вес снаряда. Если всё сделаете как там написано, то останется только носик окрасить в зелёно-чёрный, почти как у трассера, тока наоборот))

Кстати на 9,4 грейн родного песка тож такой грязи как у комрада не было говорят. Отдельные крупинки были пишут.
Потому опять повторю вопрос, может дело в кримпе отчасти? Ну и в конструкции банки в т. Ч наверное

Змей 26
Если Вы кримптуете плоскогубцами, или дюбелем (раньше так все делали)) то стабильного результата добиться сложно.а банка только на громкость)) влияет.имхо.

Я так понимаю у вас монолог . Всего доброго !

Интересный Вы человек. То про лошадинные дозы пороха пишите, то про кримп спрашиваете, откуда мне знать чем Вы его делаете. Я пытался Вам помочь, но Вы сам себе режиссёр. Пусть будет монологом, Вы ж теперь всё знаете)) и умеете))

Змей 26
СергейМалютин

Интересный Вы человек. То про лошадинные дозы пороха пишите, то про кримп спрашиваете, откуда мне знать чем Вы его делаете. Я пытался Вам помочь, но Вы сам себе режиссёр. Пусть будет монологом, Вы ж теперь всё знаете)) и умеете))

Дык я вроде тут не спрашивал у вас совета для себя)) я пытался выяснить причину не сгоревшего порошка у комрада. Одним из факторов наверное могло быть отсутствие кримпа (сделанного на прессе, с помощью кримповочной матрицы)
В начале этой темы большое значение кримпу то и дело придают, вот я и решил предположить

p/s прочитал сейчас 42 страницы . Извиняюсь за не скромный вопрос, а что собственно вы умеете, кроме как язвить и давать советы? ни мишенек, ни видео отстрела вы за 2 года ни разу не выложили , все мифические кабаны в лесу под 90 кил )))

Эх,... тинейджеры))

СергейМалютин

А кримп делали?
15 грейн родного от бпз 8 сгорает полностью говорят
Перезаряд есть

Да, делаю всегда, пресcом Lee.

VadimZh
Грустно...

Sleepyman
против физики не попрешь

ТОЧНО !

Sleepyman
против физики не попрешь

VadimZh
Даже не знаю, зачем применили эту технологию, меняет траекторию и уничтожает кучу. Похоже, решение было из разряда «лишь бы сдать проект».

VadimZh
'лишь бы сдать проект'.

Если у Вас получается криво, это не значит, что кто-то другой не может сделать ровно.
Или Вы считаете себя умнее НИИ МО и военной приемки в СССР?

Rizii hanter 36
Так задумывалось вести огонь очередями по ростовой фигуре на небольшие ра стояния, и чтобы быстро перейти на обычные боеприпасы когда того потребует боевая обстановка, и чтобы дёшево. Бить бобра в голову не предполагалось...

Спасибо за разъяснения, примерно так и предполагал. А бобра в голову из мелкого с банкой, удар от пули самый громкий звук, и никаких обтюраторов не надо, и пульки subsonic всегда в продаже.

P.S. Восклицания kitaetz-a улыбнуло и напомнило славные времена моей юности ))) Что поделать, мы все в это когда-то верили.

VadimZh
Провёл эксперименты с применением обтюратора. Даже не знаю, зачем применили эту технологию, меняет траекторию и уничтожает кучу. Похоже, решение было из разряда «лишь бы сдать проект».

СКОСов попытайте, у них резина кучу как-то не уничтожает.

LazyCamel
СКОСов попытайте, у них резина кучу как-то не уничтожает.

kitaetz
нужен перезаряд и куча 7-8см на 60-70м. Если нужна бОльшая энергия и дальность, то это уже экономически невыгодные эксперименты.
#923
P.M. Ц

Смотри, умник, а то как продемострируешь!!)) Потом куда-нибудь на Печёру поедешь)) хотя там места говорят побогаче!!))

LazyCamel

СКОСов попытайте, у них резина кучу как-то не уничтожает.

Любая резина, коснувшись снаряда после выхода из ствола делает выстрел не предсказуемым. Для меня это неприемлемо, поэтому отказ обтюраторам в любом виде, даже если они волшебные ))) Однако, в дождь, надеть презик на дробовой ствол - это завсегда )

Змей 26
Смотри, умник, а то как продемострируешь!!)) Потом куда-нибудь на Печёру поедешь)) хотя там места говорят побогаче!!))

Rizii hanter 36
Потому пока только мысли знакомых финнов. Но вот скоро вступит в силу закон о разрешении переснаряжения нарезных патронов, и можно будет попробовать самим, опираясь на опыт финнов...

С 1 января 2019 года изменения вступили в силу. Можно. Излагайте.

Справка Государственно-правового управления

VadimZh
1 января 2019 года изменения вступили в силу. Можно. Излагайте.

Rizii hanter 36
Сегодня же закон опубликован и вступит в силу спустя 180 дней с 16 января 2019 года.

Rizii hanter 36
Цитату я с госпортала выдрал. Кому верить?

В госпорталах ганзу не читают!

Думаете если 20.01 вас примут с прибором и УС патронами, вступление в силу закона поможет избежать ответственности?

KNK
вас примут с прибором и УС патронами

KNK
Я чего то не пойму, что вы обсуждаете в этой теме?

Думаете если 20.01 вас примут с прибором и УС патронами, вступление в силу закона поможет избежать ответственности?

Если нк понимаете - зачем какие-то теории выдвигать и поучать пытаться?

Прибор и изготовление патрона - две совсем разные статьи и кодекса если что.

KNK
чего то не пойму, что вы обсуждаете в этой теме?
Думаете если 20.01 вас примут с прибором и УС патронами, вступление в силу закона поможет избежать ответственности

То, что патроны разрешили снаряжать, совсем не значит, что разрешили менять их характеристики.
Зная особенности нашего законодательства крутить этот закон можно в какую угодно сторону.
Но как правило не в сторону бОльших свобод.

И как посмотрят на то, что патрон из сверхзвукового, путем самоснаяжения стал вдруг дозвуковым - большой вопрос.

Понятно, что это не будет носить повальный характер, но задуматься об этом нужно.

KNK
Блажен, кто верует...
То, что патроны разрешили снаряжать, совсем не значит, что разрешили менять их характеристики.
Зная особенности нашего законодательства крутить этот закон можно в какую угодно сторону.
Но как правило не в сторону бОльших свобод.

И как посмотрят на то, что патрон из сверхзвукового, путем самоснаяжения стал вдруг дозвуковым - большой вопрос.

Понятно, что это не будет носить повальный характер, но задуматься об этом нужно.

Rizii hanter 36
В регионах проще чем в центре....Да и потом,есть дозвуковой барнаульский к примеру.И запрета менять характеристики нету.Ссылку где есть?Вообще весь смысл релоуда-подогнать характеристики патрона под свои цели и возможности оружия.Скажем 243й калибр знакомого финна(пока финна) летает на скоростях ,каких не будет в магазинных патронах.Противотанковым ружьем он от этого не стал.Просто расширил немного область применения....Да и потом.Имейте же голову.Не надо с модером дозвуком на глазах соседей по даче баловаться.Из опасения за свое здоровье они ясен красен стукнут куда треба.Играйтесь там где это никому не мешает ,и чаще улыбайтесь...

ПОДДЕРЖИВАЮ !!

KNK
То, что патроны разрешили снаряжать, совсем не значит, что разрешили менять их характеристики.

Рубероид
капсюль центробой (заглублять на 0.4 мм)

Не понятно ...

nwolf73

Не понятно ...

Тоже интересно как автору удалось 6.5 засунуть в 5.5 😊

nwolf73
Секретов похоже нет уже.

Змей 26
Ждём продукт от барнаула, и тему в топку

Змей 26
Кстати пробовал литьё освоить, толи ума, толи терпенья не хватило)) не полетел свинец

А дозвук в 223-м это бред имхо, мелкаха для этого есть.

Змей 26
дозвук в 223-м это бред

Можно ли сделать с хоть насколько нибудь эффективный жозвук из .223?

Змей 26
Ждём продукт от барнаула, и тему в топку.

Наделает Барнаул дерьма - вспомним тему и не будет ей конца.

Вторая серия. Пуля п/о 13.2, порох Сунар 42 0.55 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 311,337,337 м/с. При целике, установленном на 2 СТП ниже точки прицеливания на 15 см, группа 6 см. Перезаряда нет.

Третья серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.60 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 255, 259, 256 м/с. При целике, установленном на 4 СТП ниже точки прицеливания на 7 см, группа 5 см. Перезаряда нет.

Четвертая серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 300, 308, 291 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 5 см. Перезаряд без банки есть!

На этом решил остановиться. Результат удовлетворяет.

Стало ясно, что тема перспективная. Но боевые компоненты - не вариант. Просто случайная халява. Поэтому далее перешел на покупные компоненты.

Вторая серия. Пуля хэлоу пойнт (с дыркой) 8г, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 281, 292, 349 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 6 см. Перезаряда нет.

Третью серию сделал точно так же. Только кримповать старался постабильней. Скорости получил 296, 298, 294 м/с.

На этом остановился.

Все гильзы после извлечения пули прогнал через фуллсайз, лак не пострадал. Кримп лучше делать дважды, так стабильней получается.

Интересно, что 13г и 8г пули при одинаковой навеске показали одинаковые скорости и прилетели в одно место. С учетом ОП и неустойчивого положения 😊

ЦНИИТочмаш вообще и Дворянинов В. Н. в частности рыдают горючими слезами, что Вас тогда не было.

Danilov
Оружие - АК74,

Интересные опыты. А ещё интересней когда партия для отстрела штук из 15. Тогда понимаешь, что такое случайность, а что закономерность.

Danilov
Складной, короче, 1973 гв.

Пробуй с Соколом, не заморачивайся.

igena
Сунат7,62

А ещё интересней когда партия для отстрела штук из 15

говорит заказал 39-й дозвук

igena
На х54 с Соколом дозвук кто-нибудь делал?

Kirovchanin43!
И вообще реально на 308 это?

forummessage/12/118

sud62
Слежу уже за темой давно! Выбрал для себя рецепт.
0.5-0.6 Сокол, по засыпке получается полная гильза , без трамбовки.

Какая накрен ПОЛНАЯ гильза Сокола?
под 8 граммовую пулю полная гильза это примерно грамм Сокола, решили кого-то из новичкоы взорвать?

sud62

sud62
Блин....35 лет кручу!!! Я думал тут все серьезные!!! Новички с малым стажем... Уши и глаза пусть закроют тогда!!!

тут все серьезные.

7.62х39 заполненая по плечи это примерно грамм Сокола.
грамм Сокола в 39 это гарантированный бум, ну может кроме 5-6 граммовых пуль.

дальше все зависит от крепости оружия.

Лично у меня на ВПО-136 навеска 0.6 грамм Сокола и 8 гр Лапуа давала больше 450 м/с без перезаряда.
Дозвук был с 13 граммовой Лапуа, чуть меньше .5 грамм. и тоже без перезаряда.

Причем это с облегченой рамой и титановым поршнем.

Искренне и сильно завидую тем у кого на дозвуке получается работа автоматики без обтюратора в банке.
Ни утреняя ася ни скосы в работе автоматики нифига не помогают.

Mer838
винтовочный из 7,62х54 порох решает проблему с перезарядом при стрельбе с банкой без обтюратора и пуле начиная с 11 грамм и более!

Сокол нужен был для того, чтобы попробовать на капсюле - центробое.
Запихал десяток капсюлей, но ВТ они не воспламеняют. Вот попробую на Соколе.

igena
Не перезаряда ради, а эксперимента для...

Сокол нужен был для того, чтобы попробовать на капсюле - центробое.
Запихал десяток капсюлей, но ВТ они не воспламеняют. Вот попробую на Соколе.

DeniskaDav
Я с момента разрешения релоада рассверлил штук 200 гильз под центробой, поджигал
Сокол,

sud62
Блин....35 лет кручу!!! Я думал тут все серьезные!!! Новички с малым стажем... Уши и глаза пусть закроют тогда!!!

Для каких нужд в 1985 году надобен был дозвуковой патрон и куда его вставляли? У вояк он был, промысловикам не нужен. Чудили Вы однако непадецки.

sud62
порошок серого цвета не похож на порох(поджигали, горит практически без пламени, только дымок), а сверху порошка стоял пыж

Danilov
Тут я почувствовал, что решение близко. Заманчиво использовать родной порох, а не сунар-сокол. Тем более стабильность хорошая.

Четвертая серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 300, 308, 291 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 5 см. Перезаряд без банки есть!

На этом решил остановиться. Результат удовлетворяет.

на 320 шаге сплошные утюги

Мои ранее снаряженные 0.9 СОКОЛА перезаряд есть! Звук немного громче но не более выстрела мелкашки!

Результат в х54 выдающийся по моим меркам. В лесу метров до ста можно исполнять ювелирную стрельбу.

Рубероид
Сокол и мороз. Стрельба в березовый чурбак с однородной древесиной. Температура +22, пуля вошла на 151 мм. Ствол и патрон 2 часа охлаждались в гараже при -7, пуля вошла на 151 мм. Охлаждено 2 часа на улице при -39, пуля вошла на 143мм. Измерить скорость не было возможности. Стрельба проводилась с целью проверки действия погоды на Сокол. В общем результат пока устраивает. Знающие люди посоветовали порох Рекс, он типа не хуже, может и получше Сокола будет температуру держать. Если кто испытал Рекс - напишите, что б зря время не терять на беспонтовые хлопоты.
При пристрелке на 75 м в ноль, на 40 м превышение 5 см, на 100 м снижается на 12 см - немного лучше, чем у мелкашки с дозвуковым патроном.

что фото не выкладываете ??? результатов

Рубероид
Сокол и мороз. Стрельба в березовый чурбак с однородной древесиной. Температура +22, пуля вошла на 151 мм. Ствол и патрон 2 часа охлаждались в гараже при -7, пуля вошла на 151 мм. Охлаждено 2 часа на улице при -39, пуля вошла на 143мм. Измерить скорость не было возможности. Стрельба проводилась с целью проверки действия погоды на Сокол. В общем результат пока устраивает. Знающие люди посоветовали порох Рекс, он типа не хуже, может и получше Сокола будет температуру держать. Если кто испытал Рекс - напишите, что б зря время не терять на беспонтовые хлопоты.
При пристрелке на 75 м в ноль, на 40 м превышение 5 см, на 100 м снижается на 12 см - немного лучше, чем у мелкашки с дозвуковым патроном.

Ваш Друг

что фото не выкладываете ??? результатов

Дырки в чурбаке высокохудожественной ценности не имеют, по тому и не фотал. А вот с научно практической стороны вывод есть: от + 22С до -39С, энергия пули снижается на 5%. Чет подозрительно мало, или порох такой суперский или измерение дульной энергии чурбаком не достаточно точное. Нет пока времени заморачиваться на мелочах. Вот кучу бы поправить до 15мм на полтинник.

А вот с научно практической стороны вывод есть: от + 22С до -39С, энергия пули снижается на 5%

Danilov
А может дерево тверже становится ? 😊

А хез! Чую какой то подвох.
Пошел курить ганзу.

Рубероид
Вот кучу бы поправить до 15мм на полтинник.

Обосратушки в дальности дальше 40-50 метров приводят к большой ошибке в падении.

Т. к. на сотке в пристреляной галерее 50-75-100 попадаешь в гонг стабильно, выходишь на голое поле с неизвестной дистанцией, в 25 см гонг попадаешь 3-5 патроном, причем это поле которое ты летом мерял и стрелял. А сейчас это просто снежное поле и блины только торчат.

Рубероид
Пора создавать тему об особенностях использования х54 х39 УС в полевых условиях, где будем делиться фантазиями и снами, а так же пересказывать рассказы зажравшихся иностранцев. По причине невозможности запечатлеть
наше безобидное вранье на фото - будем верить слову джентельмена.

Тестировалась только рама.

мастер-з
Облегчили что ли ?

как заполняете объем гильзы?

мастер-з
Можно укоротить пружину и все работает

мастер-з
Никак не заполнять, разницы нет.

И даже в х54, не только в х39? Там же порох будет болтаться по гильзе, а если наклонить, к примеру...

Создалась интрига)) какой-то наебат)) возможно фото шоП)) надо резать пружину как минимум!!)) и кто-то поршень уже отрезал!! дело за пружиной...

Рубероид
Если у кого есть че соврать - пишите без зазренья совести.

мастер-з
Чета я ничего не понял

мастер-з
при этом больше ничего не делать

Rizii hanter 36
И все. Никаких апеляций.И плевать что на стадии экспериментов это в первую очередь все провнряют...

Вы напрасно считаете себя корифеем в этом направлении, городить огород из пиленных рам нет никакого смысла, используя вводные данные первого поста темы результат буде положительным, максимум доработок для перезаряда - укоротить пружину,возможно и этого не понадобится, зависит от диаметра дыры газоотвода.

На форуме и в реале вижу людей, которые думают - Куплю банку, соберу УС и я Ченгачгук и ваще БОГ ОХОТЫ! Ошибаются. Эти девайсы не для троечников, подготовку и способности надо иметь не ниже, чем ОТЛИЧНО, тогда боле мене будет приемлемый результат. Многие пришли в тему УС, проверили на себе, разочаровались и закрыли ее навсегда. На видео в ютубе классно все выглядит, а на практике все иначе. Есть старая пословица - В чужих руках йух всегда толще кажется.

мастер-з
городить огород из пиленных рам нет никакого смысла, используя вводные данные первого поста темы результат буде положительным, максимум доработок для перезаряда - укоротить пружину,возможно и этого не понадобится, зависит от диаметра дыры газоотвода.

Наибольшее сопротивление на откате там дает профиль у курка, а не возвратная пружина. Его (курок) пилить надо в первую очередь.

ЗЫ:
Перезарядка за счет того что порох догорает в последней трети ствола и собственно банке на мой взгляд порочна по сути своей, но тут уж каждому свое.

Его (курок) пилить надо в первую очередь.

LazyCamel

мастер-з
Пилите, потом раскажите как ремонтировать усм.

Слава тебе господи уже пара таких АКмоидов ресурс выходили без ремонта 😊

Собственно любой может это увидить, как и почему, сняв крышку СК и попробовав зацепив мизинцем взвести затвор. На откате в районе 30-35 мм усилие возрастает на порядок. Оно и в наточеном есть, никуда не денешься, но по крайней мере не такое адское.

Одна из обязательных доработок в IPSC, если что 😊

мастер-з
Тогда поясните, как после этой процедуры использовать валовку если все будет запилено под дозвук. Скорее всего такому напилингу без регулировки газоотвода не обойтись.

Danilov
Тут я почувствовал, что решение близко. Заманчиво использовать родной порох, а не сунар-сокол. Тем более стабильность хорошая.

Четвертая серия. Пуля п/о 13.2, порох из охот патрона Х39 (изначально было 1,68 г) 0.70 г, кул 56 мм, кримп. Скорости 300, 308, 291 м/с. При целике, установленном на 4 СТП совпала с точкой прицеливания, группа 5 см. Перезаряд без банки есть!

На этом решил остановиться. Результат удовлетворяет.

На коротышке перезаряд появился лишь на 0.95 гр родного песка из Барнаула и 13,2 носике. Скорость померить нечем
На 50 м с открытого, группа из трех 40 мм

подрезка пружины и перезаряд появился на 0,8 родного песка из бпз и 13,2 гр носика. Но все летят утюгами
скорости для стабилизации не хватает видимо ?

Danilov
Тут все дело в твисте. У Вас видимо, 320 мм. Поэтому тяжелая пуля не стабилизируется и, к тому же, более крутой твист дает большее давление за пулей для перезарядки.

Да, да. Всё верно
Надо будет пробовать на тпз 10 г

СергейМалютин

Да, да. Всё верно
Надо будет пробовать на тпз 10 г

тпз 10 , песок 0,7 перезаряд . Скорость померить пока нечем

tststs
[QUOTE][b]Надо будет пробовать на тпз 10 г[/QUOTE
0.4 Vectan A1. 291-295м\с.[/B]

перезаряд?

СергейМалютин
песок 0,7 перезаряд

СергейМалютин
перезаряд?

Rizii hanter 36
Это на сунар 7.62? У меня на нем сильно скакала скорость. Слишком медленный для пистолетного боеприпаса.

Родной от тпз 10 грамм. Не знаю че туда сыпят
Постараюсь в ближайшее время померить скорость. Самому интересно

СергейМалютин
Родной от тпз 10 грамм. Не знаю че туда сыпят
Постараюсь в ближайшее время померить скорость. Самому интересно

Rizii hanter 36
Сунар 7.62 или его аналог. По скорости примерно равен вихте 120...

Спасибо

перезаряд?

Феникс 10
А порох ТП-3 никто не использовал для сабсоника ?
Если да - сколько сыпали.

Rizii hanter 36
Я пробовал, дошел до 0.4 грамма под пулю 10 грамм.

Оболочка не биметалл, а триметалл 😊 с обеих сторон омедненная. А наконечник стальной не из говна сделан. Сверло Р18 его не берет.

Rentgen-1
13,2 г пуля застряла в стволе на 0,5г стандартного пороха из фабричного патрона (прям в паре см от патронника). Подскажите, это из-за того, что не затрамбовал наполнителем или просто мало пороха?

Rizii hanter 36
Если порох с валовки, то однозначно мало. На штатном порохе на навеске 0.9 грамма переход с дозвука на сверхзвук, в зависимости от длины ствола. На соколе и других быстрых порохах, навески крутятся как раз вокруг 0.5 грамма...Видать вы тему не читали...

Не предполагал, что разница в разы для разных порохов! Я вообще не в курсе, какой порох в фабричных патронах. У нас (в Краснодарском крае) оборот пороха запрещен, так что выбора нет. Спасибо, попробую 0,8.

Rentgen-1
У нас (в Краснодарском крае) оборот пороха запрещен

Феникс 10
У Вас там что "отдельный штат" от РФ ?

А вот так. Не продают и все. Воспользовались как поводом каким-то странным терактом 20 лет назад, взорвали сву, начиненное порохом на остановке, никто не пострадал. Полуофициально, ормагам "рекомендуют" не продавать. Дикость какая-то.

И на стрельбища с нарезным в мощных калибрах не пускают, может тоже "рекомендация".

Rentgen-1
Дикость какая-то

Рубероид
Переснарядка 7,62х39 при помощи бюджетного оборудования (гомна и палок).

Аналогично. Интересно как летают эти бульки у Вас?, но у меня они не пошли...утюги.(шаг 320)
Порох сокол что-ли??

Рубероид
Свинец 12,5 грамма, сокол 0,47 грамма, шаг 240. Н 75 метров три пули укладываются в 30 мм.

Планка при стрельбе на сколько метров стояла?, так для общего развития интересно. Выстрел был дозвуковым?, опишите пожалуйста звук.

сокол1
Планка при стрельбе на сколько метров стояла?

Вес патронов гуляет немного.

мастер-з
Скорее всего гуляет вес гильзы.
А как с отстрелом ?

только сегодня купил) не успел)

kitaetz
Разберите пжста патрон. Оч.интересно что за пуля. Масса и размер

Вот в этой теме по патронам УС выложил.

forummessage/57/238

hunter838
бывалый
28-4-2019 02:07
пуля 13.2,порошок родной 0.78, 309 м.с.

vorodzey
От температуры окружающего воздуха тоже зависит. Зимой навеску пороха можно увеличивать, а вот летом уменьшать.

hunter838
0.81 туламо пуля 10гр. 337м.с
изначально 1.48
перезаряд есть, звук не нравится.громкий.

А вот здесь, под тульскую 10-играмовку 0.81 чего сыпали?, в смысле какого порошка?..

Rzn_Hunter
А вот здесь, под тульскую 10-играмовку 0.81 чего сыпали?, в смысле какого порошка?..

hunter838
Ейный родной из туламо
Простите ошибся - пуля 13.2, а не 10гр. сейчас исправлю.
cool 56. кримп LEE, матрицы RCBS, гильза латунь.

Ага!, вот тут всё понятно и подробно! 😊

TpaK2005
А сунар42магнум какой партии у Вас? на 40 грамм сколько на упаковке?

2.10 40.0- 12к.
1.80 31.0- 16к
партия 2/10к

vorodzey
Что за наклейка слева? Откуда фотка?
Не верю что БПЗ будет заниматься рекламой для Ротора43.
Вот как выглядит оригинальная пачка:

В соседней теме куча таких фото

Не верю что БПЗ будет заниматься рекламой для Ротора43.

Почему нет?
Особенно - если это не реклама, а констатация факта технического сотрудничества

Порох - обычный. Вес пороха, условно - 0.8 г. Вес пули условно - 12.7 г., длинна - 32.6 мм.

Картинки, как обычно ганза не грузит.

Rentgen-1
Как вы считаете, есть смысл попробовать 14-15г пулей? (от 300 blackout) Какую навеску лучше подобрать заводским порохом?
#1144

Rizii hanter 36
А каков твист винтовки? Под эти пули нужен 7й или 8й твист на дозвуке. Какой мы и имеем в "затмении". И что имеется под терминологией "заводской порох"? Они все выпущены на заводе. Различимы скоростью горения под давлением...

10-й. Наверно не полетит?

Стандартный БПЗ из винтовочных патронов. Я даже и не знаю его характеристики.

перепрыжкин
лично ВЫ видимо действительно от взрывов не пострадали, а погибшие и раненые были,в частности на остановке Гидрострой..

И тем не менее, это довольно циничное использование трагедии ради проталкивания бизнес-интересов. Как с сертифицированными замочками на УСМ по штуке, которые пытались втюхать после Керчи.

И посмотрите, как живуч этот запрет - сидят и боятся отменить, а вдруг после этого где-нибудь взорвется банка с порохом. А она может, ведь продажи заводских патронов упадут.

На подходе Лосик в *39-м. Там твист 12.
Теоретически на дозвуке (300-310мс) сколько грамм должно полететь ??
И вообще полетит ли ?

Rentgen-1
10-й. Наверно не полетит?

Стандартный БПЗ из винтовочных патронов. Я даже и не знаю его характеристики

Феникс 10
Есть вопрос.
Стандартный УС под твист 240мм. Тут все ясно.
На подходе Лосик в *39-м. Там твист 12.
Теоретически на дозвуке (300-310мс) сколько грамм должно полететь ??
И вообще полетит ли ?

Rizii hanter 36
Я слышал они сделают лося в 10 твисте.

Феникс 10
308-й есть 10 и 12 твист.
*39-й только 12-й твист.
У как куча с 10-ти грамм пулей ? на 50м .
ствол какой длинны ?

Rizii hanter 36
Свинец может быть. Обычной конструкции полетят вряд ли, иначе пиндосы бы не заморачивались с уменьшением твиста на вайспере и блеквуте.

Как раз свинцовой и хотел попробовать! Заказал у форумчанина.

Rizii hanter 36
По пороху.винтовочный тоже разный. Для патрона в 54 гильзе совсем не то же что в 39 гильзе. Под тяжёлые пули(13 грамм и выше) можно пробовать из стандартных патронов 39,или ирбис карбайн. Но лучше, а также для более лёгких пуль, использовать более быстрые пороха. Любые пистолетные с извесными характеристиками и часть гладкоствольных. Принцип такой - чем легче пуля, тем быстрее должен быть порох.

Буду пробовать стандартный из винтовочных патронов, других нет и не будет, увы. Наверно начну с 0,8г.

Rentgen-1
Буду пробовать стандартный из винтовочных патронов, других нет и не будет, увы. Наверно начну с 0,8г.

Rentgen-1
Буду пробовать стандартный из винтовочных патронов, других нет и не будет, увы. Наверно начну с 0,8г.

biglawyer
Сверзвук они. Громко. Надо разбирать, смотреть что за порох и сколько его там? Пулю тоже смотреть на диаметр.

340 скорость у них заявленная.

Rizii hanter 36
Тогда уж лучше не винтовочный, а штатный(от промежуточного патрона 7.62-39). Он всяко быстрее любого винтовочного. По вихте он где то 120 номер. А винтовочные от 140 где то начинаются.... Либо купите холостые патроны, они то должны у вас продаваться. Там будет либо п-45 либо п-125.Последний насыпан в штатных усах. Начнёте от 0.4,и дойдете до границы звука (зависит от длины ствола). По тишине будет комфортнее чем на промежуточном, и тем паче винтовочном. Позволит снизить обьем и вес банки.

Спасибо за совет, попытаюсь достать в соседних регионах.

Все-таки такой патрон не для дтк - пуля может недостабилизироваться, полететь боком, в этом случае ничего хорошего не будет... Даже если получится что-то более-менее удовлетворительное - риск всегда остается. Другая температура, чуть меньше синтепона, порох сгорел чуть по-другому, чуть другая скорость... Для дтк нужны более надежные патроны, которые гарантированно полетят с таким твистом.

Банку изьла полиция. После экспертизы будет понятно пбс она или нет и отдадут ее мне или нет.
Если заберут нужно скос какой что ли брать с сертификатом.

sportivnii

Банку изьла полиция. После экспертизы будет понятно пбс она или нет и отдадут ее мне или нет.

Пожалуйста, можно по подробнее. На сколько я понимаю, хранение и ношение не запрещено. С какой стати изъятие?

И банка лежала в сейфе. В итоге сотрудники начали гнуть линию что давайте тогда заберем карабин и банку на экспертиру сиавилась или стрелялась ли данная банка на этот карабин. Хотя основния какие для этого.

Короче что бы этого не было сказал давайте накручиваю на карабин и забираете только банку.

А так сам дурак банку в сейфе хранить.

И мясо еще было прям в процессе разделки но сказал что купил его.

Так что думаю нормально обошелся.

Банку на экспертизу вроди должны отдать является она пбс или нет. Если нет то вообще должны отдать.

Firemen 8
Версия: шёл по лесу, валялась чья то банка, взял ради интереса посмотреть что внутри, - не прокатила.

А вообще зачем банку в сейфе хранить ?
Я к примеру на открытие катаю 300 патронов 12к, на себя и сына. Так они в ящичек для патронов (в сейфе) почемуто не влазят. Приходиться тарить по другим местам.

Феникс 10
Не. не так надо отмазываться:
Шел по лесу , вижу банка лежит. Взял , думаю сдам в полицию на всякий случай. А в сейф положил временно...

А вообще зачем банку в сейфе хранить ?
Я к примеру на открытие катаю 300 патронов 12к, на себя и сына. Так они в ящичек для патронов (в сейфе) почемуто не влазят. Приходиться тарить по другим местам.

По поводу ящичка для патронов можно и в сейф просто без него патроны класть. Тоже пытались докопаться до этого. Позвогил разрешителям своим и все выяснил что это нарушением не является.

Rizii hanter 36
Тогда уж лучше не винтовочный, а штатный(от промежуточного патрона 7.62-39). Он всяко быстрее любого винтовочного. По вихте он где то 120 номер. А винтовочные от 140 где то начинаются.... Либо купите холостые патроны, они то должны у вас продаваться. Там будет либо п-45 либо п-125.Последний насыпан в штатных усах. Начнёте от 0.4,и дойдете до границы звука (зависит от длины ствола). По тишине будет комфортнее чем на промежуточном, и тем паче винтовочном. Позволит снизить обьем и вес банки.

Кстати говоря, сразу не дошло - ведь гладкоствольный "Сокол" тоже быстрогорящий, можно же и с ним попробовать? Грамма 0,4 для начала.

Kidan
При весе сокола 0.45, пуля 13 гр FMJ BT 0.311 х54 , второй выстрел и пуля застряла в стволе. Может в х39 давление выше получается, но имейте в виду, мало ли... При навеске 0.75 скорость 342-346 м/с

Выходит, где-то в районе 0,6 надо.

Rentgen-1
Кстати говоря, сразу не дошло - ведь гладкоствольный "Сокол" тоже быстрогорящий, можно же и с ним попробовать? Грамма 0,4 для начала.

Сокол определенно лучше заводского пороха, в стволе ничего нет.

Rentgen-1
Попробовал. 180 грановая свинцовая пуля с 0,6 г сокола не застревает, но звук громковатый. Полсекунды звенит в ушах. Без дтк он и будет громкий, но можно потише, мне кажется, попробую 0,5. (х54, 60см)

Сокол определенно лучше заводского пороха, в стволе ничего нет.

Danilov
Кто-нибудь стрелял УС патронами по крупняку типа лось-кабан? Какая эффективность?

Rizii hanter 36
езжай за собакой.

Rizii hanter 36
Лось не пробовал.По остальному, принцип мелкашки. Не попал в сердце или мозг, езжай за собакой. Коза делала рывок метров 50 после прохождения пули рядом с сердцем,не задев его, но оборвав шланги. Кабанчик, если не в мозг, тоже отбегает. Пёс находит метровдо ста.

Ну так я и думал. Просто 13г лучше, чем 2,6 так что и результат должен быть другой. Экспансивности ждать не стоит, я думаю.

Danilov

Ну так я и думал. Просто 13г лучше, чем 2,6 так что и результат должен быть другой. Экспансивности ждать не стоит, я думаю.

vorodzey
Как же Вас собака одного отпускает на охоту? У меня так не прокатит. Это будет обида на всю жисть.)))

Danilov
Экспансивности ждать не стоит, я думаю.

kitaetz
Тут надо определиться - для чего нам нужна экспансивность? Если пуля не покидает тушку - то экспансивность не нужна, вся энергия пули передана тушке. Если тушка мала (лиса, заяц или птица), то пуля просто не успеет раскрыться.

Rizii hanter 36
Я так представляю идеальную работу экспансивности на дозвуке:пуля разворачивается сразу после входа, чтобы улучшить отход крови(кровяной след. Но пуля полностью сохраняет свою массу, чтобы не терять проникающую способность. Получается она должна быть мягкой снаружи и твёрдой внутри, причем спрочно соединенными компонентами. Это так, рассуждения. Ибо мне лично хотелось бы иметь больше крови на земле, для облегчения поиска.
#1189
P.M. Ц

аак
ью и без фонаря при наличии луны

аак
Когда в Белгородской области было что стрелять! Первый арбалет был Интерлопер Гепард потом Ифрит по габаритам больше конечно чем Сайга, но уже не критично. Вес с учетом банки на сайге и прибора ночного не так уж и разнится. Стоит Ифрит или новые интерлоперы ему подобные не дороже Сайги и банки и ночничка, хотя на арбалет тоже нужен ночник, а вот то что интерлопер стреляет хуже не могу согласится, но и опровергнуть не смогу импортных не было.Болты теряются, наконечники ломаются, но есть варианты бюджетных наконечников , да истрелы карбоновые тоже стали появляться. Повторить выстрел возможно, зимой днем стрелял находясь в 30 метрах от стада, 3 раза- добыл 2 сеголетка, подранков почти НЕТ, у меня недобранным остался всего один на 12 добытых, и то потому что не дали добрать. как то так, а выбор за вами. И еще в чем был раньше плюс арбалета, это небыло уголовной ответственности за установку ПБС и изготовление нарезных патронов, что сейчас уже не актуально по крайней мере в части

СергейМалютин
Не полетело

kitaetz
Здорова всему сообществу. Пострелял я барнаульскими УСами. Мнение противоречивое: дозвук плюс-минус, т.е. примерно пополам дозвук, остальное несколько выше. Так же примерно 15-20процентов прилетают утюгами. С трех метров ж.д. шпалу пробивает навылет. Куча на 100м около 10см. Пристреливался на 50м. потом перенос огня без корректировки прицела на 100, падение пули практически нет( в пределах кучи). Температура была около 30гр. Думаю при 15 и ниже будет стабильный дозвук. Без банки патроны утыкаются. С банкой все стабильно, отстрелял 60шт. проблем с подачей и пр. не было. Сайга 03, банка без резинки.

здесь и отстреляли, и разобрали.
А вот утюгов не было.

forum.guns.ru