Дохтур22Человек как выяснилось не знает что такое проточка и зачем ее мерить, какой нафиг мануал вихты, ему надо сначала разобраться в общем механизме работы, тогда и множество вопросов сразу отпадет.
Смотрите мануал вихты.
https://guns.allzip.org/topic/12/338049.html
Remington700-223Добрый день!Гильза Геко,кнопка муром, навеска 19грейн,скорость порядка 900м\с,ствол CZ527,коротыш,куча 0,5-0,7моа. Комфортная стрельба по мелочи и по бумаге.
сунар 7,62 для снаряжения 223 рем пулей хорнади 55 гр.
С уважением,Вадим.
[B][/B]А если это Сунар 7.62 для .366 ткм?
Boris Kabanov
ЧЗт у товарища 223 стандартный с хорнади 55 и 21 грейн данного тонера показал по магнетоспиду от 1023 до 1030 м. с. 5 шт Кучу не посмотрели т .к оптику снял а другая еще не поставлена.
Вы имеете ввиду именно этот тонер?
Djorjik
Для карабина , с латунной гильзой , 21 gr. хорошо . У меня "комби" Sabatti , подклинивает гильзу . "Шустрый" он , как V-120я . Меньше пришлось "сыпать" , А смысла нет . Охочусь на два патрона - С-5.56 - 20.8 gr. х PPU FMJ 55 gr. х гильза "зелёная" Барнаул , метров до 130и . С-308 - 25.1gr. х гильза латунированная Барнаул или Geco х пуля 55gr PPU FMJ или Lapua Mega . Так - как это ружьё и нет оптики , то дальше 220 м в косача попасть проблемно . А вот на 102м. , упор - рюкзак , мишень есть . Пачка "Тульских" патрон .
Ув. Djorjik, перечитал ваш пост раз 5-6, и немного не допонял о чем речь вы ведёте. 21 gr для Пульки в 55 gr и латунной Гильзы это норма, вы пишите это хорошо, что имеете ввиду, но при этом делее говорите меньше пришлось сыпать, т. е. по итогу каков ваш рецепт получился, на каких компонентах и с какими результатами? Дальше говорите, а смысла нет, это вы про что?
Пачка тульских на фото это на Сунаре 7.62?
Если не затруднит, прошу ответить на вопросы, т. к. информацию собираем по крупицам!
Спасибо. С уважением!
Владимир 150РУС
Человек как выяснилось не знает что такое проточка и зачем ее мерить, какой нафиг мануал вихты, ему надо сначала разобраться в общем механизме работы, тогда и множество вопросов сразу отпадет.
https://guns.allzip.org/topic/12/338049.html
Если он не будет отходить от нормы-нафига ему ее измерять?
Владимир 150РУС
Потому что Сунар это не Вихта, и то что мы тут приравниваем - Филькина грамота по сути, лишь примерный ориентир, и Сунар 7.62 тоже разных партий, и много тут писали про то что они разные по скорости.
Ну, не очень то и филькина...Как показала практика, если по номинальной навеске вихты сыпать сунар, то скорость намного меньше заявленной (по вихте) получается. Я даже пробовал сыпать на 1 гран больше, чем максимальная навеска (по вихте). С гильзой все отлично)Правда пуля 52 грана.
Мне кажется, что некоторые люди, которые снаряжают патроны-умышленно создают ореол сложности и таинственности...Не так все сложно. Кстати-я не заметил разницы между климовскими капсюлями и федералом...
ореол сложности и таинственности
"Сако" сыпет во все свои 223 патроны 120 вихту.( по райней мере несколько лет назад так было) у них правда только пули 52 и 55 грейн.
Думаю по тому , что для достижения тех же скоростей её тупо нужно меньше по весу.
бах-тарабах
"Сако" сыпет во все свои 223 патроны 120 вихту.( по райней мере несколько лет назад так было) у них правда только пули 52 и 55 грейн.
Думаю по тому , что для достижения тех же скоростей её тупо нужно меньше по весу.
Вам понравилось?
Taulu
Как себя показал данный порошок в 223? Никакой конкретики не смог найти
Присоединяюсь к вопросу! Коллеги, поделитесь результатами по данному тонеру для 223. Изучив форум не нашёл вразумительного ответа по сунару 7,62(ТКМ).
davs.dvПрисоединяюсь к вопросу! Коллеги, поделитесь результатами по данному тонеру для 223. Изучив форум не нашёл вразумительного ответа по сунару 7,62(ТКМ).
Сезон откроется, будет какая-то ясность. Снарядил 55 грейн fmj, hp на данном тонное, гильза Гекко, кнопки наши, стряпал с шагом 0,5 грейн от 19 до 21.
Самому интересно что получится.
Allrad+ мноооооогоооооооо!!! Но не слушают)))
Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен
Allrad
Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен. А вот для 222ого подходит очень даже неплохо, для пуль 40..45..52..55gr.
Сравнил технические условия на сунар 7,62 и сунар 7,62 (ткм), везде один и тот же:7277-118-07505708-2002, только партии разные. со старого 7,62 неплохо летело.
taulu taulu
55 V-макс с 12 твиста на меркель ,навеска 19.9гр ТКМ при +24 летает стабильно 0,4моа со скоростью 1070м.с При пристрелке в 0 на 100,на 300 падает на 23.5 см.Дальше не простреливал.ЧЗ (223-12 твист) кента при тех же компонентах +- 1 космическую тож показывает скорость.Перезаряд штатный,проточка,кнопки в норме.
Партия ТК 01/17?
Allrad
Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен. А вот для 222ого подходит очень даже неплохо, для пуль 40..45..52..55gr.
а чем опасен? у самого 222, т.ч. для общего развития
unlimits07СТП уползает вниз потому что, по сравнению с заводскими, маленькая скорость пули. Разогнать пулю на этом порошке проблемно. Возьмите чуть полегче пульку, желательно не BT, а плоскожопую.
Есть пулька ppu 55 gr fmj, попробую ее снарядить. Ещё может кто подскажет, это нормально, карабин заводскими пристрелян на 100, самосадом стреляю, стабильно СТП уползает вниз сантимов на 7-10
rpg7
СТП уползает вниз потому что, по сравнению с заводскими, маленькая скорость пули. Разогнать пулю на этом порошке проблемно. Возьмите чуть полегче пульку, желательно не BT, а плоскожопую.
Выше тс пишет, 19,9 gr этого порошка, пуля 55 грейн, скорость 1070 м/с, не уж то в заводских скорость выше?
С легкой пулей угол бросания меньше
Gtnh
Скорее нужно увеличить отдачу 😊 а не скорость пули.
С легкой пулей угол бросания меньше
Увеличить отдачу...
Это как?
Правильно выше ответили - нет скорости, а давление скорее всего есть и не малое.
Пока не поднимете скорость, не будет и кучности.
Для этого нужен более медленный порох или легче пуля, в идеале 30-40 грейн, выше запустить нормально не получится.
AllradДа ладно уже страшилки плодить. Вот только с отстрела:
Этот порох даже под 40gr. неидеален в 223, и даже опасен.
Тоже ничего хорошего, но и порох ещё менее "идеальный" - M92S он пошустрей Сунара 7,62 будет. Пуля 40gr от Alex
unlimits07
Я не имею возможности измерить на 7.62 техкрим скорость 55 грейн, но выше в этой ветке тс писал о 1070 м/с, и это однозначно меньше скорости заводского! Если речь про скорость. Если не прав, поправьте пожалуйста, пока в наши края доберётся правильный порошок, думается не скоро, не от хорошей жизни техримовский юзаем, поэтому истину по крупицам вашего опыта собираем. Буду конечно и дальше эксперименты ставить, добуду 40 грейн, опробую обязательно. Но если это N120, то в вихтовском мануале под 55 грейн расписан. Мда...
Хрень написал про скорость! Конечно же 1070 м/с это выше скорости заводского патрона. Причём это на минимальной навеске 19 грейн, я до 21 доходил. Или возможно так что давление растёт, а скорость нет?)
unlimits07
Выше тс пишет, 19,9 gr этого порошка, пуля 55 грейн, скорость 1070 м/с
unlimits07
но выше в этой ветке тс писал о 1070 м/с,
unlimits07
Конечно же 1070 м/с это выше скорости заводского патрона.
Это фэйк..не может такой скорости получится на 55 пуле с этим порошком где-то закралась ошибочка 😛
unlimits07БПЗшные пули сами по себе кривые и добиться от них нормального результата нириально. Купите нормальных пулек, шоб не тратить время понапрасну. Того же А-маха 52 иили СМК 52..например
но результат даже близко не был подобным! Неужели так результат может разниться из-за того, что пули были производства БПЗ?
taulu taulu
Партия такая.Вводные данные.55 V-макс.Меркель 223.12 твист.Навеска 19.9.Кучность 0.4.На 300м падение 23.5см при температуре+24.Не Фейковую скорость определяем сами.
Именно с такой партии, с такой баночки и брал порошочек)
Твист 12, 55 грейн пулька, но кучность очень далека от вашей, скорее всего что я стрелял не из Меркель, и не v-max, а перепуленными БПЗ)
PPU есть немного, для сравнения ещё раз пройдусь от 19,5 до 21 грана, посмотрим что получится.
unlimits07
Ну ведь и я запускал с навески 21 гран, и HP и fmj, но результат даже близко не был подобным! Неужели так результат может разниться из-за того, что пули были производства БПЗ?
Полагаю, что от пули то и зависит многое. Она же как колесо неотбалансированное.... У меня бергер
unlimits07
Какая разница в скорости пули 52 и 55 грейн? Какие пули заряжали?
Скорость у 55 грановых пуль вечером посмотрю.
unlimits07
А ещё как я понял вы заряжаете сунаром 7.62 который идёт под 39 патрон, я же стряпал на техкримовском Сунаре 7.62, насколько они различны? Или это один и тот же порошок???
А хрен его знает. Подарили банку . Сунар, 7,62
Gtnh
А твист??
12 твист. Рем,ствол нержавейка, варминт
Gtnh
А где ещё 3 дырки?
Для самого загадка, два отверстия прям рядом, куда ещё три штуки улетели, хз)
Времени на опробование самокрутка было совсем ограничено, сделал вывод, на 21 грейн ещё буду заряжаться и перепроверять.
evzverev
с чего и как стреляете? Может не в патронах дело? Очень большой разброс
Причину ещё предстоит выяснить! Стреляю с иж18мн, капот, мешок с песком.
unlimits07Для самого загадка, два отверстия прям рядом, куда ещё три штуки улетели, хз)
Времени на опробование самокрутка было совсем ограничено, сделал вывод, на 21 грейн ещё буду заряжаться и перепроверять.
Либо совсем невероятный вариант, 4 штуки в одну дырку))))
unlimits07Причину ещё предстоит выяснить! Стреляю с иж18мн, капот, мешок с песком.
Т.е Вы считаете, что колебания ствола полностью исключены? Все дело в навеске?
evzverevТ.е Вы считаете, что колебания ствола полностью исключены? Все дело в навеске?
Считаю что колебания ствола исключены, пусть не так идеально как этого ещё можно достигать, но если анализировать с навеской 21 гран, две чуть не в одну дырку прилетели, где ещё три, не понятно, такие колебания исключены! Завтра повторю навеску в 21
unlimits07
Скоро появятся А224-10 от Алекса с весом 50 грейн, с ними поработаю, Мишеньки прикреплю как отстреляю.
50 грейн пульку с тонером 7.62 ткм, с какой навески начинать?
Одно дело разбираться с несколькими переменными, другое дело - сварганить семикрылый пятихуй и разбираться почему он в математике не шарит.
unlimits07Начните с 15,5грн, не надо сильно разгонять эти пульки , ищите кучную навеску внизу.
50 грейн пульку с тонером 7.62 ткм, с какой навески начинать?
Владимир 150РУС
Вы не хотите слышать главный совет - купить А-МАХ или В-МАХ, Алексовские булки не такие простые, а на начальном этапе нужно исключить подобные приключения.
Одно дело разбираться с несколькими переменными, другое дело - сварганить семикрылый пятихуй и разбираться почему он в математике не шарит.
Зря вы так, про не хотите слышать главный совет, конечно же я вразумил что нужен А(В)-MAX, появится возможность обязательно закажу их, а пока я вразумил, что 55 тяжелая, ткм не могёт ее разогнать, и тут человек предложил 50 от Алекс, возможно вы и правы насчёт того, что они не просты и из них у меня семикрыл получится, приедут, опробую. Есть в 308 50 шт А-MAX, готов поменять на .223 в весе 52-55 грейн.
unlimits07
Какая разница в скорости пули 52 и 55 грейн? Какие пули заряжали?
пули бергер 64гран, при навеске 16 гран-скорость770, при навеске 19,5-скорость 881
пули бергер 55 гран, отличная кучка при навеске 20,7- скорость 1009
пули бергер 52 гран, навеска 19,5=отличная кучка-скорость 978 и при навеске 21 гран тоже хорошая кучка,скорость при этом 1034
evzverevпули бергер 64гран, при навеске 16 гран-скорость770, при навеске 19,5-скорость 881
пули бергер 55 гран, отличная кучка при навеске 20,7- скорость 1009
пули бергер 52 гран, навеска 19,5=отличная кучка-скорость 978 и при навеске 21 гран тоже хорошая кучка,скорость при этом 1034
Тонер техкрим 7.62, я правильно понял?
evzverev
А почему порох некоторые тонером называют? ( Порох Сунар. 7,62)
Теперь уже наверное можно все называть своими словами...
СергейННТеперь уже наверное можно все называть своими словами...
Вы наивный человек... хоть детским питанием обзывайте-всем и так ясно о чем речь.
Выборы, выборы, кандидаты.....
Сошлись сегодня звёзды...
Снарядил несколько патрончиков, старт с 19 гр, COL по мануалу для ВВ120, пуля V-MAX 53 гр. Сильный ветер с 11 часов, температура +15, стрелял в промежутках между порывов. Инструмент CZ 527, твист 12. Четыре выстрела, пятый положил с собой эталонный патрон ( без пороха).
Стрелок я не очень, но как получилось, так получилось! На 19 гр выстрел мягкий, с увеличением навески выстрел становился резче, передоза нет, надо пробовать дальше вверх.
unlimits07Это и есть признак кучной полки - При изменении навески скорость не меняется, следственно СТП не уходит.
обратил внимание, с повышением навески практически не происходит смещение СТП
Владимир 150РУСА так бывает? По моему так может быть только если лишний порох догорает вне ствола.
При изменении навески скорость не меняется
Strelok-mod79Только так кучную полку с хроном и ищут.
А так бывает?
unlimits07
Сегодня, 16.09, температура +16, сильный боковой ветер, по смещению СТП видно, Сунар 7,62 ткм, пуля 55 грейн fmj, навеска 17,5, иж 18мн.
Буду снижаться на 17,0 грейн, и пробовать пульку 50 грейн с навеской 17,5
Gtnh
Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую
Ждемс отчёт)
Прицел один на две винтовки, вчера стрелял из Лапушки 6,5х47 на ней планка с наклоном 20МОА, а сегодня переставил на горизонтальную и забыл вернуть барабан в 0
Gtnh
Отстрелял 2 группы по 5, хорошо полетели. Как Колгейт - ни одной новой дырки 😊
Прицел один на две винтовки, вчера стрелял из Лапушки 6,5х47 на ней планка с наклоном 20МОА, а сегодня переставил на горизонтальную и забыл вернуть барабан в 0
Забавно))) это я про колгейт)))
unlimits07
Буду снижаться на 17,0 грейн, и пробовать
GtnhПарни, вы тычите пальцем в небо. Есть четкая последовательность в поиске кучной полки и правильной навески, то чем вы занимаетесь - это дроч в чистом виде, так никогда не найти правильную всепогодную навеску, да и кучную полку в том числе.
Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую
Плюсом - если сильный боковой ветер, то какого хрена на кучность отстреливать то??? Ветер обещал вам дуть с одной силой и одним направлением на протяжении всей дистанции, однородно и монотонно??? Если хочется тупо пострелять, то мне кажется проще барнаулом поизвращаться, чем жечь правильные компоненты да еще и пытаться на этом выводы сделать.
Релоадить учусь, да и стрелять попутно.
Есть дорогая вихта 133, но её откровенно жалко и родной барнаул по 12,5 р в наличии - кстати в минуту прилетает
Кстати, древний ВОЕНОХОТовский дозатор неплохо отмеряет мелкий С-7,62.
Почти не корректировал на весах
GtnhШаг в 2 грэйна???? 2 грэйна, Карл!!!
навески 18-20-22 на днях попробую.
Вам жить надоело????? Это не шуточный вопрос, особенно глядя на 22 грейна.
Шаг в 2 gr конечно бесполезный, но до настройки то ещё очень далеко. Хотя соглашусь, хочу получить патрон с 700-800 м/с
Gtnh
В счень осторожном мануале Вихты 22,5. Народ и дальше ходил. На 18 гильза даже не обдувается по патроннику.
Шаг в 2 gr конечно бесполезный, но до настройки то ещё очень далеко. Хотя соглашусь, хочу получить патрон с 700-800 м/с
Максимум до 21 грейна доходил на 55 грановой пульке, выстрел очень резкий, хорошо просматривается язык пламени из ствола, сделал вывод, навеска не работает, часть порошка тупо догорает в стволе. ИМХО
Дульное пламя, имхо легковата пулька. Может твист по круче нужно. Кстати какой шаг?
Gtnh
Пожалуй заряжу еще 21 gr для контроля.
Дульное пламя, имхо легковата пулька. Может твист по круче нужно. Кстати какой шаг?
12 твист. Может я конечно и заблуждаюсь, но вывод сделан при тщательном анализировании мануала ВВ, чем тяжелее буль, тем ниже навеска.
unlimits07Зависит от цели. Если мы на границе передоза, то несомненно Вы правы.
чем тяжелее буль, тем ниже навеска.
Если же мы ниже, то есть разные варианты. На мой взгляд, наличие дульного пламени подтверждает прим. соответствие С-7,62 и VV-120 (или чуть медленнее)
Трижды ИМХО ветерана гладкоствольщика 😊
Gtnh
Зависит от цели. Если мы на границе передоза, то несомненно Вы правы.
Если же мы ниже то есть разные варианты. На мой взгляд, наличие пламени подтверждает прим. соответствие С-7,62 и VV-120 (или чуть медленнее)
В любом случае, я пока оставил затею по навескам 20 и выше, ну хоть убей, а СТП уходит на сантимов 10 от точки прицеливания вниз, вроде и навеска близкая к максимумаму, и в тоже время пуля падает, с учетом видимого пламени, сделал вывод, догорает в стволе, может конечно кримп в этой проблеме поможет, но я этого не делал. Сейчас ищу навеску 17-17,5 грэйн, варенья накрутил, думаю до или на выходных отстреляюсь, отчёт сделаю.
На ста метрах траектория (в нашем случае) от скорости мало зависит. Основное - угол бросания, а он зависит от отдачи. Ну и в случае с ИЖ-18 изгибающие нагрузки в шарнире
Gtnh
А ствол случайно не "переломка"(ИЖ-18МН)? На них такое вполне вероятно при хороших навесках.
На ста метрах траектория (в нашем случае) от скорости мало зависит. Основное - угол бросания, а он зависит от отдачи. Ну и в случае с ИЖ-18 изгибающие нагрузки в шарнире
))))
Угол бросания, нагрузка в шарнире...не готов спорить, наверное так и есть, т.к. в моем случае это действительно переломка иж18-мн.
Ветку читаешь об этом киплауфе, и некоторые тс делают из неё минуту, наверное при определенных шаманствах можно и меньше, но беда у неё, ствол тонкий и долго остывает. Для тренировки навыков и релоад ремесла пока так, а в дальнейшем хочу рем700)
Колебания ствола, думается, дают хаотичный разброс. А мы говорим о стабильном смещении СТП вниз.
Навеска 18gr, 20 и 22 побоялся 😊
Решил осмотрю гильзы, измерю проточки... Отстрелял три группы по 3. На фото лучшая, две других чуть хуже - темнело и собаки в багажнике волновались (стрелял с капота) , но все равно в "минуте"
Направить в правильную сторону я пытался, но видимо не совсем правильно. Вам нужно от корки до корки прочитать ветки Для новичков площадка вопросов и Рецепты 223, тогда надеюсь поймете в какую сторону правильно идти. Пока вы это не сделаете, так и будете искать черную кошку в черной комнате, и даже когда после долгих неясных попыток вдруг случайно схватите что-то теплое и пушистое - ни за что не поймете за какую часть той самой кошки ухватились. Почитайте, там расписан правильный алгоритм настройки патрона.
За сим откланиваюсь и желаю успехов.
Владимир 150РУС
Парни, не в обиду, но тут столько бреда написано, что волосы шевелятся. Не хочу обидеть, но подход у вас в корне не верный, который не приведет к стабильному всепогодному патрону.
Направить в правильную сторону я пытался, но видимо не совсем правильно. Вам нужно от корки до корки прочитать ветки Для новичков площадка вопросов и Рецепты 223, тогда надеюсь поймете в какую сторону правильно идти. Пока вы это не сделаете, так и будете искать черную кошку в черной комнате, и даже когда после долгих неясных попыток вдруг случайно схватите что-то теплое и пушистое - ни за что не поймете за какую часть той самой кошки ухватились. Почитайте, там расписан правильный алгоритм настройки патрона.
За сим откланиваюсь и желаю успехов.
Спасибо Владимир за вашу поддержку, заботу и беспокойство!
Впереди целая длинная зима, только и останется, читать и курить ветки форума)
А сейчас не до ентого))) сезон открыт, варенье варим на ходу, и на эксперименты!
По своим экспериментам. Я не настраиваю винтовку! Ибо рано. Но почему не совместить обкатку с формовкой гильз и тренировкой ?
GtnhТогда представьте начальный угол отрезка синусоиды и конечный. И при любом изменении навески меняется не только частота синусоиды, но и амплитуда. Есть ли при этом прямая зависимость конечного угла синусоиды от начального?
Хоть по образованию приходилось изучать узлы и пучности токов и напряжений
Скорость, к сожалению, измерить нечем. Но гипсокартон, на который наклеены мишени, дырявит с выносом гипса с обратной стороны. С заводским барнаулом и чуть “надзвуковым” самокрутом на гладком порохе такого не наблюдал
Strelok-mod79Колебания ствола конечно не хаотичные, но и гармоническими их можно назвать с натяжкой. А уж гармонический ряд Фурье - во всей красе.
Тогда представьте начальный угол отрезка синусоиды и конечный. И при любом изменении навески меняется не только частота синусоиды, но и амплитуда. Есть ли при этом прямая зависимость конечного угла синусоиды от начального?
При любом раскладе - отдача дает условно однообразное смещение НА ПОРЯДОК больше вибраций ствола.
А интересно, никто не пытался «послушать» вибрации дульного среза?? Это вполне возможно сделать разместив головку магнитофона у ствола, а потом проанализировать запись различных навесок в аудио программе коих не мало!
Пойду патентовать! 😊
Проточки и внешний вид гильз не изменился. Результат
Последний раз собирал этот же рецепт, только COL по мануалу вихты. СТП сильно сместилась вниз. Неплохо получилось, 5 сам оторвал. Работать надо над вкладкой, щеки нет, прицел высоковато. Нет однообразия во вкладке.[/QUOTEДаже предположить не мог, что от COL такая сильная зависимость СТП.
Я максимум доходил до 21 грана, дальше не вижу смысла, т.к. выстрел реально резок, хотя признаков перевоза и нет, но самое главное заметно сильное пламя, сделал вывод, что порох не успевает сгорать и догорает в стволе, возможно кримп поможет, но я этого не делал. 50 грановка более менее полетела на 17,5 гран 7,62-го
unlimits07
Ну вот, подъехал Нослер 52 грейна, зарядил 17-17,5-18, завтра или на выходные проверимся как летят на Сунаре 7,62 ткм именитые изделия!
Мишеньку выкладывать не буду, в принципе на 18 грейнах прилетел в минуту, на 200 метров ворона падает, думаю для ёжика этого за глаза, более дальние дистанции будем покорять уже видимо в следующем сезоне, ну и даст Бог, аппарат будет иностранный)
Paul666
Гильзы кто производитель?
GECO, PPU
GECO, PPUПопробую в выходные, но только в Хорнади!
GtnhИли где найти Квику? 😊
Подскажите ориентир для 40gr пульки. Нужно примерно 700 м/с
Выше, видимо скучкуется, но хотелось на малых скоростях. Буду пробовать уменьшить объем гильзы оловом.
GtnhИМХО, бесполезное занятие. Если нужна небольшая скорость, то лучше на Сунаре-410, с навеской 9грн и потихоньку вверх.
Выше, видимо скучкуется, но хотелось на малых скоростях. Буду пробовать уменьшить объем гильзы оловом
rpg7Пробовал на M92S (немного побыстрей чем С-410) 1-2 минуты и нестабильно
ИМХО, бесполезное занятие. Если нужна небольшая скорость, то лучше на Сунаре-410, с навеской 9грн и потихоньку вверх.
Осталось на малых навесках с синтепоном и малообьемной гильзой.
Gtnhспс, инфа нужна для понимания от чего с граммофоном плясать 😊
Думается что таже 120тая
Gtnhнет, это на банке с порохом написано - навеска 1,61 грамма масса пули 8.0 грамма, типо рецепт под патрон 7.62х39
Вес пули 8 грамм, это пуля патрона - донора, я правильно понял?
KilkaК 115й, а может и побыстрее. Точно не 120я. Партия 8/10 1.60/8 точно быстрее 120 и заметно. Аккуратнее.
унар 7.62х39 (не ТКМ), партия 10/18к, навеска 1,61 грамма масса пули 8.0 грамма, это к какой Вихте ближе ?
Владимир 150РУСНе сс@ть была команда! 😊 120-110 без бал ствола хрен отличишь.
Аккуратнее.
Перепутать столь близкие марки на средних навесках точно НЕ ОПАСНО!
GtnhЗато затвор во лбу очень даже отличается от нормального состояния человека. Невооруженным глазом 😀 😀 😀
120-110 без бал ствола хрен отличишь.
батыр65Зачем??
Парни, а если смешать порошки один к одному 7,62+223 будет чуть помедленнее состав и пойдет на нем 40 греин снаряд. Ведь пользуются стрелки таким способом))
Он для 40 gr и так туповатый 😊
Владимир 150РУСЗря. Заходите, пока все живы 😊
Зарекался же в эту тему больше не заглядывать...............
батыр65Стабильность будет хуже.
Парни, а если смешать порошки один к одному 7,62+223 будет чуть помедленнее состав и пойдет на нем 40 греин снаряд. Ведь пользуются стрелки таким способом))
unlimits07Не то чтобы совсем. В среднем такая смесь и горит по среднему, но в каждом патроне гранулы распределятся по разному (по этому не стоит смешивать друг с другом пластинчатые, сферические и трубчатые пороха), плюс погрешность взвешивания умножается на два (придётся отвешивать в каждый патрон две дозы: быстрого и медленного пороха, нельзя просто смешать их в банке), плюс вероятность дважды сыпануть быстрый порох.
мешать порошки в любых пропорциях это харам!
А так в артиллерии основной заряд бездымного пороха поджигают дымным и не парятся.
И разницы нет, в первопристольной в долларах измеряют, в замкадье же и рубль - мерило.
Но покупать пиво за $ а чипсы за ₽ - перебор
Свою тему о ослабленном 223 убил, теперь здешнюю картинками з@срать захотелось?
Свою тему о ослабленном 223 убил, теперь здешнюю картинками з@срать захотелось?дуракам закон не писан ?
Физические законы - не меняются переписыванием... никогда не знаешь какая капля будет последней...
Затвор красивый. Ресивер сфоткай.https://yandex.ru/images/search?text=разорванные%20винтовки
bigrublНе верю!
https://yandex.ru/images/search?text=разорванные%20винтовки
bigrubl
дуракам закон не писан ?
Физические законы - не меняются переписыванием... никогда не знаешь какая капля будет последней..
На указанном графике зависимость скорость/навеска показана для Сунара 5.56 7/13 для 70-ой пули и к обсуждаемой теме это не имеет НИКАКОГО отношения, как и все надёрганные из интернетов картинки... все это ничтожно.
По поводу Сунара СФ, этот порох используется эээ лет 30+++ и частенько встречается в коммерческих патронах, но не в .223Rem. Смысл публиковать неизвестные факты, ведь о навесках и пулях нет никакой информации, даже в первоисточнике, откуда вы взяли эту картинку.
откуда вы взяли эту картинку.http://www.shooting-ua.com/books/book_372.1.htm
140 для тяжёлых пуль
Не верю!https://www.youtube.com/watch?v=6PSVb_CsZC0
все надёрганные из интернетов картинки... все это ничтожно.грабли лежат .... вам решать
я не настаиваю
Я не верю что вы расхреначили свою винтовку передозом 😊 😊
Gtnh
Я не верю что вы расхреначили свою винтовку передозом
Это моя гильза. Выломало кусок затвора с выбрасывателем.
Использовал Сун 7.62 и 55gr пулю. Навеска была близка к предельной по мануалу для N120, было отстреляно более 300 выстрелов. А потом вот так.
sger
А потом вот так.
Может было сильно жарко ? Ствол и патронник были горячие и этот патрон перед выстрелом там долго находился ?
Я не верю что вы расхреначили свою винтовку передозомУ меня образование - Московский инженерно физический институт.
KilkaНет. перед этим патроном было сделано максимум 10 выстрелов. На улице - весенняя охота. Снег еще кое где лежал.
Может было сильно жарко ? Ствол и патронник были горячие и этот патрон перед выстрелом там долго находился ?
Предпосылки этого пришествия тщательно мной были изучены. Объяснения я не нашел.
Самое вероятное, которое я думаю - значительное превышение навески из за весов. Я знаю еще одного такого же "счастливчика". Вид его гильзы идентичный моему передозу.
Объяснения я не нашел.Это называется усталость материала https://ru.wikipedia.org/wiki/Усталость_материала - вы его систематическим передозом наджабили и когда то он ДОЛЖЕН был лопнуть. Перед тем как , что либо делать в этом ОПАСНОМ деле надо подковаться ТЕОРИЕЙ - не на форумах... https://eurosamodelki.ru/knigi...atie-veschestva
или руководствоваться инструкцией на порох.
Пишу исключительно из гуманных соображений - калеки и сироты.... жалко.
bigrublМеня ваше мнение не интересует. Извините.
Это называется усталость материала https://ru.wikipedia.org/wiki/Усталость_материала - вы его систематическим передозом наджабили и когда то он ДОЛЖЕН был лопнуть. Перед тем как , что либо делать в этом ОПАСНОМ деле надо подковаться ТЕОРИЕЙ - не на форумах... https://eurosamodelki.ru/knigi...atie-veschestva
или руководствоваться инструкцией на порох
Меня ваше мнение не интересует. Извините.да не за , что - пожалуйста
Быстрый порох в винтовке http://www.sinopa.ee/kalashnikov/k2000/k0001/k0152/k0152.htm
Ещё повезло , что в лоб затвор не получили. Учите МАТ ЧАСТЬ...
И всякие ВЫСЕРЫ - вам сказали все на форуме - зарядите С 410 я воспринимаю как провокацию. Правила ТБ написаны КРОВЬЮ
bigrublОтлично! Я был уверен, что только ЕГЭ
У меня образование - Московский инженерно физический институт.
sgerОчень странно...
Самое вероятное, которое я думаю - значительное превышение навески из за весов. Я знаю еще одного такого же "счастливчика". Вид его гильзы идентичный моему передозу.
Я отстрелял около 50 шт с навесками 20-22 gr но с пулей 57gr!! от Алекс 4х4. Капсули разглядывал, проточки измерял. Все в норм.
Отлично! Я был уверен, что только ЕГЭвыкусил " спец " ?
https://studydoc.ru/doc/169726...eta-s-1926-goda
Мне вот просто интересно: какая курва, или конченный имбицил, прировнял гладкоствольные пороха к медленным? ТП-3 это пистолетный П-125, а Сунар-42 это П-45. А САМЫЙ МЕДЛЕННЫЙ, из гладкоствольных - Сунар-410.
А САМЫЙ МЕДЛЕННЫЙ, из гладкоствольных - Сунар-410.Это да. В фото важно последнее предложение верно.
Для калибра есть свой порох , если вы его меняете на более быстрый по Вихте номер - то и получаете закономерный результат - повышенное давление , которое может перерасти в ДЕтОНАЦИЮ со всеми вытекающими.
Все. Умолкаю. Был не прав, вспылил. Вам добра и душевного спокойствия 😛
Скорость распространения фронта детонационной волны относительно исходного неподвижного вещества называется скоростью детонации. Скорость детонации зависит только от состава и состояния детонирующего вещества и может достигать нескольких километров в секунду как в газах, так и в конденсированных системах (жидких или твёрдых взрывчатых веществах). Скорость детонации значительно превышает скорость медленного горения, которая всегда существенно меньше скорости звука в веществе и не превышает нескольких метров в секунду.
теперь Ганзу развлекаем?ОБРАЗОВЫВАЕМ , а то поубиваются жертвы ЕГ..
bigrubl
выкусил " спец " ?
а медалька за какое открытие?)) весело тут у вас )))
GtnhЯ всегда говорил, что сун 7,62 как раз для лёгких пуль в 223. Средние на нем только от безысходности.
Пульку 40 gr от Алекс 4х4
jasavВихта велит сыпать 😊
парни , а просветите - накуя в 223й пихать порошок 7.62 ? просто интересно.
sgerОт взрывания мишени 😊
Я всегда говорил, что сун 7,62 как раз для лёгких пуль в 223. Средние на нем только от безысходности.
Gtnh
Вихта велит сыпать 😊
вон оно чо, Михалыч )))) а 5.56 не велит ?)))
Нет ничего.
Где-то и с. 7.62 нет и не предвидется...
[B][/B]
davs.dvНормальные кучки для охоты)) Скорость бы померить
Чувствую, можно лучше
батыр65
Нормальные кучки для охоты)) Скорость бы померить
Увы пока не чем! Самого этот вопрос мучает.
Сунар 7,62 1/17
Весы проверял, хрон есть только босятский до 999 м/с. Гильзы, после навески 23,8 gr, только под микроскопом не смотрел - никаких признаков передоза нет.
Декапсулировал их отдельной матрицей (без обжима) чтоб посмотреть усилие. Все как обычно. Новые капсули (капсулятор ручной по типу КМ) вошли с нормальным натягом.
Сфоткал экран с КвикЛоад. Посмотрите, может где ошибаюсь
В Квику только учусь играть, но отсутствие передоза косвенно подтверждает "родство" Сунара 7,62 01/17 с VV-120. Замер скорости конечно бы подтвердил, или опроверг 😊
Gtnh
Продублирую из "лисьей" темы:Сунар 7,62 1/17
Весы проверял, хрон есть только босятский до 999 м/с. Гильзы, после навески 23,8 gr, только под микроскопом не смотрел - никаких признаков передоза нет.
Декапсулировал их отдельной матрицей (без обжима) чтоб посмотреть усилие. Все как обычно. Новые капсули (капсулятор ручной по типу КМ) вошли с нормальным натягом.
Сфоткал экран с КвикЛоад. Посмотрите, может где ошибаюсь
В Квику только учусь играть, но отсутствие передоза косвенно подтверждает "родство" Сунара 7,62 01/17 с VV-120. Замер скорости конечно бы подтвердил, или опроверг 😊
Ходил до 21 гр с пулей V-max 53 гр, передоза нет, проточка не растёт, дальше не полез. С повышением навески выстрел становился жёстче и громче, короче не комфортно! Куча не собиралась! Надо ещё раз попробовать, пока порох не кончился.
davs.dvВот об этом то ребята и говорили, и побросали эксперементы. Высоко на этом порошке не залезешь, у вас был наверное один из лучших результатов из того что народ здесь пытался выкрутить от безисходности по наличию более подходящих порошков. Если буду что то пытаться запустить на этом порошке так это 40 грейновые варминт пульки для засидок и недалекой стрельбы
выстрел становился жёстче и громче, короче не комфортно! Куча не собиралась! Надо ещё раз попробовать, пока порох не кончился.
В соседней теме не отображаются посты...
батыр65Это не делает порох лучше или хуже. Просто в 223 он такой 😊
Если буду что то пытаться запустить на этом порошке так это 40 грейновые варминт пульки для засидок и недалекой стрельбы
Можно сказать vv-133 гадость редкостная, если ей толкать 40 gr пульки
GtnhПросто он не подходит по скорости горения к более тяжелым пулям в 223 рем)) Народ уже это понял
Это не делает порох лучше или хуже. Просто в 223 он такой
davs.dv
С повышением навески выстрел становился жёстче и громче, короче не комфортно!
Всем удачи и здоровья.
кулумнурВ 308 эта пудра неплохо себя показала на 123 грейновых пульках. А тут наверное уже все поняли и многие отказались. Почти на грани затея, скорее из за отсутствия подходящих порошков и состряпали темку))
Раскопал 10 кг пудры 7,62
https://guns.allzip.org/topic/12/2227769.html
батыр65Откуда кладбище то на лице? 😊 Отличный порох для .223к
В 308 эта пудра неплохо себя показала на 123 грейновых пульках. А тут наверное уже все поняли и многие отказались. Почти на грани затея, скорее из за отсутствия подходящих порошков и состряпали темку))[/URL]
Не думаю что народ кинулся хватать Вихту 120 по 20тр.
GtnhЧто то у вас со сленгом и с фантазией похоже большой перебор...
Откуда кладбище то на лице?
GtnhЗачем хватать вихту когда практически везде появился сунар 5.56, порошок более подходящий для 223 рем
Не думаю что народ кинулся хватать Вихту 120
батыр65Извиняюсь. Не обращайте внимания, это ганза меня портит 😊 А так, я позитивный.
Что то у вас со сленгом и с фантазией похоже большой перебор...
Сунар 5,6 туповат для пуль 40 gr и легче. А они есть и нужные! К сожалению в этом сезоне по лисе не удалось испытать. Но я в них верю 😊
батыр65
Если буду что то пытаться запустить на этом порошке так это 40 грейновые варминт пульки для засидок и недалекой стрельбы
GtnhКак видите я об этом говорил выше но, в основной массе владельцев 223 40 греин пульки совершенно не востребованные потому и к этой теме и к сунару 7.62 для 223 рем большого интереса не будет...
Сунар 5,6 туповат для пуль 40 gr и легче. А они есть и нужные!
батыр65
скорее из за отсутствия подходящих порошков и состряпали темку
GtnhВремя покажет сколько простоит эта тема
Тема нужная и она не от нищеты
батыр65Да и не в этом дело.
Время покажет сколько простоит эта тема
Для средней части применяемого диапазона весов пуль и скорости горения пороха и писать то особо нечего + заводские патроны все из той же оперы. Все украдено до нас 😊
Гораздо интересней темы о расширении возможностей калибра на охоте. ИМХО конечно
Пострелял на прошлых выходных. Сунар 7,62, навеска 20,8 гр, пуля Lapua 55 гр, 100м
davs.dvНе плохо! А партия пороха какая?
Подниму тему!
Пострелял на прошлых выходных. Сунар 7,62, навеска 20,8 гр, пуля Lapua 55 гр, 100м
вот мой отстрел Бранс VG 40gr с 23gr Сунара 7,62 1/17. С «ночным» прицелом!
davs.dvИ у меня последняя банка, закупился свежей партией, думал Вы первопроходцем будите 😊 Нет ощущения, что 1/17 ТКМ чутка помедленнее vv-120? Или в квике: близнецы - братья 😊?
Партия 01/17 ТКМ, остались остатки.
АлдуинЗапустить то можно, только он слишком быстрый для такой пули. Навеску придется сильно уменьшать и 'быстро' не запустишь
Подскажите, сунар 7.62 с рекомендованой навеской под 123 пулю подойдет для запуска 70й пули в 223? ствол 16 дюймов, твист 9, спасибо
Gtnhпонято принято, да, немного почитал темы и правда, а салют 3 не пробовали? он вроде аналог 140
Запустить то можно, только он слишком быстрый для такой пули. Навеску придется сильно уменьшать и 'быстро' не запустишь
davs.dvНавески на этикетке 1/17 и 1/19 одинаковые может и одинаковые окажутся?
Сейчас взял партию 1/19к, буду пробовать.
АлдуинПробовал 69gr на сунар 308 4/18
понято принято, да, немного почитал темы и правда, а салют 3 не пробовали? он вроде аналог 140
anhunt7Писали, что пробовали. У меня пока в сейфе.
Уважаемые участники данной темы, кто нибудь уже попробовал партию 1/19?
А на термозависимость никто не отстреливал?
Gtnh
Писали, что пробовали. У меня пока в сейфе.
А на термозависимость никто не отстреливал?
Отстрелял сунар 7,62 партия 1/19, пуля 223 барнаул 55 гр, на навестках от 19 гр до 21,4 гр. На 21,0 гр пошли признаки превышения давления. На 21,4 гр расплющело капсюль, кратер. Дальше не пошёл. Если всё удачно, завтра отстреляю на кучу.
bultА что интересует?
Больше экспериментов не было?
Булка 55 гран, ВТ
И тонер 2/12
Именно такие, потому как в наличии есть только такие))
Тем временем есть три бердана "подходящих"
КВ-26Н - пистолетный не очень думают подходит
КВ-16Н - рекомендуется под 5.45
КВ-16НМ - рекомендуется под .223
Если смысл ипользовать менее мощный КВ-16Н с более быстрым С-7.62?
Ведь более мощьный КВ16-НМ рекомендован под полее медленный С-223.
КБВ-9 (пистолетный вообще-то), фиоччи мелкий Магнум и кбв-223м тяже шняга, но лучше RWS 😀
автоматным стрелять можно? но разбеги и стабильность будет неважная
PS стреляю 5,45 - там гильза помельче - постабильней, и то - разбеги большие и пик прям 50 мг и словил. И в православном - там вообще труба.
------------------
"... аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ..."