Обзор отечественного пресса для релоада

перемещено в Всё для высокоточной стрельбы

Для начинающих, выбирающих свой первый пресс, желательно заглянуть вот сюда: http://guns.allzip.org/topic/12/2063041.html

Там подробно рассказано о прессах и деталях, из которых эти прессы состоят

Уважаемые форумчане, время не стоит на месте, все развивается, точно так же развиваются и меняются прессы, производство которых наладил уважаемый Neck.

Первая модель пресса NECK появилась в марте 2010 года.
После этой модели выпускалось ещё четыре модели с чугунными станинами, начиная от маленького пресса и до пресса с револьверной головкой.
Кроме того выпускалась ещё и "штамповочный" вариант пресса, рассчитанный на установку матриц для штамповки оболочки.
Прессы неоднократно модернизировались, и вот в результате появился вариант пресса со стальной станиной.

Над этим прессом работали с февраля 2018 года, и работа была завершена только в сентябре 2018.

Пришлось провести кучу экспериментов с целью определения оптимальных размеров пары трения и металлов для этой пары.
А так же долго гонять экспериментальные образцы на стенде, определяя живучесть изделия.

Пресс имеет С-образную форму станины и кинематику с ограничением хода штока вверх методом перехода деталей через ВМТ и
позволяет работать со всеми калибрами включая 30-06 и 9,3х62.

В ходе обсуждения было принято решение сохранить и развить старую тему - сохранить для тех исследователей и производителей, кто задумает выпускать самостоятельную модель пресса. Того, кто решит, что это легкий путь для начала бизнеса, быть может, все описанное в теме подтолкнет к более плотному осмыслению технических решений.

Фиксированной цены нету - заказчик может выбирать качество отделки деталей, и стоимость пресса может быть весьма бюджетной

Список очередников в текущей партии:

Xoluay ОТПРАВЛЕНО
1) levs
2) Arsen143
3) Андрей Матвеевич
4) predik-r

Поздравляю!!!
Наконец-то родилось!
Вещь!
Теперь последующими модернизациями, надеюсь, будет достигнуто совершенство не доступное буржуям.

Уважаемый LEXANDER, а какой ход штока в мм, т.е. макс. длина гильзы?

образец первого Российского СЕРИЙНОГО рычажного пресса

------------------
C уважением, Сергей.

Присоединяюсь к двум вопросам Сергея.

Долго рожали! Рад за отечественного роизводителя! Главное чтоб поставленное на поток не ухудшыло качество как это обычно бывает!
Ну и конечно присоединяюсь к этим вопросам.

LEXANDER
И так, то, о чем долго говорилось, много спорилось, в чем неоднократно разочаровывались, а затем снова и снова верили, все таки это свершилось - образец первого Российского СЕРИЙНОГО рычажного пресса с резьбой под стандартную 7/8х14 и с креплением стандартного шеллхолдера готов!

С ув.

Калибр ваш помойму 300 какойта боюсь ошибится. Я 2 на очереди если неподвинут.

Калибр ваш помойму 300 какойта боюсь ошибится

Я 2 на очереди если неподвинут.

------------------
C уважением, Сергей.

Ещё один вопрос - а капсюля куда сбрасываются?

Я 2 на очереди если неподвинут.

Стану и я в очередь 😊.

------------------
C уважением, Сергей.

LEXANDER
И так, то, о чем долго говорилось, много спорилось,
Пы.Сы. поскольку образец опытный силы на внешнюю отделку и покраску не тратились, так что прошу строго не судить 😊)))))

можно чутка погундеть? ну совсем немного 😊
1. вместо гаек лучше сделать в трех стойках глухие отверстия. нарезать резьбу. и закрепить верхнюю пластину сверху насковозь тремя болтами с цилиндрической башкой. чтоб они утонули в пластине.
мешать не будет и не обдерешься о гайки и края стоек. да и просто цивильнее будет выглядеть

2. в штоке сквозное отверстие под выбитые капсюля имеется ?
в идеале если отверстие будет по всей длине. напялить снизу трубку. в нее все ссыпаться станет при декаппинге.

3.нижнюю платформу по возможности пошире. чтоб удобнее привернуть к верстаку. или прорезать паз и приварить (и зачистить затем) пластину. в имеющемся варианте зацепиться особо не за что, тем более на краю стола сильное давление рычага может без проблем отломить кусок стола

4. рычаг у Ли кастом вынесен наружу. можно поставить справа для правши, или слева для левшей. ставится через промежуточный цилиндр и длинный болт. и при этом еще саму длину рычага можно регулировать больше-меньше. это удобнее, чем по центру давить с одной длиной рычага.
если можно то лучше сразу переделать этот узел.

5. как вариант - сменные стойки. короткие для средних гильз, и длинные для остальных
все одинаково кроме трех стоек и подъемника. короткий вариант будет поменьше, полегче и попрочнее на проворот. хотя и так уж танк получился 😊

в штоке отверстие с низу ведерка

TSV
можно чутка погундеть? ну совсем немного
1. вместо гаек лучше сделать в трех стойках глухие отверстия. нарезать резьбу. и закрепить верхнюю пластину сверху насковозь тремя болтами с цилиндрической башкой. чтоб они утонули в пластине.
мешать не будет и не обдерешься о гайки и края стоек. да и просто цивильнее будет выглядеть

2. в штоке сквозное отверстие под выбитые капсюля имеется ?
в идеале если отверстие будет по всей длине. напялить снизу трубку. в нее все ссыпаться станет при декаппинге.

3.нижнюю платформу по возможности пошире. чтоб удобнее привернуть к верстаку. или прорезать паз и приварить (и зачистить затем) пластину. в имеющемся варианте зацепиться особо не за что, тем более на краю стола сильное давление рычага может без проблем отломить кусок стола

4. рычаг у Ли кастом вынесен наружу. можно поставить справа для правши, или слева для левшей. ставится через промежуточный цилиндр и длинный болт. и при этом еще саму длину рычага можно регулировать больше-меньше. это удобнее, чем по центру давить с одной длиной рычага.
если можно то лучше сразу переделать этот узел.

5. как вариант - сменные стойки. короткие для средних гильз, и длинные для остальных
все одинаково кроме трех стоек и подъемника. короткий вариант будет поменьше, полегче и попрочнее на проворот. хотя и так уж танк получился

2. Именно так и сделано. Даже для цепляния ведёрка под вылетающие капсюли что-то предусмотрено.

3. В нижней станине три отверстия для крепления. Как ими распорядиться: можно в верстаке дырки напротив них, можно в доске или в металлической пластине, которую болтами к прессу и струбцинками к столу - это уж какое рабочее место есть. Пресс - не литой, тут размеры не совсем любые. Но крепление, вроде, легко делается под любой верстак.

4. Рычаг уже другой. В первом сообщении ветки, что по ссылке в заголовке этой ветки, есть изометрия пресса с новой ручкой. Предложить другую конструкцию, вроде, ещё не поздно - в той самой ветке. По мне, и так неплохо вышло.

5. Про стойки и нижнюю обвеску для разной длины и про другую резьбу в столешнице для необычных калибров разговор шёл, и разработчик это держит в голове на будущее. Заказам на такое будет только рад. Насчёт сменного разговора не было, насколько я понял, не было понятно зачем это.

Сильная сторона пресса - что он сделан на серьёзном станкостоительном оборудовании с контролируемыми допусками, и спроектирован с запасом, так, чтобы не гнуться. Все эти сотки-миллирадианы изгибов от того, что усилие на рычаге немного другое влияют на точность. В этом прессе подобные вещи должны быть достаточно малыми.

Правильно! Ненадо давать по рукам отечественному производителю, тем более за такие деньги!Лично я не хочу покупать все на западе тем самым обогащая их экономику и нашых чинуш! Следующим этапом с получением прибыли появится возможность расшырения асортимента, а это разве плохо?
Дерзайте и все получится!

а если 3 стойки перевернуть?
гайки вниз. затягивать шестигранный ключом-насадкой
товарный вид однозначно будет лучше

пресс-сталюка однозначно лучше чем люминь. тут даже и рассуждать нечего

Было бы не плохо озвучить цену, хотя бы приблизительно

Впринципе ответ уже прозвучал, как верно отметил камрад Pasetnik ход штока 120 мм, по цене планируется 3300.

LEXANDER
как верно отметил камрад Pasetnik ход штока 120 мм,

добавьте на ход еще 20-25мм, чтоб 408 пролезал
и тогда будет универсал под все калибры 😊

Погундеть конечно НУЖНО, поскольку счас обкатывается опытный образец то замечания и поправки учитываются производителем 😊

4. рычаг у Ли кастом вынесен наружу. можно поставить справа для правши, или слева для левшей. ставится через промежуточный цилиндр и длинный болт. и при этом еще саму длину рычага можно регулировать больше-меньше. это удобнее, чем по центру давить с одной длиной рычага.
если можно то лучше сразу переделать этот узел.

5. как вариант - сменные стойки. короткие для средних гильз, и длинные для остальных
все одинаково кроме трех стоек и подъемника. короткий вариант будет поменьше, полегче и попрочнее на проворот. хотя и так уж танк получился

добавьте на ход еще 20-25мм, чтоб 408 пролезал
и тогда будет универсал под все калибры

надо будет поговорить с производителем, но сколько реально пользователей 408 может заинтересоваться станком?

они уже есть на руках
и полагаю что купить стальной станок было бы интересно
размеры гильзы большие. стало быть большая сила обжатия положительна для данного изделия
главное чтобы шток был шлифованный, а отверстие под него развернуто в минимально возможный допуск. скользкий ход без болтанок
и тогда станок проживет очень долго и будет браться "на вырост"
а до этого калибра он и на других походит с успехом 😊
один универсальный станок

TSV
а если 3 стойки перевернуть?
гайки вниз. затягивать шестигранный ключом-насадкой
товарный вид однозначно будет лучше

пресс-сталюка однозначно лучше чем люминь. тут даже и рассуждать нечего

А ослабления инжней стойки в таком варианте разве не получится? Сейчас стойки на резьбе вворачиваются в нижнюю станину а сверху, как вы видели, фиксируется гайкой. Если гайкой фиксировать снизу то тогда в нижней станине придется делать выборку, для того чтобы утопить гайку

главное чтобы шток был шлифованный, а отверстие под него развернуто в минимально возможный допуск. скользкий ход без болтанок

Шток шлифованный, специально снизу сделано утолщение, чтобы минимально люфтил, рукой люфта не ощущается, люфт ловится только в том случае, если снизу палец прижимать к месту стыка штока и станины и при максимально поднятом штоке шатать его рукой. У меня на Классик Каст и то по ощущениям люфт поболее будет

TSV
добавьте на ход еще 20-25мм, чтоб 408 пролезал
и тогда будет универсал под все калибры

http://en.wikipedia.org/wiki/.408_Chey_Tac

и пуля в гильзу заходит примерно сантиметра на полтора

http://www.snipersparadise.com/tsmag/june2002.htm

То есть технически можно этот калибр и с просветом 120мм крутить. Только неудобно. С другой стороны, кинематика там с запасом хода, опоры немного подлиннее сделать не должно быть проблем - только скажите разработчику.

LEXANDER
А ослабления инжней стойки в таком варианте разве не получится? Сейчас стойки на резьбе вворачиваются в нижнюю станину а сверху, как вы видели, фиксируется гайкой. Если гайкой фиксировать снизу то тогда в нижней станине придется делать выборку, для того чтобы утопить гайку

на нижней части "мяса" достаточно
удержится и никуда не денется. но ведь притягивает. направление на отрыв направлено. при этом там не тонные усилия чтоб резьбу порвать.
если не влезут то в крайнем случае с гайки с торца срезать на токарном чуть чтоб потоньше была.
зато пресс с ровной верхней пластиной однозначно выигрышнее будет

и еще одно. в стойках отверстия для заворачивания
не лучше ли стойки сделать ровными, а ближе к пластине шестигранник под ключ ?
на вид грани не будут сильно бросаться. при этом завернуть ключом можно будет. грани резать несложно. суперточность там не требуется.
но при этом можно будет чуть тоньше в диаметре сделать сами стойки - отверстия-то не будет.

helgp
Только неудобно.

именно
не всегда по стандартному размеру бывают
у кого-то подлиннее, у кого=то покороче может быть
плюс место для установки в шеллхолдер. чтоб не упираться в верхнюю пластину или в матрицу

Ну я же говорил что красота еще будет доводиться, это опытный образец для отработки всего и вся 😊)
По поводу 408СТ - вот на фото гильза 338ЛМ (на 8 мм короче) стоит НА шеллхолдере, посадочная матрица сверху вкручена до упора. Места вприципе хватает, может разве что пулю придется подсовывать снизу в матрицу и лишь потом сажать на место

LEXANDER
Места вприципе хватает, может разве что пулю придется подсовывать снизу в матрицу и лишь потом сажать на место

купить стального монстра и после все время маяться, что пуля не влезает и ее надо подсовывать куда-то вверх?
народ этого не поймет 😊

Теперь не только калькуляторы, но и прессы наши самые большие в мире. Расшен элефант.

Уважаемый LEXANDER, как можно заказать Ваш пресс?

------------------
C уважением, Сергей.

Пресс не мой, я приводил ссылку на производителя в начале обзоре, но в очередь записаться можно написав здесь и продублировав в ПМ, но как я помню, на первой странице Вы уже записывались после Pasetnik'a

Я следующий в очереди.

ок

Господа!
на сегоднящний день в производстве два пресса с рукояткой управления нового образца. Один - это подарочный вариант и останется на фирме.
Второй можно приобрести.
Я как думаю, было бы не плохо, если очередностью займётся кто то из Вас.
Например, Александр, раз уж он впрягся в испытания 😊
Или, если Александру это не удобно, то, допустим, pasetnik - человек, то же активно принимавший участие в разработке пресса.
Кроме этого, сейчас появилась возможность производить пресс в традиционном исполнении - с О-образной станиной. Нужно ли это, или же вполне достаточно уже имеющейся конструкции?

Кроме этого, давайте наконец то определимся с ходом штока пресса 😊

Только сразу скажу, что увеличение размеров автоматом потянет за
При увеличении хода штока полезут технологические проблемы.
Хотелось бы сначала определить спрос на более "громоздкий" пресс.
Тратить месяц жизни на разработку изделия, нужного только двоим - это безумие 😊

и так пишим очередь на прес с ходом штока 120мм
1. hants
2. jur
3. каrp

А че очередь то писать? Пускай делают, оружейных форумов много, темболее если фирма то и в магазины подтянут.

будет спрос будут предложения. на склад работатать небудут.

Я тоже в очередь встану. Нравится мне этот кусок железа 😊.

Karp
Я тоже в очередь встану. Нравится мне этот кусок железа .

Вот наконец я рад, что кое в чём поучаствовал в помощь автору в его изделии,, теперь прессы пойдут в серию,,, 😊

Андрей, ну не думал даже с самого начала что тебе нужен будет 😊 подключил бы в помощь...

inozemec
Андрей, ну не думал даже с самого начала что тебе нужен будет подключил бы в помощь...

Karp

Я за любой кипишь, кроме голодовки . Думаю я мало чем помог бы, потому как руками трогал всего штуки три-четыре, да и то, не очень именитых производителей. В этом прессе нравится его фундаментализм и возможность роста, без смены самого пресса, ну и цена очень даже радует.

Ну там были проблемы, клевали потихому конкуренты и тд 😊даже слова в поддержку нужны были...

Karp
В этом прессе нравится его фундаментализм и возможность роста, без смены самого пресса, ну и цена очень даже радует. Всё-таки хочется сменную втулку, типа хорнадьевской, для быстрой смены матриц.

Вот я о том, что следующий этап и мне нужен-сменные втулки и тд 😊,но я для простоты хотябы за в тулки от Челенжера-тоже вроде зае.... сь?? 😊

За втулки от Челенжера ничего не скажу, руками не трогал.

Я с метчиками/лерками 7/8х14 натрахался досыта - три месяца мне мозги компостировал один "известный" поставщик.
Думаю, поставка метчиков и лерок под новый вариант со втулками затянется примерно на столько же 😊
Если кто подарит комплект метчиков и лерок, то можно попробовать.

Я тоже куплю +1

neck
Я с метчиками/лерками 7/8х14 натрахался досыта - три месяца мне мозги компостировал один "известный" поставщик.

оТВЕТ ПОНЯТЕН.. 😊

Karp
За втулки от Челенжера ничего не скажу, руками не трогал.

Дать потрогать?? 😊

У мене Хорнади есть 😛.

Про втулки понял 😊
Сначала подумал, что надо сделать переходник с 1/2 дюйма на 7/8, вот и не понравилась мне эта идея 😊
Хорошо. Как понимаю, нужно сделать втулку с наружной резьбой метрической, и внутренней 7/8
Я всё верно понял?

Можнои так , комплект 4 шт.

LEXANDER
Так же, как вариант, можно штамповать свинцовые пули для того-же 410 калибра. 😊)))))

Я подозреваю, девайс будет штамповать любой калибр легко, и сайзить из чего угодно во что угодно. И газчеки штамповать.

Запишите меня.
Красить необязательно 😊

Speetfire
Красить необязательно

neck
Сначала подумал, что надо сделать переходник с 1/2 дюйма на 7/8, вот и не понравилась мне эта идея
Хорошо. Как понимаю, нужно сделать втулку с наружной резьбой метрической, и внутренней 7/8
Я всё верно понял

1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

Вот такой де-факто стандарт следующей по размеру резьбы для самокрута.

Лерки-метчики под такую резьбу, конечно, решат всё дело на раз. Но народ знающий ведает, что у Neck на производстве есть чудо-токарь, что нарезает по образцовой резьбе. И если какая добрая душа согласится пожертвовать образец такой резьбы, то счастье, как видим по прошлому опыту, приключится всем. А доброй душе, коей в прошлый раз оказался LEXANDER, счастье особое. Может найдётся у кого не на заморщине лерки-метчики или просто образец резьбы 1 1/4" x 12?

helgp
Может найдётся у кого не на заморщине лерки-метчики или просто образец резьбы 1 1/4" x 12?

В раше??Это будет стоить дорого и нудно долго 😊

Образец??а где его взять?? 😊

Как я понял-Главная проблема при таком подходе - Это может ухудшить соосность. Потому как прид1тся нарезать резьбу как снаружи втулки, так и изнутри. Например, при нарезании наружной резьбы лерка чуть не ровно зашла, и пипец - с виду ровно, а в резьбе вращается пропеллером. Причём, практически не заметно на глаз. (ОТ АВтора),,

Кто что предложит в этой проблеме??

Karp
У мене Хорнади есть .

У меня нет 😊Там я знаю Байонетный способ крепления -типа фотоаппаратного??

Кто что предложит в этой проблеме??

Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:

1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

Вот такой де-факто стандарт следующей по размеру резьбы для самокрута.

Лерки-метчики под такую резьбу, конечно, решат всё дело на раз

Например, при нарезании наружной резьбы лерка чуть не ровно зашла, и пипец - с виду ровно, а в резьбе вращается пропеллером.

у Neck на производстве есть чудо-токарь,

Пока суть да дело займусь ка я учетом тех, кто занимал очередь, т.к. очередь начинали занимать еще в теме "Нужен ли ПРЕСС для УКН", то после ника идет указание темы, в которой очередь занималась, далее дата и время, чтобы небыло разногласий и непоняток.
Список пока такой:
1)иноземец в теме "Нужен ли ПРЕСС для УКН" 15.12.2009 00.41
2)vovgun в теме "Нужен ли ПРЕСС для УКН" 15.12.2009 01.35
3) Pasetnik в теме "Нужен ли ПРЕСС для УКН" 23.01.2010 01.11
4) Ротор 43 в теме "Нужен ли ПРЕСС для УКН" 23.01.2010 12.41
5) raduga5 в теме "Нужен ли ПРЕСС для УКН" 02.02.2010 18.19
6) Huntsv в обзоре 02.03.2010 20.51
7) YuryR записался в ПМ 03.03.2010 01.30
8) jur записался в обзоре 03.03.2010 9.13
9) Karp записался в обзоре 03.03.2010 13.41
10) watanabe записался в обзоре 03.03.2010 17.11
11) speetfire записался в обзоре 03.03.2010 18.41

Список продублирую в топике темы

Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:
1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

Верно, и возможности расширяются до... страшно даже представить 😊))

neck
Как понимаю, нужно сделать втулку с наружной резьбой метрической, и внутренней 7/8
Я всё верно понял?

pasetnik
Можнои так , комплект 4 шт.

позволю себе еще раз влезть
навороты сразу и сходу вредны
пусть один вариант обкатается и вылижется

вариант сменных втулок интересен с точки зрения универсальности
но увеличит сложность изготовления
по той причине, что КАЖДУЮ втулку придется подгонять персонально к прессу для обеспечения соосности
не забыли что на трех стойках конструкция собрана?
вариант с втулками-переходниками типа Хорнади тоже не супер. точить будет не автомат, а человек. человеку свойственно уставать и ошибаться
в результате втулки будут одна чуть больше, другая чуть меньше. и они будут болтаться в посадочном месте
поэтому как вариант производителю предлагаю следующее - упростить все что можно, и сделать пресс под одну резьбу
1 1\2 резьба пока еще малораспространенная, в основном 7/8
поэтому как вариант делать для желающих дополнительную верхнюю пластину с большей резьбой. владелец потом по желанию переставит на ту или другую

TSV
поэтому как вариант делать для желающих дополнительную верхнюю пластину с большей резьбой. владелец потом по желанию переставит на ту или другую

TSV
вариант сменных втулок интересен с точки зрения универсальности

TSV
по той причине, что КАЖДУЮ втулку придется подгонять персонально к прессу для обеспечения соосности
не забыли что на трех стойках конструкция собрана?

helgp
Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:
1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.
Полагаю, это не исчерпывающий список употребления этой резьбы в деле самокрута.

поэтому как вариант делать для желающих дополнительную верхнюю пластину с большей резьбой. владелец потом по желанию переставит на ту или другую

TSV
вариант с втулками-переходниками типа Хорнади тоже не супер. точить будет не автомат, а человек. человеку свойственно уставать и ошибаться
в результате втулки будут одна чуть больше, другая чуть меньше. и они будут болтаться в посадочном месте

три линии
Смею предположыть что это будет технологически сложнее чем изготовление соосных резьбовых втулок, так как верхняя и нижняя пластина токарного производства, а судя по своим размерам и масивности очень энергоемкая, скорее всего сверление под шпильки происходит накладкои верхней и нижнеи пластинны друк на друга для получения соосности, а в вашем случае уважаемый ТСВ прийдется ещо и третью пластину накладывать, а сверла бывает уводит в металле особенно если заточены на руках.
Если ошыбаюсь поправте!

я не знаю как сейчас делаются отверстия в пластинах под опоры
я бы делал так: просто вырезал из плиты кусок прямоугольной формы
положил на стол расточного станка. от двух координат сделать отсчет и погнал сверлить и растачивать отверстия под стойки и центральное.
причем, похрену вынос пластины. главное что отверстия по отношению друг к другу будут всегда на одном и том же месте
точка отсчета для заготовок будет одна и та же - один из углов пластины
верхнюю пластину делать аналогично. тоже растачивать сразу с одного установа 3 отверстия под стойки и одно под резьбу матрицы
сверловка только подготавливает рабочее место для расточки. поэтому точить можно как угодно. далеко оно не убежит. потом резечком пройтись начисто и все. размерность будет на месте
втулку для штока можно делать аналогично
не резать на токарном огромную болванку, а выточить из небольшого прута под размер пластины
прихватить втулку к пластине, и затем уже ее расточить изнутри. в этом случае уберутся несоосности. уменьшится расход металла. не нужно будет драть стальное бревно чтоб из него сделать фланец с выступающей втулкой
но все это зависит от того что есть из станочного парка в распоряжении изготовителя

а вот пакетом сверлить как раз это плохо
точно уйдет вбок на переходе между пластинами
да и крепить пакет из пластин сложнее чем одну пластину

Karp

Серёж, а не надо делать втулки а'ля Хорнади, они продаются и стоят совсем фигню, можно их просто купить. И сама обойма-переходник по-моему тоже продаётся отдельно.

Предложение-купить для своих прессов и отдать Автору для постановки их в пресс??

Karp
Серёж, а не надо делать втулки а'ля Хорнади, они продаются и стоят совсем фигню, можно их просто купить. И сама обойма-переходник по-моему тоже продаётся отдельно.

если я не путаю, то у Хорнади переходник сделан по принципу боевых упоров как на пушке
проворачивание на небольшой угол заходом одних частей втулки за другие аналогичные на прессе
если покупать у Хорнади, то смысл городить огород с этим прессом? 😊
купи 2 пресса и все 😊
на одном одна матрица, на другом другая. и ничего не надо переворачивать
смена резьбовых ведь не проблема. вывинтил, и убрал
а ввинчивание до упора до кольца. вот и вся фиксация матрицы
и смысл заморачиваться с Хорнади ?

Предложение дельное... тока некоторым кто не в Москве... проще доплатить и попросить Автора их купить... Или кто подскажет где? Мне например нужно на 308 и 223... Или, если автору это неудобно, как это еще можно организовать?

TSV

но все это зависит от того что есть из станочного парка в распоряжении изготовителя

jur
Мне например нужно на 308 и 223... Или, если автору это неудобно, как это еще можно организовать?

менять матрицы под калибр?
вывинтить одну и ввинтить другую. это занимает несколько секунд.
настройка матрицы определяется навинченным на нее стопорным кольцом
раз повозиться и настроить, и затем не нужно ничего трогать
просто ввинтить до упора и немного затянуть ключом
и все

Да не... я про то что если б еще и матрицы так я просто был бы счастлив 😊 Не с е бея ж заказывать..

TSV
купи 2 пресса и все

Втулок-переходников отдельно нет, а эти выкручивать не хочется - матрицы настроены. Но суть и так понятна.

Karp
Нафиг мне ещё два? 😊 У меня и так коллекция. Менять матрицы на втулках дело гораздо более приятное, чем крутить три сантима резьбы.
Это втулка, которая вкручена в пресс.

лишние прессы подаришь какому-нибудь новичку релода 😀

считай сам:
- переход с резьбы на базу Хорнади (резьбовое)
- переход с базы Хорнади на сменную втулку Хорнади (поворотное на угол)
- переход с втулки Хорнади на резьбу матрицы
на каждой небольшое смещение будет просто обязательно
то народ давится за микроны, а тут целый букет паразитных резьбовых переходов да еще "по требованию пассажиров" 😊
я понимаю если бы у народа было производство и все по пять-десять штук. куча разных вариантов
а пару-тройку матриц ввернуть разве это проблемы?
лучше пусть на плотной резьбе сидит чем болтаться будет

Байонетный способ-как на обьективах зеркальных фотоаппаратов..

TSV
а пару-тройку матриц ввернуть разве это проблемы?
лучше пусть на плотной резьбе сидит чем болтаться будет

Karp
Про Ли молчу 😛.

а о ней особо разговор
потому как знаю что такое ее переходные байонеты, то и пишу, что лучше чистую резьбу. плотную, чем какой=то переход
поросенок такой - "нах-нах" 😊 на эти байонеты
лучше надежно по-старинке.

Чем так плох конструктив Челенджера??чтото я не заметил 😊да и знакомые владельцы тоже..

Господа!
По втулкам резюме будет такое:
а) делать резьбовые, у которых наружная резьба метрическая, а внутренняя 7/8/14 - запросто. Соосность обеспечим. Для этого при изготовлении на токарном станке токарь резцом намечает обе резьбы, а потом уже окончательно проходит метчиками и лерками. Так что если надо, предлагайте, какой наружный диаметр должОн быть.
б) вариант с байонетным соединением отпадает. Делать не будем - оборудование не позволяет. Делать шлицы толщиной 3 мм на долбёжном станке, рассчитанном долбить шпоночные канавки на валу диаметром 300 мм - безумие.
с) втулки с наружной резьбой 1/4х12 и внутренней 7/8х14 можно делать в том случае, если кто то подарит метчик и лерку для резьбы 1/4х12.
Мы уже нахлебались с покупкой комплекта на 7/8.

neck
б) вариант с байонетным соединением отпадает. Делать не будем - оборудование не позволяет. Делать шлицы толщиной 3 мм на долбёжном станке, рассчитанном долбить шпоночные канавки на валу диаметром 300 мм - безумие.

Все делает токарный станок, тем более что верхняя и нижняя пластины были как мне думается изначально круглыми(цель соосность)Дак кто ж мешает в таком случае нарезать резьбу внутренним резцом! Проблема выеденого яица не стоит тем более при таком токаре
quote:-Писал Три Линии.

Думаю образец такой резьбы нужен??

Я могу промерять физические размеры своих втулок, но шаблонов резьбы у меня нет (резьбомер?).

Karp
Я могу промерять физические размеры своих втулок,

Karp
А не надо делать байонет. Втулки и переходники продаются у буржуефф. Нужно просто сделать резьбу под втулки.
Я не знаю, целесообразно ли это делать или нет, просто работая на Хорнади (думаю что пользование подобным у Ли тоже самое), сделал вывод что это очень удобно.

"Исхитрись ко мне добыть, то, чего не может быть!" (с) Л. Филатов

neck
А что делать человеку, кому эти втулки не нужны?

inozemec
А Хорнади Он написал-байонетные делать не будут...

Андрей цена Хорнади вроде круче??

Ну что, если кто откликнеться и пришлет образец втулки с резьбой то можно пойти дальше разговоров. Ау, народ, может есть у кого запасной на "черный день" комплект? Или может (опять же совершенно случайно, но зная запасливость наших людей) будут у кого мечики и лерки?

neck
А что делать человеку, кому эти втулки не нужны?
Более того, как получается, никто даже не знает, что там за резьба

Немного не понял мысли-кому не нужна??Можно и самим изготовить-не проблема-я за удобный пресс, смену матриц-к хорошему быстро привыкаешь(согласен с Андреем-это Супер удобно!! 😊)

LEXANDER
Ау, народ, может есть у кого запасной на "черный день" комплект?

Образец резьбы это хорошо. Только её (резьбу) ещё и нарезать в станине пресса надо чем то.
Хорошо, когда круглая деталь, можно на станке токарном, резцом попробовать.
А если станина прямоугольная?

Вообще, чем не нравится наружная метрическая резьба? Сделать такую втулку -цена 150 рублей. Дорого?

А какая резьба у матриц от 50 бээмгэ?

Кстати, Karp, а внешняя резьба на втулках не та, что на 50БМГ и прочие крупняки идет? По идее должна быть стандартной. Название резьбы, которая применяется на втулках у вас где-нибудь в описании имеется?

Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:
1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.

Писал не я 😊

neck
Вообще, чем не нравится наружная метрическая резьба? Сделать такую втулку -цена 150 рублей. Дорого?

Конечно нет!! 😊

Karp
А какая резьба у матриц от 50 бээмгэ?

http://www.leeprecision.com/html/catalog/classic.html
50 BMG Die Set 1 1/4-12 Thread

Кстати, там в наборе и упоминаемый переходник на 7/8x14 заодно есть.

50 BMG Kit also includes shell holder insert, large and small primer arms and die reducer bushing to accept standard 7/8-14 dies so you can load all your smaller cartridges.

LEXANDER
Кстати, Karp, а внешняя резьба на втулках не та, что на 50БМГ и прочие крупняки идет?

inozemec
Я бы всё-таки осмелился предложить сделать наружную резьбу 1 1/4" x 12. Потому, что такая резьба, если не ошибаюсь:
1. На вышеупомянутых переходниках у Lee Challеnger
2. На матрицах для 12Ga/20Ga и других гладкостволов
3. На матрицах того самого 50BMG.

Писал не я

helgp
Я упоминал выше - 1.25x12

Ага, ученье свет 😊))) и так, народ, может есть таки в загашниках то, что можно прислать? Втулки (тут уже вроде говорили что лишняя есть 😛), лерки-мечики. Кстати, вспоминается эпопея с мечиками на 7/8, там были разные резьбы при одном номинале, здесь резьба аналогичная 7/8 по идее?

Ещё раз озвучте правельное название лерки и метчика которые надо и приблиз цену для ориентировки.

Ещё раз озвучте правельное название лерки и метчика которые надо

Народ, вы чего? Хренового самогону опились без закуси?
Внутреннюю да и наружную большие резьбы не делают метчиком-плашкой!
Дерьмо результат будет
Резать надо резцом. Профильным 60 градусов
На токарном резьба делается без всякого гемора с поиском метчиков

Народ, вы чего? Хренового самогону опились без закуси?

Образец резьбы это хорошо. Только её (резьбу) ещё и нарезать в станине пресса надо чем то.
Хорошо, когда круглая деталь, можно на станке токарном, резцом попробовать.
А если станина прямоугольная?

Выходит, что всё вполне возможно и реально сделать!!

TSV

Народ, вы чего? Хренового самогону опились без закуси?
Внутреннюю да и наружную большие резьбы не делают метчиком-плашкой!
Дерьмо результат будет
Резать надо резцом. Профильным 60 градусов
На токарном резьба делается без всякого гемора с поиском метчиков

ПС. Резьба М22-М24 - не является большой резьбой.

три линии
А вы постарайтесь не делать прямоугольных или же меняйте патрон токарного станка на четырех лапный!

inozemec
Выходит, что всё вполне возможно и реально сделать!!

КанЭшна 😊 Только я не совсем представляю, что надо сделать 😊

Так что давайте эскиз втулки с размерами. Только, я умоляю, не надо рисовать толщину стенки втулки в 2 миллиметра 😊

neck
Так что давайте эскиз втулки с размерами.

Хм, а если в прямоугольнике надо сделать отверстие не по центру торца этого прямоугольника? И потом нарезать в нём резьбу?
Чем мне в этой ситуации поможет четырёхкулачковый патрон у токарного станка? Отверстие то всё равно будет не по центру.

neck
И вот результат - ваша матрица болтается во втулке.

Почему речь идёт о метчике?

После метчика всегда болт люфтит. Потому что он дерет металл. Для сравнения резьб можно поглядеть на кончики резьб после резца и после метчика. Метчиковые все будут порванные.
Резцом же можно нарезать более аккуратно. Просто не надо сразу много снимать. И резцом сделанная резьба будет плотнее. При этом не снимая детали можно проверять ее просто ввинчивая матрицу. Использовать ее как калибровочное устройство.
За пару-тройку проходов определится реальный размер реза и все остальные базы пойдут потоком. В качестве тренировочного достаточно просто выточить цилиндр из алюминия или иного легкого в обработке металла. на нем и ловить размерность
Резцы для резьб найти в 100 проще, чем метчик 7/8-14 или какой другой

Добавлю.
Метчик изначально делают на заводе с люфтом для уверенной затяжки гаек, чтоб не клинило.
Резец не только режет, но и накатывает!
А значит лювт получить слоржнее!
С уважением! К токарю (золотые ручки)!!!

Ох пошлёт вас токарь золотые ручки.

Токарю надо отойти от стереотипа по отношению к метчику, и сделать тестовый цилиндр резцом. Всю базу не обязательно делать.
Затем сам увидит, что качество сильно отличаться будет 😊

Ох пошлёт вас токарь золотые ручки.

Хорошо, я согласен, что токарь за свои три копейки, полученные за работу по этому прессу, будет до посинения дрючить резьбу, подгоняя её под конкретную матрицу. Что бы от руки заворачивалась и не люфтила.
Но, тогда получается, что каждый заказчик должен будет выслать мне свою матрицу для образца. А то вдруг ЛИИ выпустит просаженную матрицу. Или Реддинг. А отвечать мне.
Кроме того, господа, ну вы думайте, что говорите то 😊
Каким образом токарь булет резать резьбу вот в этом месте, когда отверстие смещено от центра?

Вот расскажите мне, старому дураку, тридцать лет проработавшему в машиностроении, каким образом токарь резал резьбу под матрицы на этих прессах?
Как он вообще мог зажать станины в патрон токарного станка?

Сдесь точно ненарежет, а на первом экземпляре может попробует?

А отвечать мне.

да не надо до посинения
раз настроиться на мягкой болванке, "взять размер" и затем по нему резать остальные.
любая стальная матрица подойдет в качестве проверочной.
после все-равно матрица будет заворачиваться до упора и поджиматься.
для начала хотя бы под 7/8-14, потом уж 1 1\2 если матрица будет для контроля
вот есть размеры резьбы 7\8
Номинал резьбы UNF - 7/8-14
Наружный (максимальный)диаметррезьбы, мм - 22,184
Минимальный диаметр резьбы, мм - 20,262
Шаг резьбы мм - 1,814
ниток на дюйм - 14
угол профиля 60.
http://www.rasxodka.ru/articles/novice/standard_screw/

Оч интересный блестящий экземпляр.

Как он вообще мог зажать станины в патрон токарного станка?

Оч интересный блестящий экземпляр.

Хорошо, обьясните мне, старому дураку, тридцать лет проработавшему в машиностроении, какой токарь резал резьбу под матрицы в прессах Реддинг?

Как он вообще мог зажать станины в патрон токарного станка?

[QUOTE][B] под матрицы в прессах Реддинг?
Смею предположыть что инструмент инструменту рознь.
Метчики могут быть выполнены с минимальными допусками и при этом иметь направляющие!
Вы наверное пользовались старыми тупыми метчиками, как ни странно они полу режут полу накатывают резьбу от чего резьба получается без люфтоф!

У меня смещение сделано специально, да. Что бы до шеллхолдера добраться можно было без проблем.
Посмотрите на фото в моём посте выше. КАК зажимали в патрон токарного станка станину пресса, у которого цвет серый?
Да и у реддинга зелёного, за какое место хватался токарь? У него отливка втулки (под ползун) с трёх сторон - эллипс, а с четвёртой - обрезана.
Какому мазохисту придёт в голову мудохаться с нарезанием резьбы на токарном станке при такой конструкции станины?
Наверняка резвли метчиком. Ещё и кондуктор специальный делать пришлось, что бы метчик не увело.

три линии
[QUOTE][B] под матрицы в прессах Реддинг?
Смею предположыть что инструмент инструменту рознь.
Метчики могут быть выполнены с минимальными допусками и при этом иметь направляющие!
Вы наверное пользовались старыми тупыми метчиками, как ни странно они полу режут полу накатывают резьбу от чего резьба получается без люфтоф!

за какое место хватался токарь?

Метчики могут быть выполнены с минимальными допусками и при этом иметь направляющие!

сам лижит её на токарном станке, подгоняя её как к резьбе вашей матрицы, так и к резьбе М24.
Устроит?

neck
КАК зажимали в патрон токарного станка станину пресса, у которого цвет серый?
Да и у реддинга зелёного, за какое место хватался токарь?

"Элементарно, Ватсон!" (с) 😊

серый собирается из частей
скоба С-образная монолитная. 4-х кулаковым патроном просто сжимается как тисками. Сверлится сверлом насквозь, затем не вынимая детали растачивается расточным резцом с длинным поводком, после резец меняется и режется резьба под матрицу заточенным под 60 градусов резьбовым резцом. Режется не за один проход, а за несколько
Так как производство массовое, то это делает полуавтомат. Сам меняет инструмент и сам с нужной подачей его заводит и выводит.
Но программировал его ведь человек!
В случае со штучным исполнением по возможности менять можно менять последовательность операций где это возможно.

Зеленый ставится не напрямую в 4-х кулаковый, а на вращающийся стол. На котором крепится кондуктор или иной захват
Но зеленый пресс литой чугуниевый. Его только крутить можно.
Сперва фрезеровать базу, затем от ее основы гнать прочие размеры.
В случае пресса с раздельными деталями проблема с креплением гораздо упрощается.

Хорошо 😊 Говорите, какую резьбу резать 😊

neck
Хорошо 😊 Говорите, какую резьбу резать 😊

7/8-14
таковых пользователей на порядок или более того больше чем тех, у кого есть сменные вставки.
обкатайте этот вариант сначала. чтоб упростить все что можно.
затем уже подумаете насчет смены резьбы
пластины лучше все же резать из толстого листа металла. а не точить из стального бревна.

TSV

"Элементарно, Ватсон!" (с) 😊

серый собирается из частей
скоба С-образная монолитная. 4-х кулаковым патроном просто сжимается как тисками. Сверлится сверлом насквозь, затем не вынимая детали растачивается расточным резцом с длинным поводком, после резец

ПОСКИПАНО

Но зеленый пресс литой чугуниевый. Его только крутить можно.
Сперва фрезеровать базу, затем от ее основы гнать прочие размеры.
В случае пресса с раздельными деталями проблема с креплением гораздо упрощается.

Это неправильный путь Паниковского (С) не мой 😊
При массовом производстве просто на токарном станке точится втулка с нужной внутренней резьбой, и заливается в чугун или лёгкий сплав.
И не надо токарных полуавтоматов и шаманских танцев с бубном у токарного станка с высчитыванием положений кулачков токарного патрона. Достаточно просто иметь полуавтомат для литья под давлением 😊

.... /вдохнув осатанело/...Впрочем, хватит безполезных дискуссий. Потому как в наличии нет ни токарного полуавтомата, ни литейного. Я уже сказал, что если нужно, можем под заказ нарезать М24 или М30.
Или, если предоставите метчик, нужную Вам дюймовую резьбу. А дальше уж сами там ракзбирайтесь, что нужно.

А дальше уж сами там ракзбирайтесь, что нужно.

что из оборудования есть?
чтоб не впустую обсуждать

TSV

7/8-14
таковых пользователей на порядок или более того больше чем тех, у кого есть сменные вставки.
обкатайте этот вариант сначала. чтоб упростить все что можно.
затем уже подумаете насчет смены резьбы
пластины лучше все же резать из толстого листа металла. а не точить из стального бревна.

TSV
что из оборудования есть?
чтоб не впустую обсуждать

Токарные. От 16В20 до... ну скажем, таких, которые позволяют зажать в патрон болванку диаметром 400 мм и длиной 5 метров.
Вертикально и горизонтально фрезерные. В том числе и с ЧПУ. Долбёжные и сверлильные - в ассортименте. Координатно - расточные и просто расточные. Плоско и круглошлифовальные.
И хонинговальные. Только хонингуются детали диаметром от 80 мм. Не меньше.
Нужны точные модели станков или же достаточно простого перечня?
Нет гальваники и литейки. За ненадобностью в настоящее время.

Токарные. От 16В20 до... ну скажем, таких, которые позволяют зажать в патрон болванку диаметром 400 мм и длиной 5 метров.
Вертикально и горизонтально фрезерные. В том числе и вертикальные с ЧПУ. Долбёжные и сверлильные - в ассортименте. Координатно - расточные и просто расточные.
И хонинговальные. Только хонингуются детали диаметром от 80 мм. Не меньше.

я думал с техникой проблемы
а тут можно забабахать не только прессик 😊

я Александру отписал
предлагаю изменить конструкцию. не резать блины, а использовать пластины (если есть прокат)
при наличии расточных нет смысла возиться с распиловкой
надежнее и точнее будет сверлить и растачивать отдельно каждую плиту
расстояния у отверстий будут идентичны, при этом выступающие за габарит края уже не важны
можете вообще их сделать в виде формы равнобедренной трапеции

три линии
Да у вас просто рай! Можно развернутся!

Не совсем так. Например, нет возможности делать шлифовку и полировку отверстий не большого диаметра. По этому - только Н7, увы и ах.
Вообще оборудование заточено на производство, скажем так, изделий, имеющих в своём составе шлифованные болванки весом от 80 до 250 кг, летающих в цилиндрах со скоростью 6 метров в секунду 😊

летающих в цилиндрах со скоростью 6 метров в секунду

[B][/B]

TSV
я думал с техникой проблемы
а тут можно забабахать не только прессик 😊

Да что угодно. За исключением стволов и затворов. Этого не предлагать.
А так - даже косозубые шестерни можем. С не самым простым модулем 😊

я Александру отписал
предлагаю изменить конструкцию. не резать блины, а использовать пластины (если есть прокат)
при наличии расточных нет смысла возиться с распиловкой
надежнее и точнее будет сверлить и растачивать отдельно каждую плиту
расстояния у отверстий будут идентичны, при этом выступающие за габарит края уже не важны
можете вообще их сделать в виде формы равнобедренной трапеции

база. площадь контакта с верстаком очень маленькая ввиду конструкции. потому как шток стоит по центру и не позволяет установить пресс кроме как за самый краешек. даже на фото пресс едва держится на краю стола
в данном варианте пользоваться им нельзя. просто слетит.
подставлять под него еще какие-то пластины ?
а зачем, если можно было сразу сделать большую базу с местами для захватов?
весьма существенный минус для пресса.
именно поэтому и предлагал прямоугольную плиту, а втулку под шток вынести вперед наружу
вопрос с использованием координатного станка решил бы эту проблему для двух сторон (производителя и покупателя)
с круглой базой первый кто возьмет - натрахается с установкой и выльет сюда все что думает.
но если изменений не будет, то дело хозяйское.

Тут собственно не моя вина. Я честно спросил у народа - какой вариант делаем, что бы втулка ползуна была за пределами верстака, или же врезалась в верстак. Как народ сказал, я так и сделал.

И площадь опоры вполне достаточная.
Но всё равно изминения будут. Очень скоро. Просто пока не хочу выкладывать модель по определённым соображениям.

три линии
Вы технарь?

станочник широкого профиля, оператор станков с чпу 4 разряда 1996г. Техник механик , наладчик автом линий и агрегатных станков 5 разряда, егерь на пол ставки, пасечник 20 семей.

сейчас обслуживаю 4 машины.

TSV
база. площадь контакта с верстаком очень маленькая ввиду конструкции. потому как шток стоит по центру и не позволяет установить пресс кроме как за самый краешек. даже на фото пресс едва держится на краю стола
в данном варианте пользоваться им нельзя. просто слетит.
подставлять под него еще какие-то пластины ?
а зачем, если можно было сразу сделать большую базу с местами для захватов?
весьма существенный минус для пресса.
именно поэтому и предлагал прямоугольную плиту, а втулку под шток вынести вперед наружу
вопрос с использованием координатного станка решил бы эту проблему для двух сторон (производителя и покупателя)
с круглой базой первый кто возьмет - натрахается с установкой и выльет сюда все что думает.
но если изменений не будет, то дело хозяйское.

На рисунке - модель нижней части станины. Вид снизу. Цифрами 1,2,3 отмечены отверстия, через которые проходят болты, крепящие основание к верстаку. Цифрой 4 обозначено отверстие под шпильку.

Более того, даже если изменить несколько способ крепления пресса к верстаку (сделать конструкцию не врезную в верстак, а просто крепящуюся на край верстака), то надёжность крепления пресса к верстаку практически не пострадает.
Для примера, если мы визуально поменяем местами позиции 3 и 4, то крепёжное отверстие уйдёт за втулку ползуна. И тогда будет возможно установить пресс местом, отмеченным синей линией, прямо на кромку верстака. Даже при такой установке площадь контакта основания пресса с верстаком вполне достаточная. Содрать пресс с верстака не получится. Можно только сломать верстак.
В общем то так и планировалось изначально. Но народ заявил, что надо врезаться в верстак. Что и было сделано. По этому считаю, что смещение направляющей ползуна ещё больше вперёд никакого преимущества не даст. Потому как уже сейчас пресс не возможно как сломать, так и содрать с верстака.
И с этой треклятой втулкой то же самое. ТО надо, то не надо. А если надо, то обязательно невьебенную с байонетом и с хитровые.. мученной резьбой. Всем весело. Обхохочешся 😞

сравните площадь под опору пресса на верстак в Вашем варианте и как сделано у Ли Кастом
http://www.leeprecision.com/graphics/shoppingcart/CLASSICLEFT.jpg

не знаю у какого количества людей тяжелые верстаки, но думается что многие ставят пресс просто на край стола. болтами. или приворачивают к доске, а ту уже на край стола под струбцины
в Вашем варианте это не пройдет. цилиндр под шток мешать будет. так как он по центру пресса расположен

Мне сложно сравнить, потому как я не знаю, какое расстояние у этого пресса от центра ползуна до самого дальнего болта. Что видно на фотографии, так это два момента:
1 - что верстак декоративный.
2 - боковые болты слишком близко к станине расположены. Чуть сильнее боковое усилие, и есть шанс вырвать юоковой винт. Пусть теоретически, но есть 😊
И ещё отмечу такую разницу - у этого пресса (в отличии от нашего) ползун вынесен вперёд крепёжных болтов. Следовательно его легче содрать с верстака в момент приложения усилия к рукоятке. На этот пресс опрокидывающий момент сильнее влияние оказывает.
Я в процессе эксперементов сделал и сломал 6 вариантов пресса до того, как написал про наши прессы здесь. Наша конструкция то же не от балды делалась.
Впрочем, хватит безсмысленных споров 😊
Образец пресса находится в Москве у Александра. Думаю, если есть сомнения, вам можно глянуть пресс живьём. И заценить, насколько прочно он к верстаку крепится 😊

TSV
не знаю у какого количества людей тяжелые верстаки, но думается что многие ставят пресс просто на край стола. болтами. или приворачивают к доске, а ту уже на край стола под струбцины

Меня запишите. Я тоже возьму пресс со всеми сопутствующими приблудами. Мне потребуется пересылка, возможно?

neck
Мне сложно сравнить, потому как я не знаю, какое расстояние у этого пресса от центра ползуна до самого дальнего болта.

Александр-у тебя же Каст есть-замерь плиз,,

Так, да, Каст есть но для оперативности пока выкладываю фото как стоит станок у меня, площадь его опоры, крепеж и сравнение с ЛиЧелленджером по тем же параметрам. Уточнения, если что, тогда вечером, когда снова за инет попаду. На досках, на которых у меня дома стоит от Челленджера до МЕКаСайзмастера (табуретка одна, меняются только прессы) видна площадь опоры для Пресса и ЛИ

Как я понял, тут пишут о том, что Пресс Автора расчитан на большие усилия, и вес его тоже большой, не сравнить Челенджер и Каст, поэтому и вопрос про опору пресса встал 😊

Каст в гараже стоит, сегодня точно добраться не получиться. Доьерусь все выложу 😊)

+ 1 встаю в очередь! поясните , как с пересылом, кто, кому, куда?

Аналогично, запишите в ждуны 😊

И я бы встал в очередь, плз.

Cписок очередников откорректировал, как только станет ясно по срокам, укажу обязательно

Встаю в очередь, еще интересует возможность отправления изделия почтой.

Именно почтой? Компанией Грузовозофф (или аналогичной) не пойдёт?

Pavel96
интересует возможность отправления изделия почтой.

за почту придется заплатить как отправку золотого слитка 😊
надо Автотрейдингом или Грузовозом отправлять. сразу несколько штук. а на месте их кто-то один получает и раздает
чтобы не разбивать доставку поотдельности, а за раз оплатить доставку только одного ящика

Думаю, экономии не будет. Потому как транспортные компании, как шарманщики, крутят туда - сюда. Как им выгодно. Могут или от веса груза танцевать, или от объёма. Причём, как заметил, чем больше объем, тем хуже потребителю.

рукоять и рычаги отсоединить от пресса. чтоб компактнее стало
в коробку собранный "сендвич" из двух пластин на стойках, а рычаги рядом. получится небольшой объем
каждый набор в отдельную коробку. на почте картонная коробка примерно 40 рублей стоит.
судя по калькулятору Автотрейдинга
http://www.autotrading.ru/tarifRu.asp?c=pro
ящик весом 50 кило и размерами порядка 50х50х50см обойдется в доставке Москву в 300 рублей

Отправка пресса который на фото обошлась ГОРАЗДО дороже 300 рублей, правда в автотрейдинге дополнительно все это упаковали в деревянный который прибавил объема и веса. А так впринципке и отправлялось - пресс отдельно, рукоятка отдельно

сколько же пресс весит если вместе с ящиком вышел дороже 300 ?

Ну в упаковке, ежели не изменяет память (только упаковка без малого весит столько же, сколько и пресс) вышло в районе 20 кг 😊) Пресс вроде 12, если ошибаюсь, Александр(neck) поправит

видать местные конторские забурели. решили лишку создрать
на ихнем сайте расчет выдает 300 рублей за 50 кило
в центральный офис вопрос закинуть чтоб посчитали и объяснили каким образом появилась цифра больше 300

Именно почтой? Компанией Грузовозофф (или аналогичной) не пойдёт?
Да нет, подойдет. Почтой конечно дороже будет.

Грузовозофф возьмёт за коробку, до пятидесяти кэгэ, триста либо пятьсот рублей, в зависимости от содержимого груза (хрупкое или нет, указывается в накладной). Проверено много раз.

Самая большая(габаритная) деталь в прессе это рычаг, поэтому и коробку соответственно брать исходя из его длины - где то 45см.
Если честно, не пойму в чём проблема - пусть получатель оплачивает за пересыл.

------------------
C уважением, Сергей.

я не понял-Пресс будет с с менными втулками?? 😊

Я уже объяснял, что пресс выпускается с резьбой 7/8х14.
То inozemec:
Выпускать эти втулки можно в количествах неимоверных и по цене в три копейки.
Но только при одном условии - весь комплект, от пресса до матриц и втулок делает один производитель, имеющий под рукой все три составляющие.
Требовать от меня, что бы я точно в размер и без люфта вогнал на токарном станке резьбу под вашу матрицу (не имея в руках самой матрицы) - не реально.
Потому, что ничего хорошего из этого всё равно не получится.

ПО ЭТОМУ:

Если заказчику требуется что то нестандартное, то мы можем:
1. нарезать метрическую резьбу по согласованию с заказчиком (ну там М24, М30 и т.д.)
2. нарезать дюймовую резьбу 1 1/4x12 с помощью представленных заказчиком метчиков. Для справки - цена комплекта метчиков и лерок под такую резьбу - $300.
Получив пресс, заказчик ищет токаря. Данный токарь и вытачивает ему втулки, используя как образец резьбу на прессе и резьбу на матрице.
Матрицу(ы), естественно, заказчик представляет токарю сам.
В результате:
- заказчик получает абсолютно точно сделанные и подогнанные под его матрицы втулки.
- ответственность за несоосность и люфты в данной конструкции падает уже на заказчика и его токаря 😊

ПС Матрицы мы не делаем.

ППС Александр, пожалуйста помести информацию о дополнительных втулках в первое сообщение топика.

huntsv
Если честно, не пойму в чём проблема - пусть получатель оплачивает за пересыл.

Собственно говоря, одна из причин замысла плоского пресса с О-образной станиной (помимо удешевления производства), заключается именно в том, что это будет более лёгкое, и самое главное - компактное изделие.

По этому, господа, давайте совместно попробуем решить одну проблемку - крепление пластины основания к станине пресса.
Основание пресса (лист стальной толщиной 10 мм) проще всего крепится двумя болтами (через отверстия А) к подошве станины пресса в точке В.
Однако, крепёжные отверстия можно расположить как на задней части станины (С), так и по бокам станины (точки d и е)
Какие будут мнения и предложения?

Мне такая конструкция больше нравится. Кроме того, что более компактна, она ещё и идеологически более правильна. Очень смущает сборная модель с точки зрения соосности. Будет ли повторяться эта самая соосность при сборках-разборках? А если не разбирать, то зачем вообще такая возможность?! Нет, цельная рамка надежней. И конечно, хорошо бы сделать два размера. Скажем, один до 308 включительно, а другой - всё что выше. Тогда первая была бы очень компактной.

neck
крепёжные отверстия можно расположить как на задней части станины (С), так и по бокам станины (точки d и е)

Я записываюсь. Куда писать/звонить/кричать?

Ну и для оживляжа. Внутренний голос давненько уже подсказывал конструкцию "трёхэтажного" пресса. Суть его в том, что снизу на продолжении шпилек есть ещё одна площадка, на которой устанавливается недорогой гидравлический домкратик, который шток которого упирается в шток пресса. После проведения нажима домкрат ослабляется, его шток уходит вниз, а гильза вынимается уже вручную, нажимом на рукоятку.
КОнечно, тут потребуются и более мощные шпильки.

Через отверстия А к точке В. Размер металической пластины? Ширина ,высота, толщина 0 образной станины?

Karp
А зачем?

YuryR
... И конечно, хорошо бы сделать два размера. Скажем, один до 308 включительно, а другой - всё что выше. Тогда ...

Идеологически выдержанной была бы градация по базе стандартной маузерской коробки. Дело в том, что калибры исторически делятся на две группы именно по такому критерию - можно ли ими стрелять из винтовки, не переделывая коробку и затвор (и магазинную коробку).

Говоря практически, это примерно патрон 30-06 - длина 86 мм и длина гильзы 64 мм.
А вот для многих магнумов и т.п. надо делать уже пресс побольше - ну пользователи там богатые, найдут возможность эксклюзив оплатить.

Делать ещё третью модель, короткую - есть конечно смысл, для бенчеров, но честно говоря это экономически выгодно а)при распространении бенчрестинга и б) релоаде короткоствола.

neck
Как зачем?
Например, вместо одной пластины - основания, можно использовать два уголка, прикрепив их к бокам станины. Допустим, в станине просверлены два сквозных отверстия с одного бока на другой. Отмеченные как "Е" на рисунке. Через эти отверстия и проходят болты/шпильки, которыми уголки и прикрепляются к станине.
А уж в уголках и просверлено по два отверстия для крепления к верстаку.
И получаем 4 точки крепления к верстаку.
Это так, навскидку, первое что в голову приходит.

pasetnik
Через отверстия А к точке В. Размер металической пластины? Ширина ,высота, толщина 0 образной станины?

neck
Основание пресса (лист стальной толщиной 10 мм) проще всего крепится двумя болтами (через отверстия А) к подошве станины пресса в точке В.

Вопрос с "жабой" надо выяснить на месте. Пусть перевозчик посчитает и назовет за какой объем и вес чего он запрашивает. Груз не хрупкий. Предварительно зайти на сайт и выписать цифры и ими в нос ткнуть - откуда превышение ?
В любом случае все-равно выгоднее будет послать один ящик с двумя-тремя прессами за 500 рублей, чем по одному по 300 каждый

К крепежу
Если пластина 10мм, то куда прятать головки болтов?
Места не остается. Пластина ведь головами вниз будет стоять на столе. Верстаки не у всех имеются, чтоб дырявить ствол.
Пластину можно размерами как саму скобу. рядом положить и транспортировать удобно, и площадь достаточная чтоб крепиться и не прижиматься струбциной к корпусу пресса

40 вполне будет достаточно , дальше пощитаю сам.

Но и болты можно загнать в потаи 10 мм достаточна , а болт под шестегранник на клей резьбы.

мужики, можно нескромный вопрос, пока все спецы тут. в общем сейчас в доработке подобный пресс у токаря проблемы есс-но две- соосность и резьба. первую предложил решить( вообще то обе сразу)так:отверстия под шпильки сделать шире, за счет этого верхняя площадкадвижется и центруется-зажимается гайками через шайбы, матрица вставляется тоже в увеличенное отверстие(2мм ход во все стороны)и крепится-настраивается сверху-снизу гайками с соотв. резьбой толщиной 5мм.гайки вроде такой толщины токарь сможет сделать, резьбу в площадке-нет(?) гайки опять же через шайбы. матрица на этом агрегате будет работать одна- только фулл. вопрос-будет ли вообще это работать?, хватит ли гаек удержать матрицу?

зазор в соединении болт-отверстие никакими гайками и шайбами не выставить в ноль. обязательно съедет и вся соосность псу под хвост.
обязательно разборную конструкцию делать?
полагаю все же лучше если будет прочная конструкция неразборная
если есть сварка - приварить стойки к пластинам. намертво
затем поставить в люнет и растачивать отверстия для штока и матрицы
в этом случае точно будет соосно

ну, хорошо, приварим. в верхней площадке- уже дыра! больше резьбы матрицы. если тогда матрицу отцентровать и гайки к площадке приварить аккуратно. так?

расточить отверстие побольше. поставить туда втулку.
вставлять снизу вверх (давление штока будет направлено снизу вверх и не выдавит втулку из верхней базы)
приварить втулку
собрать конструкцию на стойках
затем все это в станок и расточить отверстие под резьбу и нарезать резьбу резцом
размер отверстия под резьбу я кидал в этой теме. пару-тройку страниц назад отмотать и там есть цифры

Можно вставить свои пять копеек. Почему не скопировать синклеровский пресс http://www.sinclairintl.com/product/5584/Single-Stage-Turret-Presses для малых калибров, а для больших сделать помощнее! IMHO! Я бы лично купил два, цена то приличная, в одном ФУЛСАЙЗ, в другом посадочная.
Хотя имею бигбосс 2.
С Уважением Эдуард.

у Синклера он алюминиевый
если будет стальной, и чуть больше в размере окна, то прочность не пострадает. зато небольшой и удобный

Ход поршня сделать 100мм , а рамку можно плазмо-резкой резать, и металла Экономия будет, я бы таких два взял бы точно. И соосность не пострадает. Площадку можно болтами в потай прикрепить, резьбу чуть потуже и на клей. IMHO.

120мм
и влезет 9.3х74 и винмаги
для посадки самое оно будет. нагрузка небольшая

watanabe
Почему не скопировать синклеровский пресс http://www.sinclairintl.com/product/5584/Single-Stage-Turret-Presses для малых калибров, а для больших сделать помощнее!

Друзья, надо будет протестировать данную модель при тех р-рах, которые предложены. Ну а далее, если ничего не "поплывет", то можно будет разговаривать и о модификациях. Лично меня пока интересует 308 и 9,2х64. Думаю для Производителя будет интересно создать Изделие, которое интересно для большОго числа охотников. И если возникнет необходимость в производстве более габаритной(по ходу штока)модели, или модели со сменными втулками, то думаю с Производителем можно будет договориться отдельно. Да и возможно он сам рассчитает рентабельность и запустит такие изделия в производство. Ведь есть скажем фирмы, производящие большой объем при хорошем качестве. И есть другие фирмы, производящие супер качественные вещи, но в меньшем кол-ве и(или) под заказ. Для этого как минимум нужно заработать авторитет в данной отрасли, подтвержденный временем. Давайте подождем. Понимаю желание форумчан создать пресс, удовлетворяющий ВСЕМ требованиям, но увы, это невозможно. Вернее почти возможно, ведь либо по цене будет не айс, либо по рентабельности для производителя так же не айс. Вот как то так.

Добавлю. Как состыковываются основания со штоками, вернее люфт исключается только стяжкой болтов или при сборке они подгоняются так же(ну или почти так), как рабочий шток с нижним основанием? Может быть пропустил, подскажите.

шлифовка штока
и расточка отверстия под него с минимальным допуском

Благодарю. Видимо не зря заказал.

благодарю за участие сделаю отпишу.

так.
Понимаю желание форумчан создать пресс, удовлетворяющий ВСЕМ требованиям, но увы, это невозможно. Вернее почти возможно, ведь либо по цене будет не айс, либо по рентабельности для производителя так же не айс. Вот как то [QUOTE][B][/B][/QUOTE
Да надо поддерживать своего производителя Пресс из США обходиться с доставкой порядка 9000 рублей.

Да надо поддерживать своего производителя Пресс из США обходиться с доставкой порядка 9000 рублей.

RCBS Rock Chucker Supreme Press
http://www.a2zoutdoors.com/rcbs_presses.htm - вроде подешевле?

YuryR
Тоже хороший вариант. И он как раз до 308. Очень компактный, судя по виду жесткий. Ничего лишнего. Идея разборного нравится всё меньше и меньше, особенно после разговоров о самостоятельной подгонке. Мне кажется, нам нужен пресс, а не секас.

А вот если кому то нужно дополнительное оборудование, в том числе втулки с другой резьбой, то это вопрос отдельный 😊

Более того, что бы Вам было совсем понятно, почему именно такая конструкция у нас, попробуйте представить, что будет с синклеровским прессом, если у него с ручки снять шарик, и надеть на ручку трубочку 3/4 дюйма и длинной в 50 см. А потом нажать 😊

Народ наченает оч сильно интересоватся.

То neck, не парьтесь. Думаю теперь уже можно попробовать и сделать для записавшихся пресс такой, какой Вами заявлен. Лично мне интересен и пресс О-образной формы, но нужно ведь Вам с чего-то и начинать. Сделаете мелкой ПАРТИЕЙ, потом появятся и рекомендации и пожелания. Если все будет в тех допусках, как Вы описАли, то ИМХО претензий не будет. Ну если и будут, то это даже хорошо. Будете знать с кого что спросить. Имею ввиду токарей и фрезеровщиков, конструкция ведь уже обговорена с заказчиками(нами) 😛. И в конечном итоге, после различных доработок(технологических) получится отличный инструмент. Тем более по цене Вы планку держите до сих пор, что радует.

neck
Более того, что бы Вам было совсем понятно, почему именно такая конструкция у нас, попробуйте представить, что будет с синклеровским прессом, если у него с ручки снять шарик, и надеть на ручку трубочку 3/4 дюйма и длинной в 50 см. А потом нажать

Когда ждать начинать?

После праздников планируются начаться работы по изготовлению прессов

YuryR
А зачем?! Импортные пресса вполне справляются с теми задачами, под которые их проектировали. Не думаю, что где-то в описании пресса описана процедура замены шарика ручки на "трубочку 3/4 дюйма и длинной в 50 см". Универсальность никогда не доводила до добра. Нет смысла пытаться охватить одним изделием все потребности.
Кстати, против типа О не имею ничего против.

Как зачем? Пули штамповать. Например, под 410 калибр.
Наш пресс при испытаниях из пистолетной гильзы 10х22 запросто сделал "девятку". Просто сняв стружку. Правда, для этого пришлось на трубочке, надетой на ручку, виснуть 110 килограмовой тушкой 😊
думаю, ни одному Синклеру это не под силу.
😊

Кто ж их делать то будет, LEXANDR или neck? Конечно не суть важно, но как то понять бы.

Производитель я. LEXANDR согласился испытывать пресс. За одно и списки ведёт желающих купить. Ну и негласно является нашим представителем по Москве.
В общем, московским людям у него можно пресс живьём посмотреть.

Спасибо за разъяснение. А то начал считать стоимость доставки, глянул в профайлы и непонятки. Откуда считать?

До Москвы - 1500 км кладите.

а не проще ли на самом деле сделать пресс из двух пластин?
как в было предложено ранее в разделе резинострельном ?
нижнюю основу приварить к О-образной скобе
и все!
более ничего не нужно. ни стоек, ни центровки вдруг она убежит
пластину только пошире чтоб было за что цепляться

С одним определились. Была информация про 0 образный, если ждать то когда . И последнее непланируется выпуск вот таких?

neck
Как зачем? Пули штамповать. Например, под 410 калибр.

pasetnik
И последнее непланируется выпуск вот таких?

это ж для БР. под маленькие размеры и усилия.
нам такое не подходит
разве что как дополнительный для установки пулек
но металлолома наваливать не всегда удобно
лучше лишний раз матрицу вывернуть из мощного

Я имел ввиду модель.

Я имел ввиду конструкцию.

так по сути та же скоба О-образная, только обрезанная 😊

если я правильно понял, все упирается в кругляк
все в его размер уткнулось
так как он определенного диаметра, то и основу пресса для крепления к столу можно сделать только узкой
отсюда и конструкции разной формы, но всегда с дним креплением.
не самым удобным для стола при отсутствии мастерской

Это "пистолетный" вариант с ходом ползуна 90 мм. На нём и будет обкатана новая модель.

Прошу ругать. И искать недостатки. Как сало в колбасе 😊
Некоторые пояснения по конструкции.
Станина чугунная, цельнофрезерованная.
Нажимной рычаг - составной.
На ползуне установлено стопорное кольцо, ограничевающее его ход вверх (с надетым шеллхолдером ползун не доходит 3 мм до верхней части станины).
Основание - толстая стальная пластина. Что позволит устанавливать пресс как на болтах, так и с помощью двух струбцин на верстаке.
Сразу скажу, что без конкретных испытаний этой модели, никаких разговоров о прессах с большим ходом ползуна, не будет.
Сначала его надо воплотить в металл, а потом я попробую его сломать 😊
Ну а там видно будет.

neck
А как вам вот это?

подрезать дальний край под пластины толщиной миллиметров 10
пластину сантиметров 10 шириной и 15-20 длиной
пару отверстий под винты для приворачивания к прессу и 4 отверстия для крепления к столу-верстаку (по периметру)
пластину приварить сразу на месте
или положить в комплект чтоб покупатель мог приварить или пользовать на винтах
а также вынести рукоять вправо с возможностью поставить слева
как это сделано на Ли Классик
это реально удобно когда сбоку, а не по центру
и будет отличная вещь

к тому же вынос рукояти вбок позволит устанавливать ее под удобным пользователю наклоном к вертикали. а это означает, что рукоять сама будет опускать шток до упора. под своим весом
на рисунке не так наглядно.
надо шарик завести за пресс дальше, на рисунке это получится влево, против часовой стрелки

Буду ждать 0 образный . Если не успеете с испытаниями к моей очереди поменяюсь с местами с Huntsv

Второй пресс по усилию будет слабее??насколько??и вес его??

neck
участник
день рождения завтра
posted 7-3-2010 11:59
Я уже объяснял, что пресс выпускается с резьбой 7/8х14.
То inozemec:
Выпускать эти втулки можно в количествах неимоверных и по цене в три копейки.
Но только при одном условии - весь комплект, от пресса до матриц и втулок делает один производитель, имеющий под рукой все три составляющие.
Требовать от меня, что бы я точно в размер и без люфта вогнал на токарном станке резьбу под вашу матрицу (не имея в руках самой матрицы) - не реально.
Потому, что ничего хорошего из этого всё равно не получится.
ПО ЭТОМУ:

Если заказчику требуется что то нестандартное, то мы можем:
1. нарезать метрическую резьбу по согласованию с заказчиком (ну там М24, М30 и т.д.)
2. нарезать дюймовую резьбу 1 1/4x12 с помощью представленных заказчиком метчиков. Для справки - цена комплекта метчиков и лерок под такую резьбу - $300.
Получив пресс, заказчик ищет токаря. Данный токарь и вытачивает ему втулки, используя как образец резьбу на прессе и резьбу на матрице.
Матрицу(ы), естественно, заказчик представляет токарю сам.
В результате:
- заказчик получает абсолютно точно сделанные и подогнанные под его матрицы втулки.
- ответственность за несоосность и люфты в данной конструкции падает уже на заказчика и его токаря

ПС Матрицы мы не делаем.

ППС Александр, пожалуйста помести информацию о дополнительных втулках в первое сообщение топика.

Жаль, что нельзя сделать со сменными втулками 😞,,выходит опять США помогут нам,, жаль...

Буду ждать 0 образный . +1

TSV

подрезать дальний край под пластины толщиной миллиметров 10
пластину сантиметров 10 шириной и 15-20 длиной
пару отверстий под винты для приворачивания к прессу и 4 отверстия для крепления к столу-верстаку (по периметру)
пластину приварить сразу на месте
или положить в комплект чтоб покупатель мог приварить или пользовать на винтах
а также вынести рукоять вправо с возможностью поставить слева
как это сделано на Ли Классик
это реально удобно когда сбоку, а не по центру
и будет отличная вещь

ширины пластины 100мм мало с учётом того что станина 40-60мм для струбчины места неостаётся. 150 x250 будет самый раз. Приворивать ? Неудобно транспортировать.

TSV

подрезать дальний край под пластины толщиной миллиметров 10
пластину сантиметров 10 шириной и 15-20 длиной
пару отверстий под винты для приворачивания к прессу и 4 отверстия для крепления к столу-верстаку (по периметру)
пластину приварить сразу на месте
или положить в комплект чтоб покупатель мог приварить или пользовать на винтах
а также вынести рукоять вправо с возможностью поставить слева
как это сделано на Ли Классик
это реально удобно когда сбоку, а не по центру
и будет отличная вещь

Подрезать верх - вообще никакой полезной нагрузки не несёт. Так, чисто декоративная.
Подрезать низ - опять же не пойму, что это даёт? Пластина основания будет крепиться к этой станине двумя болтами, которые и несут основную нагрузку. И прорезь внизу никак на эту нагрузку не влияет.

Таким образом, подрезая края нарываемся на две лишние операции фрезерования, и возможно, на уменьшение сопротивления станины на излом.
Одним словом, пока не будут проведены испытания на разрушение, никаких декоративных украшательств в конструкцию вноситься не будет.

Ручку управления перенести влево не получится. Потому как упор ручки в станину является конструктивным ограничителем опускания ползуна вниз. Если ручка не будет упираться в станину, ползун будет опускаться ниже нижней кромки станины.
Работе с ручкой это никак не мешает, потому как верхняя часть ручки с шариком находится выше верхней кромки станины.

Господа!
Ещё раз - приведённая модель с О-образной станиной - всего лишь модель.
Чертежей нет. Когда будет готов первый образец - не известно.
Более того, это будет облегчённое изделие с ходом ползуна 90 мм.
Пули давить на нём не получится.

pasetnik
Буду ждать 0 образный . Если не успеете с испытаниями к моей очереди поменяюсь с местами с Huntsv

Весьма благодарен 😊

neck
Более того, это будет облегчённое изделие с ходом ползуна 90 мм.
Пули давить на нём не получится.

Господа, разделитесь не тех, кого устроит пресс с ходом 90, и на тех, кому нужен с ходом 120.
Александр ещё раз просто пересчитает очерёдность, отсеив "на потом" тех, кому нужен с ходом на 90.
И всё.

Если ничего не упустил, то сейчас 3 человека высказали явное желание ждать О-образного "облегченного" пресса, это Pasetnik, YuryR и watanabe.

Если ничего не упустил, то сейчас 3 человека высказали явное желание ждать О-образного "облегченного" пресса, это Pasetnik, YuryR и watanabe.

neck

Да жду о образный , сезон 15 мая начинается , буду переходить с 30-06 на 308 и впланах 9,3х62 всё влазит в 90мм так что жду.

три линии
Уважаемый огласите сроки изготовления преса номер 1.Если не раньше чем через два месяца то я тоже встану в очередь!
С уважением!

Номером 1 я имел ввиду прес весом 12кг. а не очередность изготовления!
С уважением!

Нескромный вопрос? Каким макаром вы изготавливаете проточку под посадку шелхордера. Щитаю это самым сложным процессом в изготовлении преса и вот какраз эта деталь требует точности!

neck
Ручку управления перенести влево не получится. Потому как упор ручки в станину является конструктивным ограничителем опускания ползуна вниз. Если ручка не будет упираться в станину, ползун будет опускаться ниже нижней кромки станины.
Работе с ручкой это никак не мешает, потому как верхняя часть ручки с шариком находится выше верхней кромки станины.

Если у кого есть Ли Классик, то пусть снимут механизм рукояти. Как она сбоку крепится. Сделано просто и удобно. При этом позволяет регулировать длину рукояти
А главное - за счет отклонения рукояти вперед за вертикаль штоку не нужен никакой ограничитель. Он опускается по той причине, что вес рукояти направлен вперед, и всегда будет удерживать шток.
При обычном вертикальном положении рукояти она будет падать вниз.
Прессом Ли я пользовался и знаю о чем речь веду.

Ободрать фрезой скос стоит недорого. Зато уберет лишний вес и ненужный угол

три линии
И скорее всего зделали ошыбку! Так как прес номер один это надежность, настольная наковальня!и возможность расти в сторону магнумов!

Как раз наоборот
Монолит-скоба прочнее, чем составной. В нем нечему никуда сдвинуться. Нет люфтов стоек.
Добавить скобе размер штока с 90 до 120 и это будет то что нужно

три линии
Нескромный вопрос? Каким макаром вы изготавливаете проточку под посадку шелхордера. Щитаю это самым сложным процессом в изготовлении преса и вот какраз эта деталь требует точности!

точится шток
затем концевой фрезой вырезается овальный паз
затем берется грибковая фреза и ей режется паз.
все просто. когда есть нужный инструмент и станок 😊

Как раз наоборот
Монолит-скоба прочнее, чем составной. В нем нечему никуда сдвинуться. Нет люфтов стоек.
Добавить скобе размер штока с 90 до 120 и это будет то что нужно

neck
Можно ли пресс сразу делать под сменные втулки? Например ЛИИ http://factorysales.com/html/xcart/catalog/anivers.html
Резьба под матицы я так понимаю стандартная. Можно как вариант закупить у того же ЛИИ и комплектовать ими. Цена копеечная и отпадет гемор с самостоятельным их изготовлением и центровкой.

точится шток
затем концевой фрезой вырезается овальный паз
затем берется грибковая фреза и ей режется паз.
все просто. когда есть нужный инструмент и станок 😊

Посадочное под шток на шеллхолдерах разных производителей стандартое?

Господа, разделитесь не тех, кого устроит пресс с ходом 90, и на тех, кому нужен с ходом 120.

три линии
Нескромный вопрос? Каким макаром вы изготавливаете проточку под посадку шелхордера. Щитаю это самым сложным процессом в изготовлении преса и вот какраз эта деталь требует точности!

Кроме этого нужно изготовить две нестандартные фрезы, иметь квалифицированного рабочего на станке с ЧПУ, заточника , термиста и технолога, который знает, какая сталь пойдёт на ползун, и как его термообработать. Потому как если не докалить, то сминаться будет, а если перекалить, то сломается.
Ну и шлифовщика весьма высокой квалификации, умеющего микроны ловить 😊

АзановРоман
[b]neck
Можно ли пресс сразу делать под сменные втулки? Например ЛИИ http://factorysales.com/html/xcart/catalog/anivers.html
Резьба под матицы я так понимаю стандартная. Можно как вариант закупить у того же ЛИИ и комплектовать ими. Цена копеечная и отпадет гемор с самостоятельным их изготовлением и центровкой.
[/B]

....(устало)...уважаемый господин Азанов!
Данный вопрос обсуждался (в очередной 31 раз) две страницы назад.
Более того, если Вы прочитаете первое сообщение в теме, то там, между последней фотографией и списком очередников как раз и находится развёрнутый ответ на Ваш вопрос.

TSV

Если у кого есть Ли Классик, то пусть снимут механизм рукояти. Как она сбоку крепится. Сделано просто и удобно. При этом позволяет регулировать длину рукояти

Ободрать фрезой скос стоит недорого. Зато уберет лишний вес и ненужный угол

А идея со скосами принимается 😊

neck
....(устало)...уважаемый господин Азанов!
Данный вопрос обсуждался (в очередной 31 раз) две страницы назад.
Более того, если Вы прочитаете первое сообщение в теме, то там, между последней фотографией и списком очередников как раз и находится развёрнутый ответ на Ваш вопрос.

У меня нет в руках одной мелочи - ваших матриц. Что бы сделать оную втулку без люфта и без потери соосности, её надо очень долго дрыгать на токарном станке. Сначала подгонять внутреннюю резьбу 7/8х14 под вашу матрицу. Именно Вашу, которая у ВАс имеется. А потом уже подгонять наружную резьбу втулки под отверстие в прессе. Пресс и втулка у меня есть. А матрицы вашей у меня нет. Она, к сожалению, у вас дома лежит.
Хорошо ЛИ - он и пресс выпускает, и матрицу, и втулку. Можно подгонять что хочешь и к чему хочешь.
Вы действительно думаете, что я вот тут принципиально встал в позу ради копеечной втулки?
Я просто вижу, что из этой идеи получится. Гуано получится.
Но если вам всё равно, будет матрица ваша болтаться во втулке или нет, то Бога ради, давайте я вам сделаю втулки. И отверстие под них в прессе расточу. Правда есть маленькая загвоздка - нужную вам под втулку резьбу в прессе нарезать нечем 😞
Метчиков таковых в природе нет, увы и ах. Вернее есть, но только под заказ
Цена 300 баксов, срок поставки - от 3 месяцев и более.

И вот что мы имеем в сухом остатке - я должен выложить стоимость трёх прессов на метчики и лерки, что бы изготовить втулки, которые вы выбросите на помойку.

Не проще ли Вам подойти к соседнему токарю, и попросить его сделать ещё одну гайку на матрицу. Потом, надев обе гайки, отрегулировать нужный размер, и зажать обе гайки, на манер контр-гаек. Или зафиксировать гайку капелькой клея. И всё -будет вам щастье 😊
Если уж совсем нет возможности токаря найти, ну давайте мы вам сделаем вторую гайку.

А люфты в этой настроенной матрице со втулками могут гулять по-разному, что в конечном итоге точности не даст. У скольких пользователей есть эти самые сменные втулки? Пользователь получает пресс под резьбу 7/8х14, все остальное можно оговорить отдельно, в случае надобности

neck
- не нужны мне патентные споры и суды

авторство нарушится, если полную копию сделать
если механизм будет другой, то никаких авторств быть не может. суд идет в сад 😊
литейка не нужна. брусок с отверстием. поединяет 2 пластины рычага меж собой. и сбоку ставится рукоять на втулке. лучше раз поглядеть на Ли как сделано. описывать сложно
при обжимах рукоять удобнее давить вдоль тела, а не себе в лоб шариком 😊
именно поэтому и выносят ручку в сторону

пресс Ли турельный
рукоять поставлена справа. при этом видно, что она наклонена вперед. и за счет этого своим весом опускает шток вниз. не нужно городить никаких ограничителей. при этом положение рукояти таково, что не нужно до земли ее опускать. рабочий сектор как бы смещен вверх

А нафиг тогда Ли их делает?
И получается тогда в ЛИИшный пресс с этими втулками матрицы других производителей не вкрутить? Они что, все разные допуски имеют?
На Ли тоже болтаются?

... И так, про себя... С какого матрица будет в ней болтаться? Отверстие то с резьбой в прессе будет подогнано под конкретную втулку (серийную, одного конкретного производителя), в этой втулке та же резьба под матрицу, что Вы режете прямо в прессе... ИМХО проблема разве что только в инструменте для нарезания этой резьбы под втулку.
Побубнил...

Не знаю, задавали ли вопрос - а насколько оптимальны горизонтальные размерности? между стойками ведь не надо много места - достаточно, чтобы гильза проходила.

А эти размерности чем больше, тем лучше 😊
Больше площадь опоры на верстак.

АзановРоман
А нафиг тогда Ли их делает?
И получается тогда в ЛИИшный пресс с этими втулками матрицы других производителей не вкрутить? Они что, все разные допуски имеют?
На Ли тоже болтаются?

... И так, про себя... С какого матрица будет в ней болтаться? Отверстие то с резьбой в прессе будет подогнано под конкретную втулку (серийную, одного конкретного производителя), в этой втулке та же резьба под матрицу, что Вы режете прямо в прессе... ИМХО проблема разве что только в инструменте для нарезания этой резьбы под втулку.
Побубнил...

а просто делают и делают. им не жалко если берут 😊
люфты на матрицах хорошие. если еще и втулки будут так же люфтить, то вообще пирамида та еще получится 😊
2 перехода и все с люфтами. и куда будет направлена матрица если все затянуть? при затягивании ось детали обязательно наклонится.
одну наклонили, другую. и получили пизанскую башню. в металле 😊

АзановРоман
А нафиг тогда Ли их делает?
И получается тогда в ЛИИшный пресс с этими втулками матрицы других производителей не вкрутить? Они что, все разные допуски имеют?
На Ли тоже болтаются?

... И так, про себя... С какого матрица будет в ней болтаться? Отверстие то с резьбой в прессе будет подогнано под конкретную втулку (серийную, одного конкретного производителя), в этой втулке та же резьба под матрицу, что Вы режете прямо в прессе... ИМХО проблема разве что только в инструменте для нарезания этой резьбы под втулку.
Побубнил...

Ну что, будем определяться, что за наружная резьба должна быть на этой втулке?
1 1/4 дюйма с шагом 12 ниток на дюйм, или что то другое?

у меня турельный
и видя как оно сделано и какие люфты и как поднимает штоком байонет, то я двумя руками ПРОТИВ этих долбанных байонетов
и тут опят будет байонет?
нахрен его!
нет ничего лучше плотной резьбы. вкрутил и стоит.
можно подумать все прям так сильно торопятся что 5 секунд на смену матрицы огромная потеря времени.

TSV

при обжимах рукоять удобнее давить вдоль тела, а не себе в лоб шариком 😊
именно поэтому и выносят ручку в сторону

пресс Ли турельный
рукоять поставлена справа. при этом видно, что она наклонена вперед. и за счет этого своим весом опускает шток вниз. не нужно городить никаких ограничителей. при этом положение рукояти таково, что не нужно до земли ее опускать. рабочий сектор как бы смещен вверх
[/URL]

В лоб вы в любом случае себе давить не будете 😊 Просто чуть сдвинете табуретку влево, и будете давить именно вдоль тела. По этому этот аргумент не принимаю 😊

Что касается ручки тот ЛИ... я, как конструктор, могу и не такое набредить. Только потом появляется технолог. Который говорит - это надо переделать, вот это мы сделать не можем, а сдесь такой вот пазик не получится, потому как фрезу под нужным углом заточить не удастся..
В ЛИшной конструкции не нравятся зубчики мелкие. Хорошо, если у них это литьё. А если на фрезерном резать?
А если потом "наш человек" трубочку на рычаг наденет?
А ведь он наденет, не сомневаюсь. Что от этих зубчиков останется?

Для нас она не технологична, увы и ах.

С днём рожденья поздравляем! 😊

neck, LEXANDER, а вы не могли бы здесь или в Р.М. уведомлять очередников о грядущей готовности передать/отправит им пресс? Либо прям в списке напротив очередника указывать приблизительную дату продажи/отправки?

И здоровья Вам желаем 😛

Спасибо 😊

Присоединяюсь к поздравлениям!!! Наверное это удобно, - Вчера твой праздник был, забудь. Сегодня уже мой. 😊

Александр!!С Днём Рожденья!!!Удачи ,Здоровья!!

Здоровья успехов в начинаниях, терпения, с днём рождения.

С днём рожденья поздравляем! Успехов в Вашем нелегком деле. Да пусть сопутсвует удача во всех начинаниях!

С Днём Рождения! Всех благ!

С днем варенья! удачи!

Спасибо всем за поздравление!
И сразу вопрос - как понимаю, одна модель не в состоянии охватить все запросы.
Получается, нужно как минимум, две модели. Одна - условно назовём её "пистолетной" с малым ходом штока, и соответственно, с более мелкими размерами.
И вторая модель - крупный пресс, способный даже пули давить.
Давайте всё же определимся, по каким критериям их различать?
Я вот думал, думал, и ничего лучше, чем различать по ходу штока не придумал.
С мелким прессом понятно - 90 - 100 ммю ход.
А вот с крупным? то что сейчас есть, имеет ход 120 мм. Это нормально?
Какие предложения будут?
Надо в конце концов определиться, какой максимальный ход нужен ?

130мм всем хватит 😊

Для большинства калибров, за исключением 50БМГ и 408 ЧайенТактикал 120-130 хватает (130 это при 338ЛапуаМагнум с использованием длинной пули)

Годится. Значит, следующие инкарнации будут иметь ход 100 и 130 мм

TSV
...
и видя как оно сделано и какие люфты и как поднимает штоком байонет, то я двумя руками ПРОТИВ этих долбанных байонетов
и тут опят будет байонет?
нахрен его!
нет ничего лучше плотной резьбы. вкрутил и стоит.
можно подумать все прям так сильно торопятся что 5 секунд на смену матрицы огромная потеря времени.

+500

neck
С мелким прессом понятно - 90 - 100 ммю ход.

neck
А если потом "наш человек" трубочку на рычаг наденет?
А ведь он наденет, не сомневаюсь. Что от этих зубчиков останется?

Для нас она не технологична, увы и ах.

Поздравляю с днем рождения!!

Зубчики не нужны. Важен принцип - рукоять сбоку. Это на самом деле очень удобно, и решается проблема со стопором от падения рукояти.
И угол наклона рычага получится "не до пола тянуть, а только наклонить"

Годится. Значит, следующие инкарнации будут иметь ход 100 и 130 мм

надо делать скобу с ходом 120мм
и будет самое оно подо все что есть

ну разве что 408-му маловато высоты будет. ему 140мм вероятно потребуется, чтоб не только впритык было, но и запас был по высоте для свободной установки

вот насчет давить таким прессом свинец под 410 гладкий - в релоде это точно мало кому нужно
в гладкий я не заходил, не глядел чего там народ просит

еще вопрос в тему - можно ли будет в комплект к прессу дозаказать шелходеры с зажимом гильзы под дрель, и - почему бы нет-конус для оживала- если уж давить пули, и заодно размерный сайзер для свинц. и оболоч. пуль?, а т.ж. всякие дрянечки несложные- молоток кинетический, приблуду для капсюлирования на прессе и т.п. ?

Ну да бог с ними, с втулками. Нет так нет.
Я не имел ввиду байонет или какой-то быстросъем, а лишь исходил из того, чтоб выкручивать настроенную матрицу вместе со втулкой. Но тут действительно как выход - фиксатор резьбы и контргайка, благо ее не проблема заказать вместе с матрицами.

Александр, с Днем Рождения! Всех благ, здоровья и удачи!

Я тоже в очередь за Вышим прессом.

Комрады, подскажите. Буду работать со сталью (х54) и в перспективе 223. Хотя не исключено и 6,3х62. Мне облегченного О-образного с ходом 90-100 будет достаточно или взять лучше этот мощный с ходом 120?

По ходу штока 100мм для 54-го хватает, проблем не испытываю. Но в этих делах запас есть не просит 😛)

вот и я с тем же вопросом- фулсз308 сталь- О образный выдюжит ли, причем только фулл, и много ?

mackar20093105
вот и я с тем же вопросом- фулсз308 сталь- О образный выдюжит ли, причем только фулл, и много ?

зачем фулсайзить сталь?

mackar20093105
здесь не об этом речь. затем же что и латунь.

в латуни капсюль меняется
а в стали как быть?
поэтому и вызывает вопрос зачем сталь фуллсайзить

матрицы на стали износятся очень быстро

У меня на 54-ых стальных пока все нормально, фуллсайзю только в путь... Свинцовые пули на них клепаю - капсюля ЦБО хватает за глаза, и давления там не большие, он держит вполне успешно. Но это уже оффтопик 😛

+100 ,тем же концом . . как говорица (:

TSV
зачем сталь фуллсайзить

В 54-м переобжать под 308-ю пулю. Матрицы- да, быстро. Но Ли нам поможет
Сорри за офф

нафлудили мало мало, (: стала темка .про шелходеры, и др,железки прояснить бы

Готов купить пресс для больших калибров. Записывайте в очередь. Хотелось бы узнать, когда планируется изготовление заказанных прессов? Просто полгода я ждать не могу. Если месяц-другой , ещё ничего. С ув.

Думаю, за пару месяцев все очередники как раз и получат пресс.

Уважаемый Nek! Просьба оповещать счастливых обладателей(надеюсь) продукта за 2-3 дня до отправления. Еще раньше было бы очень здорово. Ну а если бы планировать, так вообще песня.

Хорошо. Для оперативного решения вопросов мой е-майл: akma58@yandex.ru
Прошу очередников прислать на этот е-майл письма, подтверждающие заказ с указанием своего ника на ганзе и с пожеланием, какой будет заказан пресс - с ходом 120 или 90. Им отпишут (Я или Александр) по срокам исполнения.

Watanabe 90 mm +1

2 neck Посмотрите Р.М.

------------------
C уважением, Сергей.

Watanabe 90 mm +1

Имелось ввиду, что вы записываетесь на малый О-образный?

Готов купить пресс для больших калибров.

Ок, записал, на всякий случай скиньте свой е-майл мне или neck'у

Да уж, проясните ситуацию с видими прессов.
Для каких патронов хватит хода 90мм?

LEXANDER
Имелось ввиду, что вы записываетесь на малый О-образный?

Примерно замерил - 54ый патрон можно крутить при ходе штока 90 мм, 30-06 будет проблематично

0 образный подтверждаю.

neck
с ходом 120

Да, большой пресс с О-образной станиной будет (пока не ясно, когда) с ходом 130 мм.
Возникла технологическая трудность - не можем пока найти зенкер с длиной рабочей части 250 мм. При ходе штока 130 общая длина станины получается почти в два раза больше хода. В продаже есть куча инструмента (свёрла, зенкеры, развёртки) длиной до 220 мм. Всё что длинее - спецзаказ. Так что вроде бы мелочь, увеличить ход на 10 мм, пока что наталкивается на проблему отсутствия инструмента.
Так что большой пресс пока будет выпускаться по отлаженной технологии (круглый) с ходом 120 мм.
Малый пресс с О-Образной станиной начнут делать (пробный экземпляр) через неделю.
Ход у малого пресса планируется 100 мм.
Да, первому покупателю круглого пресса достанется пресс с ползуном не из стали 45, а из стали ХВГ (хром-ванадий-марганец).
Ну и первым пяти покупателям подарок от меня, как обещал - сувенир Сталинградской битвы, латунные гильзы от 20 мм зенитного орудия "Эрликон", с "птичкой" вермахта на донышке 😊
Хорошо смотрится как подставка для карандашей 😊

Уважаемый neck, уже дважды отправил подтверждение, LEXANDERу и Вам, жду Вашего подтверждения, что заказ принят, ну и ... куда и сколько 😊?

------------------
C уважением, Сергей.

Те же вопросы - когда, куда и сколько?

тоже отправил

Буду ждать "большой пресс с О-образной станиной с ходом 130 мм"
так и запишите 😊

Буду ждать "большой пресс с О-образной станиной с ходом 130 мм"
так и запишите 😊

Нифигасе,, аж на два пресса народ стал запись делать 😊

Давно уже 😊)))

Я тоже тогда буду ждать, Большой пресс с О-образной станиной с ходом 130 мм, меня в очередь запиши.
С уважением Эдуард.

По готовности очередного экземпляра будет оповещаться очередник.
Думаю, так будет правильно.
Спешку в изготовлении я пресекаю сам - лучше меньше, да лучше 😊
параллельно осваивается производство нескольких моделей шеллхолдеров.
Ну и если уважаемый helg поможет, попробуем замахнуться на штампы для выдавливания пулек разных. А возможно (не дай Бог конечно) и на матрицы замахнёмся 😊

Дай Вам Бог, на матрицы замахнуться развертки надеюсь наши инструментальщики ещё в состоянии делать!

и на приборчик контроля биения.

pasetnik
и на приборчик контроля биения.

+1

neck
параллельно осваивается производство нескольких моделей шеллхолдеров.

Приветствую всех. ненадолго был отлучен от цывылизацыи. подтверждаю участие , жду тяжелого мощного( уже заблудился с каким кто ходом- надо название моделей придумать) пресса, шелха зажимного под дрель, еще бы пожелал хорошего штампа для свинца с пуансоном , возможностью работы на этом прессе, ну а ежели матрички одолеете... (только бы дядюшка lee не читал это) (:

попробуем замахнуться на штампы для выдавливания пулек разных.

ПРОЦЕСС потихоньку идёт.

neck
ПРОЦЕСС потихоньку идёт.

Куда?? 😊

ждем, ждем..

inozemec
,

Куда?? 😊

В нужном направлении 😊

На верхнем фото - эксперементальная О-образная станина после пятой технологической операции.
на нижнем - попытка сплющить картечину 8,5 на круглом прессе с рукояткой нового образца.
Слева на право:
- картечина;
- картечина смятая приложением усилия к ручке пресса (нажимал всей тушкой)
- картечина смятая после надевания на ручку трубочки
Как подкладку использовал монету в 50 копеек, на фото виден оттиск

В результате картечина, что в середине снимка, сплющилась до толщины 4 мм, а та, что с правого края - сплющилась до толщины 1,8 мм.

А четвёртая лепёшка где?? 😊она должна быть как бумага...

А четвёртая лепёшка где?? она должна быть как бумага...

это не наш метод 😊

Я думаю, результат и так нормальный, без раскатывания в лепёшку 😊
Пули 410 калибра будет давить запросто 😊

такс,,,

эта... с монетами поосторожней там

2 LEXANDER. Скинул заказ в РМ.

возможно я не уточнил. мне большой с ходом 120 как на первой странице 😊

Встаю в очередь на пресс с ходом 120мм. Продублировал в ПМ и на мыло.

мож очередь проверим да потолкаемся, кто потерпеть может, я уже нет!

Ага меня сегодня чуть с дома не выгнали пока дульце обжал на гильзах.

я такие капитально-громыхальные работы на смене стараюсь сделать, дома-тока собираю(:

мож очередь проверим да потолкаемся...

pasetnik
Ага меня сегодня чуть с дома не выгнали пока дульце обжал на гильзах.

подозреваю что при этом процессе стол подпрыгивал и это вызвало возмущение женского населения 😊

TSV

подозреваю что при этом процессе стол подпрыгивал и это вызвало возмущение женского населения 😊

табуретка, да ещё сын шести лет делал это.

vovgun
Был вторым, кажись

Список с очереднками на первой странице, в первом сообщении, все на учете 😊))))) счас по идее Пасечник выходт вторым на большой пресс 😊)

Опишите все прессы-большой, маленький и тд-непонятно чтото 😊

По эксперементальному прессу вот что получается

Ручку управления можно будет переставлять как под правую, так и под левую руку.
Если станочный парк позволит, будем такие делать двух видов - с ходом ползуна 120 и ходом ползуна 100 мм.

В данный момент решается проблема с тем, как закрепить станину пресса на столе координатно - расточного станка без помощи тисков. С тисками не хватает просвета у станка 😞

вещь!
хорошо если бы изображение пресса сделать в разных ракурсах:
немного слева, немного справа, вид прямо на него на рукоять
при этом чтоб пресс "стоял" как бы он располагался в рабочем состоянии на верстаке (прямо вертикально)

Если ко времени изготовления моего пресса(в очереди 16й) будет возможность взять О-образный с ходом 130 мм, возьму его.

Жду 0 образный.

TSV
вещь!
хорошо если бы изображение пресса сделать в разных ракурсах:
немного слева, немного справа, вид прямо на него на рукоять
при этом чтоб пресс "стоял" как бы он располагался в рабочем состоянии на верстаке (прямо вертикально)

Будет примерно вот так:

Господа, на какое расстояние ручка пресса должна быть отодвинута от станины, что бы рукой не задевать за станину?
Давайте предложения.

Незнаю правельно или нет. Пожелание: чтобы ручка в поднетом положении не перекрывала технологическое окно преса. Му и чтобы рука не задевала станину преса.

0-130мм возьму..

pasetnik
Пожелание: чтобы ручка в поднетом положении не перекрывала технологическое окно преса. Му и чтобы рука не задевала станину преса.

Karp
Ну и чем хорош Ли в этом плане - угол рукояти можно выставить какой угодно.

Систему ЛИИ-Каста, Автор отверг 😞...

Я помню. Возможно есть какие-то другие решения? Положение рычага будет зависеть от многих факторов, вплоть до того, какой высоты верстак.

ну и давить 😊удобно, усилия и тд,,

И от погоды на Марсе 😊
Не возможно угадать, у кого какое расстояние от верстака до пола, и на табуретке какой высоты человек сидит 😊
А так же какой комплекции пользователь, и какая у него длина рук.
Я понимаю, что регулируемый наклон ручки - это очень хорошо, просто не вижу простого и технологичного решения регулируемого угла наклона ручки. Вернее так - оно есть, но конструкция тогда не будет выдерживать значительных усилий.
Давайте решения, если оно так нужно, буду смотреть, возможно что то и подойдёт.
Решения с храповиком, как у ЛИ, не предлагать - трудно реализовать.

ПС. Думаю, лучше всего сделать, наверное, вертикально вверх торчащий рычаг. будет одинаково удобно всем 😊 Или не удобно. Но опять же -всем.

Положение рукоятки предлагаю такое:

Расстояние от станины в сторону около 30мм.

.....а в чем проблема перекрытия окна ??? С точки зрения усилий и моментов ,вариант автора оптимален.... я думаю попробовав на практике , сомнения бы улетучились....

Во вот так будет самый раз. С растоянием согласен.

Я наоборот танцевал от того, что бы в откинутом положении ручка была параллельна полу, а не наклонялась к нему.
Ну, если надо как на рисунке vovgun, сделаю так.

о каком вообще перекрытии окна речь?
все собираются двумя руками туда лезть ?
зачем?
если правша, то левой рукой за гильзу. ставить в шелл
а правой за рукоять
если левша, то перенесли рукоять на другую сторону и все аналогично.
рукоять планируется переставлять на ту или иную сторону
в этом весь смысл конструкции!!
и как тут окно может помешать?

о каком вообще перекрытии окна речь?
все собираются двумя руками туда лезть ?
зачем?
если правша, то левой рукой за гильзу. ставить в шелл
а правой за рукоять
если левша, то перенесли рукоять на другую сторону и все аналогично.
рукоять планируется переставлять на ту или иную сторону
в этом весь смысл конструкции!!
и как тут окно может помешать?

три линии
+стописят!!!

+ еще 50 и огурчик 😊

производителю надо сделать один пресс
и поиграться на месте с рукоятью.
сразу понятно станет куда и что наклонять

neck
Я наоборот танцевал от того, что бы в откинутом положении ручка была параллельна полу, а не наклонялась к нему.
...

Я всего лишь высказал личное пожелание. Трубу на рукоятку одевать не собираюсь 😊, а уменьшение плеча рычага при переходе рукоятки за горизонталь на 10-15 градусов мизерное.

TSV
все собираются двумя руками туда лезть ?
зачем?
...

chitanew
... я думаю попробовав на практике , сомнения бы улетучились...

Золотые слова! 😀

три линии
... Просто пописать охота, вот и пишут пишут пишут.
С уважением к сначало думающим а потом пишущим!...

+ стописятпервый буду!
Кстати, где Ваши обоснованные предложения по теме? 😛

Кстати, где Ваши обоснованные предложения по теме?

vovgun
Наверное не все, но я собираюсь Иногда ставлю гильзу левой, а пульку правой одновременно.

А хрен с ним 😊пусть может такой наклон рукояти как на фото устроит всех: 😊)??

Да бог с ним с этим наклоном. Непонравится переделать труда не составит.

Наклон рукояти нужен, чтобы в этом положении она не падала под собственной тяжестью, прищемляя пальцы невезучему релодырю. Т.е. за верхней мертвой точкой.

Док

Тогда как на фото-вери гуд 😊

Господа, ещё вопрос - а нужно ли название пресса наносить на станину?
Так как станина не отлита, а фрезерована, то и текст названия придётся фрезеровать. Это ещё час работы станка и соответственно, зарплата фрезеровщику. Придётся несколько поднимать цену изделия.
Собственно, цена увеличится не на много - рублей на 100- 150.
Но мы же вроде как делаем бюджетный пресс?
Оно это надо?
Если кому то надо, может каждый сам укажет - нужно или нет?
И соответственно, выставлять счёт на ту или иную цену.

neck
Господа, ещё вопрос - а нужно ли название пресса наносить на станину?

Мне обязательно 😊

neck
нужно ли название пресса наносить на станину?

А что ещё за название? Пресс он и есть пресс! Хоть заклепки на джинсы ставить, хоть орехи колотить...

YuryR
А что ещё за название? Пресс он и есть пресс! Хоть заклепки на джинсы ставить, хоть орехи колотить...

Ну так об этом названии и речь, там будет красиво отфрезеровано "ПРЕСС".
И колотить им орехи уже не надо, их можно давить - тихо, скорлупа не летит

штампануть логотип ганзы- ведь это НАШ первый пресс, мы все его делали, т.что и наша доля труда в ем есть, потому, для ганзовцев- штамп, по возможности уцененный(: !

Когдато травил рисунки на нержавейке с помощью соли, это более просто чем фрезеровать!
С уважением!

Прошу прощения у думающе-пишущих донов за то что прерываю их высокоинтеллектуальные беседы 😛, а не подскажет ли кто, очередь, опубликованная в начале темы, по-немного двигается? Или процесс перетёк, пока, в испытание "О"-образного пресса?

mackar20093105
штампануть логотип ганзы

АзановРоман
mackar20093105штампануть логотип ганзы+1

Интересно и какой же будет логин у преса?

inozemec предложил название, которое мне понравилось 😊
Назвать пресс NECK.
Категорично, скромно и со вкусом - от слова нексайз 😊

А чего, вполне нормально и Сергей TSV прав, логотип ганзы не стоит, чтобы в последствии не заморачиваться...

только добавить- для большого- биг нек, так круче(: ( ну сколько их уже готовых есть- больших, мож разделить очередь на " биг" и " мик"?

Биг-Мак 😊с зеленью... 😊

Фу, какая гадость 😊

что-нибудь типа такого
на одну сторону буквы крупно
на другую надпись

Да, Россия - страна с неисчерпаемыми запасами металла 😊
Судя по последним фотографиям в стружку уходит процентов 60 от первоначального веса?

Прессы типа "сделай сам":

А вот этот - вообще пестня:

И кому интересно - целый сайт для любителей потворить в гараже на эту теметику, в частности пошаговое исполнение пресса из того, что под ногами лежало: http://garagegunsmithing.com/index.php?option=com_jfusion&Itemid=54&jfile=viewtopic.php&f=34&t=119

Ну думаю не стОит ровнять все таки гараж и производство. Во всяком случае допуски обещают быть нормальными. Как я понял из темы это предприятие оборонки. Сейчас знаете ли конверсия. А там могут делать нормальные вещи. Если захотят. Не думаю что пресс будет хуже аналогов из США. А по поводу металла, так мы (россияне)стружку переплавим опять тут же, через улицу и еще не один выточим 😛

Ну так что, очередь будем делить на больших и других(:

Из этих фото следует-пресс на одну матрицу не канает 😊надо на несколько...

OllBY
Прессы типа "сделай сам"...

Ну,Андрей раскопал, прессы там ого,, на несколько матриц и тд...мне понравилось.

Мне тоже понравились. Я такой на аукционе как-то встретил, пришлось искать кто делает 😊.

inozemec
Из этих фото следует-пресс на одну матрицу не канает надо на несколько...

АзановРоман
А ведь кто то и его хотел взять

Karp
Я хочу взять!

Ты же хотел на несколько матриц 😊

No. 444 - 4-Station 'H' Press-а этот очень хороший 😊254доллара,,

inozemec
Ты же хотел на несколько матриц

Karp
Хотел с возможностью вкручивать матрицы больших калибров

Ты переходить на 50?? 😊

inozemec
Ты переходить на 50?? 😊

Karp
Я хочу взять! Только никто не отвечает на вопрос, делаются они или нет. ЗЫ правда, если выполнение заказов будет идти такими темпами, желание точно пропадёт...

Karp
А чего, больше никаких других не существует ?

45???Китайские танки бум бить?? 😊

inozemec
Китайские танки бум бить??

OllBY
Да, Россия - страна с неисчерпаемыми запасами металла 😊
Судя по последним фотографиям в стружку уходит процентов 60 от первоначального веса?

Прессы типа "сделай сам":

И кому интересно - целый сайт для любителей потворить в гараже на эту теметику, в частности пошаговое исполнение пресса из того, что под ногами лежало: http://garagegunsmithing.com/index.php?option=com_jfusion&Itemid=54&jfile=viewtopic.php&f=34&t=119

Глянул, да, внушает 😊
Вон, господин из гаража, втулку сверлом рассверлил под ползун, и чудненько. Люфт ему до фонаря.
А потом готовый ползун в тиски зажал, сверлит, и всё ему не почём, замятины на ползуне его не волнуют.
И паз под шеллхолдер резцом с одной попытки западлючил 😊
И зачем мы бедные мучаемся? Ползун шлифуем в размер, с разными Т-образными фрезами заморачиваемся, и так далее, и тому подобное....

Karp
Я хочу взять! Только никто не отвечает на вопрос, делаются они или нет.
ЗЫ правда, если выполнение заказов будет идти такими темпами, желание точно пропадёт...

[QUOTE][B]Глянул, да, внушает
Вон, господин из гаража, втулку сверлом рассверлил под ползун, и чудненько. Люфт ему до фонаря.
А потом готовый ползун в тиски зажал, сверлит, и всё ему не почём, замятины на ползуне его не волнуют.
И паз под шеллхолдер резцом с одной попытки западлючил
И зачем мы бедные мучаемся? Ползун шлифуем в размер, с разными Т-образными фрезами заморачиваемся, и так далее, и тому подобное....
Вот посмотрели! И забудте, чтоб небыло желания так делать.
Делайте качественно и не торопясь, а быстро только сказка сказывается, ну и ещо кое чего!
С уважением!

neck
Просто сейчас идут испытания пресса с О-образной станиной, по результатам которых будет принято решение, с какой станиной будут изготавливаться прессы.

ну эт сморя для чего, мне напр-р надо чтоб и пульки штамповал, и ф/сз легонько делал, если О- образный при испытаниях будет на это дело пытаться и покажет что он может то-же что и первый- большой вариант, тогда канешн, ему нет равнх, мона и плюс к цене поставить при наличии в комплекте сайзеров - майзеров иостальных штучек. звиняйте хлопчы, пьяну1й я седня., но прессик от местных кулибов---отверг!, и жду ваш, то биш наш, т.что вот... жду. коленки болят...

Karp
Я правильно понимаю, что в случае выигрыша в испытаниях (опять по критериям "оденем трубу на рукоять"?) "О"-образного пресса, выпускаться будет только он?

Критерии не только с трубой связаны 😊
Это и соосность, и минимально возможный люфт в паре станина-ползун.
И, что не маловажно, ещё куча параметров. От технологичности до внешнего вида.

Всётаки как я понял, для лучшего,,,,,,,,,,, мягкого хода и тд,ставят бронзовые втулки, ползун ходит в них.

Это монопенисуально. Лишь бы не было трения стали по стали.

У нас сталь о сталь??

Сталь о чугун. О хороший чугун, марки ВЧ.

ВЧ чугун ,а сталь какая?? 😊

На первых двух прессах ползун будет из стали ХНВ, на последующих - ст45 с термообработкой.

neck
из стали ХНВ

Очень хочу 😊

Дорого слишком. да и никчему - ст.45 с термообработкой за глаза хватает.

Вот, вчера пресс в Уфу уехал. Всего 300 руб. за доставку взяли.
Потому как урок правильный был извлечён из отправки образца в Москву, Александру.
Теперь упаковку сами сделали, и транспртная компания обломалась с большим обьёмом груза. Пришлось брать только за вес. Вес с упаковкой - 15 кг.
Прикольно было наблюдать работу весов на складе автотрейдинга 😊
Первое взвешивание - 15,5 кГ. Кладовщику не нравится, перевешивает - 16 кГ.
Теперь не нравится мне - говорю, ещё раз взвесьте. Взвешивают - 15 кГ.
Тут уже я не выдерживаю - это что за х&ня у Вас с весами?. В результате кладовщица написала 15 кГ - типа успокойтесь гражданин 😊

inozemec
из стали ХНВ

😞

:))))))))) Ндя, лихо они на упаковке да на лишнем весе наживаются 😊))) да и 1 Кг разницы тоже немало.

А как там дела с малым О-образным, продвигаются?

А как они должны продвигаться? Это будет просто уменьшенный клон пресса с ходом ползуна 100 мм. Полностью испытаем "большой" пресс, и сразу сделаю чертежи на "малый". Они готовы процентов на 90

О образный один палзун 100мм, второй сколько? А то я запутался уже.

у которого ползун 100 мм это считаеться "маленький", у большого ход 120-130

Понял. Единственный вопрос когда, цена?

Да скоро уже. щаз на всех парах заканчиваем опытный образец.

neck
Да скоро уже

Думаю, в начале следующей недели смогу показать фотографии готового опытного образца.

Опытный пресс уже собрали?

Завтра будет собран полностью. И потом я буду его два дня ломать. После чего будет понятно, что производим далее 😊
Так же готовы и чертежи на мелкий пресс. Опять же по результатам испытаний "крупного" (и с учётом возможных косяков, полученных на испытаниях) будет сделан ещё и образец мелкого пресса.

что еще параллельно двигается?, мелочи какие нибудь, есть что посмотреть?

шеллхолдеры пробуем делать. Есть уже опытные образцы.
Только тут два момента - какие делать, и цена, котороая устроит и нас, как производителя, и соответственно, потребителя.

ИМХО шеллхолдеры можно с матрицами взять за бугром. Все равно ведь их выписывать надо. Так что думаю пока с этим не стоит заморачиваться. Быстрее пресс до ума довести и в серию его. А то народ (да и я тоже) слюнями истекает. Вот если на матрицы замахнетесь, тогда и шеллхолдеры к ним.

не, канешн на шелх время не стоит тратить отдельно, но, когда я денюжку за пресс буду давать, я готов сразу прибавить за мелочи , поэтому будет правильно обсудить заране. эти детальки ведь не такие трудоемкие( шелх, гайка матрицы, neck 😞 😞 обжимка, и т.п. если будет дешевле забугорья и в то же время нашим робятам на пиво нормальное хватит 😞 😞

звиняйте, пиво 😊 😊 смайлы не те вверху

mackar20093105
не, канешн на шелх время не стоит тратить отдельно, но, когда я денюжку за пресс буду давать, я готов сразу прибавить за мелочи , поэтому будет правильно обсудить заране. эти детальки ведь не такие трудоемкие( шелх, гайка матрицы, neck 😞 😞 обжимка, и т.п. если будет дешевле забугорья и в то же время нашим робятам на пиво нормальное хватит 😞 😞

neck
шеллхолдеры пробуем делать. Есть уже опытные образцы.
Только тут два момента - какие делать, и цена, котороая устроит и нас, как производителя, и соответственно, потребителя.

А я бы с удовольствием прикупил у Вас матрицы для штамповки пуль.

А каких?

neck
А каких?

Да не то что бы очень просто 😊
Буду разбираться.

neck
Да не то что бы очень просто 😊

neck
А каких?

Для .223Рем, .308Вин/.30-06Спр, 9,3х62 и .45-70Гов. Если интересует масса/форма пуль, которые должны выходить из матриц, то это, наверное, следует оговорить уже конкретно при заказе. Сейчас важно поиметь предварительные договоренности о самой возможности как таковой 😛

Ну вот, новый вариант уже в металле.

Завтра будут фотографии пресса установленного на верстак.
Особенности конструкции:
-ход ползуна *** мм;
-длина ручки управления *** мм;
- ручка управления переставляется как для левой, так и для правой руки;
- пресс возможно установить:
а) на край верстака с помощью трёх болтов.
б) врезать в верстак
с) закрепить на верстаке (доске, подоконнике) с помощью двух струбцин.

Станина чугунная. Чугун марки ВЧ. остальные детали - сталь ст45.
Ползун термообработан и отшлифован в размер отверстия станины.
Второй класс точности (Н7) в соединении станины и ползуна.

Завтра начнут делать опытные станину и ползун для пресса с ходом *** мм.
Господа, кто заинтересован в таком прессе, напомните о себе 😊

Есть просьба: сделать шток снизу, ниже оси рычага, чуть-чуть длиннее, на пару сантиметров, чтобы можно было туда упереть шток гидравлического домкрата.
По шарику на рукоятке: выступающий "экватор" будет наминать ладонь. Нужно что-то удлиненное, более по руке.

neck
Господа, кто заинтересован в таком прессе

Ну вот, новый вариант уже в металле.

------------------
C уважением, Сергей.

Vladiv7
да, и еще вопрос. резьба под матрицу в прессе будет?

должна быть 😊
иначе как матрицу цеплять

Кросафчег! С нетерпением ждем маленького брата.

TSV
должна быть... матрица

neck
напомните о себе

как испытания? какие ощущения ( фуллсз)на большом первом и большом О образном?

Оп-па, стоило отойти от инета как сразу новая инфа 😊))))) Класс

Я тоже хочу большой пресс 130мм. Когда?

Очередь обновить надо бы кому какой 100 мм или 130мм.

Большой с возможностью штамповать пули. Мне нужно успеть получить его до мая!!! Пресс классный! Испытывайте уже скорее, да в серию его. Так что там с матрицами для штаповки пуль, будут?

Я уже согласен на любой 0 образный. А может и два возьму разных. Цена?

Паршев
Есть просьба: сделать шток снизу, ниже оси рычага, чуть-чуть длиннее, на пару сантиметров, чтобы можно было туда упереть шток гидравлического домкрата.
По шарику на рукоятке: выступающий "экватор" будет наминать ладонь. Нужно что-то удлиненное, более по руке.

По шарику - "экватор" на шарике мне не мешает, иначе я его бы снёс.
Точно такой же шарик у меня эксплуатируется каждый день на круглом прессе, и если бы не Ваше замечание, я бы просто не обратил внимание 😊
Хорошо, можно его и срезать на токарном станке. Просто будет заметный срез, мне не очень нравится такое, не красиво. Но если надо, давайте будем срезать.
По гидравлическому домкрату - я не знаю, что Вы планируете давить этим домкратом. Вы не боитесь станину пресса расколоть?

Возьму большой (130мм.), желательно в том же варианте, как попросил Паршев.
Когда забирать (ориентировочно)?

С Уважением, Олег.

Vladiv7
в большом или малом?
да, и еще вопрос. резьба под матрицу в прессе будет?

Конечно будет. 7/8х14, стандарт.

neck

По шарику - "экватор" на шарике мне не мешает, иначе я его бы снёс.
Точно такой же шарик у меня эксплуатируется каждый день на круглом прессе, и если бы не Ваше замечание, я бы просто не обратил внимание 😊
Хорошо, можно его и срезать на токарном станке. Просто будет заметный срез, мне не очень нравится такое, не красиво. Но если надо, давайте будем срезать.
По гидравлическому домкрату - я не знаю, что Вы планируете давить этим домкратом. Вы не боитесь станину пресса расколоть?

Вам же лучше - ещё придётся покупать, расширение рынка.
Не расколет, скорее от стола оторвёт, если с дури.
Домкрат - просто для облегчения формовки гильз. Как там называется, фулл, или боди (у разных по разному). Ну, например, когда из 30-06 надо сделать 8 мм Маузер. Так что если не сложно, то пару см сделать длиннее шток, чтобы не мешались детали рычага.
Нет, обтачивать шарик не надо, если что-то другое нельзя сразу приспособить. Попробуем, будет мешать - сами шлифанем.

neck
Господа, кто заинтересован в таком прессе, напомните о себе

Да, мне тоже большой.

Паршев

Вам же лучше - ещё придётся покупать, расширение рынка.
Не расколет, скорее от стола оторвёт, если с дури.
Домкрат - просто для облегчения формовки гильз. Как там называется, фулл, или боди (у разных по разному). Ну, например, когда из 30-06 надо сделать 8 мм Маузер. Так что если не сложно, то пару см сделать длиннее шток, чтобы не мешались детали рычага.
Нет, обтачивать шарик не надо, если что-то другое нельзя сразу приспособить. Попробуем, будет мешать - сами шлифанем.

Буквально на пару см.
Если никому больше это не надо - то как допуслуга.

Отредактировал список на первой странице, если что не так пишите, исправим

всем привет. мне тоже большой.

Как я плющил картечь 😊
На ползун пресса клал монету. На монету укладывал картечину 8 мм.,
и сверху опять накрывал монетой, что бы получилось ровно.

Вот что получилось с монетами 50 коп.
После того, как пресс смял картечину, он ещё вдавил монету в
паз для установки шеллхолдера.


То же самое с монетой в два рубля.

В результате обе картечины смяты до толщины 3 мм и
испорчены две монеты 😊
При этом использовалась только приложенная к рукоятке
управления мускульная сила. Никаких приспособлений вроде
трубы длиной полметра не использовалось, что позволяет
сделать вывод о том, что с помощью пресса можно будет
штамповать даже изделия из не толстого листового
цветного металла.

Давайте уж скорее производство налаживайте без потери качества 😊

С понедельника начинаем. Заложим первую партию.

сколько времени один пресс требует 😊 😊

а че мне нравится 😊 какая максимальная длинна гильзы влазиет? 80мм влезет?

Покрасить в хороший цвет вообще классно будет 😊

мне 0 пресс..

Есть рационализаторское предложение: Пластну через которую пресс крепится к столу-верстаку развернуть на 180 градусов, так чтобы отверстия под два винта были не у пресса, а на дальнем конце. Третий крепежный винт вовсе не нужен. Импортные прессы готлично стоят притянутые двумя винтами. Этот перенос крепления впред от пресса позволит обходиться без прорезания паза в верстаке.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

да просто пластину побольше и все
и цепляться за нее струбциной будет удобнее
и отверстий насверлить можно будет по месту кому как лучше
а кому не нужно будет часто разбирать, тот пластину потом приварит и будет супержесткость пресса

Дядя Леша
Есть рационализаторское предложение: Пластну через которую пресс крепится к столу-верстаку развернуть на 180 градусов, так чтобы отверстия под два винта были не у пресса, а на дальнем конце. Третий крепежный винт вовсе не нужен. Импортные прессы готлично стоят притянутые двумя винтами. Этот перенос крепления впред от пресса позволит обходиться без прорезания паза в верстаке.

Господа, кто заинтересован в таком прессе, напомните о себе

О-образный с ходом 100 мм.

neck
А паз пилить совсем не обязательно. У меня просто в верстаке паз был уже, вот и использовал.
От края ползуна до пластины основания расстояние 3 мм, так что пресс спокойно ставится на край верстака.

Но если не разверноцть, то два основных несущих винта приходятся почти что в край столешницы и при нагрузке выломают эту часть. Импортные прессы стоят на двух винтах, вынесенных вперед и никуда не деваются и пули на них штампуют. Есть специальное оборудование от Cobrina, рассчитанное на использование в стандартном релодырьском прессе. Конечно есть ограничения по материалам и размерам штампуемых изделий, но для более серьезных вещей и прессы нужны уже другие.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Озвучьте, пожалуйста, цену, приблизительно хотя бы. Можно в РМ.
Спасибо

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дык вроде 3333 рубля ?

Меня только вот по чертежу смутные сомнения гложут. А там с соотношением плеч рычага всё правильно? Ось вращения не поближе к штоку должна быть?

Ось вращения можно расположить как угодно. Хоть за ползуном (штоком). Только тогда боковые рычаги будут задевать за верстак, и под них придётся выпиливать окно в верстаке. Плюс к этому увеличится длина (и вес) боковых рычагов. Изменится наклон ручки и усилие, прикладываемое к ней, и т.д. и т.п.

Дядя Леша
Есть рационализаторское предложение: Пластну через которую пресс крепится к столу-верстаку развернуть на 180 градусов, так чтобы отверстия под два винта были не у пресса, а на дальнем конце. Третий крепежный винт вовсе не нужен.

последний вариант хорошо, лишнего сверлить - зачем? кому надо сам просверлит по месту.

neck
Думаю, самое правильное будет вот так:

Да, наверное, так лучше всего.

neck
что бы к горизонтальной стене можно было пресс крепить

Горизонтальная стена??? :-)))

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Это эвфемизм для потолка

Последний вариант очень понравился!

Паршев
Это эвфемизм для потолка

Или пола 😀

Дядя Леша

Или пола 😀

.....мечтательно.... прикрутив двумя саморезами пресс к стволу дерева, и свирепо вращая глазками, охотник быстро-быстро перебирает лапками, пересняряжая закончившийся (как всегда не вовремя) боеприпас......

neck
Думаю, самое правильное будет вот так:

А что за дырки на станине пресса вертикальные на рисунке??Мне таких не надо! 😊

на фото вроде их нет.

inozemec
А что за дырки на станине пресса вертикальные на рисунке??Мне таких не надо!

neck
Вот думаю, может в станине несколько отверстий сверлить, что бы к горизонтальной стене можно было пресс крепить?

По углам башмака я отверстия всё же бы оставил! ИМХО - один хер - сверлить... ! Нэхай цивильные будут.

речь про отверстия в корпусе пресса
3 штуки
ранее их не было
имхо, нет смысла делать
вес не сильно убавит, а вид портит. будто червяками погрызено.

пластину в размер пресса.
и резать просто, и в посылку поместится
а на месте уже покупатель оставит или на болтах, или приварит

ИМХО по углам пластины отверстия оставить

neck
вес большой, более 15 кг

Моща блин ого!!! 😊

TSV
пластину в размер пресса.
и резать просто, и в посылку поместится
а на месте уже покупатель оставит или на болтах, или приварит

В размер пресса - это увеличение размеров пластины. А так же увеличение расхода металла и его веса. И, следовательно, увеличение себестоимости. Мы и так уже с постоянными доработками не влазием в обьявленную стоимость, а пластина в размер станины, это минимум лишние 200 рублей к цене.
Есть ли смысл это делать, когда и нынешняя пластина не плохо держит пресс на верстаке?

Пресс крепится к пластине двумя винтами, и усилие на отрыв по сути прикладывается к одному, который ближе к рычагу. Он какой будет?

Там два болта М10х25. Если я наваливаюсь всей тушкой (110 кГ), сломать не могу. Просто доски верстака (50 мм) начинают выворачиваться, несмотря на то, что стальными полосами соеденены.
Если давить гидродомкратом, уперев его в ползун, думаю, всё равно сломается верстак (если деревянный).
Если стальной верстак, этим гидродомкратом можно конечно эти болты сорвать. Но в этой ситуации любой болт гидродомкрат из чугуна вырвет. Даже М20.

neck
В размер пресса - это увеличение размеров пластины.

на фото что выше пресс стоит вверх ногами на верстаке
можно к нему приложить пластину тоже вертикально, чтоб увидеть каковы размеры пластины по сравнению с прессом ?

Это ничего вам не даст, потому как пластина будет другая, прямоугольная.
Вообще придётся размер пластины подкорректировать с учётом транспортировки.
Завтра будет окончательный вариант пластины - просто компоновку пресса в упаковке закончу, и всё станет на свои места.

Ghtlkjuf yf[eq 'nb dct ljhf,jnrb -lfdfq Ghtcc d vfccs-nheljdjve htkjlsh.!!^)

Бельмес?? 😊

Доброго времени суток всем. Встаю в очередь на большой!

Заготовки станины:
8 штук на большой пресс, 5 штук на малый.

:)))) Пресс "БруталБ" и "БруталМ". солидно выглядят заготовки....

Интиресен уже готовый 😊

Ещё чуть-чуть терпения.
Выкакаем уже скоро 😊

Не,копрофагия мне не нужна 😊

солидно выглядят заготовки....

Я в предвкушении... !

neck
8 штук на большой пресс

Ну, это только начало, я надеюсь.
Вообще, для меня это уже большой подвиг 😊
За 4 месяца конструкция 5 раз перерабатывалась полностью. И 422 более мелких изменений и доработок.
В результате удалось создать максимально технологичную для нашего производства конструкцию. У которой даже ход ползуна можно регулировать от 110 до 130 мм.

neck
ход ползуна можно регулировать от 110 до 130 мм

Добавлен простенький регулятор в виде эксцентриковой шайбы, позволяющий ограничить опускание ползуна вниз. Например, если вам нужно работать с "изделием" высотой 100 мм, можно установить ход ползуна 110 и просто не делать лишних телодвижений, махая ручкой на полную амплитуду.

Встаю в очередь на большой - 1шт.

Добавлен простенький регулятор в виде эксцентриковой шайбы, позволяющий ограничить опускание ползуна вниз. Например, если вам нужно работать с "изделием" высотой 100 мм, можно установить ход ползуна 110 и просто не делать лишних телодвижений, махая ручкой на полную амплитуду.

См РМ.

Встаю в очередь на большой - 1шт.

ОК

да хорошая нужная штука

А мне???

Встану в очередь на один большой.

а как на счёт того-чтобы сгладить углы??

Тоже подумал о углах, присоединяюсь к вопросу.

inozemec
А мне???

pasetnik
Тоже подумал о углах, присоединяюсь к вопросу.

Возьму еще 1шт. Большой. Итого на меня - 2шт.

Встану в очередь на один большой

Возьму еще 1шт. Большой. Итого на меня - 2шт

Ок, записал

LEXANDER
Ок, записал

neck
Один из них - для StasN.

inozemec
А мне???

neck
Второй - как раз тебе.

У меня уважительня причина: через незначительный промежуток времени я возвращаюсь из отпуска на Чукотку. К нам только чартеры летают и отправить мне пресс будет практически невозможно, поэтому ребята пошли мне на встречу. Приношу свои извинения тем, кого я вынужденно обогнал в очереди.
С уваженеием ко всем, Станислав.
PS Большое спасибо, neck и LEXANDER!!!

StasN
Приношу свои извинения тем, кого я вынужденно обогнал в очереди

neck
Заготовки станины:
8 штук на большой пресс, 5 штук на малый.

А по срокам изготовления малых прессов можно узнать.
__________________________________________________________

С уважением, Сергей.

Ну началось. "Мужчина, вас здесь не стояло!" 😊

Паршев
Мужчина, вас здесь не стояло!

Я уже деньги приготовил на малый.

Сроки я просто боюсь указывать.

Ну началось. "Мужчина, вас здесь не стояло!"

Пользуясь случаем, как говорится 😊, введу коррективы: возьму два малых пресса.
Брательник надысь винтовку купил.

Пользуясь случаем, как говорится , введу коррективы: возьму два малых пресса.
Брательник надысь винтовку купил.

ок, поправлю список

vovgun
возьму два малых пресса.
Брательник надысь винтовку купил.

нефиг-нефиг, знаем мы этих "брательников" 😊

LEXANDER

ок, поправлю список

Нет, оно, конечно, дело хозяйское, но вот так добавляя количество прессов первым заказчикам, Вы нечестно поступаете с находящимися в списке ниже, т.к. отдаляете момент приобретения ими вожделенной железки. Сейчас второй в списке заказал еще один, потом третий закажет еще три, пятый - еще пару и понеслось... Какой смысл, стоящим в конце очереди, ждать? Предлагаю все новые заказы - в конец списка...

Если честно, я даже не знаю, как в этой ситуации поступить?
Тут уж вы сами решайте как. Я вмешиваться не могу.
Мы планируем делать партии по 6 штук в неделю. Как это будет в реальности, пока никто не знает. Возможно, что даже за срок чуть больше месяца сможем удовлетворить практически всех желающих, и спорить будет не о чём 😊

Ок, пардон что сделано то сделано, с этого дня все ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ заказы будут сваливаться в конец очереди, дабюы не обижать ожидающих.

Я могу подождать немножко если кому горит.

Пресс очень понравился. Хотелось бы уточнить: вы делаете только пресс или минимальный комплект для снаряжения скажем .308 можно тоже заказать? Читал тему, не понял. Если комплект, укажите пожалуста стоимость и сроки.

Вы нечестно поступаете с находящимися в списке ниже, т.к. отдаляете момент приобретения ими вожделенной железки.

В общем верно.
Перезапишите меня на второй пресс в конец списка.
Буду вторым и двадцать девятым 😊

и меня на маленький.

sergei_0987
Пресс очень понравился. Хотелось бы уточнить: вы делаете только пресс или минимальный комплект для снаряжения скажем .308 можно тоже заказать? Читал тему, не понял. Если комплект, укажите пожалуста стоимость и сроки.

vovgun

В общем верно.
Перезапишите меня на второй пресс в конец списка.
Буду вторым и двадцать девятым 😊

neck
Мне, конечно, было бы проще отправить сразу два в Питер (в один ящик упаковал, и всё), но тут уж как сами решите

Мне, конечно, было бы проще отправить сразу два в Питер (в один ящик упаковал, и всё), но тут уж как сами решите

Seregka
Предлагаю все новые заказы - в конец списка...

Seregka
Да нет, отправьте сразу 2. Все переигрывать тоже не очень хорошо.

vovgun
Буду вторым и двадцать девятым

Спасибо за разъяснение. Подожду пока расскрутитесь и начнете делать комплекты. Приятней покупать наше, даже если дороже.

Коллеги, рад что все мирно утряслось, сам тоже сплоховал и позволил выйти такой ситуации. В общем счас так - все дополнительные прессы в конец очереди, дабы небыло прений. тем кто заказывал одномоментно сразу 2 (к примеру pasetnik), то два и будет. Идет такой расклад?

neck
В ближайших планах штампы для пуль.

Когда ориентировочно будут рализоваться эти планы? Следить в этой теме или будет отдельная?

По времени реализации думаю Александр (neck) ответит как-только что-то определенное нарисуется, а так скорее всего будет отдельная тема, с обязательным упоминанием в этой теме.

И так, приехал большой О-образный пресс, первые впечатления - МОНУМЕНТАЛЬНО!!! Вторые впечатления аналогичны первым. Пока просто на струбцине укрепил его на многострадальной табуретке, но даже такой крепеж позволяет развивать серьезные усилия (свинцовую 7,62мм пулю сминает без особых затрудненйий). Пока обзорные фото, а посе подправлю собственно сам обзор



А это НА шеллхолдере примостилась гильза от 12,7х108, 338ЛапуаМагнум вообще выглядит сироткой

Мне один маленький .

LEXANDER
Идет такой расклад?

Вопрос, а пресс не крашенный будет. Мне, если можно крашенный, анодированный или вороненный. если это дополнительные затраты я согласен оплатить.
С уважением Эдуард.

Возьму один маленький, куда и когда оплатить?

watanabe
Вопрос, а пресс не крашенный будет. Мне, если можно крашенный, анодированный или вороненный. если это дополнительные затраты я согласен оплатить.
С уважением Эдуард.

Вопрос снят. С уважением Эдуард.

А кто в очередь запишет-то?

Zhuc
А кто в очередь запишет-то?

родоночальник темы,

А кто в очередь запишет-то?

Тута я, только до нета добрался, все счас запишу, ничего не пропадет 😊)))

neck
считаю окраску абсолютно лишней операцией

Они красят каким-то образом.

Док

Нам пока и без краски проблем хватает 😊
Заморачиваться по поводу хитровымученной краски будем после.

Нам пока и без краски проблем хватает

------------------
C уважением, Сергей.

Dr. Watson
Реддинг светло-зеленый,
Лии ярко-красный,
РСБЗ - зеленый
Диллон - синий,
Хорнади - красный...

Они красят каким-то образом.

Док

там что-то типа эмали
окунули в ванну, вынули и в печку на обжиг
слой краски толстый

выкрашу сам краской Хамерайт,

Впечатлило! Молодцы Рассеяне! Ведь можем, когда не мешают! 😊 И меня поставьте в очередь на большой(сам большой)чтоб комплексов не было 😊А если к подходу очереди будут и дополнительные приколюшки и дополнительные причиндалы, то их в заказ!

Dr. Watson
Реддинг светло-зеленый,
Лии ярко-красный,
РСБЗ - зеленый
Диллон - синий,
Хорнади - красный...

Они красят каким-то образом.

Док

В ветке "купля-продажа пневматики" кто-то предлогал услуги по покраске всего подряд в печах, думаю и чугун там прокрасится.

Да кисточкой и поролонкой покрасим, лишь бы доехал заказ 😊
Шютка!

Сегодня будут собраны, завтра - упакованы.

Так может завтра куда подъехать и забрать, а то там праздники... ?

эх, везет. счастливчики дождались 😊

Вопрос: Большой пресс это О-образный и ход штока 130мм?

Да. Так точно.

Внушаить 😊)

Ну, и ... где, когда?

А можно ли в теме озвучивать для кого какой пресс делается и уже готов? ИМХО путаницы не будет, и можно прикинуть что когда ждать. Согласно очереди на первой странице.

и оплатить мож уже 😊,сверху за срочность 😊 😊))

Ждёмс,, 😊качество превыше всего..

Братцы, объясните бестолковому- в этот пресс так же как в пресс Лии вставляются все прибамбасы под те же резьбы и так же будет работать?
Как придёт -буду под РПГ-7 крутить выстрелы 😊

Биг Мак
в этот пресс так же как в пресс Лии вставляются все прибамбасы под те же резьбы и так же будет работать?

Приветствую!
Запишите на большой.
С Уважением Евгений Валерьевич.

У маленького какой ход? Под 338 ВинМаг хватит?

Jager
У маленького какой ход?

Все жду и жду... Ну когда уже?

На днях, не раньше 😊
На майские праздники упакую первую "пятёрку". Останется только в транспортную компанию свезти.
Следом заложем 5-6 "больших".

На "большой" запишите , пожалуйста.

2neck-- скажите, что еще можно( можно ли 😊 ) дозаказать к прессу, пока очередь движется, не в ущерб основному производству есс-но, например пулелейки разные, в т.ч. для гладкого... ?

neck

На днях, не раньше
На майские праздники упакую первую "пятёрку". Останется только в транспортную компанию свезти.
Следом заложем 5-6 "больших".

А там и осень..

Не,мне чужого не надо 😊у тебя ведь первый чел был с острова-ему и нужен большой, а их же всего один был??вот если ещё был бы тогда да,а так человеку нужнее наверное.

Да всё уже решили, человеку тому пресс уже отправлен. Этот - именно твой.

УРА!!!!!!!!

Р,М

щаслифчик...

Я несколько извиняюсь.
Записался на большой 1-5-2010 19:33 и себя в списке очередников не узрел.
На всякий случай прошу еще раз: Пожалуйста! Запишите на один большой.
С Уважением Евгений Валерьевич.

Пардон, поправил, мой недогляд

Уважаемый neck,прошу прощения если что пропустил, но у меня вопрос.
Вы какую резьбу режете под матрицы?

1 или 2

http://en.wikipedia.org/wiki/Handloading

Modern reloading dies are generally standardized with 7/8-14 (or, for the case of .50 BMG dies, with 1-1/4x12) threads and are interchangeable with all common brands of presses, although older dies may use other threads and be press-specific.

стандартная резьба у матриц - 7/8x14, что соответствует второй страничке в Вашем сообщении. Этот пресс не исключение, у него тоже 7/8x14.

Номинал резьбы UNF - 7/8-14
Наружный (максимальный)диаметррезьбы, мм - 22,184
Минимальный диаметр резьбы, мм - 20,262
Шаг резьбы мм - 1,814
ниток на дюйм - 14
угол профиля 60.

Вопрос задам по другому.
Какой наружний размер на матрицах с резьбой 7/8"-14 в мм?

Делали по образцу матриц. Метчик заказывали в штатах , если память не изменяет.

Pulver
[/URL]

Вопрос задам по другому.
Какой наружний размер на матрицах с резьбой 7/8"-14 в мм?

Братцы, а я прейскурант никак отыскать не могу. Что почём?

3500 маленький.

pasetnik
3500 маленький.

То же самое. Там разницы - чуть больше отрезается кусок чугуна и чуть больше по длине рычаги. Себестоимость у большого - на 200 руб больше из за большего количества операций мехобработки. Но мы решили на него цену не поднимать, оставить такую же, как на маленький.
По идее, для производства проще выпускать одну модель, но так как народ просил ещё и маленький пресс, пришлось делать и его.

3500 маленький.
-------------------------

А что, вполне себе цена. Молодцы!

По СНГ шлёте?

Доставка по СНГ - это ужас, летящий на крыльях в жо...пардон, на крыльях в ночи 😊
мы с pasetnik головы сломали, как доставить в Белоруссию, так ничего не придумали. Придётся отправлять в один из Российских городов.
И это с учётом того, что нет таможни. С таможней будет вообще попа полная.
Да и с иноземцем проблема лезет - очень далеко забрался.....

.....(тихим шопотом) "Под крылом самолёта о че-е-ем то поёт зе-е-елёное море тайги" 😊
Ладно, решим все проблемы 😊

День добрый, уважаемые.
Запишите в очередь на маленький пресс с ходом 100мм.
Сколько, куда,каким образом.
P.S.
Кто делает это НУЖНОЕ дело- респект и уважение.
Молодцы!!
С уважением Александр.

7/8x9 UNC (C - это "coarse", то есть "грубая", с шагом 9 ниток на дюйм). У 7/8x14 UNF F-"fine" или "тонкая".

Так здесь какая? Грубая или тонкая?

neck
Да и с иноземцем проблема лезет

Куда она лезет?? 😊через границу??

А в Беларусь-так море всяких машин ходит, поездов и тд,,,

Karp
Пофигу чьи 😊.

" ...шальным выстрелом из 14,5 КПВТ на Леклерке, новом и очень современном танке с хорошо дифференцированном бронированием, пробило броню моторного отделения и повредило мотор..."

Так что в идеале надо и чтобы 14,5 релоадить можно было 😊

Женя_центнер
Так здесь какая? Грубая или тонкая?

То pasetnik и YuryR.
Груз вам отправлен в 13:00. В субботу будет в Москве. Когда будет в Питере, Х.З. Квитанции об отгрузке скину на мыло.

inozemec

Куда она лезет?? 😊через границу??

Будут другие..

neck
То pasetnik и YuryR.
Груз вам отправлен в 13:00. В субботу будет в Москве. Когда будет в Питере, Х.З. Квитанции об отгрузке скину на мыло.

почта сказала 3-4 дня и всё к вам доставят. А квитанция мне нада?

Не знаю. Я вам квитанцию отправил просто как подтверждение того, что пресс отправлен.

Народ! Кто уже получил- в работе испытали? Как ощущения? Напишите.

Первая партия только рассылаеться 😊) Опытные были у меня - большой О-образный мне понраавился ОЧЕНЬ, пули свянцовые штамповать на нем запросто можно.

neck
Не знаю. Я вам квитанцию отправил просто как подтверждение того, что пресс отправлен.

вот у меня оривычка дурная верить людям наслова.

neck
До города "Б" стоимость доставки будет 1300 руб. Это Автотрейдинг такой ценник выставил за груз весом 10 кГ.

Мне с Перми етот срановозофф вёз 1.5месяца... ну его нах.. 😊

inozemec
вёз 1.5месяца... ну его нах..

Karp
Тебе шашечки или ехать? Горит что ли? Пусть едет, зато тихо и спокойно.

Чешуся я 😊

inozemec
Чешуся я 😊

inozemec

Чешуся я 😊

мыться надо 😀

Юмор,, страна большая, но везде жопа 😊

страна большая, но везде жопа

о, первая страничка улыбает, двигаемся

inozemec
Юмор,, страна большая, но везде жопа 😊

А через неё,солце светит 😊

inozemec
А через неё,солце светит 😊

Ооооо, тут вариаций можно напридумывать вагоны.

" последняя лампочка Ильича"
или
"...и Ленин великий нам путь озарил"

или
"Видимый спектр солнечного излучения, преломляясь через клизму мирового пролетариата, не смог изменить своей природы"

Получил сегодня, наконец-то свой пресс. neck и LEXANDR, большое Вам спасибо, друзья!!!

Отчёт по прессу теперь за вами. будем дать.

StasN
Получил сегодня, наконец-то свой пресс. neck и LEXANDR, большое Вам спасибо, друзья!!!

Отправлено сегодня vovgun и Huntsv.
То inozemec - если получится, то сегодня и тебе отправлю.

Отправлено сегодня vovgun и Huntsv.

------------------
C уважением, Сергей.

Получил сегодня, наконец-то свой пресс

Ну отлично 😊))) все успели 😊)))

Здравствуйте, поставьте и меня в очередь на большой О-образный пресс.

Ребят вопрос по теме:почему именно из чугуна делают, а не допустим из стали?

neck
С меня инструкция по сборке пресса. Отправлю на мыло.

Спасибо!

Мужики, для 243win,30-06 и 9,3-62 будет достаточно малого-100мм
или нет?

для первых двух маленького хватит однозначно, а для 9-ки вечером прикину

А 9 тоже станет гильза с 30-06 почти одинаковая.

Вполне достаточно, и патрон в сборе почти такой же - 9,3х62 длина 85,60, а у 30-06 - 84,83.

Женя_центнер
Ребят вопрос по теме:почему именно из чугуна делают, а не допустим из стали?

SKALVA
Проще, а значит дешевле. Чугун не фрезеруют, а льют в форму.

патрон в сборе почти такой же - 9,3х62 длина 85,60, а у 30-06 - 84,83.

1. У прессов от Lee (Challenger, Loadmaster) ход штока (ram stroke), тот самый, что 100мм у "маленького" пресса (верно?) - 3 1/2 дюйма, то есть 88.9мм. У RCBS Rockchucker - 4" (101.6мм). У Hornady Lock-N-Load single stage - 3 3/4 (95.25мм). Жалоб, что крутить 30-06 на каком-либо из них неудобно, особо не слышно.

2. Фото 30-06 с линейкой ниже. Ноль линейки - не у дна гильзы, а у дна держателя, от которого ход ползуна меряется. Максимальная длина 30-06 по SAAMI - 84.84мм. Видно, что в 100мм пулю сажать совсем нет проблем. А вот чтобы в прессе с 88.9мм этот калибр собрать, нужно делать дополнительные телодвижения.

очень хочется к прессу в довесок штампик для пуль. Примерно как на этой странице http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

Только что померил как-раз на ЛИшном Challenger как будет собираться 9,3х62 - проблем впрнципе не возникло

helgp,neck и и LEXANDER,спасибо за наглядное пособие 😊 и обьяснения.

mackar20093105
очень хочется к прессу в довесок штампик для пуль. Примерно как на этой странице http://guns.allzip.org/topic/12/371119.html

И капсюлютор неплохобы попробывать делать.

ИМХО настроенную матрицу удобнее менять со втулкой.

Кстати 😊 запишите меня на 2 больших пресса. Только не забудьте в очередь поставить на 2 😛

ЗЫ Ли чугуниевый есть, надо нашего производителя поддержать!
ЗЗЫ а приблуду для измерения биения можете сделать? был бы очень рад если бы смогли...

вот http://img.allzip.org/g/12/thumbs/1637788.jpg размеры конечно обсудить надо.

А это под какой калибр? 410?

Приветствую всех. Запишите пож. на большой пресс.

А это под какой калибр? 410?

Как я понял, речь о цилиндрической пуле со сферической головкой?
То есть, оживальной части у пули нет вообще?

да почему- любое оживало , посмотрите ссылочку пжалста, 2 минуты времени, вам как спецу все понятно будет, если возметесь делать- очередь больше чем за прессом будет 😊

Там идея интересная, но кажеться те же Корбиновские матрицы более гибкие в плане настройки тех же длин пули. Излишки свинца у Корбиновских выходят через боковые дренажные отврестия, а не в головной части как тут.

да нафиг карбин, мы своих поддержем, они не хуже сделают. а если длину пули регулироватьтак: вместо цельной матрицы тела пули сделать ее составную- можно и форму и длину изменять, и изготовить проще. ?

хотя для такой пули- вернее для ее задач оживало и неважно, тут главное калибр пули подобрать и способ снаряжения.

когда следующая партия отправляется?

Её ещё сделать надо 😊
Сегодня начали станины обрабатывать, 5 больших и 5 малых.

да нафиг карбин, мы своих поддержем

Имелось ввиду Корбиновская идея - там длина пули (и вес, соответсвенно) регулируються ворачиванием-выворачиванием фигурных пуансонов.

mackar20093105
да почему- любое оживало , посмотрите ссылочку пжалста, 2 минуты времени, вам как спецу все понятно будет, если возметесь делать- очередь больше чем за прессом будет 😊

LEXANDER

Имелось ввиду Корбиновская идея - там длина пули (и вес, соответсвенно) регулируються ворачиванием-выворачиванием фигурных пуансонов.

да, и чтоб эта приблуда естес-но с нашим прессом работала.

Там насечки потом делают, для удержания смазки, внутреннюю поверхность матрицы желательно делать почище, иначе как мне кажеться могут быть проблемы с выниманием пули. Шлифовать наверное не надо, но сделать максимально чисто. По модели штампа новую тему наверное делать надо 😊)))

а мне сдается что сфера даже лучше, да, надо со сф. головой. там еще один момент- пуля после штамповки обратно через калибровочное кольцо выталкивается, их тоже надо несколько сделать .

Тут мне видиться такая тема - скажем штампуеться пуля с диаметром 8 мм, а потом калибровочными матрицами делаем какой нам нужно диаметр - или 7,92 или 7,62

ну да, примерно так, но надо сделать чтоб эта операцыя делалась так примерно- после штамповки убираем формовку оживала а вместо нее ставим калибр. кольцо, или как его обозвать, сайзер, и через него пулька выдавливается в 😊 тарелочку с голубой каемочкой с уже обрезанными остатками свинца и в нужном калибре . как то так 😊

Это мне опять развёртки точить из 8-ки на 7,92 и 7,62
😞

mackar20093105
LEXANDER
Эскизики, как это хоть примерно выглядеть должно, скинте мне на мыло
akma@yandex.ru

:))))) Это мы пока рассуждаем, ничего страшного 😊)) А вообще может таки забабахать в мастерской тему? К ночи эскизы сделаю да вышлю, что там надумал, а потом уж и тему сделаем

я тож не знаю- так рассуждаю по мотивам в теме " свинцовая пуля", а зачем 7, 62 развертка? как раз для 308-го ствола свинцовая пуля должна быть 8 мм.( 314)- это пулька с поясками в смазке, для снаряжения пули в бумаге калибр должен быть наоборот, меньше, -306 ( + 2 слоя бумаги) вот и надо учесть , какие калибровочные кольца нужны.

А как дела с моим прессом?? 😊

Отправлен Грузовооффом, едрит его в качель. Сказали, что доставят очень быстро - всего за 25 дней 😊
Квитанцию тебе Лександр вышлет. Я что то мыло твоё посеял, ему отправил.

mackar20093105
я тож не знаю- так рассуждаю по мотивам в теме " свинцовая пуля", а зачем 7, 62 развертка? как раз для 308-го ствола свинцовая пуля должна быть 8 мм.( 314)- это пулька с поясками в смазке, для снаряжения пули в бумаге калибр должен быть наоборот, меньше, -306 ( + 2 слоя бумаги) вот и надо учесть , какие калибровочные кольца нужны.

neck
очень быстро - всего за 25 дней

neck
Я что то мыло твоё посеял

Для 300-х калибров диаметр д.б. 7,9, а для трёхи наверно 8,0 ? если оболочечные пули соответственно 7,85 и 7,92 ?

А вот для Маузера 8 мм какая толщина?

Ну где-то так, по крайней мере свинцовые пули для трехи в смазке я калибровал до 7,92 (.311 калибр), а если крутил с бумажной обкруткой то калибровал до 7,85 (.308). Потому и прикинул что штамповать уместно 8-ми мм, а потом по задачам и откалибровывать. Думаю для маузера 8мм должно пойти нормально

А прибор для биения похоже не сделают 😞 придётся америку инвестировать, а жаль...

В том-то и дело, что у 8-мм Маузера (8х57, 8х68S) реальный диаметр пули - 8,2 мм.
Есть кстати способ увеличивать диаметр пуль, оболочечных в том числе - типа шилом в зад. Но это надо оживальную матрицу иметь по новому калибру.

perstkov
А прибор для биения похоже не сделают 😞 придётся америку инвестировать, а жаль...

придётся месных кулибиных душить? А чертёж есть?

http://www.sinclairintl.com/prod_detail_list/s

А чертёж есть?

+100

Your search returned too many results. Please refine your search and try again.Showing - out of total matches.
Это оно (Синклер) выдаёт по Вашей ссылке. Картинку не кажет. Так что на сколько минут работы - не знаю 😞

http://guns.allzip.org/topic/12/493109.html Что-то вроде таких устройств. По синклеровской ссылке кстати тоже ничего не открылось

http://www.sinclairintl.com/prod_detail_list/Concentricity-Gauges вот об этом речь идет ПМСМ

DPV
вот об этом речь идет ПМСМ

Да сделать не проблема. Проблема в индикаторе часового типа. Это уже покупное изделие, цена которого от нас не зависит.
Одним словом, железку сделаем. Например, в виде призмы, закреплённой на плоском основании - подставке. На этой же подставке, рядом с призмой установлен шток с держателем для индикатора. Надо только с размерами определиться.
А вот индикатор придётся наверное самому пользователю покупать.
Если покупать его нам, то во-первых, это будет дороже (придётся торговую накрутку на индикатор накидывать), а во вторых - долго. Потому как индикатор надо будет к нам привести, а потом уже вместе с прибором - пользователю.
Таким образом, лично для меня вырисовывается следующая картина - наш девайс + покупной индикатор, должен стоить дешевле, чем 70 баксов.

Таким образом, лично для меня вырисовывается следующая картина - наш девайс + покупной индикатор, должен стоить дешевле, чем 70 баксов.

У меня индекатор есть становлюсь в очередь. Первый?

У меня индекатор есть становлюсь в очередь. Первый?

Посмотрю в закромах если нет могу узнать цену.

Я тоже в очередь встану. Третьим буду 😊

изобретите попутно приборчик для устранения биения-в шиномонтажках диски же катают 😊 )))))

Господа! Ну побойтесь Бога! Для нас это совсем новая сфера деятельности. Терра Инкогнито, можно так сказать 😊
Да, мы можем почти всё. Но не всё сразу.
Вот только вышли на серию с прессами двух видов. При этом идёт постоянная модернизация данных изделий. Например, пресса, которые получил народ из первой партии, имеют уже 5 отличий от того пресса, что описал Александр.
Плюс в данный момент почти готова к производству новая, усиленная конструкция нажимного рычага. и так далее.
Плюс параллельно разрабатывается конструкция дозатора и ещё одна приблуда, не совсем относящаяся к релоуду, но близко от него 😊
Теперь ещё я начал заниматься и конструкцией штампа под пули.
У меня рук просто не хватает начертить все модели 😊
Давайте как то по очереди.
Или же чертите эскизы. Пусть корявые, но понятные 😊

neck
Например, пресса, которые получил народ из первой партии, имеют уже 5 отличий от того пресса, что описал Александр.
Плюс в данный момент почти готова к производству новая, усиленная конструкция нажимного рычага.

На твоей "каке" вешаться можно. Выдержит. Там 3-х кратный запас прочности заложен 😊
Теперь будет 5-ти кратный. Нашлось просто оригинальное решение. Как опробуем, так и запустим в производство.

neck
Теперь будет 5-ти кратный.

Originally posted by neck:

Например, пресса, которые получил народ из первой партии, имеют уже 5 отличий от того пресса, что описал Александр.

огласите плиз весь список-5отличий.

ладно, ладно, не отвлекать мастера..

Народ, модернизаци идет постоянно - уже на ваших глазах прошло 3 смены концепции (О-образный-шпилечный-О-образный) и около 500 мелких изменений, можете себе представить какой это дикий объем работ...

Радикальных изменений небыло, конструктив не хуже и не лучше, просто какие-то узлы делаються более технологичными или простыми (не значит более слабыми, обращаю на это внимание). Или настолько заслуживают отдельного внимания другая пластина для крепления к столу или другое количество крепежных отверстий? 😛)

LEXANDER
Или настолько заслуживают отдельного внимания другая пластина для крепления к столу или другое количество крепежных отверстий? )

А пятикратное увеличение ,вместо 3кратного-заслуживает внимание?? 😊

Когда будет готово, хоть в виде эксперементального образца, тогда и будем рассуждать, заслуживает-не заслуживает. 😊
Пока что это лишь в стадии благих намерений и проработки чертежей.

Сегодня получил пресс, ещё не распечатывал, упаковка в целости и сохранности.
Попробую собрать сам.
Спасибо!

------------------
C уважением, Сергей.

Вот, собрал по-быстрому - нетерпячка 😊.
Гильза - 300WM, шток опущен не до упора.
За Ваши золотые руки!!!

И я наконец сегодня получил. Совет будующим получателям Автотрейдинга - не ждите от них звонка, интересуйтесь поступлением груза сами. Они посылают СМСку и дальнейшей её судьбой не интересуются, получена или нет. Оказалось, что мой пресс лежит уже давно и скоро начали бы брать деньги за хранение. В остальном нареканий нет, это не почта России!
Собрал быстро. Думаю, никаких специальных инструкций по сборке не нужно, достаточно посмотреть на любую фотографию на конфе.
Ну что сказать по первым впечатлениям - мощь! И это от маленького. Запас прочности и жесткости там не 3х и не 5и кратный, гораздо больше. После правильной затяжки гаек люфтов нет. У штока в верхнем положении люфтов нет. Матрица вкрутилась спокойно, и тоже без лишних люфтов. В общем, механика на высоте. Захотелось ещё раз посмотреть у друзей импортные.
Вот думаю, делать что-нибудь с внешним видом, или нет. Всю красить точно не буду, там много трущихся поверхностей. Покрасить можно крепежную пластину. Стальные детали, кроме штока, можно поворонить. Остается чугунная рама. Красить её не хочется из-за площадки под матрицу и наличия внизу трущейся поверхности. Интересно, а чугун можно отпескоструить, чтобы придать ему однородную матовую поверхность? В связи с этим сразу вопрос авторам - как вытащить шток из рамы?

Сначала хорошо смазать, а потом снять проволочное кольцо - пружинку фиксатора. Затем, слегка покручивая из стороны-в сторону, потихоньку вытягивать его из станины. Зазоры минимальные, по этому шток сначала туго выходит из станины. Потом разработается и будет ходить свободнее.
Да, заодно гляньте, не остался ли заусенчик в пазе для шеллхолдера. После сверления отверстия для проволочного кольца как раз получается заусенчик. рабочему это пофигу, а я не всегда впоминаю про него 😊

Мой получили в понедельник выедет в синеокую.

huntsv
Сегодня получил пресс, ещё не распечатывал, упаковка в целости и сохранности.
Попробую собрать сам.
Спасибо!

Этой шайбой регулируется ход штока. То есть, ставим шток в нужное положение, прижимаем эксцентрик к боковому рычагу, и зажимаем эксцентрик болтом.

Один совет: шайбу - эксцентрик надо развернуть вверх.

------------------
C уважением, Сергей.

Куплю большой пресс. Условия оплаты в РМ.

Появилась мысль в паре мест поставить фторопластовые шайбы. Тогда и покрасить можно лучше, и трения металл о металл избежать. Остается одно непонятное для покраски место - посадочная поверхность матрицы. Если закрасить, то матрица со временем всё-равно краску сдерёт.

Я видел покрашенный одним умельцем круглый пресс. Верхняя и нижнии части - чёрные. Рычаги - зелёные. Ручка - ядовито желтая.
Краска на рычагах постоянно стирается в местах контакта, придавая неряшливый вид.
Если получится, сделаю фото.
Мне не понравилось - напоминает канарейку 😊

Вы эта, не раскраской любуйтесь, а большие прессы делайте 😊 а то уже чесотка замучала 😊

Йес, сэр! Шесть штук заложено в производство. Часть операций на станинах уже сделана.

neck
Я видел покрашенный одним умельцем круглый пресс. Верхняя и нижнии части - чёрные. Рычаги - зелёные. Ручка - ядовито желтая.
Краска на рычагах постоянно стирается в местах контакта, придавая неряшливый вид.
Если получится, сделаю фото.
Мне не понравилось - напоминает канарейку

Фото шайб в студию 😊
И какой у них диаметр наружный? Возможно, на ниих и перейдём вместо стальных.

Да там фотографировать нечего, обычные шайбы, только из фторопласта. Внутренний д10мм (чуть больше), наружний 20мм. Нашел такие готовые. Ставятся парами в 4 места. Первые 2 места - между плоскими ручагами, вторые - между рамой и рычагами. Т.к. у них толщина 2мм (итого 8 на 4 штуки), пришлось поставить другие болты. Их тоже нашел готовые на авто рынке. Только резьбу укоротил.
В принципе, Вы можете ничего не менять. Работает нормально и так. Это я в основном из-за покраски, чтобы не сдиралась краска.
Пока не нашел стальную шайбу под матрицу д22мм. Она тоже нужна только для того, чтобы не сдиралась краска. Приклею её к раме каким-нибудь современным клеем (имитация круглого прилива), нагрузки небольшие.

мужики, какая кампания ко мне пресс повезет в омск? кто разбирается, их тут тьма?!и еще как непроработаный пока вариант- знакомый едет 20-22-го мая на операцию в глазную клинику к вам , может забрать к тому времени?- числу к 25-му?

А куда знакомый едет? В какой город?

Периодически пресс всё улучшается и модернизируется.
Так глядишь пока моя очередь подойдёт -будет к основной работе ещё и картошку чистить и носки стирать и порох сам отсыпать и т.д. 😊

by LEXANDER
Здравствуйте, поставте и меня в очередь, пресс большой и шелходер под 7.62х54 .Спасибо.

А что, ещё и шелхолдеры в комплекте?

Всех в очередь записал. Не, шеллхолдеров в комплекте нет, это отдельные работы

В очереди.
Куплю большой пресс. Условия оплаты в РМ пожалуйста сбросьте.

скинул

Кстати, по поводу штампа для булек.
Если взять за основу :
http://www.airgunmod.com/puly.html
Естественно, доработав под нужный калибр.
За одно можно и не сложные ножницы делать для резки свинцовых заготовок.

Давайте мнения, господа.

да, принцип тот но кольцо(буртик) впереди не нужен ,нужно несколькоканавок для удержания смазки. калибр-7,95, а нижняя часть пусть будет сьемная и калибрует пулю до 7,9 и 7,6 ( 7, 6 - под бумажку)

Так под смазку или под бумажку?
И пока не соображу, как штамповать канавки.

А канавки может накатывать? Если штамповать там тогда составной штамп понадобиться, а так отштамповал гладкую и нкакатл канавки (как на труборезе, подобным роликом)

Кстати, да, накатывать - идея нормальная. Машинка, по типу трубореза, только с тремя тупыми ножами, например.
Кстати, никто не видел живьём Корбиновские штампы? Интересует диаметр отверстий для выхода излишков свинца.

neck
Кстати, да, накатывать - идея нормальная. Машинка, по типу трубореза, только с тремя тупыми ножами, например.
Кстати, никто не видел живьём Корбиновские штампы? Интересует диаметр отверстий для выхода излишков свинца.

Матрицу можно было-бы выполнить в виде втулки с тремя пуансонами (один с оживальной формой, второй плоский (или какой угодно), а третий на всю длину матрицы для выпрессовки изделия). Дренажное отверстие в такой матрице диаметром 1,5 мм превращает картечину или свежепереплавленый колёсный грузок в проволоку даже в тисках, при этом оживало и дно вполне успевают формироваться до начала выхода металла из отверстия, а вот плавленый колёсный грузок полежавший неделю (закалился видать 😊)даже гидропресс в такое отверстие почти не продавил. Калибровать после прессовки не надо, надо отверстие в матрице точное просверлить, при выпрессовке само откалибрует. Боковая поверхность высокой чистоты (точно как Корбин пишет, можно с полированой сталью перепутать). Насчёт канавок под смазку не скажу, идея для "в бумажку".
Да, чистота отверстия внутри матрицы не принципиальна, важно качество края отверстия, обычного сверла, без развёртки, вполне хватило.
Удачи.

накатка-хлопотно, дополнительные приспособы то,се, сделать среднюю часть- саму матрицу разборной из 2-х половин тогда любые канавки проштампуются, и отдельно-матричку с циллиндр. телом . какую захотел- ту и вставил-штампуй.

Ну вот, что получилось с покраской. Хамерайтом трудно красить без подтеков 😊

Интересно 😊
Надо было тогда ещё и в отверстиях покрасить заодно. А то глаз несколько режет - на красиво покрашенной станине видны не окрашенные отверстия.

Кстати, а отверстия эти нужны? Я их закладывал исключительно для облегчения веса что бы уменьшить стоимость доставки.
Но, даже большой пресс (вес 12 кГ) идёт по самому низкому тарифу (300 руб, меньше не бывает).
Так что может вообще от этих отверстий в станине отказаться?

mackar20093105
накатка-хлопотно, дополнительные приспособы то,се, сделать среднюю часть- саму матрицу разборной из 2-х половин тогда любые канавки проштампуются, и отдельно-матричку с циллиндр. телом . какую захотел- ту и вставил-штампуй.

Сколько должен стоить такой штамп?
Просто штамп для "бумаги" - дело не сложное и не затратное.
Вернее так - несколько гиморойное, потому как придётся шлифовать в размер развёртки. Тем не менее, задача для производства не сложная.
А вот разрезной штамп дело сильно гиморойное. Надо точить две втулки, пилить на пополам, пришлифовывать срезы, делать специнструмент для выфрезеровки полости с канавками.
И всё это мелкое....
Ещё как то надо соединять две половинки штампа....

Одним словом, сколько должен стоить такой комплект для потребителя, что бы у производителя был смысл его изготавливать?

шлифовать наверно и не нужно, если тогда сделать так как предлагал lexanler-матрица в калибре 311 - 7,92 , и продавливать - вытаскивать её прессом либо через кольцо размером 306- под бумажку, либо под 7,9 мм.это самое простое. только вот как с эскизами, размерами, испытаниями и т.п. как ? а по цене- х.з. вам делать , посчитайтеработу, затраты, если что народ поправит 😊

Да вопрос в канавках. Делать-не делать?
Если без канавок, дык хоть завтра модель штампа сваяю, что б вы её обсуждали.

Мое видение такое - гладкая штампованная пуля 8мм, потом по надобности ее калибруют или в 308 или в 311 калибр, по желанию накатывают пояски или рифление (если под бумажку то пояский не нужны) аналогом вот такой приблуды (да простит меня Корбинс за использования их фото)

neck
Надо было тогда ещё и в отверстиях покрасить заодно. А то глаз несколько режет - на красиво покрашенной станине видны не окрашенные отверстия.
Кстати, а отверстия эти нужны? Я их закладывал исключительно для облегчения веса что бы уменьшить стоимость доставки.
Но, даже большой пресс (вес 12 кГ) идёт по самому низкому тарифу (300 руб, меньше не бывает).
Так что может вообще от этих отверстий в станине отказаться?

YuryR
.... Жесткость конструкции определяется высотой сечения, а не шириной, так что потеря будет незаметной.

Там площадь крепления к опорной плите критична.

Каким образом? Связь пластины с рамой обеспечивают 2 болта. Площадь не при чем.

Я скажу, почему такая толщина - станины обоих прессов делают из одинаковых по толщине чугунных отливок. Уменьшать толщину малого пресса - это ешё 5-10 проходов фрезерного станка. С учётом мизерной рентабельности пресса - дело убыточное.
Это первое. А второе - это унификация нажимного рычага. В нём 90% деталей одинаковы как для большого, так и для малого прессов. Изменение толщины малого пресса потянет за собой и увеличение номенклатуры деталей, что не есть хорошо.
Вообще, лично мне не совсем понятно, для чего нужен мелкий пресс. Вроде бы большой охватывает все запросы. Или почти все 😊

Может грубое сравнение на всёже : есть два сомосвала один камаз другой белаз и оба выполняют одну функцию.

Ну, в общем, верно 😊

YuryR
Каким образом? Связь пластины с рамой обеспечивают 2 болта. Площадь не при чем.

Короче говоря, уменьшать не надо 😊

А какая глубина у смазочных канавок свинцовой пули?
Ну, скажем так, для винтовки Маузер или нашей Мосинки.
И сколько их надо на пулю?

Думаю канавок не менее 3-х, а глубину теми приспособлениями, фотки которых я выкладывал на предыдущей странице, можно задать любую, это не критично

Да тут одна идейка появилась, как сделать штамп под две канавки.
Не разрезая его поперёк. Вот и возник вопрос о глубине канавок.

А может лучше все-таки гладкую пулю? Будет более универсальная...

Гладкую - без проблем. Интересно с канавками 😊

На пример вот так. Основание формирует носик. Затем набор шайб формирует канавки. И замыкает строй цилиндр, формирователь хвостовика.
Вся эта требуха помещается в некий цилиндр, который держит шайбы в пакете, не давая им расходиться в стороны.
Осталось нажать сверху пуансономи потом разобрать штамп, что бы извлечь бульку. Правда, извлечь можно будет только пулю с двумя канавками 😊 С тремя уже нельзя - среднее кольцо с бульки снять не возможно будет 😊
Как идея? На мой взгляд, с двумя канавками - вполне здравая.
Правда я пока не знаю, позволит ли текучесть свинца заполнять канавки, и не будет ли вся конструкция подниматься вверх при нажатии пуансона на свинец.

Вкладные кольца? Тогда наверное тоже их надо делать разрезными, иначе как снимать?

С двумя канавками снять можно. После отсоединения нижней части пуансона нижнее формовочное кольцо можно снять с бульки вниз, а верхнее - вверх.

Одним словом остаётся только с двумя канавками или гладкая пуля.

Гладкую надо 😊) Геморно вынимать из оправки составные части матрицы, как мне кажеться

Хорошо. Давайте длину и диаметр "изделия". Буду делать модель. Если всё нормально - на той неделе опытный образец сделают.

диаметр 8 мм (потом докалибруем по необходимости до нужного диаметра, 7,87 или 7,92), минимальная длина 20 мм, максимальная наверное 30 мм

Хорошо, делаю модель. Калибровать есть чем, или то же надо сделать калибры?
Как понимаю, на выходе должен быть столбик с шарообразной головной частью?
Или конусная головная часть?

Калибры оба есть, так что только тело нужно, головная часть лучше конусом, вечером скину эскизы

1. Свинец бывает чистый и мягкий (твёрдость по Бринеллю 6 кг/мм2) и с добавками, потвёрже, до 30. Нетрудно посчитать, что для штамповки пули диаметром 8мм из свинца твёрдостью 6 требуется усилие на ползуне пи-де-квадрат-на-четыре помноженное на твёрдость, 3.14*8*8/4*6 или 300 килограмм. Пресс столько должен выдержать. Судя по виду, он и побольше сечение и потвёрже сплав должен выдержать.

2. Чтобы в нарезном стволе пуля раскрутилась, а не сорвалась с нарезов, её оболочка должна обладать достаточной твёрдостью. Эмпирическая формула, вот отсюда

http://www.lasc.us/FryxellCBAlloyObturation.htm
http://www.frfrogspad.com/miscellm.htm#Brinell
(translate.google.com переводит это на русский достаточно внятно)

Говорит, что максимальное давление в стволе (в фунтах на кв дюйм, PSI)должно быть 3..4 * 480 * BHN, где BHN - та самая твёрдость. У 7.62x39, x54R и подобных разрешённое максимальное давление 50..55 тысяч PSI (3.55..3.9 кбар). Для стабилизации пули достаточно заряжать примерно до половины этого давления. Тем не менее, видно, что твёрдости чистого свинца хватает только до 8.6 тысяч PSI, что явно мало.

То есть, штампованая пуля из чистого свинца из нарезного ствола не летит.

3. Для решения проблемы срыва с нарезов известно несколько способов.
- Легирование, что делает сплав потвёрже. К сожалению, легированые сплавы более хрупкие, и могут крошиться при штамповке. Лить из такого - без проблем.
- Закалка. Штампуется из отпущенного сплава, потом закаляется. Можно твёрдость с 11 поднять до 30. Не знаю достаточно ли вязкий этот сплав в отпущенном состоянии, будет ли он штамповаться. Вот тут про закалку можно почитать:
http://www.lasc.us/HeatTreat.htm
- Медная/латунная оболочка. У меди Бринелль 35, и формула счастлива. Трубки латунные, которые нарезаются на оболочки, можно найти на просторах необьятной? Оболочку достаточно сформировать только на ведущей части пули. Открытый свинцовый нос не мешает, и даже увеличивает убойное действие по зверю. В этом случае канавки под смазку не нужны. Такие пули были бы самыми крутыми.
- Медный/латунный или даже алюминиевый колпачок на попку, gas check, который выштамповывается из диска. Я слышал про это только в применении к литым пулям, но не вижу почему его нельзя применить к штампованым. Алюминий добывается из пивных банок со стенками средней толщины.

Вот такие соображения. Штамповка из чистого свинца не даёт правильной пули, надо решить на какой процесс ориентироваться, и исходя из этого разрабатывать штамповочные матрицы. Я бы предложил попробовать оболочечные делать.

Как заказать ,
большой и маленький пресик ?
Как оплатить ?
если что пишите в личку.

LEXANDER
диаметр 8 мм (потом докалибруем по необходимости до нужного диаметра, 7,87 или 7,92), минимальная длина 20 мм, максимальная наверное 30 мм

Недокалибруете. Не продавите рукой через калибровку при такой большой разнице в диаметрах.
Не вижу смысла в изобретении велосипеда. Американские производители сто лет экспериментированли с пулелейками и так и сяк. Наступили на все возможные на этом пути грабли, набили все шишки. В итоге все они пришли к одному и тому же с самыми ничтожными различиями.
Голова пули, т.е. часть от оживала и до первого пояска должна быть на 0,001 дюйма (0,025 мм) больше калибра ствола по полям, т. для распространенных у наз 30-х калибров - 7,64- 7,65), пояски - на 0,001 дюйма больше калибра по нарезам, для большей универсальности стоит сделать их калибром .312 (7,92 - 7,93), проточки между поясками шириной ок. 2 мм и глубиной ок. 1 мм. Проточки достаточно две. Ширина пояска перед передней проточкой - 3 мм, между проточками - 3-4 мм, и от задней проточки до жопки - 3-4 мм, в зависимости от веса пули. По калибру по нарезам изготовляются передний поясок, поясок между проточками и жопковая часть. Эти части и калибруются в сайзерах.

Штамповать пули сразу с поясками не получается. Такое удается тольк с самым мягким свицом, которых не очень то пригоден для пуль, легко течет при выстреле, из-за чего теряется всякий смысл штамповки. На штампованных пулях пояски выдавливают специальной приблудою.

helgp
Трубки латунные, которые нарезаются на оболочки, можно найти на просторах необьятной? Оболочку достаточно сформировать только на ведущей части пули. Открытый свинцовый нос не мешает, и даже увеличивает убойное действие по зверю. В этом случае канавки под смазку не нужны. Такие пули были бы самыми крутыми.

Сердечник выдует из трубчатой оболочки нах. Седечник улетит, оболочка останется на полпути от патронника к дулу.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Имеет смысл штамповка беспоясковых пуль калиьбром на 0,02" больше калибра по полям с плавным оживалом по типу бердановских, предназначенных для верчения в бумажку с последующей калибровкой после высыхания буиажки и ее вощения.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша
Сердечник выдует из трубчатой оболочки нах. Седечник улетит, оболочка останется на полпути от патронника к дулу.

Для канавок нужны разрезные шайбы, цельные потом не снимешь. А центрировать их - геморрой невероятный, не верю я, что это можно делать для продажи, не окупится.

Оболочку из трубки можно с донца подштамповать, чтобы получился стаканчик. Я где-то видел описание, но даже если его и не найдёшь - возможность есть точно.

Дядя Леша
Имеет смысл штамповка беспоясковых пуль калиьбром на 0,02" больше калибра по полям с плавным оживалом по типу бердановских, предназначенных для верчения в бумажку с последующей калибровкой после высыхания буиажки и ее вощения.

приветствую всех. извиняюсь за отсутствие .оживало не так важно- пули не для дальней стрельбы,

Здравствуйте, я тоже хочу! Поставте и меня в очередь, пресс большой и шелходер под 7.62х54. С уважением.

neck
Я, в общем то к этому то же склоняюсь. Проблема в изготовлении оживала.
Делать какой - то самодельный резец что ли? По форме оживала.
Или же делать конусный носик, по форме как у револьверной пули Нагана?

Можно, не вдаваясь в хитрости, повторить пулю винтовки Бердана.
В свое время, на закате эры чернопороховых - свинцовостреляющих винтовок герр Крупп расчитал наиболее рациональную форму для пули к таким винтовкам. На пямять формулу не помню, она есть у Трофимовых. Дома гляну, отсканирую и выложу.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

вот ведь есть : http://img.allzip.org/g/12/thumbs/1637784.jpg http://img.allzip.org/g/12/thumbs/1637786.jpg

если сделать такой штампик нет проблем , хочется только иметь в таком наборе 2 матрички разного калибра и в нижнюю часть вставлять кольца- сайзеры, через них пульку прессом выдавливать. все ведь уже придумано, в дяде лешиной теме.

mackar20093105
вот ведь есть : http://img.allzip.org/g/12/thumbs/1637784.jpg http://img.allzip.org/g/12/thumbs/1637786.jpg

Это пистолетные вад-каттеры, предназначенные для стрельбы по мишени на дистанцию 25 метров.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

дак сам принцип -то : такой штампик и сделать для винт. пуль под бумажку- само то , матричку покрупнее- канавки накатал-готово, так?

Со штампом для этих вад - каттеров создатель что то намудрил, как мне кажется.
Я за выходные сваяю модель, а вы её хором поругаете 😊
Но, мне кажется, будет проще по конструкции.
Ну и для начала заложу конусную головную часть. Что бы токаря эксперементальный штамп сделали без ебуков об мою лысую головы 😊

neck
Со штампом для этих вад - каттеров создатель что то намудрил, как мне кажется.
Я за выходные сваяю модель, а вы её хором поругаете 😊
Но, мне кажется, будет проще по конструкции.
Ну и для начала заложу конусную головную часть. Что бы токаря эксперементальный штамп сделали без ебуков об мою лысую головы 😊

Все уже изобретено
http://www.corbins.com/design.htm

http://www.corbins.com/lead.htm

http://www.corbins.com/ppatch.htm

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Паршев
Оболочку из трубки можно с донца подштамповать, чтобы получился стаканчик. Я где-то видел описание, но даже если его и не найдёшь - возможность есть точно.

Док

Хорошо, буду изучать.

Запишите и меня на большой пресс.

ок

чет замолчали все.. как там дело?

чешутся

Работают 😊
После обеда модель выложу на обсуждение.

а как дела с прессами для тех кто в очереди?

Дела нормально. Работа кипит.
Фото процесса выложить?

Итак, вот проект штампа для прессования свинцовой безканавочной бульки.
Штамп состоит из:
1 - Нижний пуансон.
Имеет:
- нижнюю резьбовую часть, которой он вворачивается в отверстие, имеющееся на верхней части ползуна. Благодаря этой резьбе пуансон можно перемещать вверх-вниз относительно верхнего торца ползуна, соответственно в некоторых пределах меняя длину готового изделия.
- гладкое тело с конусным (эллипсным или каким другим) углублением на верхней части для выдавливания головной части изделия.
2. Матрица. Цилиндрическое тело, надеваемое на нижний пуансон.
Имеет:
- калиброванное отверстие в верхней части
- уширенное отверстие в нижней части, что позволяет, при необходимости, заходить в это отверстие резьбовой части пуансона. Это отверстие имеет ещё одно предназначение, но про него расскажу позднее.
- два отверстия для выхода излишков свинца.
3. Верхний пуансон. На конце имеет конус - формирователь задней части изделия.

Как это работает?

Заворачиваем нижний пуансон (1) в отверстие ползуна (2) и устанавливаем на него матрицу (3), как указано на рисунке.

Осталось положить в отверстие матрицы свинцовый «карандаш» (выделен красным цветом) нужной длины, установить верхний пуансон и нажать ручку пресса. Изделие отштамповано. Излишки свинца выдавлены в боковые отверстия

Извлечение пули из матрицыю

а). Удаляем верхний пуансон.
в). Снимаем матрицу с нижнего пуансона, переворачиваем и надеваем другой стороной на нижний пуансон.
с). Нажимая на ручку пресса, упираем матрицу в верхнюю часть пресса, и продолжая нажим осаживаем матрицу вниз до упора в ползун.
d). При этом движении нижний пуансон выдавливает изделие из калиброванной части матрицы в отверстие большего диаметра, обрезая при этом излишки свинца, выдавленные в боковые отверстия при штамповке.

После этого снимаем матрицу с нижнего пуансона, и перевернув её, вытряхиваем из неё готовое изделие.

Таким образом нижний пуансон является основой всей конструкции. Его конечно можно сделать и с крепежём как у шеллхолдера, но, думаю, это будет хуже - боковое перемещение будет.
В общем, в первом приближении вот так.
Естественно, это первая прикидка, которую придётся ещё отшлифовать до белых костей.
Прошу высказываться, господа.
Где что добавить-убавить 😊

Заворачиваем нижний пуансон (1) в отверстие ползуна (2)

Жутко пардонюсь мужчины, но может уважаемого NECK изначально сориентировать на следующую конструкцию готового изделия http://www.corbins.com/images/bg-s.jpg Листовой материал для штамповки этого диска, опять же можно подобрать по жесткости, да и с простым аккумуляторным свинцом этот скребок-диск наверное заработает. Но главное можно уйти от смазки и бумажки если амеровский дядька Корбин не врет. Тут надо Дядю Лешу спросить он в плюмбуме РЫСЬ! А вдруг такая на 300 охотничьих метров уверенно полетит, это же отечественный производитель отдыхает!!!

Я не совсем понял, что это за конструкция.

сибирь южная
Я бы чуток по другому исполнил: в нижней части ползуна(2)сделал бы резьбовую пробку-винт для регулировки вылета пуансона (1)который можно быстро заменить на пуансон (скажем, 1-а, плавающая посадка)соответствующий жопке изделия, а то при выдавливании-калибровке изделия можно опять оживало сформировать. И отверстия для облоя наверное 3 штуки под угол 120 град.

Я не совсем понял, что это за конструкция.

neck
Дела нормально. Работа кипит. Фото процесса выложить?

Я не совсем понял, что это за конструкция.

газ-чеки - это от лукавого.
Реальный выигрыш получается, когда пуля идет по нарезам латунью, а не свинцом, т.е. нужен стаканчик.
А физический смысл газчека так никто членораздельно и не объяснил - чтобы газы в свинец не впитывались?

Газ-чек - это как раз чтобы пуля шла по нарезам материалом этого самого гасчека. У латуни твёрдость 100 BHN и выше. У чистого свинца - 6. Это в 16 с лишним раз. Ружейную пулю из чистого свинца 7.62 проблематично раскрутить до стабилизации.

Стандартный 2.5мм (0.1") гасчек на пулю с ведущей частью 12.5мм - это примерно как если бы пуля была сделана из сплава твёрдостю 100 * 2.5 / 12.5 = 20 BHN. Из формулы, что я привёл парой страниц раньше, следует что такую пулю можно заряжать до давления 4*480*20 = 38.4K PSI, что примерно 75% от максимального в ружейных калибрах 7.62/.30. Навеска с таким давлением уже разгоняет пулю до стабилизации, и пуля не кувыркается сразу по вылету.

Конечно, с полноценной оболочкой на всю ведущую часть можно заряжать до полного давления в калибре, и получить боеприпас стандартной мощности.

helgr, мне кажется, что это в значительной степени легенды. Раскручивать пулю за газчек - слишком как-то замысловато. Открутится, да и всё 😊

Я как-то на досуге прикинул справедливость той самой эмпирической формулы (PSI « 4 * 480 * BHN) - просто по сопромату. В выведенной мною формуле есть несколько дополнительных параметров: глубина, шаг и количество нарезов, процент длины, занимаемый ведущей частью. Даже форма оживала влияет - от этого момент инерции зависит. Для среднего ствола и пули неэкзотической формы получается близко к этой простой эмпирической формуле.

Так что формула проверенная, и газчек действительно раскручивает пулю в полном соответствии с первопринципами.

Стаканчик это конечно замечательно, но не в домашних условиях и не ручным прессом. Стаканчик зараза, когда "правильный" внутри ступенчатый, с утолщением к жопке. Трудно будет добиться постоянства формы. С конусной тарелкой все проще, контроль только толщины ленты до сотки. Приклепана тарелка к бульке, фиг сбежит! Да и по материалу бюджетно и более доступно массам. С формой пули широкое поле для творчества, может не только бердан форм-фактор полетит. А что нибудь из серии RBT http://www.corbins.com/images/rbt-muz.gif Возможно тогда и тарельчатая форма газчека не понадобится, плоскую шайбу с отверстием, возможно и не одну, приклепал телом бульки и все.

Утолщение стенок у гасчека есть, у горла стенки толще. Вот, например, в сечении:

http://www.hornady.com/store/6mm-Gas-Checks/

Я не совсем представил Ваше понимание физиологии гасчека. Наверно, Вы тоже сказали, что его стенки утолщаются в сторону горла. На страничке иллюстрируется зачем это нужно: чтобы посаженный гасчек с пульки не слезал.

Если штамповать гасчеки из дисков, для такого утолщения материал с подворачиваемых краёв диска аккурат в нужном месте толшину добавляет.

Гасчеки из листового цветмета (да хоть из пивных банок) делаются с помошью приспособы FreeChex. Вот мужик их штампует из алюминия для кровельных отливов.

http://www.youtube.com/watch?v=7GNCVcD4DmE

Вполне в домашних условиях.

Про стаканчик я имел ввиду например вот это http://www.corbins.com/images/swc7-lg.jpg Про газчек в виде капсуля бердана ничего против не имею, но с шайбочкой-газчеком, мне представляется, технологичнее будет. У нее размеры будут стабильнее и у прокалиброванной пули при заклепывании то же. Как говорится ИМХО наверное.

сибирь южная
... а то при выдавливании-калибровке изделия можно опять оживало сформировать. И отверстия для облоя наверное 3 штуки под угол 120 град.

Паньски вытребеньки эти газчеки

лучше изготовить промежуточный цилиндрик длиной 5-10 мм и вкладывать между пулей и пуансоном.

С одним отверстием всё чудесно работает.

Вообще хочу попробовать вот такую конструкцию:
http://www.fourten.org.uk/stephencompton_slugs1.html
Это мне raduga5 подсказал.
Как работает можно тут глянуть:

http://www.youtube.com/watch?v=ZqRlgiwczzo

Вообще хочу попробовать вот такую конструкцию:
http://www.fourten.org.uk/stephencompton_slugs1.html

Только не совсем такую конструкцию попробую. Просто идея за основу возьмётся. А уж на основе этой идеи можно будет хоть какую пулю давить.

Глянул в 3 части ролика готовые бульки к пистолю похоже, какчество ЖУТЬ! ето и из гладкого не полетит. Составная матрица на резьбе и выколотка молотком не способствует качеству изделия, ИМХО.

А как вы себе представляете извлечение пули из штампа, если не молотком?
В принципе, ничего страшного - извлекатель толкает пулю в заднюю часть не задевая оживала.
А матрицу хочу сделать целиковой, без разреза. А в остальном должна быть похожа на конструкцию по той ссылке - нижний пуансон с оживалом, верхний - для извлечения.

Ни у кого нет материалов на русском языке по изготовлению полуоболочечных пуль? Интересует технология и применяемые материалы. А может, кто сам штамповал такое, поделитесь инфой.

А как вы себе представляете извлечение пули из штампа, если не молотком?

Господа АзановРоман и Бакинец сообщите мне на адрес akma58@yandex.ru Ваши реквизиты для отгрузки.

Товарищи, не повторяйте чужих (читай моих) ошибок. Приснилось мне, что начал я с изготовления п/оболоченных буль из медной водопроводной трубки. Процесс пошёл, более-менее успешно и... остановился, т.к. основная цель - удешевление - достигнута не будет. Основная причина - расходные компоненты, а если уж их находить импортные, то и бульки тоже надо брать те-же. А для души или покрытия дефицита булек при наличии остальных двух расходников - дело весьма достойное и не очень сложное.
ЗЫ: Если задача сделать просто, качественно и дёшево - вариант "втулка + три пуансона" с креплением последних через шелхолдер по-моему оптимальный.
ЗЫ2: Для меня стрельба - развлечение, охоту и высокоточку в расчёт не беру т.к. не увлекаюсь, а тут могут быть свои запросы, к примеру себестоимость может быть не актуальна, а вот ассортимент булек - приоритетным. Каждому - своё.

А зачем три пуансона?

neck
сообщите мне на адрес akma58@yandex.ru Ваши реквизиты для отгрузки

А мне тоже представляется вариант с молотком, креплением нижнего пуансона аналогично шелхолдеру и формование пули носом вниз - наиболее преемлемым. Один фиг потом еще и через сайзер прогонять, а скорость и простота (ограниченность телодвижений, особенно связанных со сборкой-разборкой) штамповки не менее важный фактор. Важно предусмотреть отверстия для удаления излишков свинца под верхней частью пресса, тогда и движений рычага будет меньше, да и сама конструкция не будет похожа на небоскреб 😊

А зачем три пуансона?

Экие вы слова ругательные произносите 😊
Где бы ещё заточника найти, что бы хоть сверло заточил как надо. Про другой инструмент я уж и не говорю 😞

Кадры решают все! И. Джугашвили (Сталин) Мабуть сразу резечик мастырить по копиру? http://www.corbins.com/images/tang.gif http://www.corbins.com/images/secant.gif Опять же копир сгодится для изготовления чугуниевого али латуниевого притира для шлифовки -полировки оживальной матрицы поле закалки.

neck
Где бы ещё заточника найти, что бы хоть сверло заточил как надо.

Круглые полости точно под размер в былые времена делались развёрткой (reamer)

http://en.wikipedia.org/wiki/Reamer

Да если делать шарообразную головную часть - проблем нет. Затачивается сверло с круглой рабочей частью, и всё. Потом можно шлифануть и получить приемлимого качества поверхность.
Другое дело оживало 😞
Развёртка может не дать эффекта, так как не хватит высоты режущих кромок в местах закругления.
Кроме этого, не факт что получится затыловать развёртку в тех же самых местах закругления. Нужно специальное оборудование, которое в советские времена только на оружейные заводы поставлялось.
Более того, одной развёрткой сделать оживало не получится, потому как если сначала просто засверлить цилиндрическое отверстие, а потом на дуру драть развёрткой, то начало отверстия получится не круглой формы, а в виде многоугольника.
По этому сначала придётся сделать конусное сверло (желательно два), что бы получить отверсие с минимальным припуском, который и снимет потом развёртка.
Вернее так - надо сначала сделать пару свёрел с головкой в виде оживала, рассверлить ими отверстие, а потом уже резать развёрткой.
Или же делать три развёртки в виде оживала с постепенным увеличением радиуса оживала. Тогда можно будет получить более-менее приличную по чистоте поверхность.
А самое простое - сверло в форме оживала на 2-3 десятки меньше размеров окончательного отверстия. А потом притиром с притирочной пастой вгонять в размер.
Но, опять же, пока не знаю, кто у нас сможет заточить такое сверло 😞
Будем думать.

UA
Товарищи, не повторяйте чужих (читай моих) ошибок. Приснилось мне, что начал я с изготовления п/оболоченных буль из медной водопроводной трубки. Процесс пошёл, более-менее успешно и... остановился, т.к. основная цель - удешевление - достигнута не будет. Основная причина - расходные компоненты, .

А если на балконе лежит моток 8-мм медной трубки для автомобильных тормозов?
Она ещё встречается в продаже.

Ели есть кардинатка для изготовления копира, то может таким макаром струмент для оживала делать. Заготовка для перового сверла и притира по варианту "е" http://server.ra9hbu.tom.ru/Книги/Токарь/Обработка%20фасонных%20поверхностей_%20Обработка%20проходными%20резцами. htm ну изатем само перовое сверло Рис. 46 http://www.info.instrumentmr.ru/instrum_otverst.shtml

http://server.ra9hbu.tom.ru/Книги/Токарь/Обработка%20фасонных%20поверхностей_%20Обработка%20проходными%20резцами . htm
Пишет - не найдено.
Увы и ах
😞
Координатно - расточной станок есть, есть и вертикально-фрезерный станок с ЧПУ. Только как на них сделать копир, никак не соображу 😞
Если только делать на токарном станке заготовку под перовое сверло, что то подобное пушечному сверлу?

Пишет - не найдено.

может не перо, а круглый фасонный резец из таких заготовок?

neck
А зачем три пуансона?

Оживало изготовлено при помощи обычного сверла, заточенного вручную на точиле.

А от чего гильзочка такая с пресом приехала. БОЛЬШОЕ СПОСИБО ЗА ПРЕС.

всем привет. ого, пока я отсутствовал какие тут промблемы решаются, мужики- последние изыскания - это для оболоч. пули?это конечн оч. здорово, но хотя бы для свинца мне штамп- самый простой, с циллиндр. телом и округл. оживалом, как примерно уважаемый neck предлагал, под бумажку, в калибре 308,чтоб в одной посылке отправить, очередь ведь на подходе. испытать и отчитаться обещаю по всем статьям.

Народ, может имеет смысл логично разделить тему на посвященную только прессу и посвященную разработке штампа для свинцовых пуль? Иначе те, кто начнут ее читать с самого начал будут путаться.

Конечно отделить. Только в первом сообщении каждой из тем поставить ссылку на другую тему. И в этой теме в конце - ту же ссылку. Чтобы новопришедние не путались.

Конечно поставлю ссылки, тут можно сделать связанные темы, будут снизу списком висеть. Тогда сегодня разделю и переброшу посты в новую тему (как автор топика, как я понимаю, я это могу сделать)

да можно и не делить пока, путаться то не в чем еще., доведется до ума штамп- добавить на первую страницу обновления- что есть, что умеем, почем- и все.

pasetnik
А от чего гильзочка такая с пресом приехала. БОЛЬШОЕ СПОСИБО ЗА ПРЕС.

Разделить. И отдельно вести каждую тему. Пресс дошел до мелкосерийного пр-ва общими усилиями и конечно в основном усилиями necka. Я рад за него. Сейчас собираетесь делать другие вещи. Не каждый заинтересованный в покупке штампа для пуль или шелхолдера полностью прочтет тему про пресс.

neckЭто подарок от меня - гильза от советского противотанкового ружья. Сувенир Сталинградской битвы.
Правда, не с самого Сталинграда, а несколько южнее. Самая восточная точка, куда продвинулся Вермахт в Росии.
Гильза не простая, имеет историю. Октябрь 1942 года, волжкие степи. Запасной полк движется форсированным маршем в сторону передовой. Идут ночью, днём спят. Движение засекает "рама" - немецкий самолёт разведчик. И на следующий день маневренная группа немцев 10 танков и мотопехота) нападает на спящий полк (линии фронта сплошной нет, так что у немцев была возможность просочится через стыки и напасть).
Спасая один из батальонов пехоты от танков, рота ПТР практически полностью полегла, но танки остановила.
Вот гильза оттуда.
Я просто обещал первым пяти покупателям подарок
[B][/B]

Случаем нет больше таких? Тож люблю такие вещи, тем более с такой героической историей

Pavel96
Разделить. И отдельно вести каждую тему. Пресс дошел до мелкосерийного пр-ва общими усилиями и конечно в основном усилиями necka. Я рад за него. Сейчас собираетесь делать другие вещи. Не каждый заинтересованный в покупке штампа для пуль или шелхолдера полностью прочтет тему про пресс.

АзановРоман

Случаем нет больше таких? Тож люблю такие вещи, тем более с такой героической историей

И мне, и мне то же 😊

замысливался он для одной цели, а обернулся девайсом для другой цели

Если решится задача по оснастке для изготовления инструмента, пресс можно комплектовать практически всеми забугорными причиндалами. Вот так зарождается малый бизнес..., а у нас опять НИЗЗЯ!!!

Если решится задача по оснастке для изготовления инструмента, пресс можно комплектовать практически всеми забугорными причиндалами. Вот так зарождается малый бизнес..., а у нас опять НИЗЗЯ!!!

Я надеюсь, что найду заточника -профессионала, который сможет заточить сверло нужной формы.
Кстсти, для чего именно оживало нужно для свинца? Свинец ведь не для высокоточной стрельбы на дальнюю дистанцию применяют.
Может, пойдёт сферическая головная часть?

Свинец ведь не для высокоточной стрельбы

Может, пойдёт сферическая головная часть?

не, ребят, прлюмбум на 300- это хлопотно, геморно, и вряд ли оправдано и достижимо, по кр . мере для массового пользователя, задача простого штампа- пулька до 100 м., простая в изготовлении, снаряжении. конечно можно и пулелейку- но штамп выдаст намного более точные и однообразные пульки, и быстрее. если кому надо оживало, чтоб на 300 летело- пожалуйста, заморачивайтесь, но имха моя такая что в данный момент мы мастера только отвлекаем мягко говоря. никогда бы не рискнул на 300 свинцом по более менее "стОящей"скотине стрелять. баловство . потому как для этих целей есть нормальные патроны, пули. и не только с тангенциальной, или секантной формой- но и просто сферические, причем именно охотничьи. поэтому штамп нужен простой, т.е. удобнуй и быстрый в работе и простой в изготовлении. и пулька-цилиндр со сферическим оживалом.

извиняюсь, еще немного не по теме( про штамп есть новая) все таки прошу уважаемого мастера neck пэрсонально для сэбэ изготовить простой штампик для штамповки на нашем прессе пульки - цилиндр со сфер. оживалом. размер пусть будет 7,9мм. был бы благодарен за такой подарок к днюхе, 😊 пы сы: с1-го июня на связи буду нерегулярно до 21-го,НО БУДУ спасибо удачи.

Друзья, штамповка пуль .настолько простой процес, что не стоит отвлекать Мастеров от основной, всем интересной задачи. Пусть лучше большее колличество заготовок для прессов закладывают в производство, в основной процессссс, - производство прессов. Очередь длиннааааааааа. !!!!

не стоит отвлекать Мастеров

"Дарагой, какой павлин-мавлин, ми кущаем!" (с) мультфильм про Мунхаузена.
😊
Выходные, отдыхали. Сегодня Александр на очередь поставит.

mackar20093105
согласен на все 100,но думаю что они не в ущерб"основному производству" штампом занимаются.

А на пулю какой длины ориентироваться?
Диаметр, как понял, должен быть не более 8 мм, под сайзер.
Кстати, а какой чистовой диаметр должен быть у пули? Может, проще сразу сделать калиброванную развёртку и ей уже сразу разворачивать калиброванное отверстие в штампе, чем с сайзером потом заморачиваться?
Кстати, с днём рождения 😊

То АзановРоман. Пресс сегодня уехал к Вам.
Гильза - то же 😊

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы нецк:
[Б]То АзановРоман. Пресс сегодня уехал к Вам.
Гильза - то же 😊[/Б][/QУОТЕ]

А гильза отчего?

Такая же, как и у Вас.

Шесть больших прессов на выходе.
Готовность - 85%

Пресса будут укомплектованы нажимным рычагом нового образца.
Он ничем не хуже или лучше старого образца. Он просто.... другой 😊

Господа jur, mackar20093105, MaSoN, DPV сообщите мне или Александру свои отгрузочные реквизиты.

стану я в очередь ещё на один маленький прес. гильза с какого оружия?

Кстати, а какой чистовой диаметр должен быть у пули? Может, проще сразу сделать калиброванную развёртку и ей уже сразу разворачивать калиброванное отверстие в штампе, чем с сайзером потом заморачиваться?

Ну тут возможны нюансы - один бульки планирует под ствол 311 калибра, другой под 308, кто-то пулю будет смазывать и в путь, а кто-то и в бумажку крутить. Везде разные диаметры. так что универсальнее на мой взгляд делать именно в районе 8мм, а потом уже сайзить (обжимать) под нужный диаметр.
Кроме того думаеться что делать свинцовую пулю по подобию нормальной оболочечной не самое правильно решение - во-первых тогда будет мала ведущая часть пули, что может приводить к срывам с нарезов (напомню, у нас как правило не 420-ый шаг нарезов, а 240 или 300-320), потом оживало подобное оживалу оболочечной пули крайне нежное и может быть легко замято неаккуратным обращение, а это однозначно минус куча или ушедший зверь. Кроме того свинец это все-таки не высокоточка и собирать МОА на 300 метров думаеться будет проблематично, а посему заморочки с высчитыванием баллистического коэффицнта, радиуса оживала, формы пули (секантная, тангенцальная) мне видяться лишними

neck

А на пулю какой длины ориентироваться?
Диаметр, как понял, должен быть не более 8 мм, под сайзер.
Кстати, а какой чистовой диаметр должен быть у пули? Может, проще сразу сделать калиброванную развёртку и ей уже сразу разворачивать калиброванное отверстие в штампе, чем с сайзером потом заморачиваться?
Кстати, с днём рождения 😊

Штамповка должна быть сразу в чистоте. Диаметр пули предлагаю на 0.001 дюйма больше калибра по нарезам. Это уже многотысячекратнократно проверенно американской практикой.
По поводу конструкции штампа. Не понял для чего переворачивать цилидр и выдавливать готовую пулю, давя головным пуансоном ей в жопу? Извращение. Надо проще.
Для начала, маленькое добавление срез стержня детали N3 сделать полушаровым, для того, чтобы на пулькиной жопе формирорвалаось углубление, а еще лучще сделать сменные верхние насадки для жопок разной формы. Итак, собираем эту конструкцию со свинцовой заготовкой внутри, давим нижним пуансоном, формируем голову и жопу, затем снимаем верхнюю деталь и выдавливает пулю наружу. Кстати, большинство сайзеров давят пулю через матрицу жопой вперед, и длякаждого типа пуль своя ответная часть для голровы. Punch называется.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

neck
Он ничем не хуже или лучше старого образца

Не верю.

neck
То АзановРоман. Пресс сегодня уехал к Вам.
Гильза - то же 😊

Дядя Леша

Штамповка должна быть сразу в чистоте. Диаметр пули предлагаю на 0.001 дюйма больше калибра по нарезам.

neck
Шесть больших прессов на выходе.

Наверное, заложим сразу десять больших.
Ну и немного с ходом 100 мм между делом сделаем.
Вроде конструкция устаканилась окончательно (я надеюсь), и можно просто тупо клепать изделия.

StasN
Дааа, это идеально. Только зачем я тогда сайзеров набрал? 😊
А вот, что касается отвинтил верх и выдавил пулю, то тут мне кажется вариант с молоточком предпочтительнее ибо так быстрее: вдавил - выбил, вдавил - выбил ...

Может всё же сделать нечто универсальное - например, диаметр 8 мм, а потом уже каждый нужным сайзером и струганёт отштампованную заготовку в нужный размер?

Кстати, господа, в данный момент делаем для внутреннего употребления партию калибров с шагом от 7,62 до 7,8.
Если кому надо, можем сделать под заказ. В принципе, с любым шагом.

neck
в данный момент делаем для внутреннего употребления партию калибров с шагом от 7,62 до 7,8.Если кому надо, можем сделать под заказ.

Интересно. Предпологаемая цена?

Зависит от количества калибров. Сколько должно быть калибров в комплекте?

от 7.62 до 7.68 с шагом 0.01, итого 7 калибров сколько стоить будут?

Уточню - сообщу

Мне от 7,62 до 7.7 с шагом 0.01 . крепление на шомпол на резьбе М4.Встаю на очередь. Думаю ,что пока пресс подойдёт и калибры будут готовы....

Мне от 7,62 до 7.7 с шагом 0.01 . крепление на шомпол на резьбе М4.

Значит так:
-калибры с длиной 30-40 мм можно изготовить с точностью 0,01.
-всё, что длиннее 40 мм можно сделать только с точностью 0,02.
Таким образом получается, что делать надо калибры под крепление на шомпол длиной 40 мм.
Поверхность калёная и шлифованная в размер с диаметрами от 7,62 до 7,7.
Я правильно понял?

neck
Поверхность калёная и шлифованная в размер с диаметрами от 7,62 до 7,7.

Поверхность, конечно же, не только шлифованная, но и полированная, но не каленая, а еще лучше калибры из латуни делать. Не хрена стальной болванкой в ствол лазить.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Вот, интересно, а я и не знал про латунь. Какие видел - стальные.
Хорошо, посмотрим, что у нас с запасами латуни.
Как мне подсказали, комплект должен начинаться с 7,61 и заканчиваться 7,69.

Калибр имеет две поверхности ,одна рабочая( 40 мм)полированная в размер, вторая чуть меньшего диамметра (7.5мм) ,длинна около 20мм,- это хвостовик в котором нарезана резьба под шомпол.

Если Вас не затруднит мне сделать 7.6 - 7.7 мм.Стальные.

Хорошо, завтра сделаю чертёж и подсуну мастеровым, что скажут. И насчёт латуни подумаем. И модель штампа завтра доделаю и выложу.

понимаю, что должно быть что - то такое.
Правда, коробочку красявошную не обещаю 😊

neck
Как мне подсказали, комплект должен начинаться с 7,61 и заканчиваться 7,69.

На фото калибры, похожие на Тульские, имеют крепёжную резьбу 3мм.Очень неудобно. Накатка не нужна. А так примерно о таких я и писал. Только диапазон чуть расширить.

Хорошо, значит накатку убираем и делаем резьбу М4 под шомпол?
По идее тогда можно делать просто калиброванный цилиндр, у которого с двух сторон отверстия с резьбой М4 ??

neck
у которого с двух сторон отверстия с резьбой М4 ??

Наверное, лучше (и проще) сквозное отверстие, сиречь канал, с резбой М4

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

И еще, цилиндры обязательно надо метить. Можно не цифрами, а просто рисками. от 1 до 7

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Дядя Леша во многом прав.... Надо маркировать обязательно. Как раз на хвостовике это и делают. Рабочую поверхность лучше не трогать.

Заказывал на маузер. Вот что получилось.

Примите за образец.

А по силам ли вам будет взяться за изготовление таких вещей как прессы для снаряжения патронов к гладкостволу? Конечно, чисто конструкторской работы там будет больше в 10 раз, чем в простом прессе. 😞

Я делал калибры из нержавейки-хорошие получились,,, кстати калибры 5.56 тоже востребованны 😊я делал-5.55-до 5.59..

neck
Значит так:
-калибры с длиной 30-40 мм можно изготовить с точностью 0,01.
-всё, что длиннее 40 мм можно сделать только с точностью 0,02.
Таким образом получается, что делать надо калибры под крепление на шомпол длиной 40 мм.
Поверхность калёная и шлифованная в размер с диаметрами от 7,62 до 7,7.
Я правильно понял?

Калибры обычно принято изготавливать с более высокой точностью. Я при заказе калибров попросил обеспечить допуск плюс минус два микрона(+ - 0,002).Можно было запросить и плюс минус один микрон, но цена сильно увеличилась бы(в несколько раз).А из латуни я думаю это уже не измерительный инструмент. Из латуни надо изготавливать по размеру нарезов и можно будет ими стрелять. 😛

А зачем с большей точностью изготавливать? Можно, конечно, но зачем? Цена становится ломовая.
Да и шаг в одну сотку... он действительно нужен?
Например, для основного производства у нас используются всего 4 калибра -7.62, 7.64, 7.66 и 7.68. И это с лихвой перекрывает диапазон 7.6 - 7.7.
То есть, если калибр 7.62 не проходит, значит отверстие 7.6-7.61.
Если 7.62 проходит, а 7.64 - нет, значит отверстие - 7.62-7.63.
И так далее.
Калибр представляет из себя полированный стальной стержень длиной 90 мм, с одной стороны имеющий головку с накаткой. На этой накатке имеется площадка и клеймённым индексом. Попробую завтра фото выложить.
Да, это не оружейное производство. Это для гидравлики.
С помощью этих калибров подбирают цилиндрики под плунжерные пары.
Селективный отбор по группам, так сказать.

Нет, если надо, можно и с шагом в сотку сделать калибры. Как скажите 😊

настоящий колхозник
Из латуни надо изготавливать по размеру нарезов и можно будет ими стрелять. 😛

+100, измерительный инструмент из мягкого металла - это что-то новенькое

neck
Нет, если надо, можно и с шагом в сотку сделать калибры. Как скажите

нужно сравнивать, набор калибров для Вашего основного производства из 4 шт.
и цена набора с шагом 0.01 количеством 7 штук.

В любом случае калибры от нашего производства релодырю нафиг не нужны 😊
Длинные слишком.
НО, если брать за основу шаг в 2 сотки, то вполне может получиться и нормальная конструкция из 4-5 калибров ценой от 900 до 1200 руб. за комплект (точно можно будет посчитать сделав пробную партию.

Извините, но ещё раз уточню ,что готов приобрести калибры ,стальные, выполненные с шагом 0.01. в диапазоне 7.6 - 7.7 мм включительно.
Уточните цену.
Если зто не возможно, то возьму с шагом 0.02 в этом же диапазоне.

Пробную партию калибров с шагом 0,01 начнут делать в понедельник.
Как сделают, определимся с ценой.

swan_es
измерительный инструмент из мягкого металла - это что-то новенькое

Набор калибров для индивидуального пользования - это не измерительный инструмент в обычном понимании. Пользуются им редко, буквально считанные разы. Износа и изменения диаметра нет. Гораздо важнее предупредить возможное повреждение ствола в результате прогона тесного цилиндра из каленой стали.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

все говорят о шаге, даже заказывают уже, но никто не спрашивает о допуске. ведь калибры с шагом 0,01 и с допуском скажем 0,005 (это хорошая точность для среднего токарного станка) не имеют физического смысла, т.к. два соседних калибра в пределах допуска вполне себе смогут иметь один и тот же физический размер. и это будет не брак, а нормальная продукция.

судите сами: изготавливаем калибр 7,62, по факту деталь получилась +0,005 т.е. 7,625, это в пределах допуска, пишем на ней 7,62. изготавливаем 7,63, деталь получилась -0,005, т.е. те же 7,625, и это тоже в пределах допуска ! пишем на ней 7,63 и в продажу.

разумеется ув. neck так бы не сделал, я просто хочу сказать, что в основном разговоры о чем-то точном без учета допуска не имеют смысла.

Дааа, в дюймах погрешность значительно меньше 😊

кстати, вот эту фразу

neck
Значит так:
-калибры с длиной 30-40 мм можно изготовить с точностью 0,01.

на сколько я понял следует читать "с шагом 0,01" ? и если да, то с каким все же допуском ?

возможно для понимания ценообразования можно огласить и паспортную точность станка, ведь ясно всем, что на станке с точностью скажем 0,005 обеспечить допуск 0,002 - это доп. усилия и скорее всего доп. затраты материала.

Вот макет штампа.

1- нижний пуансон
2- матрица
3- верхний пуансон
4- соединительная втулка на резьбе.

длину пули можно регулировать от 10 до 25 мм

Заокеанские друзья почти таким и пользуются, всё работает. Только неудобно извлекать излишки свинца из горизонтальных сверлений.

swan_es
кстати, вот эту фразу

на сколько я понял следует читать "с шагом 0,01" ? и если да, то с каким все же допуском ?

возможно для понимания ценообразования можно огласить и паспортную точность станка, ведь ясно всем, что на станке с точностью скажем 0,005 обеспечить допуск 0,002 - это доп. усилия и скорее всего доп. затраты материала.

Станок - круглошлифовальный 3М152В. В- означает высокоточный.
Специалист на нём работает высококлассный - те, кто прессы получили, подтвердят, что люфт в соединении штока со станиной не прощупывается вообще 😊
Вопрос в мерительном инструменте. Для повседневной работы по основному профилю используются микрометры 3-го класса точности.
Это погрешность 8 микрон. Если использовать даже микрометры 2-го класса точности, и то получим погрешность 4 микрона (пол сотки).
То есть, даже такой измеритель не в состоянии определить, какой диаметр - 7,62 или 7,624?
Таким образом получатся, что вести речь можно лишь о калибрах, точность которых будет в пределах пол сотки.
И хоть убейся, точнее не выйдет без применения спецц инструмента и спецтехнологии.
Здесь возникает вопрос, а какая точность то нужна?
Например, покупая СКС взял с собой наши калибры. Из пяти предложенных ствлов выбрал тот, у которого 7,62 проходил, а 7,64 - нет. И полностью счастлив 😊
Думаю, с учётом вышеизложенного есть смысл делать 5 калибров с шагом 2 сотки. При этом понятно будет, что калибр, например, 7,62 означает разброс от 7.615 до 7.625.

neck
Вот макет штампа.

1- нижний пуансон
2- матрица
3- верхний пуансон
4- соединительная втулка на резьбе.

длину пули можно регулировать от 10 до 25 мм

Мне нравится!
А под какой калибр задумка?
Меня будет интересовать для патронов .223Рем, .308Вин, .45-70Говт. Особенно именно первый и последний. Поэтому для .45-70Говт. я хотел бы попросить заложить большую длину пули.

Для начала сделаю для экспериментов образец с диаметром пули 8 мм., которую можно сайзить в нужный размер.
Какая длина пули Вас устроит?

neck
...длину пули можно регулировать от 10 до 25 мм

neck

Вопрос в мерительном инструменте. Для повседневной работы по основному профилю используются микрометры 3-го класса точности.
Это погрешность 8 микрон. Если использовать даже микрометры 2-го класса точности, и то получим погрешность 4 микрона (пол сотки).
То есть, даже такой измеритель не в состоянии определить, какой диаметр - 7,62 или 7,624?

Я понимаю, что измерительный инструмент - это очень личное. Могу порекомендовать микрометры от Multitoyo. И шаг и, главное, погрешность гарантируются в плюс-минус 1 микрон, то есть всего - два. Такой электронный микрометр стоит немного за $100:

http://www.google.com/products?q=mitutoyo+micrometer

Четырёхмикронный в три с лишним раза дешевле. Вот, к примеру.

http://www.harborfreight.com/digital-micrometer-98485.html

neck
Вот макет штампа.

1- нижний пуансон
2- матрица
3- верхний пуансон
4- соединительная втулка на резьбе.

длину пули можно регулировать от 10 до 25 мм

Шток нижнего пуансона надо делать не короче тела матрицы. Для того, чтобы, сняв втулку с верхним пуансоном, выдавить готовую пулю из матрицы.

------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

Там в матрице есть проточка большего диаметра. Со стороны нижнего пуансона. По этому готовое изделие просто толкается вниз ударом по верхнему пуансону. И пройдя около сантиметра, попадает как раз в проточку большего диаметра, что позволяет ему свободно выпасть из матрицы.

Забыл добавить, что меня будут интересовать, в том числе, и матрицы под 9,3 мм. А длину пули, ИМХО, надо закладывать до 30 мм минимум (в средних и крупных калибрах, естественно).

UA
Изделие диаметром 7,8 мм весом 8 грамм в длинну ок. 16 мм, весом 9 (8,77) грамм - ок. 20 мм. С диапазоном длины изделий надо бы повнимательней.

Дядя Леша
Шток нижнего пуансона надо делать не короче тела матрицы. Для того, чтобы, сняв втулку с верхним пуансоном, выдавить готовую пулю из матрицы.

Мужики! Примерно так по калибрам. Набор из девяти калибров пробок 7,61-7,69 с допуском плюс минус два микрона напрямую от производителя может стоить от 2,5 до 3 тысяч(тех тульских по полторы уже не сыскать).Если запросить плюс минус один микрон то запросят от 6 тысяч и выше. (с допуском плюс минус два микрона заказывал - сделали ,точнее не пробовал, дорого будет да и смогут ли обеспечить точность, один микрон перепады температуры выловить мешают). 😛

Если не секрет, кто производитель?
Например, все предприятия бывшего Минстанкопрома и Точмаша мне известны. В одно производственное обьединение входили в своё время 😊
И какой станочный парк там был, то же представляю.
Кстати, Вы как проконтролировали 2 микрона? У Вас есть соответствующий микрометр? Или производителю на слово поверили?

helgp
[B]

Я понимаю, что измерительный инструмент - это очень личное. Могу порекомендовать микрометры от Multitoyo. И шаг и, главное, погрешность гарантируются в плюс-минус 1 микрон, то есть всего - два. Такой электронный микрометр стоит немного за $100:

http://www.google.com/products?q=mitutoyo+micrometer

Четырёхмикронный в три с лишним раза дешевле. Вот, к примеру.