В последнее время, благодаря некоторым комрадам с форума появились американские винтовочные пороха HODGDON и IMR.
В данной теме предлагаю обсудить достоинства, недостатки и свойства данных порохов.
Марки порохов по ссылкам:
Hodgdon: → https://www.hodgdon.com/products/
IMR: → https://imrpowder.com/products/smokeless-powder/
Здесь смотрим нужный номер для калибра, он же МАНУАЛ → http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Благодаря комрадам Djo_krsk и RealGun имеем следующие данные по 308 win:
вводные данные - балствол 620 мм, гильза Lapua, натяг 0,002", капс. федерал 210. замеры по результатам 5 испытаний.
1. Lapua Lock Base 170 gr, Varget 43.0 gr, Col 71,7 мм
скорость 793 м/с, давление 3273 бар.
2. Berger 175gr VLD Hunting:
- Varget 44.0, col 74,82 мм
скорость 813 м/с.,давление 3923 бар.
- Varget 46.0, col 74,82 мм
скорость 841 м/с., давление 4174 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
3. Hornady GMX 165 gr, Varget 45.0, col 74,40 мм
скорость 846 м/с, давление 4231 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
4. Sierra TMK 168 gr, Varget 45.5, col 72,50 мм.
скорость 838 м/с, давление 3773 бар.
5. Lapus Mega 185 gr, Varget 44.5, col 71,70 мм.
скорость 796 м/с, давление 3975 бар.
6. Nosler ballistic tip hunting 168 gr, varget 45.7, case geko, col 72,5 мм.,скорость 839.5м/с, давление 3812бар.
Спасибо им за проделанную работу!
У кого есть что добавить, пишите!
Илья54
Лично меня интересует практическое применение hodgdon VARGET относительно 243win
https://forum.snipershide.com/...win-loads/page5
Только здесь что-то можно найти.
У нас этот порох - редок и дорог.
VarulfРедким он до определенного момента был и у нас...https://forum.snipershide.com/...win-loads/page5
Только здесь что-то можно найти.
У нас этот порох - редок и дорог.
Сейчас его в основном и используют, отказавшись от ВВ.
Про "дорог" я бы поспорил.
Если есть желание, то цена может быть на 20-30% меньше за ВВ.
Так что все в Ваших руках.
Илья54
Лично меня интересует практическое применение hodgdon VARGET относительно 243win
калибр и порох очень популярные, рецептов как грязи
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
там выбираете rifle-;243win-;Varget
ещё
http://reloadersnest.com/frontpage.asp?CaliberID=5
по теме - в своё время перезжал, сбагривал запасы пороха. Варгет и всё хогдоновское камрады релодеры оторвали с руками, а на вихту и смотреть не стали, даже даром. Так пару килограм вв540 и сжёг в тарелке на радость публике 😀
Илья54На сколько я знаю тему 243 на варгете еще не гоняли. Хотя думаю особо нет проблем. Все от пули зависит, найти мануал и всего делов.
Лично меня интересует практическое применение hodgdon VARGET относительно 243win
По мануалу Вихты в 243 применяют 150-160 вв при 90 гр пули, Варгет это 133-135 Вихта это проверено, вот и думайте.
Пробовал Вектант 5000 в 47 калибре, не пошло. Порох показался очень мягким и нет скоростей, по сравнению с ВВ150, настраивал в тире. ( это не значит, что порох плохой).
Я думал что Varget в Австралий производится.
Да, там на банке честно написано - "сделано в Aвстралии, расфасовано в США". Хогдгон владеет также IMR.
А какой из американских порохов подойдет под 308 с 11 твистом? Может кто подскажет?
#15
порох определяется весом пули, который будете использовать.
johnпорох определяется весом пули, который будете использовать.
Уточнил
УточнилМогу только предположить - IMR4350 или H4350 . Чистая теория , пользовать не довелось .
Уточнил
Там порохов под это комбинации вагон и тележка:
я это сайт очень люблю http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
Могу только предположить - IMR4350 или H4350 . Чистая теория , пользовать не довелось
это хороший порох под средне-тяжёлые пули в бОльших калибрах, типа 30-06, я его пользую интенсивно.
в 308 под 170 гран или около того манул выдаёт варгет, 414, 4895, 4320, CFE223, 4064 (это почти варгет). Варгет и Н4895 хороши своей "почти универсальностью"
Просто офигел от ихнего калькулятора , под пулю 190 гр предлагают сыпать BL(C)-2 аналог 130 Вихты и даже Benchmark еще быстрее , зато что доктор прописал близко нет .
Я просто посмотрел по таблице Вихты , максимальные скорости достигаются на ВВ550
я просто смотрел на таблицы самого хогдона (смысл смотреть на мануалы вихты и по ним ценить хогдон?)
под 180 грановую пулю в 308 вин варгет по мануалу выдаёт 2480 fps(755m/s). Это много или мало в 308?
По опыты знаю, что этот мануал допускает пару гранов поверх максимума, те ~770 m/s можно выжать.
я просто смотрел на таблицы самого хогдона (смысл смотреть на мануалы вихты и по ним ценить хогдон?)под 180 грановую пулю в 308 вин варгет по мануалу выдаёт 2480 fps(755m/s). Это много или мало в 308?По опыты знаю, что этот мануал допускает пару гранов поверх максимума, те ~770 m/s можно выжать.Я не знаю что вам ответить , для большинства россиян это что-то далекое и призрачное , надеюсь пока . Я могу оперировать только цифрами на бумаге , для нас более актуальны Сунары , другие варианты вступают в противоречие с УК . Кстати Вихта по мануалу выдает Hornady SP 180 gr ВВ150 46.3 гр - 793 мс , и это я тоже думаю не придел , ну и зачем нужен более быстрый varget ?
ну и зачем нужен более быстрый varget ?
если не нужен - не пользуйте, свобода выбора ж есть 😀. В Европах вихта ближе, в америках - американские пороха (более разнообразия и заметно дешевле вихты). Там ещё такие мелочи как температурная стабильность и количество грязи, но это каждому свои фломастеры.
stefan2Варгет очень "резиновый " порох.
ну и зачем нужен более быстрый varget
Под 175-180 пули прекрасно работает,разгоняя заметно выше 800 м/с.
И притом он очень термостабилен- на изменение температуры на 30 градусов,
скорость меняет на 3 м/с.
если не нужен - не пользуйте, свобода выбора ж естьА кстати Сунаром в Америке торгуют ?
stefan2
А кстати Сунаром в Америке торгуют ?
Moжет рaзве только что в составе тульских патронов
romul
Варгет очень "резиновый " порох.
Под 175-180 пули прекрасно работает,разгоняя заметно выше 800 м/с.
И притом он очень термостабилен- на изменение температуры на 30 градусов,
скорость меняет на 3 м/с.
+1
Этим Hodgdon и отличается от VihtaVuori , Reloader и т.д. в лучшую сторону - лучшей термостабильностью
На precisionrifleblog.com есть статья по сравнению термостабильности порохов.
kgs81Надо пробовать и подбирать. Где-то в интервале 44-45.5 грейн, как и на VV150.
А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?
...Каким цветом, и какой формы гранулы у Ходгдона? кто крутил, подскажите, с уважением.
У Ходгдона есть куча разных порохов под разные цели и занятия. Ткаже Ходгдон владеет марками IMR и винчестер.
у H4895, варгета, бенчмарка, H4350, цвет светло-серый, иногда с зеленоватым оттенком. Заметно светлее вв550 и вв540. Гранулы у именно этих порохов цилиндрические; есть пороха со сферическими гранулами, есть даже в виде кружочков с дырочкой в центре..
.Варгет с зеленоватым оттенком, видел, а вот Ходгдон каким? Не ужели все цветом как Сунар? интересен Н4350
Ходгдон - это название фирмы а не какого-то отдельного пороха.
Vaget = Hodgdon Varget
H4350 = Hodgdon 4350
Benchmark = Hodgdon benchmark
H4895 = Hodgdon 4895
johnу Вас хорошая выдержака ! 😊
kgs81на 45 хорошо летит с пулей Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr на скорости 820 м/с
А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?
у Вас хорошая выдержака !
это на самом деле тренировка терпения. Перед сезоном 😀
это на самом деле тренировка терпения. Перед сезономЯ так думаю , вы здесь обладаете наиболее полной информацией , сможете подсказать - в чем разница между h4831 и h4831sc , как они по скорости горения , ещё интересует разница между imr и Hodgdon вроде и номера одинаковые .
stefan2
Я так думаю , вы здесь обладаете наиболее полной информацией , сможете подсказать - в чем разница между h4831 и h4831sc , как они по скорости горения , ещё интересует разница между imr и Hodgdon вроде и номера одинаковые .
Тут есть куча народу, у которых гораздо более полная информация, но им просто лень нажимать на клавиши по Н-ному разу 😀
4831 я лично не пользовал, "sc" - означает "small cut" (мельче порезанный). 4831sc это тот же 4831, только мельче гранулы: в гильзу влезает больше и сыпется лучше.
На самом деле я на хогдоновский сайт ссылки пихаю, потому что там много полезного, особо английский даже не нужен.
https://www.hodgdon.com/h4831sc/
По официальной версии IMR и Hoдgdon с одинаковыми номерами есть разные пороха, хоть и близкие по параметрам. Лет десять назад они и на вид и запах были разные. Cейчас не знаю, ИМР не пользую
По слухам некоторые IMR/Hodgdon пороха сейчас одно и тоже. Надо только отследить докУменты от австралийских корней.
IMR почему-то чуть дешевле хдгдона с таким же номерами
johnЭтого порошка отстрелял 1 кг.,в 0308 и в 9,3х74 на 15 граммовой пульке.Порошок понравился и мне и стволам,очень стабилен.Прикупил давно по случаю большую канистру,держу в резерве.А сейчас наши сунары.
Vaget = Hodgdon Varget
stefan24831SС я пробовал
Я так думаю , вы здесь обладаете наиболее полной информацией , сможете подсказать - в чем разница между h4831 и h4831sc , как они по скорости горения , ещё интересует разница между imr и Hodgdon вроде и номера одинаковые .
https://guns.allzip.org/topic/12/763731.html
В сравнении с вихтой 560 проигрывает в энергоёмкости и кучная скорость в более узком диапазоне.
4831 покупать не стал. Он больше места требует в гильзе, По литературе- скорости горения у них одинаковые.
В сравнении с вихтой 560 проигрывает в энергоёмкости
из IMR ов самый близкий к 560 imr 7828sc . почти точная копия
горецНаслышан о них. К нам почему то не возят. Только Hodgdon ы, да и то, номенклатура постоянно меняется.
IMR...
Комрады, делитесь говыми рецептами, не стесняйтесь!
С уважением Илья
v.s.ef77В смысле нет? Вы наверное не там смотрите...Посмотрите в теме "Всё для высокоточки". Там всё есть, причем в ассортименте.
а порошка нет и похоже и не будет
С ув.Илья
ГенВвы про какой порох? Откуда новости?
На пол года,сказали не будет..
Илья54
В смысле нет? Вы наверное не там смотрите...Посмотрите в теме "Всё для высокоточки". Там всё есть, причем в ассортименте.С ув.Илья
А если не в Москве проживаешь и друзей там нет?
alexrus79А если не в Москве проживаешь и друзей там нет?
Всегда есть выход с положения....
Главное чтобы было желание..
Вот таблица сравнения из вихты 2017 если очень надо могу сделать более качественно. Здесь и порошков поболее
С ув.Илья
Скорость померить нечем.
Для охоты вполне достаточно.
ruslaw
Lapua mega 12гр. Varget 43.5 gr. КВБ-7, гильзы Lapua, карабин Mannlicher Cl II...
А калибр-то какой - 308 или 30-06?
43.5 gr.
А калибр-то какой - 308 или 30-06?Стандартная навеска для 308
romul
Варгет очень "резиновый " порох.
Под 175-180 пули прекрасно работает,разгоняя заметно выше 800 м/с.
И притом он очень термостабилен- на изменение температуры на 30 градусов,
скорость меняет на 3 м/с.
И со скольки Vargeta можно начинать под 175-180,и при каких температурах?Калибр .308.
Rover-07Начинай с 43,5 и до 45,0
И со скольки Vargeta можно начинать под 175-180
И до кучи Саваж в 308 имеет как правило 10 твист и 168 грейн как бы не в тему .
168 греин из 30-06 с 10м твистом летает вполне себе в тему
urez78
Попробовал CFE=223 (hodgdon). Запускал Berger VLD-70 match. rem-700 223rem. Использовал мануал hodgdon , прошелся по навескам от минимума ,до максимума не дошел 0,5 gn. Результат- 0,228 на 150м. серии из 5шт. Вывод... Это лучший порошок из того что использовалось раньше (не в целях рекламы).
При какой температуре воздуха?
------------------
С уважением, Игорь Борисов
senior-3c. Ветер -0, погода в идеале.При какой температуре воздуха?
urez78
-3c. Ветер -0, погода в идеале.
Постреляй еще, он очень не стабилен на низких температурах
------------------
С уважением, Игорь Борисов
seniorЕсли получится в выходные, и температура будет хотя бы -10с, то результаты выложу.Постреляй еще, он очень не стабилен на низких температурах
Особенно интересен Varget под Berger 70 VLD.24-25 гран, в теме про 223 все расписано
john
24-25 гран, в теме про 223 все расписано
Благодарствую! Ткните носом,если не сложно.С ув.
john
24-25 гран, в теме про 223 все расписано
Спасибо еще раз! Нашел искомое.С ув.
johnЭто три лишних патча с Bore Tech.....)))))
вихта субъективно грязнее ходгдонов
Это три лишних патча с Bore Tech.....)))))
не три а десять! целых три минуты дольше чистить, где забота об утомплённых пользователях марок лапуа? 😀
john
целых три минуты дольше чистить 😀
А Финны, как праввило неккудаа и не тороппятсяа 😊 по мне, так Нормовский порох куда более грязный чем Вихта.
Inspector75
CFE 223 в 308 twist 12, Berger 175 OTM, t=-7С, V0=822 m/c, 48 grain, Palma, CCI BR4.
И что, стабилен? Какой разброс по скоростям, какая куча?
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Inspector75
6 навесок пробовал, ladder test. 4 навески скучковались на 5 см. 300 m. Оранжевый кружок 3 см.
- 45.5 - 755 m/c
- 46.0 - 779 m/c
- 46.5 - 802 m/c
- 47.0 - 809 m/c
- 47.5 - 818 m/c
- 48.0 - 822 m/c
Вот, например, стреляешь группу из 5 - какой разброс скоростей в группе? Я об этом спрашивал.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
urez78CFE223 не только для 223rem, но и для 308 тоже очень хорош. 😛
Попробовал CFE=223 (hodgdon). Запускал Berger VLD-70 match. rem-700 223rem. Использовал мануал hodgdon , прошелся по навескам от минимума ,до максимума не дошел 0,5 gn. Результат- 0,228 на 150м. серии из 5шт. Вывод... Это лучший порошок из того что использовалось раньше (не в целях рекламы).
Inspector75
Сегодня отстрелял группы по 5 и 3 (игрался с COL) температура -7 град.
Порошок CFE 223.
1. 824, 824, 819, 823, 825;
2. 825, 823, 818;
3. 822, 826, 824;
4. 823, 824, 823.
Хорошо, но странно. Как будто два разных порошка)
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Inspector75
Может весы дают погрешность?
Да не, на Варгете и Вихте все нормально. А CFE223 (с одной банки) 4 винтовки разных стрелков показали разброс скоростей и, соответственно, плохую кучу. Перепробовали разные навески. Теряюсь в догадках...
------------------
С уважением, Игорь Борисов
1. 243 VLD M H 87gr. Varget 38,7gr. 0,3MOA 950мс col: 2,785
2. 243 IMR 4831 VLD H M 43gr. 0,4 MOA col: 2,795 870мc
3. 45g.r 0,5MOA 920мс
4. 243 IMR 4831 43,5gr. 0,5МО. Nosler Ballistic Tip 90gr. col: 2,775. 870мс
5. 308 Varget 44gr. ELD-X 178gr. 0,5 MOA col: 2,800. 800мс. Mauser M12
6. 3006 IMR 4831 59gr. SST 180gr. 0,4 MOA. col: по юбку 800мс
Температура 15. Капсуля CCI 200. Карабин Blaser R 8 с капота с сошек и мешок под приклад. 243 Свар 2-16. 3006 Свар 1-8
Жаль нет больше такого порошка...
MAG454
Опыт с американскими:Жаль нет больше такого порошка...
Почему нет!?!?!?!.. 😛
zolotceПочему нет.... 😛
У меня нет. Подскажите где взять, буду благодарен !
1. 243 VLD M H 87gr. Varget 38,7gr. 0,3MOA 950мс col: 2,785По мануалу 90гр пуля,max 36.5гр
Сам зарядил лесенку 35-37.5 но пока не пробовал,пуля Бергер 88гр.
А у Вас 38.7 ...Интересно.
aldar68
По мануалу 90гр пуля,max 36.5гр
Сам зарядил лесенку 35-37.5 но пока не пробовал,пуля Бергер 88гр.
А у Вас 38.7 ...Интересно.
Попробуйте, поделитесь. Может мой магнитоспид лжет мне нагло. Вышло так:
37,5 V=940
38 V=953
38,3 V=953
38,7 V=953
39 V=951
Понимаю что по одному выстрелу это не показатель и самое верное это прострел НО это делалось с целью просто примерно знать в каком диапазоне работать.
Попробуйте, поделитесь. Может мой магнитоспид лжет мне нагло.Попробую конечно напишу.Сейчас сижу чешу репу а может ещё дозарядить 38-38.5
С уважением.
aldar68
Попробую конечно напишу.Сейчас сижу чешу репу а может ещё дозарядить 38-38.5С уважением.
Я по одному патрону собираю от минимума до максимума, замеряю и в нужных скоростях подбираю уже.
С уважением.
Посмотрел вчера по Бергеровской книжке и действительно для пули 88гр min 35 max 38.8 Варгета.
я не знаю что там бергеровской мануал пишет за 243, а вот в 223 навески там сильно заниженные.
я не знаю что там бергеровской мануал пишет за 243, а вот в 223 навески там сильно заниженные.Видимо так и есть.И по 243 тоже занижены.
MAG454У меня нет. Подскажите где взять, буду благодарен !
Мне тоже подскажите. 😊 Спасибо.
johnКружочки с дырочкой, это, видимо, прогресивно горящие пороха. Очень хорошая штука.
Гранулы у именно этих порохов цилиндрические; есть пороха со сферическими гранулами, есть даже в виде кружочков с дырочкой в центре..
http://www.ilrc.ucf.edu/powder...php?powder_id=1
Кружочки с дырочкой, это, видимо, прогресивно горящие пороха. Очень хорошая штука.
Кажись в советских патронах "Олимп" 22lr именно такой был.
Считались одними из лучших, что можно было в СССР найти для спорта.
Кажись в советских патронах "Олимп" 22lr именно такой был.Наши не умеют делать прогрессивно-горящие пороха. Да и в 22LR они нах не нужны.
Наши не умеют делать прогрессивно-горящие пороха. Да и в 22LR они нах не нужны.
вот он с дырками порох
вот он с дырками порохНа этом фото не видно. Может быть. Не спорю. Возможно импорт.
Пан ПаливецЭто в Валовке и Целевых. В Олимпе другой порох. У меня фото есть, позже скину.
вот он с дырками порох
kgs81
У кого-нибудь есть рецепт на Хорнади Амакс 308вин в весе 168грэйн, порошок Варгет, охотствол Блазер с 11 твистом?
На 43.5 грэйн скорость будет около 800. С этого и предлагаю начать.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
последний бойскаут
А где можно купить импортный порох для 300 вин маг , благо теперь закон позволяет.
Вы заблуждаетесь, релоад нарезных Закон ещё не позволяет, поправки вступят в силу через полгода после их публикации, т.е. где-то 16-18 января 2019.
Будете продолжать в том же духе, станете читателями!
С уважением Илья
Илья54
У SSC более мелкие гранулы, сответственно большая насыпная плотность.
Спасибо!
К 6,5/55 7828 не подходит, 7828 ssc подходит, вот и голову ломаю. Первый есть, а второго нет 😊
Ilia_NechipurenkoОдин есть, а другого нету 😀 😀Добрый день, товарищи! Подскажите в чем разница????????
AlliZ
Один есть, а другого нету 😀 😀
Да что правда, то правда 😊
Сколько можно разогнать 175 пулю без превышений на 24 стволе.?
С ув...
Всех благ.....
Всего наилучшего и удачи!
вводные данные - балствол 620 мм, гильза Lapua, натяг 0,002", капс. федерал 210. замеры по результатам 5 испытаний.
1. Lapua Lock Base 170 gr, Varget 43.0 gr, Col 71,7 мм
скорость 793 м/с, давление 3273 бар.
2. Berger 175gr VLD Hunting:
- Varget 44.0, col 74,82 мм
скорость 813 м/с.,давление 3923 бар.
- Varget 46.0, col 74,82 мм
скорость 841 м/с., давление 4174 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
3. Hornady GMX 165 gr, Varget 45.0, col 74,40 мм
скорость 846 м/с, давление 4231 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
4. Sierra TMK 168 gr, Varget 45.5, col 72,50 мм.
скорость 838 м/с, давление 3773 бар.
5. Lapus Mega 185 gr, Varget 44.5, col 71,70 мм.
скорость 796 м/с, давление 3975 бар.
ОГРОМНОЕ СПАСИБО коллеге RealGun, за проделанную работу 😊 😊 😊
Karatel1036И ответов предостаточно... нужно хотеть найти их.
Короче вопросов куча
Alverezz
Подскажите пожалуйста: при использовании Варгета какой фактор зависимости от температуры проставлять в баллистическом калькуляторе?
Зависит от калибра. Примерно 0.35% на каждые 15 градусов изменения температуры
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Зависит от калибра. Примерно 0.35% на каждые 15 градусов изменения температурыСпасибо, Игорь.
Корректно ли принимать термозависимость Сунара за 2,5% (в 0.308) ?
Получается, что Варгет почти на порядок индифферентнее к изменению температуры?
Djo_krsk))Че там?
но на фоне сунара праздник
Djo_krsk
10 см
Тут опечатка?
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Alverezz
Спасибо, Игорь.
Корректно ли принимать термозависимость Сунара за 2,5% (в 0.308) ?
Получается, что Варгет почти на порядок индифферентнее к изменению температуры?
У Сунаров этот показатель плавает от партии к партии. Одна партия показала 0.71, другая - 1.71. И думаю, что это - не предел)
------------------
С уважением, Игорь Борисов
senior
Тут опечатка?
нет.
Djo_krskнет.
То есть, термозависимость Варгета - 10 сантиметров на каждый градус изменения температуры?
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Djo_krsk
да. по факту они пишут что равна нулю. это относится ко всей линейке Extreme. но тот же IMR4064 зависмость 30 см на градус, что в принципе то же "ноль" после вихты и суанра 😊
Что-то я не пойму, как термозависимость можно мерять в сантиметрах? Есть ссылка на первоисточник, хочу почитать сантиметры чего там имеются ввиду?
------------------
С уважением, Игорь Борисов
denwood
А как например считать у сунара? Если при плюс 25 скорость 845, а при минус 20 -810, это как калькуляторе Вашем ставить фактор чувствительности?
1.38 получается. Вот, можешь сам в дальнейшем считать: http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/tempmodifyer.htm
------------------
С уважением, Игорь Борисов
senior
как термозависимость можно мерять в сантиметрах?
так вроде везде ее пишут в изменении скорости на изменение в 1 градус. на релоадинге где то тема была, с таблицей американской.
Djo_krskМожет тогда мс, а не см?так вроде везде ее пишут в изменении скорости на изменение в 1 градус. на релоадинге где то тема была, с таблицей американской.
specially for... 😊 😊
Djo_krskThank you very much)))
specially for...
Djo_krsk
Может есть еще подобные таблички на ловекс и imr 4831 и 7828.
Please)
Djo_krsk
Что сказать? 😊 😊specially for... 😊 😊
В это таблице ничего нет про сантиметры, только про футы в секунду и метры в секунду.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
Alverezz
По этой табличке получается, что термозависимость Варгета 0.19
Самую правую колонку надо смотреть, там про Варгет написано 0.1 метр в секунду на каждый градус изменения температуры. Что, по моему мнению, является неправдой.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
senior
ничего нет про сантиметры,
я же сказал что для наглядности сказал в см 😊.
senior
Что, по моему мнению, является неправдой
почему? он спокойно переносит перепал температуры в 25 градусов без изменения точности....
Djo_krskпочему? он спокойно переносит перепал температуры в 25 градусов без изменения точности....
Потому что измерял лично. И получилось примерно 0.19 м/с на каждый градус изменения температуры. А не 0.1, как написано в таблице
------------------
С уважением, Игорь Борисов
seniorИгорь, я и смотрел правую колонку.
Самую правую колонку надо смотреть, там про Варгет написано 0.1 метр в секунду на каждый градус изменения температуры. Что, по моему мнению, является неправдой
Взял оттуда 0,1 м/с на 1 ?, подставил в Вашу табличку http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/tempmodifyer.htm
следующие данные: 0 ? - 800 м/с, 30 ? - 803 м/с
Вышла термозависимость 0.1875
Получается, что приписками занимаются американские товарищи?
Alverezz
Игорь, я и смотрел правую колонку.
Взял оттуда 0,1 м/с на 1 ?, подставил в Вашу табличку http://www.ada.ru/guns/ballistic/bc/tempmodifyer.htm
следующие данные: 0 ? - 800 м/с, 30 ? - 803 м/с
Вышла термозависимость 0.1875
Получается, что приписками занимаются американские товарищи?
Правильно у тебя получилось. Не знаю, надо продолжать измерения. Как я уже написал, термозависимость зависит от калибра и геометрии гильзы. Я измерял на 308-калибре. На каком они измеряли - не знаю.
------------------
С уважением, Игорь Борисов
seniorПотому что измерял лично. И получилось примерно 0.19 м/с на каждый градус изменения температуры. А не 0.1, как написано в таблице
И как это отразится на мишени,допустим в -10*С и в +25*С? Допустим ТМК 175, 22"/11,5".Спасибо.
Погрешность от навески дает больший разброс скорости.
Pavel-K
Никак.
Т.е.пристрелянная в -10*С в ноль винтовка на 100м, при +25*С будет бить туда же? Все же 6,65м/с разница.
Djo_krskНу нет, при одной температуре поменьше. При перепаде -10 +25 легко будет 50м/с.
это не разница по сравнению с сунаром...35,,,,40 м/с, а то и больше.
Опять же смотря из чего стрелять. Разброс может быть не из за патронов, а из за ствола. Мы однажды провели эксперимент, разделили пачку патронов на 4 ствола по 5 штук и проверили скорость. Короче, результат по 5-ти выстрелам:
СВ 1 - 814-819 м/с;
СВ 2 - 848-865 м/с;
СВ 3 - 875-885 м/с;
Тигр короткий (мой) - 775-825.
Одна пачка, заводские 7н1. Вывод, на мой взгляд, очевиден: качество и состояние ствола влияет на скорость, и очень сильно.
Pavel-K
Ну нет, при одной температуре поменьше. При перепаде -10 +25 легко будет 50м/с.
Опять же смотря из чего стрелять. Разброс может быть не из за патронов, а из за ствола. Мы однажды провели эксперимент, разделили пачку патронов на 4 ствола по 5 штук и проверили скорость. Короче, результат по 5-ти выстрелам:
СВ 1 - 814-819 м/с;
СВ 2 - 848-865 м/с;
СВ 3 - 875-885 м/с;
Тигр короткий (мой) - 775-825.
Одна пачка, заводские 7н1. Вывод, на мой взгляд, очевиден: качество и состояние ствола влияет на скорость, и очень сильно.
Стволы бывают разные 😊 -п/авто,болтовик. А СВ1-3 это что за системы такие?
ГенВ
По Варгету особо опыта пока нет,но..Настроенный летом при +25 на данный момент при 0* на сто метров без изменения.
А какие участники там? 😊
Rover-07не критичный перепад скорости будет, все должно так и остаться. вы бы детали написали поподробней. по составу.
Кучка не рассыпится?
Rover-07СВ98, три шт.
Стволы бывают разные -п/авто,болтовик. А СВ1-3 это что за системы такие?
Rover-07А какие участники там? 😊
Не понял вопроса,можно в пм.
Djo_krsk
не критичный перепад скорости будет, все должно так и остаться. вы бы детали написали поподробней. по составу.
22/11,5,охотконтур,Варгет,ТМК175,ОДП по маг.допускает 2,880(оттуда и хочу начать),гильзы норма 3 цикл,КВБ7,реддинг охотнабор,без бушинговый.
ГенВНе понял вопроса,можно в пм.
Составляющие патрона.
Pavel-K
СВ98, три шт.
Понятно.Разброс конечно хороший.П/авто нестабильность скоростей еще усугубляет.
Rover-07Составляющие патрона.
ссай 200,лапуа,сгк 165..Варгет.
На сайте пишут под мои компоненты максимальную навеску 66.5 и скорость при этом пишут 860м/с. По факту же такую скорость получилось достичь только на 68-ми гранах.
Р93, 24", шаг 10", EldX 200gr, гильза RWS, кнопка Fgm M.
Димсон
скорость при этом пишут 860м/с.
вы не забывайте про разницу в длине ствола у вас и на испытаниях, так что все там нормально.
Р93, 24", шаг 10", EldX 200gr, гильза RWS, кнопка Fgm M.Cтвол не родной?
Cтвол не родной?Двоюродный ))) У ФЭСа заказывал
vass83Как то не складываются показания твоей таблицы,сравнил порошки 4064 и вагерт,на твоей и VVvass83
ДимсонПодскажите пожалуйста порох 4831 или 4831 SC, какой СOL и, с сильным хрустом садилась пуля или нет?
По факту же такую скорость получилось достичь только на 68-ми гранах.
Р93, 24", шаг 10", EldX 200gr, гильза RWS, кнопка Fgm M.
Заранее благодарен.
Илья екат96
4064 и вагерт,на твоей и VV
Варгет,Илья,Варгет. 😊 С наступившим всех!
Подскажите пожалуйста порох 4831 или 4831 SC, какой СOL и, с сильным хрустом садилась пуля или нет?порох 4831
Заранее благодарен.
ОДП по гайке 81.75мм
легкий хруст
Димсон
порох 4831
ОДП по гайке 81.75мм
легкий хруст
Благодарю
Andreyaim130 GR. SIE TMK
Andreyaim
Hodgdon Varget .264"2.700"32.5 2,569 46,400 CUP 36.1 2,799 52,100 CUP
http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle
AndreyaimЭто рекомендованные навески мануала,если сами будите искать точку передоза она будет выше.(Много будет зависть от COLа)
Andreyaim
umka24Может быть, кому то будет полезным: дошел до передоза в 30-06 на IMR 4451 под сиеррой GK 180gr, ствол 22", t-0 при навеске 57,9gr появилась отметина от выбрасывателя, зеркальный отпечаток затвора, заметно туже открылся затвор, проточка без изменений. На предыдущей навеске 57,6 не было ни одного из признаков.
Кто то на IMR 4451 в 30-06 до передоза доходил?
umka24
Сегодня декапсулировал гильзу на которой начался передоз, на капсуле ободок нагара, хотя на капсуле внешних признаков превышения давления нет.
sergey152@152https://guns.allzip.org/forum/430/
мож кто кинет ссылку ,где можно заказать комплектующие к 30-06
здесь брал гильзы и пули Lapua - цена как в финке в магазине
правда в последней поставке одна пачка Scenar была в масле, я сообщил продавцу - в ответ - мы сделаем вам скидку на следующий заказ.
В общем не американский подход.
и
https://guns.allzip.org/topic/153/1542546.html
здесь брал пули хорнади (ну и сошки и трипод), нареканий не было.
Но читайте саму тему - проблемы могут быть у любого поставщика в этой сфере. Все заказы - на свой страх и риск.