Ищу информацию по Сунару 30-06 партии 3/10.

Сабж.
Интересует у кого был опыт обращения с данным тоннером, особенно в 308 калибре, интересует всё, пуля, навески, результат...

http://guns.allzip.org/topic/12/338049.html

пост 1220

Думаю больше ничего не найдете.

От спасибо!

Туповата она для 308. Скорее всего ее охотники сожгли быстренько и дело с концом. Все тогда гонялись за 1\08 и 3\09.

naach577
Туповата она для 308.

Дык купил, с обменом - тихо... Вот и думаю как бы приспособить)

По советам опытных людей, думаю 185грейн попробовать.

Места в гильзе может не хватить. В 30-06 такую пудру надо сыпать под тяжелую пулю.

Пудра очень мелкая... По идее должна хорошо объем гильзы заполнять...

Тоже интересно, что с этой пудры в .308 можно запустить 😊

Рекомендации на банке такие:

Рекомендации я видел. Интересен опыт знающих стрелков релодырей 😊

Вискарь кстати зачетный 😊)

Для 308 на банке должно быть написано.

Relax63
Вискарь кстати заветный 😊)

Да не, обычный ширпотреб... Понимаю там - гленфидик, гленморанге, гленфарлакс и прочие глены... 😊

А по теме, вот тут нашел инфу по 3/10п -

https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=74

от участника - perstkov:

Scenar 185 gr.
Порох - сунар 30-06 3\10п
Капсуль КВБ7М
Навеска - 44.7
Гильза - S&B
COL - 72.0

кучность 17мм х5

( Подходит для Нослер БТ 180 гр как кучная)

Scenar 167 gr.
Порох - Vihta ? 140
Капсуль КВБ7М
Навеска - 44.0
Гильза - GEKO
COL - 72.0

кучность 17мм х5

Scenar 167 gr.
Порох - сунар 30-06 3\10п
Капсуль КВБ7М
Навеска - 45.3
Гильза - GEKO
COL - 72.0

кучность 15мм х5

Hornady FMJ 150 gr
Порох - сунар 30-06 3\11k
Капсуль КВБ7
Навеска - 47.5
Гильза - GEKO
COL - 70.3

кучность 15мм х5

Хорошо бы коли так...

Вопрос только скорости.

Буква 'п' в конце номера партии говорит о другом заводе изготовителе? У этой пудры 'к' в конце номера партии.

Нет. Это так "К" писал кто то на заводе. Как куры лапой. В одной коробке было 35 банок по 400 грамм. Типа 10 коробок надпишешь и офигеешь.

Да и капсуль в рецепте магнумский указан. Не знаю на сколько это правильно в простом .308

Если про муром то раньше это было без разницы. что простой что магнум. Просто надпись. Не знаю как сейчас, а раньше КВБ7М 338ЛМ не поджигал.

Судя по весам на этикетке 3\10 и 1\09 похожи.

Первая пробная партия.
308 Вин. Твист 10. Ствол 22. Бутылка Рем, второй цикл. КВБ. Мега 185. ОДП 2,801.
Пудра от 40 до 45 g без хруста. Больше с данной ОДП не лезет. Лучшее: 41 g - 45 мм, 44 g - 42 мм, 45 g - 40 мм. Остальное 65 - 78 мм. Попробую двинуть ОДП до 2,83 (дальше ограничивает магазин), влезет еще 2 g пудры.
Те же условия. СГК 165. ОДП 2,767. На 45 g - 41 мм.

psihosic
Первая пробная партия.
308 Вин. Твист 10. Ствол 22. Бутылка Рем, второй цикл. КВБ. Мега 185. ОДП 2,801.
Пудра от 40 до 45 g без хруста. Больше с данной ОДП не лезет. Лучшее: 41 g - 45 мм, 44 g - 42 мм, 45 g - 40 мм. Остальное 65 - 78 мм. Попробую двинуть ОДП до 2,83 (дальше ограничивает магазин), влезет еще 2 g пудры.
Те же условия. СГК 165. ОДП 2,767. На 45 g - 41 мм.

на какой дистанции?

100

psihosic
100

А скорость не мерили? Факел есть? И какие условия стрельбы - сошки? стол? кулак? лежа?

Скорость еще не мерял. Хочу добраться до 47 g., а там видно будет. Факел - ?, а хер его знает, может и был и как его вообще можно увидеть днем без постороннего? Сошки, стол, задний упор (мешок), ствол охотконтур.

Кучи конечно не ахти получилась...

psihosic
Кучи конечно не ахти получилась...

Возможно, надо пробовать. Мне бы минуту найти, для охоты до 150 на свинину, думаю достаточно будет.

ЗЫ: Смотрю только Самара этим тонером интересуется)))

psihosic
ЗЫ: Смотрю только Самара этим тонером интересуется)))

Relax63
Вот народ и по хватал, не до жиру.

Попробовал сегодня экскременты с порохом.
Орсис 120, .308 Win
Пуля Scenar 185gr.
Гильза PMP второй цикл.
Капсуль КВБ 7м.
COL 2.885, пуля в нарезах.
Было сделано 11 контрольных патронов с разной навеской шагом 0,3 грана. Старт 42.9 до 45.9
Дистанция 200 метров, после пристрелки на 100 метрах патронами 42.9 грана (4 шт.) поправки на прицеле не делал. Стрельба с интервалами для охлаждения ствола.
Первый прилетел ниже мишени, остальные вот

Получается кучкуются в двух диапазонах: 43.2 до 43.8 и 45.0 до 45.3
Надо пробовать плясать в них.

Так же, повторил рецепт, который был взят с другого сайта и приведен в здесь. Из моего карабина, полетели наверное не очень, хотя лучше дешёвых импортных.

Ну и в конце, я должен был убедиться окончательно, что рецепт мне не подходит. Стрелял на 200 метров. Получилось плохо, наверное гильза плохая 😊

Relax63
Попробовал сегодня экскременты с порохом.
Орсис 120, .308 Win
Пуля Scenar 185gr.
Гильза PMP второй цикл.
Капсуль КВБ 7м.
COL 2.885, пуля в нарезах.
Было сделано 11 контрольных патронов с разной навеской шагом 0,3 грана. Старт 42.9 до 45.9
Дистанция 200 метров, после пристрелки на 100 метрах патронами 42.9 грана (4 шт.) поправки на прицеле не делал. Стрельба с интервалами для охлаждения ствола.
Первый прилетел ниже мишени, остальные вот

Получается кучкуются в двух диапазонах: 43.2 до 43.8 и 45.0 до 45.3
Надо пробовать плясать в них.

Так же, повторил рецепт, который был взят с другого сайта и приведен в здесь. Из моего карабина, полетели наверное не очень, хотя лучше дешёвых импортных.

Ну и в конце, я должен был убедиться окончательно, что рецепт мне не подходит. Стрелял на 200 метров. Получилось плохо, наверное гильза плохая 😊

43 и 45 выглядят очень вдохновляюще!

Relax63
Relax63

psihosic
У 120-го твист какой?
И что за признаки передоза? У меня и с 47 проточка на месте.

mackar20093105
Парни.., а что бы не помочь? У нас в омске все смели с зимы. Для 30-06, думаю не так плох будет...Может кто с отправкой ТК помочь?..

Relax63
По окружности капсуля, прорыв пороховых газов, такие признаки.

Relax63
у меня патроны были с пулей в нарезах

Relax63
капсуль КВБ-7м, то есть магнумовский

psihosic
Дмитрий, а можешь фотку повесить? Для ознакомления.

psihosic
Подавал из магазина?

psihosic
Если память не обманывает, "Простор" говорил, что разницы от "без М" нет.

Relax63
Фотку вечером,

Relax63
Да, у меня магазин позволяет снаряжать такие патроны

Relax63
По всей видимости всё же разница есть.

Во нашел... Ответ Василия: пост #220 http://guns.allzip.org/topic/153/1731828.html

Думаю предположение о идентичности или разности капсулей КВБ 7 с 'м' и без 'м' можно только экспериментальным путём 😊

Relax63

mackar20093105

Парни.., а что бы не помочь? У нас в омске все смели с зимы. Для 30-06, думаю не так плох будет...Может кто с отправкой ТК помочь?..

К сожалению, уже расхватали порошок этот
Сам подумывал вторую баночку прикупить...

mackar20093105 извиняюсь что ввёл в заблуждение, уточнил в магазине, порох вроде ещё есть в наличии.

Благодарю за отзыв!

Только этот есть , или еще какой из 556 ,308, 30-06?

mackar20093105
Только этот есть , или еще какой из 556 ,308, 30-06?

Как обещал, фото гильзы с признаками передоза на 45,9 гранах

Relax63
Relax63

psihosic
Фотка отсутствует.

Капсуля пользовал такие

по фото не очень понятно..- там прорыв был даже ? ( вокруг капс. копоть?)

mackar20093105
по фото не очень понятно..- там прорыв был даже ? ( вокруг капс. копоть?)

А это случилось с одной гильзой или все 3?

psihosic
А это случилось с одной гильзой или все 3?

-Было сделано 11 контрольных патронов с разной навеской шагом 0,3 грана. Старт 42.9 до 45.9

Соответственно, на навеске 45.6 на капсуле был небольшой кратер, а на 45.9 то что вы видели на фото. Смысла в 3 выстрелах, на том этапе я не видел, так как искалась не кучная навеска, а полки в которых возможна кучная навеска.
На данный момент, определены две полки с навесками от 43.2 до 42.8 и 5.0 до 5.3
Искать нужное мне, буду уже в этих диапазонах, по 9-ти выстрелам (3 серии по 3 выстрела).
Другие навески, пока не интересуют, тем более с передозом 😊

Ну., видимо не как он не "около 160-й".. А может что с гильзой? цикл какой, может капс уже слабо держался?..

mackar20093105
Ну., видимо не как он не "около 160-й".. А может что с гильзой? цикл какой, может капс уже слабо держался?..

Вчера сделал 9 шт. в навеске 43.8 и 9 штук 45.2, если получится, сегодня надеюсь отстрелять сериями по 3 выстрела на 100-ню.
Так же, сделал экспериментальные патроны с навеской 43.8 но с капсулем КВБ 7. Если эти патроны, на мишени прилетят ниже их собратьев с капсулем КВБ 7м, будет ясно что всё же они не совсем одинаковые, и скорость горения пороха в зависимости от капсуля разная.

Так же можно заметить, что я и psihosic использовали для экспериментов разную пулю. Я Scenar 185, а psihosic Mega 185, по справочнику Vihta, разбег для этих пуль в целых 2 грана по навескам. То есть, для меги требуется больше.
Возможно, что причина ещё и в этом, может на меге и не будет превышения на 45.9 гранах как на сценаре.

Relax63
Вчера сделал 9 шт. в навеске 43.8 и 9 штук 45.2, если получится, сегодня надеюсь отстрелять сериями по 3 выстрела на 100-ню.
Так же, сделал экспериментальные патроны с навеской 43.8 но с капсулем КВБ 7. Если эти патроны, на мишени прилетят ниже их собратьев с капсулем КВБ 7м, будет ясно что всё же они не совсем одинаковые, и скорость горения пороха в зависимости от капсуля разная.

Очень интересно следить за вашими экспериментами!

ясно что всё же они не совсем одинаковые

Relax63
ясно что всё же они не совсем одинаковые

Relax63
экспериментальные патроны с навеской 43.8 но с капсулем КВБ 7

Проверил, на мишенях разницы из за капсуля нет. Значит они действительно в этом плане одинаковы. Хотя по личным ощущениям, с КВБ 7м выстрел для плеча более жёсткий.
Для себя, вопрос снял, для того как полетит пуля, разницы нет какой капсуль КВБ, с 'м' или без 'м' 😊

Ну вот.., стрельбой и я тестил их года 3 назад, такой же вывод был, однако мысль о более детальном тесте какое то время была.., потом сплыла..) ибо Для охотцелей что у меня есть :

как полетит пуля, разницы нет какой

Кстати господа... Имхуется мне, т.к. порох весьма медленный - возможно имеет смысл упирать пулю в нарезы... По идее это даст небольшой + скорости.

Не у всех есть такая возможность. Для меня сильно важна магазинная подача, так что я про упор в нарезы забыл.

EC8OR
возможно имеет смысл упирать пулю в нарезы...

В 30-06 никто не пользовал эту партию с бульками 185-220 ..?

От 54.0

Пока в отпуске, продолжил поиски.

Стрельба с неудобного положения, полу лёжа - полу сидя, из машины, сошки, задний самодельный мешок с песком (первая мишень), вторая тоже самое, только сидя с бетонного стола.
Для охоты наверное пойдёт, пуля охотничья.
С более хорошими гильзами думаю можно ещё улучшить результат.

Для меги и охот вполне! Улучшить можно.., а нужно ли? Раньше тоже заморачивался с подбором., но быстро понял , что для охот, на которые снаряжают патрон с мегой или подобной,) субминутная кучность дело второе, или третье). , главный критерий- оптимальный разгон её,близкий к границе передоза. Кучности хватит., чай не косача по головке стрелять).

Ну на меге в передоз с такой пудрой (3\10) тяжело добраться в .308-м. Места в гильзе не хватит 😊 А вот со сценаром 185 у меня, на навеске 45.9 этого же порошка, появляются признаки перевоза.

А., я про 30-06.. Сценар да., там как раз на кучность поискать стОит,

Надо ещё попробовать сценар 167-мой, должен наверное тоже не плохо полететь, а то пока сценар 185-ый не полетел и кончился, и в приоритете была мега в предверии охоты на хрюкалов 😊

Поди медленноват этот уголь для167...?

В нарезы упрем и посмотрим что получится 😊

Продолжаем поиски/эксперименты с пудрой 😊
ORSIS 120 .308, 22", 11 твист

Пострелять бы с идеальных условий.., а так ничего.., хорошо..

Идеальные условия нам только снятся 😊

Приезду., через недельку., буду нослера190 в30-06 с ним сдружить пробовать...

Добрый вечер.
дайте пожалуйста информацию на тему
порошок сунар 30-06. партия 9.15
как он для 308. 11твист. с пулями 180гран
и если можно рецептик.
заранее благодарю

underwaterrrrr
Добрый вечер.
дайте пожалуйста информацию на тему
порошок сунар 30-06. партия 9.15
как он для 308. 11твист. с пулями 180гран
и если можно рецептик.
заранее благодарю

по 9/15 вам сюда -

http://guns.allzip.org/topic/12/1735291.html

спасибо за внимание.
я вчера сам обнаружил эту тему
после размещения своего поста.
еще раз спасибо.

.

Выбрался сегодня t 0 ветра 0 идеальные условия .
Сунар 3006 3/10 КВБ 7 голова 155 А-МАХ дудка Арго 3006 бутылки S@B OAL 72.0
замеры магнетоспид
52,5 гр - 781 м/с
53,0 гр - 789
53,5 гр - 831
54,0 гр - 817 сдесь скорее всего магнето глюканул
54,5 гр - 858
55,0 гр - 855
55,5 гр - 857

собраны были до 57,0 гр дальше бахать не видел смысла
нет ни единого намека на передоз , и скорость расти перестала c 54.5 гр не успевает уголёк сгореть .

ЧЁт смотрю 46,0 игрушечные навески и думаю что не быстрее Кентавра получится самокрут у Вас; 0,5 гр = 19,25 М/С и это с 155 головой по моим расчетам скорость у Меги 185 на 46,0 гр меньше 500 м\с получается в минуса зимой еще меньше скорость будет, отскочит от кабана Мега то ,будете потом сами от него бегать . ИМХО медленный уголек для коротких дудок этого калибра , хотя Сунар он разно ведет себя с разными головами и в разных калибрах

Relax63
А вот со сценаром 185 у меня, на навеске 45.9 этого же порошка, появляются признаки перевоза.

mackar20093105
Поди медленноват этот уголь для 167...?

Так там речь о 308-м...

КАТЕР16
А можно фото в студию что там у вас за признаки передоза или перепуга ?

КАТЕР16
ЧЁт смотрю 46,0 игрушечные навески и думаю что не быстрее Кентавра получится самокрут у Вас; 0,5 гр = 19,25 М/С и это с 155 головой по моим расчетам скорость у Меги 185 на 46,0 гр меньше 500 м\с получается в минуса зимой еще меньше скорость будет, отскочит от кабана Мега то ,будете потом сами от него бегать . ИМХО медленный уголек для коротких дудок этого калибра , хотя Сунар он разно ведет себя с разными головами и в разных калибрах

На представленных мишенях по Scenar-у в посте #73 прицел прибит под Meg-у как на мишенях из поста #66.
Судя по СТП скорости примерно одинаковые, то есть, Meg-а с 45,8 гран, Scenar 185-й с 45-ю гранами и Scenar 167-й с 46-ю гранами порошка, дают примерно одну скорость.
Не сгоревших порошинок при чистке в карабине обнаружено не было. В стреляных гильзах, налёт копоти примерно такой же как при отстреле магазинных патронов.
Да, и калибр у меня .308-ой 😊

Кстати сделал тестовые патроны для Argo-ши в .308-м на этой пудре, патроны с кримпом. Надеюсь отстрелять, результаты предоставлю в студию 😊

Кримповал Lee-шной матрицей

Relax63
Судя по СТП скорости примерно одинаковые,

КАТЕР16
А Вы что нибудь слышали про такую вешь как колебание ствола ? На гораздо меньших скоростях СТП может быть выше, чем на больших.

Опираюсь на мишень представленную в данной теме, где четко прослеживается увеличение навески => повышение СТП

Relax63

КАТЕР16

А можно фото в студию что там у вас за признаки передоза или перепуга ?

Фото в посте #45 данной темы.

Relax63
Да, и калибр у меня .308-ой

Relax63
четко прослеживается увеличение навески =; повышение СТП

КАТЕР16
Люди 6\13-7\13 по 45.0 гр в 308 сыпят и нет передоза .

Relax63
Выводы каждый делает для себя сам.

КАТЕР16
Дэ лишь бы выводы правильные были , я ж тоже стараюсь истину выяснить .

Первый на 10 часов, второй в отрыв на 7 часов, третий по центру на 3 часа.

Делаю вывод, что с предполагаемой скоростью угадал, раз калькулятор четко выдал правильные поправки.

Вот этот отстрел на скорость

Клики., кст., тоже надо проверять для каждого прицела. Не всегда бывает так как пишут.. Причём и у именитых. Была где то темка.... Второе.. БК.. Приврут производители на пару десятых.,- вот уже и поправки сойдутся. Про СТП тяжёлой пули катер верно сказал.., проверено., со скоростью не вяжется, тяжёлая может приходить выше. В любом случае, опыт с этой партией будет полезен., и у меня он впереди)., дожгу патроны на старых добрых партиях и, начнемс...

Если так, то значит звёзды сошлись.
Неправильные клики о которых знал бал. калькулятор, производитель с БК приврал в правильную сторону, ну и я удачно предположил правильную скорость. Бывает же такое :-)

Я как то ., на заре ткскзть, лет 5 тудой, при всех скромных расчётах мегу13г до 850 разогнал... На бумажке. Рад быыл ...))). Зря потом правду узнал..) без неё и лоси справнее ложились и ночью спокойнее ходилось)..

А что не так с пулей было? Лоси ложиться перестали? 😊

mackar20093105
мегу13г до 850 разогнал

mackar20093105
Клики., кст., тоже надо проверять для каждого прицела. Не всегда бывает так как пишут.. Причём и у именитых. Была где то темка.... Второе.. БК.. Приврут производители на пару десятых.,- вот уже и поправки сойдутся.

что не так с пулей было? Лоси ложиться перестали?

Заглохла тема, подниму!)

5 выстрелов, 100м. 0.29 MOA
308
ствол 26
12 твист
Scenar 175L
Case - Lapua
45.25 - C 30-06 3/10.
ОДП около 72.5

Не отмеченная группа.Дистанция 506м.

308
Ствол 26
Твист 12
Гильза Lapua
Сценар 167
С 30-06 3/10 45.5гр
КВБ-7
ОДП 71.2

Хорошо прям... Что под винтом было? Упор в смысле...

На 506м совсем не плохо 😊

Лёжа с харисов, задний мешок

Еще инфа.
На стволе 26, 308, 175l при 45.2
дает скоростя от 808 (минимальная)до 820 (максимальная) по 15 выстрелам.

Опыты уже все закончили? Год прошел.