Уважаемые форумчане,
хочу поделиться с Вами описанием процесса создания собственного пресса, внести свой 'пятачок' в копилку конструкторов-самодельщиков.
'Самокрутом' занимаюсь много лет, но пользовался примитивным набором, сделанным
собственноручно и токарем, который воплотил в жизнь мой чертёж.
И вот решил обзавестись настоящим прессом, да ещё и 'америкосовским'. Исходя из
Своего скромного пенсионного бюджета, приобрёл самый дешёвый пресс от Лии, выглядевший на картинке весьма привлекательно.
Но когда получил его и рассмотрел со всех сторон - испытал огромное разочарование.
Корпус этого ' алюминиевого чуда' американской промышленности оказался НЕ монолитным, а выполненным профильным литьём, с толщиной стенок = 2 мм.
Такой же толщины оказались и стенки втулки, в которой ходит шток !
Что делать ? Выход один - делать свой пресс, используя неплохой шток и детали кинематики от разочаровавшего меня приобретения.
И вот что в итоге получилось:
А теперь по-порядку.
1. Первый вопрос - каким должен быть подшипник скольжения в Моём прессе ?
Пара 'чугун-сталь' меня не устраивала. Да ещё 'всухую' ! Пришлось доставать
с полки ' Справочник машиностроителя ' и вспоминать далёкое прошлое.
Выбор = пара ' сталь-бронза', да ещё чтобы смазывалась. Но бронза НЕ ВАРИТСЯ !!! Значит нужна стальная ' рубашка'. А чтобы не было скольжения бронзы в стальной оболочке - она должна быть посажена на
Резьбу ! А для смазки пары ' шток-втулка' была задумана фазка в верхней
части бронзовой втулки. Теперь я перед началом релоада капну в фаску 5-6 капель
моторного масла и шток будет смазываться по ВСЕЙ поверхности КАЖДЫЙ
рабочий ход ' вверх-вниз' !!! Бронза посажена в сталь на резьбу М=30.
Коэффициент трения в таком подшипнике в ДВА раза ниже, чем в паре
' сухие сталь-чугун' !!!
И, пожалуй, ГЛАВНОЕ - узел получился РЕМОНТОПРИГОДНЫМ ( есть в
Машиностроении такой термин). Если когда-нибудь появиться выработка во
Втулке штока ( а в следствии этого - нарушение соосности шток-матрица ), есть
Возможность выкрутить бронзовую втулку из стальной ' рубашки' и заменить
Её на новую !!! Реддинг ОТДЫХАЕТ !!!!! Да и НЕ ТОЛЬКО Реддинг.
2. Ну с гайкой под матрицу вопрос решил просто - стальная калёная из Германии
От тягача Вольво.
3. Корпус пресса. Понятно, что стальной, сварной, толщиной 12мм. Но чем резать
такую сталь в домашних условиях - ' болгаркой' ? Замучаешься, да и отрезать
ровненько не получиться. Нужна 'лазерная', а точнее говоря- 'плазменная' техника. Сделал чертёж и поехал по заводам. Резать готовы многие, но всем подавай готовую 'программу' для установки с ЧПУ. Но я не программист.
А значить надо платить. И ещё один фокус : если заказываешь одну деталь -
а их у меня 2-е разные по форме - завод накручивает к расчётной цене
'наценку за несерийность' = 150 % !!!! Не ' ху-ху ха-ха' себе ! Т.е. если
деталь стоит ( предположим ) = 100 рублей, то плати за неё аж 250. Наценки
нет начиная с 3-х штук заказанной железки. Подумал- подумал - и заказал по
Три комплекта деталей корпуса. Отсюда и три втулки пришлось заказывать.
4. Как сварить конструкцию , а в ней 4 элемента ( 2 детали корпуса, втулка и гайка ),
чтобы соблюсти АБСОЛЮТНУЮ соосность ? Пришлось изготавливать специальный ' кондуктор', основным элементом которого является ' оправка '.
Вот с помощью этой оправки, уложенной в 'кондуктор', и был сварен пресс, при том сварка производилась очень короткими отрезками швов, что бы не нагреть
металл свариваемых деталей, иначе их деформирует и 'прощай' соосность !
5. КИНЕМАТИКА ( что б её чёрт побрал ). Казалось - что уж проще, ведь и шток, и
Рычаг привода штока, и боковые рычаги взяты с ' америкоса', они же ТАМ работали. Да соль в том, что ' треугольник' был мною нарушен. Ось отверстия
под болт крепления верхних концов боковых рычагов у 'американца' находилась
в 19 мм. от оси штока. А у меня только диаметр стальной 'рубашки' втулки = 42 мм. !!! Да ещё + часть ширины 'малой детали' корпуса !
Пришлось вспоминать геометрию с тригонометрическими функциями, доставать с
полки ' Таблицы Брадиса' и давай считать треугольники. Нужно было рассчитать
новую точку оси на корпусе пресса. Времени убил на это немеренно. А закончил
теорию натуральным моделированием. Очень удобно делать это на куске толстой
фанеры. Сапожными гвоздиками в 2 линии обозначил ' коридор' штоку. Вместо
стальных рычагов ( и боковых, и 'привода' ) использовал школьные деревянную
линейку и пластмассовый треугольник, который разломал и получил 3 прекрасных
элемента ( один выполнял роль штока, а 2 других - роль боковых рычагов).
Точка оси была найдена ! Когда просверлил отверстие и собрал весь пресс -
Заработало сразу, БЕЗ малейших подтачиваний и подгонок !!! Теория - штука
Серъёзная !!!
6. Меня не устраивал узел 'рычаг привода-шток'. Дюралька и калёная ось - понятно,
что это не надолго. Рассверлил отверстие в рычаге и поставил бронзовую втулочку.
При появлении износа втулки - её замена дело 5-ти минут. Втулку отпилил от направляющей клапана двигателя Хонды. Да можно и латунную трубку для этого
использовать.
Ну и последнее, пожалуй - внешний вид и эстетика изделия.
Вот тут я оказался не на высоте. Во-первых пресс делал не на выставку, а для себя.
Красил кисточкой, да и маляр я ( откровенно говоря ) оказался хреновый.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ : если делать пресс как я , да ещё в единственном экземпляре, цена
У него получается такая, что дешевле купить готовый, при том не из дешёвых !
Все затраты ( включая и свой труд - и умственный и физический) вылились в ОЧЕНЬ
Значительную величину. Правда у меня осталось два комплекта деталей корпуса, гайки и бронзо/ стальных втулок, а так же ' кондуктор' с оправкой. Чтобы как-то
Компенсировать понесённые затраты заказал на завод изготовление двух штоков и двух рычагов. Думаю собрать два пресса и реализовать их. Тогда стоимость каждого из трёх будет в рамках ' разумной' величины.
Ну а что касается прочности корпуса и долговечности работы пары -шток/втулка думаю , что такого пресса ни в России,
да и в Штатах ( кроме прессов братьев Корбинсов за огромные деньги) Вы
не найдёте. С несогласными с этим утверждением готов подискусировать. Только
НЕ ЛЯ-ЛЯ ТОПОЛЯ, а чётко и конкретно с цифрами и фактами.
Если кто-то что-то захочет спросить, имея намерение изготовить пресс в домашних
Условиях, спрашивайте - не стесняйтесь. У меня секретов нет. Что прошёл сам - тем
Готов поделиться с теми, у кого руки не из ж:.пы выросли.
Адрес : 8812700v@gmail.com
Кстати: если у кого-то ' накрылся ' корпус С-образного пресса Лии - готов
продать оставшийся у меня АБСОЛЮТНО новый ( не забито ни одного патрона )
и теперь не нужный мне экземпляр.
Ну и фотки :
А фотки-то НЕ ВСТАВИЛИСЬ. Не знаю - почему ?
Кто-то может подсказать - как их вставить ?
Буду очень благодарен.
нажмите на третью слева пиктограмму "редактировать", потом добавить картинку, потом загрузить. Фото не стоит загружать больше 500кб
А шток у Ли слабенький, он сотрется быстрее, чем бронзовая втулка.
Фото будет интересно посмотреть.
[B][/B]За совет по загрузке фотографий в текст СПАСИБО !!!
Уже фото на форуме.
Что же касается износа стального термообработанного штока " быстрее,
чем бронзовая втулка" - дай Бог мне дожить до этого момента .
Нет, ну вы конечно молодец. Поставили цель и её реализовали.
Вызывает уважение такой подход. Тем более, что пресс работает.
В смысле, свои функции выполняет.
Теперь насчет недостатков.
Раз уж взялись за стальную станину, надо было тогда уже полностью переделать всё.
А то боковые тонюсенькие рычаги смотрятся не солидно на фоне такого монстра.
Кроме этого, от толщины этих боковых рычагов зависит, насколько у вас будет болтаться вся кинематика вправо-влево.
При этом получается такой парарадокс - станина вполне мощная. Позволит не только снаряжением заниматься, но и при желании, наверное даже штамповать свинцовые пульки для превматики.
И на этой станине висят два хилых рычажка и дюралевая ручка управления, на которую страшно по-сильнее нажать 😊
Ну это ладно 😊
Хуже другое. Вот вы много написали о том, как вы с помощью фанерки и гвоздиков искали оптимальное положение осей кинематики.
И в конце-концов сварганили устройство, у которого при максимально поднятом вверх штоке ручка управления уткнулась в пол 😞
Я вам не зря чуть выше написал о том, что надо было переделать всю кинематику. Тогда можно было, экспериментируя с длиной боковых рычагов, так настроить кинематику, что бы ручка пресса в нижнем положении стояла как положено - параллельно пола или же с наклоном в градусов 20-25 от горизонтали.
И последнее. На то, что сможете легко заменить бронзовую втулку, не надейтесь 😊
Соосность уйдет. Потому как треугольная резьба не является точным конструктивным элементом.
Вообще, с учетом того, что силуминовый пресс от Ли выдерживает до 10 тысяч циклов хода штока вверх-вниз, мне кажется, что вы зря потратили деньги на переделку. Для охотничьих целей вам этого пресса хватило бы лет на восемь.
А там, как говорил Ходжа Насреддин, или я умру, или ишак, или султан 😊
Ещё раз подчеркну - сделали станину вы хорошо. Выглядит симпатично и нет желания плеваться, глядя на неё. Чем частенько грешат многие самоделки, показанные тут.
Так что основная деталь пресса уже у вас готова.
Ну а кинематику можно совершенствовать до бесконечности 😊
Удачи!
------------------
Дело боялось мастера панически
KAVLEZ
Что же касается износа стального термообработанного штока " быстрее,
чем бронзовая втулка" - дай Бог мне дожить до этого момента .
Я не встречал в дешевых прессах Ли "стального термообработанного штока"
более того, та "сталь" которую используют американцы самая мягкая какая только может быть.
Я их понимаю, в обработке такой материал просто супер, я бы был просто счастлив резать только такой материал, просто сказочный материал по обработке, Боже храни Америку.
Но вот закалить его невозможно, только цементацией.
Царапните шток, его ножом можно резать.
Кстати все матрицы фуллсайз, которые я резал, были из того же материала.
Это Lee, RCBS, CH. Думаю у остальных производителей тож самое.
Буквально на 0.1мм цементации наверное в водном растворе, дальше пластилин. Быстро, дешево, практично. А вот работает это при нагрузках весьма хреново, цементация проминается, трескается. Да, стойкость к истиранию высокая, но делать ресайз на таких матрицах крайне не рекомендуется.
Но это касается матриц, штоки прессов Ли, которые я встречал были совсем без всякой закалки.
Может у других производителей они и другие, было бы интересно узнать.
Приветствую
Для изготовления такого пресса
нужно, как минимум купить Г образный
от LEE, а это уже пять кило рублей.
SLAYERУ реддинг Бигбосс шток то же не калёный. Тут, на форуме, кто то писал о том, что шток Реддинга легко замялся при каких то ремонтных работах.
Но это касается матриц, штоки прессов Ли, которые я встречал были совсем без всякой закалки.
Может у других производителей они и другие, было бы интересно узнать.
Щаз посмотрю, где то у меня был сохранеённый скриншот касательно этого момента.
------------------
Дело боялось мастера панически
sana woronin 1976
Приветствую
Для изготовления такого пресса
нужно, как минимум купить Г образный
от LEE, а это уже пять кило рублей.
Можно купить шток отдельно за копейки.
https://shop.reloadingstore.eu/c-press-ram.html
А насчет износа штока -у меня такой же шток от Лии работая сталь по стали в самопальном прессе уже пару тысяч патронов наштамповал, никаких лишних люфтов не появилось. И следов износа нет,только рабочие поверхности блестящие стали. Причем не по всей площади.
Solo.lvа к нам шлют?
Можно купить шток отдельно за копейки.
[B][/B]Добрый день, форумчане.
Не успели, что называется, чернила просохнуть на моём заглавном посте, как почитаемый
частью сообщества Гуру тут -как тут со своей 'рюмкой' дёгтя. Ну как же без него ?!
Я ещё не встречал ни одной темы с прессами, где бы он не сунулся со своими критическими комментариями ( надо признать - в большинстве случаев технически грамотными, но часто сами себе противоречащими ). Но надо, ребята, понимать одну
простую вещь : это - типичный МАРКЕТИНГ ! Ни один проиводитель какой-либо продукции в рыночных условиях без маркетинга не выживет. Правда в серъёзном бизнесе маркетологи продукцию конкурентов не охаивают, т.к. можно нарваться на такой судебный иск, что мало не покажется! Ну а тут- на Ганзе - кто станет из-за самоделки для собственных нужд трепать себе нервные клетки ?
Сразу должен сказать, что я, сам в прошлом отдавший не один десяток лет промышленному производству, отношусь с ОГРОМНЫМ уважением к тем, кто хоть что-то ПРОИЗВОДИТ в этой несчастной стране. Не важно - это авиадвигатели или пуговицы для ширинки. Поэтому особо ' наезжать' на Нека не собираюсь, но и потакать его саморекламе и пиару в своей теме не намерен. Так как его способ маркетинга своих прессов мне не нравится. Поэтому впредь отвечать на его выпады и впадать с ним в словесные баталии НЕ БУДУ принципиально. Но на его первый 'дёготь' отвечу.
Итак, напомню, что свой пресс я начинал делать исключительно для себя, под свои нужды и нагрузки. И разумеется слабоватость используемых при этом ' америкосовских' деталей прекрасно видел и осознавал, но мне сверхмощность и не нужна была. В мои задачи входил релоадинг, а для этого даже ' хиленьких' ( по Неку) боковых рычагов вполне достаточно !!! Кто с этим не согласен - пусть возьмёт карандаш и бумагу и просчитает усилия ' на изгиб' и 'на разрыв' самой дохленькой марки стали.
То же касается и рычага привода. Для меня его прочности ДОСТАТОЧНО !
Если бы он ломался от простого релоада, то владелец Компании Лии давно сидел бы на паперти с протянутой рукой !
А вот для двух прессов, которые я собираюсь сделать и реализовать - я заказал на завод рычаги из той же 12-ти мм. стали, из которой собран корпус моего пресса ! И там не будет НИКАКИХ сочленений отдельных элементов, как в Вашем , Нек, прессе, да и в прессах штатовских, ослабляющих всю конструкцию ( имею в виду резьбовое соединение рукояти управления с рычагом привода штока ). Мой рычаг будет единым целым от 'шарика' до оси 'рычаг-шток'. И на таком прессе можно будет и ' подшипники запрессовывать' .
По-поводу ' рукояти в пол'. Вы пишите: ' эксперементируя с длиной боковых рычагов, так настроить кинематику, что бы ручка пресса: стала параллельно полу или :'
Извините, а при чём тут длина боковых рычагов ? Закономерность зависимости 'величины хода плеч рычага' от соотношения их длины вывел ещё дедушка АРХИМЕД много-много лет назад !!!! Хочешь иметь большой ход штока - либо увеличивай 'малое' плечо рычага ( тогда теряешь усилие на штоке ), либо рукоять ' В ПОЛ'. Третьего не дано. А вот при выборе первого варианта решения этой проблемы ( увеличение малого плеча) вступает в свои права длина боковых рычагов и местонахождение их верхней оси !
Мне даже как-то стыдно объяснять это такому Мастеру, как Вы.
Теперь по-поводу 'неосуществимых надежд' на возможность замены бронзовой втулки, посаженной на резьбу в стальную 'рубашку', по причине того, что 'треугольная резьба НЕ является точным конструктивным элементом'.
Если Вы имеете отношение к машиностроению ( а похоже, что это именно так), то должны знать, что резьбовые соединения делятся по назначению на :
а) крепёжные
б) крепёжно-уплотняющие
и т. д. ( не буду разводить ликбез ).
Крепёжно-уплотняющие ( их ещё называют трубными-цилиндрическими) резьбы, так же как и простые крепёжные, имеют треугольный профиль, но БЕЗ радиальных зазоров !!!
И ещё: в позиционировании вворачиваемой детали немалую роль играет соотношение диаметра резьбы к её длине - оно должно быть больше ЕДИНИЦЫ. У меня 40мм Х 30мм.
Так почему же сделав трубную резьбу длиной 40 мм. я не могу иметь возможность при необходимости заменить бронзовую втулку ??? Чушь собачья .
А как же Вы , М А С Т Е Р , гарантировали народу обеспечить соосность штока с матрицей при посадке элемента на ДВОЙНУЮ резьбу, да ещё ЗАПРОСТО !!!!
А ну- ка откройте свой пост ?80 от 04.03 2010 г. в теме: ' Обзор отечественного пресса:'. Или уже забыли ??? Так я напомню :
':делать резьбовые:.наружная резьба метрическая, а внутренняя 7/8-14 - запросто. Соосность обеспечим:' Вам ещё не стало стыдно ???
Короче говоря, Нек 'найдёт' чёрную кошку даже там, где её нет и быть не может.
Ведь его главная задача - реклама своего пресса, а для этого необходим самопиар.
И, повторюсь, маркетинг - это НОРМАЛЬНО. Но охаивать чужие продукты производства - это позволительно лишь в России. А посему просьба к Вам, Нек :
НЕ Л Е З Ь Т Е впредь в мою тему. Пиариться в ней не позволю. Мне это ПРОТИВНО .
KAVLEZОтличный, главное бюджетный! В отличии от Российского "монополиста" пресс 😊KAVLEZ
Особенно понравилась идея с гайкой, гениально !
У меня всё идея "летает" сделать по типу "Форстер" не сама схема, а именно решение отсутствие "шелходеров" и резьбы крепления матриц.
Вот он https://www.youtube.com/watch?v=NEzVZe7f6G0
Обратите внимание на капсюлятор(проще-простого), может в Ваш пресс пристроите.
Справедливости ради отмечу что гениальная идея с гайкой принадлежит не ТС.
Ну и по поводу бюджетности вопрос открытый, так как топикстартер отписался что обошелся пресс как купленный, однако отмечу что детали были исполнены на три комплекта.
То KAVLEZ - отвечать на ваши рассуждения про меня мне не интересно 😊
Заведите отдельную тему, в ней и обсуждайте "злобного НЕКа".
У меня к вам всего три вопроса:
1) Для чего вы завели эту тему?
Если только похвастаться, какую бирюльку вы западлючили, ну так надо было сразу же закрыть тему, что бы в неё никто не мог написать.
Здесь форум, на котором имеет право высказаться любой желающий, по этому рот затыкать кому-либо не надо.
Если вы считали, что создали шедевр, от которого все должны забиться в бурных аплодисментах, то вы заблуждаетесь.
Шедевр создал не вы, а Solo.lv из старых токарных резцов с минимум электросварки. Самая легко повторяемая в кустарных условиях конструкция станины.
Вам же в предельно спокойной и корректной форме намекнули на некоторые недочеты конструкции. К чему нужен был весь этот цирк с наездами?
2)Из вашей писанины что интересного может узнать читатель?
Вы тут накатали почти 100 строк, из которых нам стало понятно о том:
- какой вы молодец;
- вы знаете о таблице Брадиса! Какой же вы молодец!!
- гайка колёсная от грузовика имеет резьбу 7\8х14. (Это уже полгода назад обсудили на этом форуме)
- с помощью верёвки и палки, а так же фанерки и гвоздиков можно слепить кривую кинематику, убив на это "времени не меряно". ( К чему так себя мучить, когда есть программы САПР, с помощью которых за час можно разработать любую кинематику?)
- какой то завод накручивает к расчётной цене 'наценку за несерийность'
- ваш пресс настолько крут, что только пресс Корбинс может с ним соперничать! Все остальные конструкции идут лесом.
И так далее 😊
Однако про самое интересное, вы, любезный, скромно промолчали.
Про конструкцию кондуктора, с помощью которого вы проводили сварку элементов станины.
Достаточно было просто показать фото кондуктора, (и станины вместе с этим кондуктором) и всем сразу бы стало ясно, что у вас получилось.
И не надо было бы на 60 строк размусоливать рассказ о том, какой вы молодец 😊
3) Перед тем, как вносить изменения в серийно выпускаемое изделие фирмы ЛИ, вы хотя бы задумались, для чего вот на этой модели фирма Ли поставила именно вот такую конструкцию боковых рычагов??
Это вам информация к размышлению о ваших чудненьких боковых рычагах.
Alekso77У топикстартёра на три комплекта нет ручек и штоков. Их надо или сделать, или купить. Если ручки он ещё как то сможет сварганить из железок, то за штоки придется денюжку платить.
Ну и по поводу бюджетности вопрос открытый, так как топикстартер отписался что обошелся пресс как купленный, однако отмечу что детали были исполнены на три комплекта.
И я не знаю, что ещё окажется дешевле - заказывать на месте, или же везти из-за бугра.
А вообще, вносить изменения в чужую конструкцию - дело не благодарное. Изменил где то чуть размер, и всё, кинематика "уплыла".
Часто проще бывает что то заново придумать и рассчитать.
------------------
Дело боялось мастера панически
Cлава богу - каникулы кончились. А то уж скучно прям по прессам как то стало... 😀
ТС - нормально! Все в Ваших руках. По теме - шток заказывается на предприятии также без проблем из углеродистой стали, с термичкой и последующей шлифовкой. Я в шаговой доступности выбирал из двух контор. Мне по весне в 1000-щу обошелся. Это я еще 1 штуку заказывал - как Вы правильно подметили - если штук 20 сразу заказать - наверное процентов 30 скинут...
[B][/B]ВО ВЗВИЛСЯ !!! Значит я П О П А Л В точку !!!
Понятно, про рычаги от пресса Ли сказать нечего 😊
------------------
Дело боялось мастера панически
ничего не имею против штоков Ли, этот новый шток от ручного пресса мне обошелся в 6$ с учетом доставки. Незачем его делать за такие деньги самому.
Гайка и втулка есть, ручка и все остальные мелочи - вообще ерунда,
вот хочу найти П-образного профиля швеллер, чтоб приварит втулку с гайкой и сделать копию ручного пресса Ли. Очень удобно такой пресс закрепить на стене и места он совсем не занимает. Максимум я потрачу 10$ на все.
И еще по поводу штока,
мне не нравятся ихние штоки с прорезью, вся гадость с капсулей, а то и песок, если гильзы с улицы, попадает в пару трения.
Поэтому и без прорези купил себе шток.
[B][/B]Уважаемый Модератор.
Что с Ганзой ? Куда исчезают тексты после набора и нажатия пиктограммы
" ОТПРАВИТЬ " -???
Уже 2 письма на форум исчезли, не оставив следов !
Уже 2 письма на форум исчезли, не оставив следов !онипотом всплывут...Потом желательно удалить лишниие.С фотками так же бывает.
[B][/B]Третье письмо ушло в никуда, да что же это такое ?
KAVLEZпроиски врагов, не иначе)))) вообще по ощущениям ганзу сегодня подколбашивает. Попробуйте добавить текст в уже созданное сообщение путем его редактирования, ну и при создании особо глобальных постов лучше их в ворде сохранять, второй раз по крайней мере набивать не придётся.
Третье письмо ушло в никуда, да что же это такое ?
[B][/B]Обращаюсь к модератору.
Вы можете ВНЯТНО объяснить, почему мои письма не доходят до Форума ???
Или у Вас ставятся "фильтры" для отдельных участников ???
Alekso77Ея завсегда подколбашивает. 😉
ганзу сегодня подколбашивает
------------------
"Si vis pacem, para bellum"
KAVLEZ
Обращаюсь к модератору.
Вы можете ВНЯТНО объяснить, почему мои письма не доходят до Форума ???
Или у Вас ставятся "фильтры" для отдельных участников ???
Много чести для каждого участника, модератору проще тему снести еси чо))) чистите куки, обновите или поменяйте браузер, на хроме вот работает
KAVLEZ
Обращаюсь к модератору.
Вы можете ВНЯТНО объяснить, почему мои письма не доходят до Форума ???
Или у Вас ставятся "фильтры" для отдельных участников ???
Но это письмо ведь дошло! Вчера у меня тоже Ганза глючила конкретно, сегодня вроде все в норме.
начал читать - купил пресс - и там не то и это не так, а вот - поездил по заводам - потом ещё и ещё и ещё... потом писать столько...
Ради чего?
народ работает лишками реддингами рцбс...
Ещё напомнило.
Идёт мужик по лесу - видит дерево с дуплом. Сунул туда руку - бац - нет руки! Сунул вторую - бац, второй нет! Суёт туда голову и орёт: вам там, блять, совсем делать нехуй?
:D 😀 😀
Вот спасибо тебе Кровопиец! С утра поржали всей семьей...
По теме. Согласен полностью. Самоделку пользую ТОЛЬКО для силовых манипуляций. Со всеми стандартными - ЛИИ-шная турелька - на УРА!
Ну только что дороговаты теперь стали все буржуйские и по курсу и по доставке. Потому самоделки и становятся более актуальными...
Народ не выдохнул пораженно "гений..." и не выстроился в очередь за оставшимися деталями чтобы успеть их приобрести, вот и расстроился человек, а вы ещё ему сахар в пиво соль на раны сыпете
ну злопыхать можно сколь угодно долго, ибо задача понятна - понагнать мути и выжить с пространства толкового оппонента который мало-мало смыслит в вашей теме.
Допустим вот этот момент
KAVLEZдостоин быть замеченным, вы его крайне удачно обошли вниманием в своих комментариях зацепившись за гайку от грузовика которая нахрен никому не впилась и САПР который должен быть у любого юзера прессов если он решит что то перепилить в своём прессе.
Теперь по-поводу 'неосуществимых надежд' на возможность замены бронзовой втулки, посаженной на резьбу в стальную 'рубашку', по причине того, что 'треугольная резьба НЕ является точным конструктивным элементом'.
Если Вы имеете отношение к машиностроению ( а похоже, что это именно так), то должны знать, что резьбовые соединения делятся по назначению на :
а) крепёжные
б) крепёжно-уплотняющие
и т. д. ( не буду разводить ликбез ).
Крепёжно-уплотняющие ( их ещё называют трубными-цилиндрическими) резьбы, так же как и простые крепёжные, имеют треугольный профиль, но БЕЗ радиальных зазоров !!!
И ещё: в позиционировании вворачиваемой детали немалую роль играет соотношение диаметра резьбы к её длине - оно должно быть больше ЕДИНИЦЫ. У меня 40мм Х 30мм.
Так почему же сделав трубную резьбу длиной 40 мм. я не могу иметь возможность при необходимости заменить бронзовую втулку ??? Чушь собачья .
А как же Вы , М А С Т Е Р , гарантировали народу обеспечить соосность штока с матрицей при посадке элемента на ДВОЙНУЮ резьбу, да ещё ЗАПРОСТО !!!!
А ну- ка откройте свой пост ?80 от 04.03 2010 г. в теме: ' Обзор отечественного пресса:'. Или уже забыли ??? Так я напомню :
':делать резьбовые:.наружная резьба метрическая, а внутренняя 7/8-14 - запросто. Соосность обеспечим:' Вам ещё не стало стыдно ???
Плюс подключились пару капитанов очевидность которые в упор не заметили следующий комментарий ТС
KAVLEZВ общем и целом тема сделала своё дело - а именно показала ещё один свежий и независимый взгляд на конструирование и доработку прессов. Думающий - подумает, для остальных есть тема по продаже отечественных прессов и масса зарубежных магазинов по продаже прессов.
ЗАКЛЮЧЕНИЕ : если делать пресс как я , да ещё в единственном экземпляре, цена
У него получается такая, что дешевле купить готовый, при том не из дешёвых !
Посему пожелаем ТС удачи в дальнейших изысканиях и не бросать тему на самотёк.
Конструирование??? Где?
Рвение производителя говнопрессов как-то нипанятна. Друзья заказали у него и ждали ждали ждали а потом ещё ждали и ждали и снова ждали ждали...
Ждунство чуда в крови русского человека. И тяга подковать блоху...
[/B]
[B]К р о в о с о с у.
Ты, безграмотный сосунок, если уж пляшешь под чужую дудку, то хотя бы
чуть-чуть головой работал. Тему я начал ДЕСЯТЬ дней назад !!!
А твои друзья заказали ??? ( вроде как у меня ) что-то и " ждали- ждали,
потом ещё ждали и ждали и снова ждали-ждали..." !!!!!
Тебе не Ганзу читать, а "Курочку рябу" да " Приключения Буратино".
Вот это- ТВОЁ !!!
А "кукловоду" этого мудака скажу: кадры надо подбирать посерьёзнее, а не
из детского садика ! А то ведь народ на Ганзе неглупый, давно понял,
что к чему. Так что не опускайся "ниже плинтуса" - будь МУЖЧИНОЙ, а не
" ШТАНОНОСИТЕЛЕМ " !!!!!
Господа давайте без лишних эмоций - из поста участника Кровопиец совершенно непонятно что заказано и самое главное у кого. Совершенно не факт что у ТС, скорее даже наоборот у другого участника этой ветки))))
2 Кровопиец - вы как то яснее мысли выражайте, а то пишете словно бредите.... что, кому, куда - ничего не понятно.
Кровопиеца хоть бы вот
Конструирование??? Где?
KAVLEZили вот
5. КИНЕМАТИКА ( что б её чёрт побрал ). Казалось - что уж проще, ведь и шток, и
Рычаг привода штока, и боковые рычаги взяты с ' америкоса', они же ТАМ работали. Да соль в том, что ' треугольник' был мною нарушен. Ось отверстия
под болт крепления верхних концов боковых рычагов у 'американца' находилась
в 19 мм. от оси штока. А у меня только диаметр стальной 'рубашки' втулки = 42 мм. !!! Да ещё + часть ширины 'малой детали' корпуса !
Пришлось вспоминать геометрию с тригонометрическими функциями, доставать с
полки ' Таблицы Брадиса' и давай считать треугольники. Нужно было рассчитать
новую точку оси на корпусе пресса. Времени убил на это немеренно. А закончил
теорию натуральным моделированием. Очень удобно делать это на куске толстой
фанеры. Сапожными гвоздиками в 2 линии обозначил ' коридор' штоку. Вместо
стальных рычагов ( и боковых, и 'привода' ) использовал школьные деревянную
линейку и пластмассовый треугольник, который разломал и получил 3 прекрасных
элемента ( один выполнял роль штока, а 2 других - роль боковых рычагов).
Точка оси была найдена ! Когда просверлил отверстие и собрал весь пресс -
Заработало сразу, БЕЗ малейших подтачиваний и подгонок !!! Теория - штука
Серъёзная !!!
KAVLEZ
1. Первый вопрос - каким должен быть подшипник скольжения в Моём прессе ?
Пара 'чугун-сталь' меня не устраивала. Да ещё 'всухую' ! Пришлось доставать
с полки ' Справочник машиностроителя ' и вспоминать далёкое прошлое.
Выбор = пара ' сталь-бронза', да ещё чтобы смазывалась. Но бронза НЕ ВАРИТСЯ !!! Значит нужна стальная ' рубашка'. А чтобы не было скольжения бронзы в стальной оболочке - она должна быть посажена на
Резьбу ! А для смазки пары ' шток-втулка' была задумана фазка в верхней
части бронзовой втулки. Теперь я перед началом релоада капну в фаску 5-6 капель
моторного масла и шток будет смазываться по ВСЕЙ поверхности КАЖДЫЙ
рабочий ход ' вверх-вниз' !!! Бронза посажена в сталь на резьбу М=30.
Коэффициент трения в таком подшипнике в ДВА раза ниже, чем в паре
' сухие сталь-чугун' !!!
И, пожалуй, ГЛАВНОЕ - узел получился РЕМОНТОПРИГОДНЫМ ( есть в
Машиностроении такой термин). Если когда-нибудь появиться выработка во
Втулке штока ( а в следствии этого - нарушение соосности шток-матрица ), есть
Возможность выкрутить бронзовую втулку из стальной ' рубашки' и заменить
Её на новую !!!
Мальчики, давайте чуть потише и поспокойнее. Инженерное дело, как и стрелковое не терпит необузданных эмоций. Держите себя в руках и следите за высказываниями, в первую очередь за своими.
Василий Алибабаевич, старперу товарные остатки надо распродать))) это ж надо так исхитриться, поднять в цене лиишный рабочий инструмент до цены ракеты Булава и оваций не сорвать?
Пусть слесарь-самоучка расскажет, почему он не с нуля начал, если такой умный?
Лавры более удачливых и технически граммотных товарищей спать не дают?
[B][/B]Да, Сосун, я - старый. 12,5 лет - как на пенсии. А за плечами ДВА ВУЗа,
один из которых - Ленинградский ! И были и "курсовые" по Теоретической механике, и Гос/экзамены по Сапромату с его ненавистными всем студентам
эпюрами нагрузок. Всё это в прошлом. Но не это главное. Гораздо важнее
то, что более 30 лет жизни отдано ПРОМЫШЛЕННОМУ производству, где был
пройден путь от мастера цеха до Главного инженера Производственного
Объединения. А в советские времена на такую должнось дураков НЕ НАЗНАЧАЛИ !!
И ПО моё - НЕ "сосиски" делало !!!
А ты "опустился" до оскорбления пенсионеров. Ну да Бог тебе судья.
[B][/B]Обращение к АЛИ-БАБЕ.
Уважаемый Модератор. По-видимумо Вы удалили первую " желч" с матешиной от
Участника "кровосос" (пост ?31 ), и правильно сделали. Но Вы оставили мой
пост ? 32 с ответом ему и теперь получается, что я задаю неуместный вопрос
участнику Solo.lv. А он этого совершенно не заслуживает. Я приношу ему
свои извинения за образовавшееся недоразумение и прошу Модератора удалить
и мой пост ? 32. Сам я пока не умею это делать.
Alekso77 -я вам вечером здесь отвечу насчет конструкторской мысли, которая у топикстартера просто выпирает 😊
Потому как с ним общаться бесполезно - малейшая критика вызывает у человека дикий приступ истерики с оскорблениями оппонента.
------------------
Дело боялось мастера панически
neckок
я вам вечером здесь отвечу насчет конструкторской мысли
neckну давайте уже без эмоций, всеж взрослые люди...
которая у топикстартера просто выпирает
Два вуза и такая пошлятина, как "сапромат"... Правильно нек про тебя пишет!
И производство, наверное, копировало американские изделия... А потом, таким улучшателям ещё и госпремию давали...
Alekso77Так мы вежливо, а кто-то валерьянки перепил
ну давайте уже без эмоций, всеж взрослые люди...
[B][/B]Сапромат - это не пошлятина, неучь бестолковая. Это наука " О сопротивлении
материалов". Но откуда тебе о ней знать? Ты кроме как о Буратино и Дюймовочке
больше ничего и не читал видимо.
я - старый. 12,5 лет - как на пенсии.
а ведете себя как ?
KAVLEZ
Сапромат - ....
Вообще пишется правильно сопромат.
[B][/B]Верно, правильно пишется СОПРОМАТ. Но я думаю эта серьёзная наука
от моей опечатки не пострадает.
А вот словесная бодяга откровенно говоря надоела.
Может быть у кого-то есть мысли по существу вопроса ? Пусть критические,
ставящие мои конструктивные решения под вопрос, но конкретные и по делу.
Ведь Ганза - это дискуссионный клуб.
Уважаемый KAVLEZ, Вы же не хотели изначально отвечать на посты некоторых участников. Тем не менее забыли об этом, втянулись в пререкания... Уже и пресс забыт... Вы можете удалять любые посты в своей теме, научиться делать это не трудно. А можете просто игнорировать оппонентов. Ваши посты на техническую тему читать интереснее, чем срач, извините...
[B][/B]Да не за что Вам извиняться, Вы АБСОЛЮТНО правы. И я только что написал об этом. Но начали оскорблять, да ещё с применением нецензурной лексики.
Благо Модератор убрал пост ? 31 от кровососа. А я по жизни как-то не
привык утираться в тряпочку, когда меня оскорбляют.
Что-то вы, господа хорошие, разгулялись языками до полной потери берегов.
Кровопийцу: еще один хамский пост на форуме и забаню надолго.
А чтобы вы все малость охолонули ветку эту я закрою от греха подальше
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша