Прессы отечественные, бюджетные. 366 калибр, матрицы и пули в полимере

Для владельцев 366 калибра, серийно выпускаем матрицы и пули в полимере с отбором по весу до 0,01 гр. А так же прессы собственного изготовления, стоит 8000 руб. Приобрести можно в группе https://vk.com/club115128683

В комплекте с матрицей идёт расширительный шток для переделки гильз 7,62 х 39 в 9,5х39. Матрица прошла термообработку. Внутренняя поверхность отшлифована. Комплект 10000 руб.
Аналогов по качеству нет.

Пули в полимере собственной конструкции. Вес 15 гр., отбор по группам с точностью 0,01 гр. При подаче утыканий нет. Кучность как у полуоболочки "Гекса". Цена 15 руб./шт.
Аналогов по качеству нет.

.

Отмечусь !
АП такой !

Цены узнать можно , на пули и фул сайз матрицы ?

А чем регулируется вылет штока вверх на прессе?

Вмт.

[QUOTE]Изначально написано Анти нато:
Вмт.[/QUOTE
А если у меня гильза сильно длинней, чем 366., то как быть?

Миха78
то как быть?

ну так матрицу наверное поставить соответсвующую

Djo_krsk

ну так матрицу наверное поставить соответсвующую

Понятно. А еще вопрос. Сколько всего групп у пуль, которые отбираются с разницей 0.01 и какая разница, между самыми тяжелыми и самыми легкими?

Цена комплекта матриц?

ДЛЯ 30-06 ПРЕС ЕСТЬ У ВАС И СКОЛЬКО СТОТ?

ANDREI3333
ДЛЯ 30-06 ПРЕС ЕСТЬ У ВАС И СКОЛЬКО СТОТ?

Практически в любой пресс можно вкрутить матрицы всех калибров, от пистолетных до винтовочных. Разница у прессов в точности изготовления и их ресурсе. Например у пресса ЛИИ Челленджер, появился люфт штока через полгода использования. Купил я его за 13500 руб. После чего решил выпустить свои прессы, благо мощности позволяют. И подвинуть этот силумин с рынка.

После чего решил выпустить свои прессы, благо мощности позволяют. И подвинуть этот силумин с рынка.

Анти нато
Например у пресса ЛИИ Челленджер, появился люфт штока через полгода использования. Купил я его за 13500 руб. После чего решил выпустить свои прессы, благо мощности позволяют. И подвинуть этот силумин с рынка

Миха78
Понятно. А еще вопрос. Сколько всего групп у пуль, которые отбираются с разницей 0.01 и какая разница, между самыми тяжелыми и самыми легкими?

Технический разброс пуль после отливки, сайзинга, галтовки и покрытия полимером около 0,3 гр. Т.е пули сортируются примерно на 30 групп. Вес от 14,9 до 15,2 гр.

Так то в пулях с разницей в 0.1г, у меньшей уже может быть внутренняя полость.

ГС
Теме 2 недели, а Нек еще не отметился 😊
Планируется ли расширение ассортимента?
Да и какие параметры у Ваших прессов?

Нек отметился )) Дверь ногой открыл, корону в дверях не снял, что-то начал требовать чтобы ему рассказали, а он послушает. Но был послан вон, надеюсь больше не заявится. По параметрам. Корпус из плиты 36 мм, шток хромированный 20 мм, окно высотой 100 мм, ось штока из каленой шпильки, рычаг 300х20 мм, вес 4900 гр.

Миха78
Так то в пулях с разницей в 0.1г, у меньшей уже может быть внутренняя полость.

Если учесть что у меня три 6-ти местных пулелейки, то разброс вполне допустим из-за различной длинны форм ( в пределах 0,1 мм длинны).
На сколько я знаю у Вас нет оружия 366 калибра, от чего такой интерес ? ))

ANDREI3333
ДЛЯ 30-06 ПРЕС ЕСТЬ У ВАС И СКОЛЬКО СТОТ?

Пресс подойдет для большинства калибров используемых в нашей стране, в том числе и 30-06.

В феврале надеюсь закажу.

Анти нато
На сколько я знаю у Вас нет оружия 366 калибра, от чего такой интерес ? ))

матрицы сколько стоят?

Миха78
Просто интересно наблюдать, как вы "гегемонию" Лии будете двигать, согласно своему заявлению в группе ВК. Так что там? Ваш пресс уже отработал без люфтов полгода, как челендж?

Тогда смотрите со стороны молча и не засоряйте тему. Это не просьба.

bult
матрицы сколько стоят?

Матрица со штоками 10 т.р.

Матрица со штоками 10 т.р.

ГС
Правильно я понимаю, что комплект состоит из самой матрицы, шеллхолдера, гайки, 2 расширительных штоков и посадочного штока, а кримп регулируется вылетом матрицы?

Немного не так. Глубина посадки пули в гильзу регулируется положением матрицы в прессе, посадочный шток в этот момент закручен до упора. После того как поставили пулю на нужную глубину, закручиваем матрицу в штатное положение, т.е. до касания с шелходером. Шток посадки выкручиваем совсем. Производим фулсайз и кримпование пули за одно движение. В комплекте матрица, расширительный шток и шток посадки пули, гайка. Шелходера в комплекте нет.

Уважаемый модератор ! Если вы решили редактировать эту тему, может вы её и вести будете ?

Пулелейки не планируете выпускать?

Миха78
Ваш пресс уже отработал без люфтов полгода, как челендж?

------------------
"Ломаться может всё, даже цельнолитое..."(с)

ocherednoy
При этой конструкции и материалах это изделие и полугода не протянет...

Как же троли задолбали .... Если все сказали, проходите мимо ))

Kisel.36rus
Пулелейки не планируете выпускать?

Нет, не планирую.

Миха78
[QUOTE]Анти нато
[b]Вмт.[/QUOTE
А если у меня гильза сильно длинней, чем 366., то как быть?[/B]

)) Если человек задаёт такой вопрос, то пресса с матрицами он в глаза не видел )) Зато хочет принять активное участие в обсуждении конструкции моего пресса !!! Даже не смешно...

ocherednoy
При этой конструкции и материалах это изделие и полугода не протянет...

Типичное заявление ТРОЛя )) В глаза не видел, в руках не держал, но точно знаю что работать не будет !!! Сам сделай что-нибудь руками и головой, тогда поговорим ! ; ))

Для тех кто только начал читать эту тему.
При запуске в серию этих прессов, ставилась задача не срубить бабла по легкому, а сделать что-то самим, а не БАРЫЖИТЬ китайским барахлом. И предложить это людям в приемлемые сроки по нормальным деньгам ! Если это порицаемо в нашей стране, то извините ! Я ни у кого не брал денег в долг для своих проектов, все тесты и пилотники делал за СВОИ деньги ! Много тут таких ? Нету ? Тогда не лезте под колёса, перееду и не замечу.
Если этот сайт благодатная почва для ТРОЛЕЙ, незамедлительно уйду отсюда. Кому от этого станет Лучьше ? Вопрос к модераторам !
По этому. Спрашиваем по делу, можно в личку.

.

Сегодня разобрал два пресса Redding и LEE Chalendger, так вот. Никаких бронзовых втулок там нет ! Тупо сталь сыромятина, по чугуну либо по силумину. И это прессы от лидеров индустрии Релоадинга ! В моем случае, хромированный шток по стали с молибдено-графитовым покрытием. Мои Прессы сделаны совсем недавно, о каком ресурсе можно говорить ? Время нужно. Но то что пресс LEE из силумина за полгода эксплуатации уже выработался, это свершившийся факт.Реддинг выработался чуть меньше, ну так он и стоит от 17 т.р.
В этих прессах матрицы закручиваются с огромным люфтом, и ничего, народ на это не обращает внимания. В моем прессе, матрицу можно даже не поджимать гайкой, итак туго закручена, т.к. резьба нарезается двумя номерами метчиков, а не резцом !
Далее. Какой смысл в устранении люфта штока ? Если шелходер в него заходит свободно, внего ещё гильза, также свободно ! Отсюда вывод: все эти понты с супер точностью и микронные замеры люфта ( это очень любит продавать нек) не более чем рекламный ход, который никак не влияет на результат ! Тем неменее, допуск между штоком и рамой пресса сделали 0,01 мм.
Успешность конструкции складывается из совокупности факторов. Это стоимость владения " т.е. Цена" и ресурс, который определяют материалы из которых сделан пресс. Если кто-то считает, что СИЛУМИН это то что нужно для долговременного функционирования пресса, может бежать покупать себе это чудо инженерной мысли !
Если посмотреть на конструкцию прессов LEE, то сразу видно, что производитель МИНИМИЗИРОВАЛ использование СПЛАВА в своей конструкции. Сечение стенок пресса из СИЛУМИНА несколько миллиметров ! В моих прессах это 36 мм СТАЛИ, устанете разгибать это сечение. В общем, пользоваться Вам, решайте сами.

Эта информация для желающий собирать патроны 366 калибра самостоятельно.
Будут вопросы, пишите в личку.

Анти нато
Пули в полимере собственной конструкции. Вес 15 гр., отбор по группам с точностью 0,01 гр.

Анти нато
По этому. Спрашиваем по делу,

К вашей матрицы как я понял не предусмотрен специальный экспандер.

Вопросы: как боретесь с эффектом съёма покрытия пули при посадке? До какого внутреннего диаметра ваш расширительный шток расширяет гильзу?

BigBob
Какой диаметр пуль по металлу и какой получается вместе с полимером?

Пули сайзятся до 9,50- 9,51 мм С полимером 9,56-9,58 мм

Romychs
Добрый день!
Вопрос будет по пулям и матрицам.
По опыту при посадке пули с полимерным покрытием в гильзу с расширенным до 9,50-9,52 мм "дульцем" происходит срезание слоя полимера стенкой гильзы. С целью предупреждения этого явления, перед посадкой пули, вход в гильзу подготавливается коническим расширителем (экспандера). После посадки гильза кримпуется до внешнего диаметра торца 10 мм.

К вашей матрицы как я понял не предусмотрен специальный экспандер.

Вопросы: как боретесь с эффектом съёма покрытия пули при посадке? До какого внутреннего диаметра ваш расширительный шток расширяет гильзу?

Добрый день !
Очень хороший вопрос !
Капьсюлированную гильзу нужно немного разжать штоком который идёт в комплекте с матрицей. Её дульце перед посадкой пули становится 9,54-9,56 мм
Воздействие на покрытие минимально и оно не царапается. Пуля ставится в гильзу которая не прошла сайзинг после выстрела. После установки пули на нужную глубину, патрон одновременно проходит сайзинг и кримпует пулю. В моей группе есть видео этого процесса. Пуля после такой сборки сидит очень плотно. Дульце патрона можно получить от 9,98 до 10,01 мм, регулируется глубиной захода в матрицу.
https://m.youtube.com/watch?v=plV01LB7aAQ

Спрашиваем по делу

AlexandrAlexeew
Если по делу...
Вступил я в закрытую группу в ВК, но потом почему-то доступ туда пропал. Может надо было что-то там купить сразу, не знаю. Ну да ладно, спрошу тут.
В принципе сам в стадии выбора бюджетного пресса. В данный момент в СПБ цена на BREECH LOCK CHALLENGER PRESS 7300 (акция какая-то).
При всех его минусах, описанных Вами (материал, толщина конструкции), которые, кстати компенсируются "О" образной формой рамы, есть опыт его использования большим кол-вом релоадеров. И я бы не сказал. что этот опыт отрицательный. Более того, если мне надоест заниматься снаряжением, я всегда его смогу продать, не сильно потеряв в деньгах.
Ваша конструкция, в принципе, привлекательна с учетом материалов и описанной технологии производства. Оснований сомневаться в Вашей честности у меня нет ввиду того, что я этот пресс только на картинках видел.
По совокупности факторов (цена/опыт использования/ликвидность) - я пока больше склоняюсь к LEE.
Ну а так, не мне Вас учить делать бизнес. И в принципе, задумка хорошая, с учетом того, что "отечественный производитель". Но покупатель все же голосует рублем, а покупать темную лошадку дороже, чем проверенный агрегат я лично не готов.
Извините за прямоту.

Спасибо за адекватный комментарий ! Это Ваш выбор и Ваше право. Мои изделия только в начале своего пути, но их цель, выход на рынок Релоадинга в нашей стране. На данный момент я обозначил их фундаментальные отличия от силуминовых прессов. Как правило в процессе выпуска, изделия совершенствуются и показывают свои конкурентные преимущества полностью.
Время покажет, оправдано было это начинание или нет.

Анти нато - скажите ,как происходит декапсуляция на Вашем прессе ? Интересует куда стрелянные капсюля деваются . С ув.

maratik
Анти нато - скажите ,как происходит декапсуляция на Вашем прессе ? Интересует куда стрелянные капсюля деваются . С ув.

Проточка для капьсюлей сделана с тыльной стороны штока, чтобы вид не портить )) На фото самый первый пресс, предсерийный, на нем её нет. На тех что пошли с исправлениями, разумеется есть. Иначе это не готовый продукт. Спасибо за вопрос !

Ещё вопрос по матрице.
Расширительный шток, судя по фото, конический. Если так, то выходит, что с его помощью не получится переделать гильзу 7,62х39 в наш калибр 366ТКМ.
Ведь для переделки из исходной гильзы промежуточного патрона калибра 7,62 мм необходимо растянуть дульце до внутреннего диаметра ок.9,5 мм штоком с цилиндрическим участком в конце рабочей поверхности.

с его помощью не получится переделать гильзу 7,62х39 в наш калибр 366ТКМ

Romychs
Ещё вопрос по матрице.
Расширительный шток, судя по фото, конический. Если так, то выходит, что с его помощью не получится переделать гильзу 7,62х39 в наш калибр 366ТКМ.
Ведь для переделки из исходной гильзы промежуточного патрона калибра 7,62 мм необходимо растянуть дульце до внутреннего диаметра ок.9,5 мм штоком с цилиндрическим участком в конце рабочей поверхности.

Вообщето он для этого и сделан )) На самом деле там два конуса 7,5-9,55 и 9,55- 9,65 мм Второй как раз для более удобной посадки пули. Спросите у знакомых токарей, как сделать конус в одну десятую мм на 10 мм длинны. Сейчас поробую фото прикрепить.

По чистоте обработки и допускам, это скорее "калибр" чем шток для гильз ))

mackar20093105
Так он и не для этого...
По мне- так отличная вещь... Думаю спрос будет.
А не собираетесь ли другой типоразмер выпускать, 100 мм это наверно 30-06 предел, винмаг и прочие "старшие братья" не влезут...?

Переделать гильзу 7,62 в 9,5 на этом прессе труда не составит. По типоразмеру. Думаю будем, после насыщения рынка и отработки конструкции в этом размере.
Сколько бы люди не готовы были заплатить за приличный пресс, цена будет на уровне потенциальных бюджетных прессов, а вот ресурс и качество сборки будем подымать до более дорогих моделей.

Понятно.., по размерам не посмотрел, подумалось только как расширитель для посадки.

Анти нато
На самом деле там два конуса 7,5-9,55 и 9,55- 9,65 мм

Romychs
Да, теперь на крупном фото видно в деталях конструкцию штока. Очень-очень не дурно изготовлено.
Правильно я понимаю, что расширительный и посадочный штоки это ваши изделия "с нуля", а тело матрицы изготовлено из заводской матрицы производства LEE?

Нет. Все изготовлено с нуля. Вот внешние размеры я взял с матрицы LEE. У моей матрицы твёрдость 62 ед., у матриц Лии она скачет от 30 до 50 ед.

У матриц Лии их калибр отштампован на пояске. На моих матрицах этой штамповки нет, а диаметр пояска такой же ))

Анти нато
Все изготовлено с нуля

Romychs
Похвально! Получается есть задел на снижение отпускной цены в перспективе) П.С. Гайка тоже вашего изготовления?

А вот гайку я купил )) Это дешевле и проще, чем её изготовить.

Анти нато
Уважаемый модератор ! Если вы решили редактировать эту тему, может вы её и вести будете ?

Али-Баба
Если предлагается обсуждение опытной модели, то предполагается конструктивная критика и разбор конструкции. Не так ли? В Вашем же случае Вы трете оппонентов и блокирует их участие в теме. Вы считаете это нормальным общением?

Я не против критики и разбора конструкции ! Я против Тролинга и хамства ! Ещё мне очень не нравится стеб в свой адрес от людей далеких от темы обсуждения.
Заблокировал я всего двоих. С остальными участниками, как Вы видите, складывается вполне конструктивный разговор. В конце-концов я хочу оставить за собой право выбора собеседника. Или я должен только утираться от помоев ?
Спасибо за понимание и участие !

Али-Баба
Если предлагается обсуждение опытной модели, то предполагается конструктивная критика и разбор конструкции. Не так ли? В Вашем же случае Вы трете оппонентов и блокирует их участие в теме. Вы считаете это нормальным общением?

Не всегда мне нравится манера ведения диалогов автором темы. Ну он собственно и не граненый алмаз что бы всем нравиться. Но в данном случае поддержу его. Как Вы верно написали интересна именно "конструктивная" критика. То что он удаляет тролей это его право и скажу больше обязанность)
Нет?

По прессу само перечисление материалов из чего он собран вызывает восхищение. По конструкции и функционалу как минимум уже сейчас не уступает Lee средней (для них) ценовой категории. Надеюсь и желаю автору успехов в развитии этого направления!

По матрицам немерянно народу пользуется уже ими. Негатива практически нет. Это говорит о многом. Конечно хотелось бы ценник на них поменьше, но что то мне кажется и к этому со временем придем)

Маленькое пожелание автору добавить капсулятор и шелхолдер.
Хотя конечно дело комплектности это только его дело.
Ну и в целом реально восхищает обьем проделанной работы!!!

Alexx02spb

Не всегда мне нравится манера ведения диалогов автором темы. Ну он собственно и не граненый алмаз что бы всем нравиться. Но в данном случае поддержу его. Как Вы верно написали интересна именно "конструктивная" критика. То что он удаляет тролей это его право и скажу больше обязанность)
Нет?

По прессу само перечисление материалов из чего он собран вызывает восхищение. По конструкции и функционалу как минимум уже сейчас не уступает Lee средней (для них) ценовой категории. Надеюсь и желаю автору успехов в развитии этого направления!

По матрицам немерянно народу пользуется уже ими. Негатива практически нет. Это говорит о многом. Конечно хотелось бы ценник на них поменьше, но что то мне кажется и к этому со временем придем)
Маленькое пожелание автору добавить капсулятор и шелхолдер.
Хотя конечно дело комплектности это только его дело.
Ну и в целом реально восхищает обьем проделанной работы!!!

Правильно, я не алмаз и здесь нахожусь не для обсуждения моей персоны.
По этому давайте вернёмся к обсуждению изделий. Если есть вопросы, готов ответить. Кстати. Людей которые просто смотрят эту тему, а потом присылают заказ в личку, на порядок больше чем собеседников. Тема с бюджетным прессом действительно востребована и потому очень ответственна для меня. В серию пойдут только изделия по которым мне не придётся получать рекламаций, иначе вся эта затея лишена смысла. Моё мнение.

Алексей, приветствую. Я сразу к делу, так как вижу, что рука набита.
Будь добр, во что мне станет покупка всего набора "под ключ" (вместе с прессом?
И второй вопрос - какое усилие выдает пресс? 3000кг на 1см2 будет?

------------------
Не навреди...

В Вашем же случае Вы трете оппонентов и блокирует их участие в теме. Вы считаете это нормальным общением?

SergeySR
Алексей, приветствую. Я сразу к делу, так как вижу, что рука набита.
Будь добр, во что мне станет покупка всего набора "под ключ" (вместе с прессом?
И второй вопрос - какое усилие выдает пресс? 3000кг на 1см2 будет?

Сергей привет !
Матрица со штоками 10000 руб., пресс 8000 руб.
Сколько он выдаёт, если честно, ещё не измерял. По кинематике практически идентичен LEE и RCBS, только материалы другие.

Студент Вася
А что, уже нажаловались ? 😊

Были моменты. Теперь все по делу.

Небольшое видео дающее представление о надежности и ресурсе пресса LEE Chalendger, специально для поклонников марки ))

Все ещё хотите его приобрести ?

Держите в коллекцию. Вроде и давил не сильно...

Были моменты. Теперь все по делу.

Solo.lv
Держите в коллекцию. Вроде и давил не сильно...

Америкосам даже силумина жалко ! Просто из принципа хочется гвоздь вогнать им в крышку гроба ... Вот один товарищь даже как он выразился "поржал", над моим заявлением в группе, что продажи ЛИИ сильно упадут после выхода в серию моих прессов. Миха78, Вы действительно считаете, что сделать прессы Лучьше, чем ЛИИ практически не возможно ? Можете "ржать" дальше, я уже это сделал ))

Вот ещё вариант, уже из моей группы прислали.

50бмж давили 😊 я 45-70 давлю - пока скрыпит, но мне ваш пресс нравится

mokus
50бмж давили 😊 я 45-70 давлю - пока скрыпит, но мне ваш пресс нравится

Неа, давили 366 ТКМ , всего лишь !

дэбилы, где касторка?

mokus
дэбилы, где касторка?

А что случилось? Закрепило и слабительное срочно надо ? В аптеку сходи,помогут.

Отечественный производитель нормального "железного" пресса - востребован!
За адекватные деньги, кои заявлены в данном топике - несомненно!
Полгода назад заказывал себе самоделку (только О-образную) - где-то так и выходит....
Всегда интересны были обстоятельства инцидентов: как поломаны эти Lee? Почему то вспоминается поговорка "с разбегу можно и ... сломать, если об стенку".
Если конечно фанаты 366-го пытались их (Lee) православным накормить...???
Ну и касторку никто не отменял...

Rattlin
Всегда интересны были обстоятельства инцидентов: как поломаны эти Lee?

Фулсайзил однострел Norma 30-06,смазка фирменная Хорнади (не жалел),матрицы Хорнади . Гильз пятьдесят обжал и пресс остался у меня в руках. Особого усилия не прикладывал, все проходило штатно.

Спасибо. Так то да - лажа кекс конкретно))))

Гильз пятьдесят обжал и пресс остался у меня в руках. Особого усилия не прикладывал, все проходило штатно.

Спасибо за комментарии по поводу комплектации, матриц и прессов. Ваше мнение,как потребителя, я услышал.

Очень прошу всех присутствующих, не оскорблять друг друга и не награждать разными эпитетами. Представим, что мы все у костра разговариваем и у каждого на плече АКМ. Сдержанней пожалуйста ))

По поводу закрытой группы в контакте. Я прошу прислать подтверждение владения оружием 366 ТКМ , потому, что если его у Вас его нет, то и матрицы с пулями Вам точно не нужны. А поговорить без особого толка можно и на Ганзе. По поводу цен.
Когда у меня будут сложности с реализацией матриц и пуль, я возможно задумаюсь об этом или просто сверну это направление. Зарабатывать дешёвый авторитет раздавая советы и ссылки, не моё призвание. Все просто, строго и за деньги.

я в прессе ли гильзы гормошкой складывал и ничего. что с ним нужно сделать чтобы сломать ?

Анти нато
По поводу закрытой группы в контакте. Я прошу прислать подтверждение владения оружием 366 ТКМ , потому, что если его у Вас его нет, то и матрицы с пулями Вам точно не нужны.

I shuravi
А может я макеты 366 делать собираюсь ? Вам то какая беда , есть РОХа на 366 или нет ? Вам пресс продавать надо а вы покупателей отшиваете. Мне предположим пресс под другие калибры интересен , мне как теперь быть ?

Добрый день ! Можно просто в личку написать, как в основном все и делают кому пресс нужен. Номера РОХи мне без надобности, их люди закрывают. Многие вообще не парятся на эту тему, присылают фото как есть.

Кстати, в мобильной версии, когда заходишь в группу чтоб подать заявку на вступление, ничего о требовании рохи не написанно http://take.ms/RdUlF в "показать информацию" тоже пусто

Узнал о том, что нужно сфоткать роху, только после вступления. И долго недоумевал, почему в группу не принимают.

Так что хорошо бы было подправить описание для мобильной версии, чтоб люди видели, а то ждут непонятно чего.

А по теме, пресс закажу, Алексею уже написал во вконтактике о желании его приобрести. Думаю пресс не разочарует. Одна проблема только( сунар 7.62 пропал из магазинов .. и возить сказали не будут больше. Придется в соседнюю область ехать закупаться

pikeit
Кстати, в мобильной версии, когда заходишь в группу чтоб подать заявку на вступление, ничего о требовании рохи не написанно http://take.ms/RdUlF в "показать информацию" тоже пусто

Узнал о том, что нужно сфоткать роху, только после вступления. И долго недоумевал, почему в группу не принимают.

Так что хорошо бы было подправить описание для мобильной версии, чтоб люди видели, а то ждут непонятно чего.

А по теме, пресс закажу, Алексею уже написал во вконтактике о желании его приобрести. Думаю пресс не разочарует. Одна проблема только( сунар 7.62 пропал из магазинов .. и возить сказали не будут больше. Придется в соседнюю область ехать закупаться

Вот это очень Важная информация, я не знал что шапки группы не видно в мобильной версии ! С порохом периодически бывают сложности. Пару лет назад не мог Сунар 410 найти в Питере. Как только привезли, взял 26 банок )) Теперь не знаю куда его девать. Думаю и Сунар 7,62 скоро перестанет быть дефицитом, если конечно это ТК не лоббирует.
Вид для мобильной версии поправил.

Анти нато-скажите ,как долго придется ждать пресс ,после его заказа ? Кто то уже стал обладателем его ? Сравнение с другими прессами считаю некорректным т.к ваш продукт займет свою нишу как и алюминиевые прессы ЛИИ , если будет выполнять свои функции без нареканий. Нужны отзывы владельцев и их оценка данного изделия . Хочется чтобы пресс был бюджетным не только на словах.Хорошее дело делаете но без отзывов владельцев вся болтовня о качестве пресса ,пустое сотрясание воздуха. С ув.

люди с помощью сверлильных станков делают все операции, а тут спец изделие и какие то сомнения 😊

Djo_krsk
люди с помощью сверлильных станков

НЕК да, качество на века, но это не стоит ругани 😊. изделие хорошее.
так можн же пару пластин купить или найти и попросить токаря сделать. это будет свою, под свои требования. не факт конечно, далеко не факт что с первого раза получится, зато своё, и гнобить только себя будете ... и ТОКАРЯ 😊. это уже пройденный этап несколько раз. в итого обращаещься к людям через пол страны, да за большие деньги, зато без нервотрепки и удивления от того как прямое можно сделать кривым, без всякой предрасположенности изделия к этому в принципе 😊 😊 😊

maratik
Анти нато-скажите ,как долго придется ждать пресс ,после его заказа ? Кто то уже стал обладателем его ? Сравнение с другими прессами считаю некорректным т.к ваш продукт займет свою нишу как и алюминиевые прессы ЛИИ , если будет выполнять свои функции без нареканий. Нужны отзывы владельцев и их оценка данного изделия . Хочется чтобы пресс был бюджетным не только на словах.Хорошее дело делаете но без отзывов владельцев вся болтовня о качестве пресса ,пустое сотрясание воздуха. С ув.

Все верно ! Первая партия из 50 шт. будет отправлена заказчикам после НГ. На их отзывах и сформируете своё мнение по этому прессу. Ждать пресс не придётся в принципе, их выпуск не зависит от текущих заказов. Как показала первая реакция людей на это изделие, их можно делать без привязки к конкретному клиенту. Как только я соберу вторую партию прессов, извещу об открытой продаже здесь и в своей группе. Но перед этим разумеется будут отзывы и видео обзор.

Пока действительно нет отзывов о прессе, предлагаю остановить эту полемику. Зафлудить тему можно запросто, а людям потом это все читать придётся. В принципе ответил на основные вопросы, остальное только практическое использование и отзывы. А это уже после нового года. Тема сама подымется в январе на первые строчки.

Послежу.

Интересная тема, полезная для всех во всех отношениях, а в частности о применимости инструмента к разного рода задачам)) Правильно сказали выше - всякому инструменту (а пресс именно инструмент) свое предназначение, и работать со сталью, а тем более передавливать ее в другие типоразмеры нужно на соответствующих прессах, а не на максимально дешевых. Чего же удивляться, что силумин не выдерживает такого варварского обращения. И фирма ЛИ тут не причем, вопрос к пользователям инструментов. Давно я не видел такого количества бездумно сломанных прессов. Интересу ради, пошел к своему старичку уже помянутому ЛИ Челленджеру, который у меня не полгода служит, а уже лет 8-10 и покупался тут же на ганзе уже БУ до того, как релоадинг стал модной фишкой. До того, как он попал в мои руки, этот пресс усердно отпахал года 3, но на латуни, а я его нагружал исключительно сталью. Вот, к примеру оборотная часть гильз, понятно, что это всего лишь небольшая часть из тех, что ему пришлось обжать. Это для представления объема нагрузок и количества циклов.

Так вот, подобных люфтов не наблюдается, специально даже видео снял на скорую руку - пресс не закреплен на рабочем месте но и тут видно, что миллиметровых люфтов нету в принципе.
Сама ручка ходит, как и кинематическая система, но это не следствие люфта штока а лишь следствие системы крепежа элементов кинематики - шпилька с простым стопорным кольцом ВПРИНЦИПЕ не может обеспечить монолитность, но ее и не требуется - шток при этом НЕ ЛЮФТИТ

До кучи приведу фото выработки на штоке - специально убрал смазку, чтобы было видно. И это при том, что силуминовая рама много мягче стального штока. А теперь вопрос - а что при таких нагрузках будет на равных парах трения сталь-сталь или того хуже на парах сталь-хромированная сталь?? И если за полгода нормальный пресс убился до миллиметровых люфтов (изначально берем, что пресс был хороший, не брак, и эксплуатировался адекватно возможностям с регулярной смазкой) то что при таких нагрузках будет на чисто стальном прессе?

Нек. Вы во всех темах будете рекламировать свою продукцию и обсирать заочно чужую !? Я уже указал вам на Дверь, не понятно ? Или мне написать в вашей теме отзывы о косяках ваших прессов ? Разговор окончен.

Анти нато
Нек. Вы во всех темах будете рекламировать...

Али-Баба
Анти нато, у Вас мания преследования. 😀
Это не neck.

Тогда, Сооррриии ! Есть такое ))))С Наступающим !!!!

Анти нато
Нек. Вы во всех темах будете рекламировать свою продукцию и обсирать заочно чужую !?

Анти нато
Или мне написать в вашей теме отзывы о косяках ваших прессов ?

Но сейчас не о матрицах речь.

О них я напишу позднее и в другом месте. Причем, напишу из принципа. В отместку за всех тех, кого вы банили за то, что люди задавали вопросы. Не хамили и не ругались. Просто задавали вопросы.

А сейчас поговорим предметно и по делу о том, о чём я хотел сказать - о конструкции прессов.

Анти нато
Сегодня разобрал два пресса Redding и LEE Chalendger, так вот. Никаких бронзовых втулок там нет ! Тупо сталь сыромятина, по чугуну либо по силумину. И это прессы от лидеров индустрии Релоадинга ! В моем случае, хромированный шток по стали с молибдено-графитовым покрытием

Существует такая наука, 'ТЕОРИЯ ТРЕНИЯ И ИЗНАШИВАНИЯ'.
В ней вопросы пар трения подробно рассматриваются.
Кому эта тема интересна углублённо, можно заглянуть в справочник.
Я рекомендую 'Трение, изнашивание и смазка: справочник'. Насколько помню, авторы этой книги - Карагельский и Алисин.

Я же попробую по памяти, (что запомнил с институтского курса) вкратце осветить этот момент.

При работе пресса ползун (или как его ещё называют, шток) совершает возвратно-поступательные движения, двигаясь по подшипнику скольжения. Подшипником в этом случае является либо станина пресса, либо какая-то деталь (втулка), закреплённая на станине.
Ударных нагрузок при работе этой системы нет, а вот истирания поверхности предостаточно.
Поверхности ползуна и подшипника в этом случае соприкасаются на большом протяжении. При этом плотный масляный слой отсутствует. Вид трения - полусухое, поскольку смазка на трущихся поверхностях находится только в виде адсорбированной пленки. Причём, смазка обновляется не постоянно, а периодически, от случая к случаю. Что ещё больше усугубляет и так не самые лёгкие условия трения деталей.

В такой ситуации контактирование поверхностей типа 'СТАЛЬ-СТАЛЬ' происходит в условиях так называемого 'ГРАНИЧНОГО ТРЕНИЯ', при котором неизбежен разрыв смазочной плёнки и её фрагментация по поверхностям. Проще говоря - смазка, хоть и присутствует в паре трения, но её там крайне мало и она не везде. В этом случае взаимное соприкосновение поверхностей неизбежно, что и приводит к повышенному износу деталей.
Взаимодействие же поверхностей 'СТАЛЬ-БРОНЗА', например, существенно отличается от трения двух стальных деталей, потому что наличие в зоне трения МЕДИ сильно изменяет механизм взаимодействия поверхностей.
В этом случае возникает избирательный перенос-эффект. Его ещё называют ЭФФЕКТ БЕЗЫЗНОСНОСТИ , когда на стальной поверхности образуется серовитная плёнка на основе меди. После чего в паре сталь-бронза износ поверхностей существенно уменьшается, и пара трения со стальным ползуном и подшипником скольжения в виде бронзовой втулки служит очень долго. При правильном расчёте деталей и надлежащем изготовлении, такие узлы в машиностроении работают годами каждый день. Часто - в три смены.

Следует упомянуть и о негативном влиянии на пару трения абразивных частиц.
А в нашем случае абразив будет, и будет его много, поскольку в стреляной гильзе ВСЕГДА есть твёрдые остатки продуктов горения капсюльного состава и пороха. Причём не важно, каков механизм отвода выбитого из гильзы капсюля. Даже в конструкции с каналом для отвода капсюлей внутри ползуна, где большая часть абразивных частиц выпадает следом за капсюлем, не попадая на наружные поверхности, после обработки двух - трёх десятков гильз можно собрать маленькую кучку мелкой чёрной пыли. И собирается она, как раз, вокруг отверстия, в котором движется ползун. Можете провести такой эксперимент - на ползун, максимально близко к шеллхолдеру, плотно оденьте листок бумаги так, чтобы он перекрывал максимум пространства между ползуном и станиной, т.е сделайте своеобразный щиток, но с загнутыми краями, чтобы с него не падало то, что сыпется из гильзы. Обработайте некоторое количество гильз и увидите, что и в каком количестве на этом листке останется: Разумеется, я не имею ввиду сами стреляные капсюли:

Анти нато
Проточка для капьсюлей сделана с тыльной стороны штока, чтобы вид не портить

Так что твёрдость и долговечность - совсем разные вещи.

Отдельно скажу о хромировании штока.

Хромирование применяется в машиностроении исключительно как декоративное покрытие. И в парах трения не используется, поскольку хром, ввиду своей высокой твёрдости, будет, как наждак, драть сталь станины.
По этому идея сделать у пресса пару трения из одной стали - плохая идея.

При более-менее интенсивном использовании такого пресса, шток у него очень скоро будет болтаться, как пенис в стакане.
Хром к тому времени тоже сотрётся пятнами. При этом границы вытертых участков превратятся в режущие кромки, которые будут просто строгать станину.

Теперь скажу два слова для тех, кто на слово мне не хочет верить.
Проверить мои слова легко.

У всех наверняка есть дома электровентилятор. Ротор его мотора вращается или на бронзовых подшипниках скольжения, или на медно-графитовых втулках - тоже подшипники скольжения, только попроще. Удалите их, а вместо них установите втулки из стали. Их даже делать не надо, можно подобрать подходящего размера стальные шайбы.

И сами увидите, как "долго" проживёт ваша новая трущаяся пара.

Теперь о главном. Как ни крути, хочешь не хочешь, а бронзовую или чугунную втулку в стальную станину ставить придется.
Если конечно производитель изделия дорожит своей репутацией.

Анти нато
Какой смысл в устранении люфта штока ? Если шелходер в него заходит свободно, внего ещё гильза, также свободно ! Отсюда вывод: все эти понты с супер точностью и микронные замеры люфта ( это очень любит продавать нек) не более чем рекламный ход, который никак не влияет на результат !

Начнем с того, что при ходе штока вверх, рычаги кинематики пресса стараются отвести нижнюю часть штока назад. То есть, создают крутящий момент, который выкручивает шток пресса в сторону от осевой линии.
При этом шток сдвигается (на величину люфта) и через шеллхолдер тянет гильзу вбок, наклоняя её.
При отсутствии люфта шеллхолдер не участвует в работе системы. Тут вполне хватает зазоров между гильзой и шеллхолдером для того, что бы гильза ровно вошла в матрицу, не двигая шеллхолдер.
А вот если шток имеет люфт, то он ( шток) сдвигается (на величину люфта) и через шеллхолдер тянет гильзу вбок, наклоняя её.
И вот тут наступает интересный момент, зависящий от положения шеллхолдера в пазе штока.
Если шеллхолдер установлен так, что его паз расположен строго под углом 90 градусов относительно паза на штоке, то мы получаем систему, способную перемещаться в двух плоскостях, Х и У.
Можно сказать ещё проще - гильза вместе с шеллхолдером получает возможность крестообразно смещаться как влево-вправо, так и вперёд-назад, как то выравниваясь относительно матрицы.
Но это именно только в этом случае!
Если же паз на шеллхолдере расположен по другому, то крестообразного свободного перемещения не получится. Гильза уже не может при необходимости сдвинуться в нужную сторону, и шеллхолдер будет загонять её в матрицу с перекосом.
И этого перекоса обычно хватает, что бы плечики гильзы обжались неоднородно.

Как правило, никто не обращает внимание на то, что бы поставить шеллхолдер как надо.

Так вот, подведём итог - при перекосе штока соответственно будет перекашиваться и вся система и о точности сборки патрона можно не вспоминать.
А с учетом того, что со временем люфты меньше не будут, то в итоге придем к точности сборки изделия сравнимой с точностью полученной при помощи больших тисков.

Отдельно надо упомянуть о минимальных нагрузках при фуллсайзе. Чего собственно и добиваются при высокоточке.
Для получения единообразных 'изделий', величина фуллсайза бывает .0005' + .001'.
При этом матрицу тщательно настраивают. То есть, матрицу при необходимости растачивают (или пришлифовывают) до размеров патронника.
При таких условиях нагрузки на пресс минимальны, а на рукоятку можно нажимать двумя пальцами.
В этом случае люфты штока должны быть тем более минимальны. Потому что если шток пресса имеет люфт, то плоскость шеллхолдера всегда будет отклоняться от оси матрицы. В результате получаем разницу в осаживании плечиков у гильз.
Если ещё проще сказать - без микронных люфтов штока пресса, у вас не будет перпендикулярности оси матрицы и плоскости шелхолдера в момент посадки гильзы в матрицу.
А без этого при фулсайзе получим кривую винтовочную гильзу.

Анти нато
Америкосам даже силумина жалко ! Просто из принципа хочется гвоздь вогнать им в крышку гроба ... Вот один товарищь даже как он выразился "поржал", над моим заявлением в группе, что продажи ЛИИ сильно упадут после выхода в серию моих прессов. Миха78, Вы действительно считаете, что сделать прессы Лучьше, чем ЛИИ практически не возможно ? Можете "ржать" дальше, я уже это сделал ))

И сравнивать стальное изделие с изделием из лёгких сплавов - не корректно. Не правильно это.
Вы сравните своё изделие с CLASSIC CAST PRESS:

У этого пресса стальной шток и мощная чугунная станина. Идеальные пары трения, которые работают годами без какого либо износа. На таких прессах умудряются даже штамповать свинец и полу-оболочку.

У этого пресса использованные капсюля выводятся вниз через шток, а кинематика - стальная. Причем полностью разборная. В случае поломки какой то из деталей, её легко заменить. И кривую сварку деталей кинематики фирма Ли не использует, как то обходится без этого.

У этого пресса идеальная с точки зрения механики кинематика. Верхняя ось боковых рычагов расположена строго по центру оси штока. Что создаёт правильное распределение усилий на рычагах, а это придаёт плавность в работе кинематики. Кроме того, такое расположение верхней оси позволяет сделать рычаги кинематики короче, чем при расположении верхней оси за штоком. Соответственно и весь пресс получается легче и компактнее.

У этого пресса оригинальная система крепления рукоятки, позволяющая не только переставлять рукоятку на обе стороны нажимного рычага, но и плавно менять её (рукоятки) наклон. Вот эти самые мелкие зубчики-упоры. Повторить которые - очень сложно.

На этом прессе есть ещё множество оригинальных решений. Про которые можно ещё долго рассказывать. Например, на новых моделях этого пресса сделан бренч-лок.
Это байонетное крепление для оперативной замены матриц без настройки - вынул байонетную гайку с матрицей, вставил другую, ранее настроенную, и время не теряешь.
А ещё у этих прессов деревянный лакированный шарик на верхнем конце ручки управления. Кстати, очень удобный и приятный на ощупь.

И при всём этом, данный пресс имеет вполне демократичную цену. В релодырьском сообществе он считается прессом средней ценовой категории.
В любом случае, это не кустарная поделка, а качественное фирменное изделие известного брэнда. Соответственно, хорошо продаваемое на вторичном рынке.

И вот задаю себе вопрос - а кто в нашей стране может выпускать аналог, который хотя бы примерно соответствовал функционалу и качеству изготовления этого пресса, только по гораздо более низкой цене?
А нет таких. Ни частных лиц, ни организаций.

Вы, Антинато, готовы сделать полный аналог такого пресса?

Что вы можете противопоставить этому прессу, кроме кривой кинематики, у которой вместо полноценной ручки - железка, приваренная к нажимному рычагу, а вместо шлифованных осей кинематики - болтики?
Многие самодельщики на своих прессах делают лучше.
Про вашу идею устроить трение стали по стали я вообще молчу. До такого даже китайцы не додумались.

Ну так вот, если нечем переплюнуть CLASSIC CAST PRESS , тогда не надо этих заявлений о победе над фирмой ЛИ.

Как гласит старинная русская пословица - 'Не похваляйся, идучи на рать!'.

Да, и в догонку.
Прежде чем изделие выпускать, надо сначала ресурсные испытания провести.
Хотя бы тысяч пятьдесят циклов сделать, ход штока вверх-вниз.
Что бы наработку на отказ выяснить.
И тестеров привлечь, которые имеют опыт работы с различными моделями прессов.

А не перекладывать испытания на плечи покупателей. Тем более новичков, которые мало что понимают в этом деле.

neck - критика ваша обоснованна и логична но какое Вам дело на (А не перекладывать испытания на плечи покупателей.) Убирать конкурента с рынка нужно ценами и качеством товара а не болтавней о паре трения . Сделайте доступный для народа пресс стоимостью в 6-7 рублей и Вам не придется в каждой теме о прессах , кому то что то доказывать. С ув.

maratik - Вообще то я тут никому ничего не доказываю. Мне это давно надоело. Просто опубликовал тут фрагмент из подготавливаемого к публикации пособия для самодельщиков. Кто пресс для себя планирует сделать сам. В этом пособии будут и краткие обзоры конструкции нескольких прессов, от ЛИ и до Ультрамага. В том числе и самодельных. По этому вопросу сейчас виду обширную переписку с авторами пяти самодельных прессов.
А пресс Антинато просто хорошая иллюстрация ошибок при создании пресса.

Что же касается самого Антинато, мне он не конкурент. С халтурой не конкурируем.
Да он никому не конкурент с таким подходом к делу.

Покупатель сам проголосует своими деньгами за то, что ему нужно.

Если кто то не понимает, что халявы на халяву не бывает, тем хуже для них.

Беда от этого изделия топикстартёра совсем в другом.

Он насаждает халтуру, принцип "сойдет и так".
А от этого пострадает множество народа, который что то делает на продажу и тут на ганзе продаёт.
Погнавшись за халявой, и налопавшись халтуры, его покупатели составят для себя мнение, что с отечественной продукцией связываться нельзя - гавно.

Neck, спасибо за детальный отчет. Ваши слова, подкрепленные фактами, заставляют задуматься.

------------------
Не навреди...