Вопрос по прессу Харелл.

Bubarich 30-03-2018 12:06

Помогите определить модель пресса Harrell.
Предложили, говорят, что Magnum.




Ernesto Che 31-03-2018 13:23

quote:
Originally posted by Bubarich:

говорят, что Magnum.




Так и есть, это Mag!
https://reloading.cc/forum/sho...ght=пресс+харел

Из подобных компактных конструкций, мне понравилась эта новинка..
http://www.targetshooter.co.uk/?p=2722

neck 01-04-2018 19:41

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

Из подобных компактных конструкций, мне понравилась эта новинка..
http://www.targetshooter.co.uk/?p=2722



Эта новинка имеет спорную конструкцию крепления к верстаку.
Интегрированная струбцина имеет досадный недостаток - пресс на верстаке устанавливается очень низко относительно столешницы. Что делает работу с ним не очень удобной.
На фото, где видны оба пресса рядом, хорошо видно, что Харрелл установлен на верстаке ощутимо выше, чем этот новомодный пресс.
С этой бедой с столкнулся, когда делали мелкий пресс-75 с подобной интегрированной в станину струбциной. После жалоб пользователей на неудобство такой конструкции, пришлось изменять конструкцию станины - сделать наклон станины назад.
У конструкции, что показана на фото, наклона нет. Конструкторы на такие мелочи внимания не обратили.
При одинаковых условиях, работать на Харелле будет комфортнее, чем на этом прессе.
Ну и конструкция кинематики. Все гениальное - просто. И Харелл это доказывает. У него самая простая, надёжная и технологичная кинематика из тех, что я видел.
Если бы пришлось делать выбор между этими двумя прессами, я бы выбрал Харелл.
Несмотря на то, что у другого пресса даже бронзовая втулка используется в паре трения штока.
Наличие этой втулки говорит только о том, что что создатели пресса не имеют возможности использовать специальный "лёгкий" сплав. Вот и приходится "городить огород" с бронзой.
А вот Харрелл доступ к такому сплаву имеет.

Ernesto Che 02-04-2018 01:21

neck, а про этот что скажите?



quote:
Originally posted by neck:

Эта новинка имеет спорную конструкцию крепления к верстаку.



Можете назвать в порядке убывания 3-5 лучших пресса, известных вам и выпускаемых серийно, свой тоже можете учитывать в рейтинге :) Цена и доступность не имеет значения!

япономор 10-04-2018 07:32

quote:
про этот что скажите?

Мне понравился, как новичку :). Наклонный. Удобно манипулировать с гильзами. Что за пресс?

Али-Баба 10-04-2018 10:33

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

про этот что скажите?



Хороший пресс. Имею во владении. Работаю периодически с таким. Удобный, компактный, надежный, без люфтов. Предназначен для патронов короткой затворной группы. Удобен на выездах.

Ernesto Che 10-04-2018 13:55

quote:
Originally posted by япономор:

Что за пресс?



Sinclair, под ваши калибры он не подойдёт))

quote:
Originally posted by Али-Баба:

Удобный, компактный, надежный, без люфтов. Предназначен для патронов короткой затворной группы. Удобен на выездах.



Это я знаю, просто хотелось услышать мнение и рейтинг от профессионального мастера (neck), очень уважительно отношусь к его делу и знаниям, но смущает один момент, что ни пресс так neck сразу пишет про недостатки со всеми вытекающими, видимо это профессиональное))
На моей памяти был один пресс, который не попал под прессинг от neck, это Redding Ultramag, но при этом люди релодят тысячами, а кто-то десятками тысяч и на более бюджетных прессах! Имхо

svan2000 10-04-2018 20:57

quote:
Изначально написано Ernesto Che:

Так и есть, это Mag!
https://reloading.cc/forum/sho...ght=пресс+харел

Из подобных компактных конструкций, мне понравилась эта новинка..
http://www.targetshooter.co.uk/?p=2722


Если перейти по ссылке и посмотреть описание: втулка бронзовая- плюс. ДВА варианта крепления к верстаку-еще плюс. Шелл очень удобно фиксируется шариком (как на синклеровском).-еще плюс. Боковые рычаги на ВТУЛКАХ-тоже неплохо. Классная штуковина, только ценник скорее всего будет как у боинга...

neck 10-04-2018 21:53

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

На моей памяти был один пресс, который не попал под прессинг от neck, это Redding Ultramag



Ну почему же :) Например мне очень нравится чугуниевый ЛИ.
Грамотно спроектированная станина позволяет на этом прессе даже при нужде и что то сильно надавить. Без опасения сломать станину.
В отличии от Реддин БигБосс сломать этот пресс не удалось.
А ещё у него правильно сделанная кинематика, верхняя ось проходит точно по оси штока.
Да много чего ещё в нем есть интересного и правильно сделанного.

Кстати, и Рокачакер от АрСиБиЭс весьма не дурен. Если ему заменить чугунные боковые рычаги на стальные, так наверное будет одним из лучших в своём классе.

А вот БигБосс не люблю. Кривое изделие, при создании которого конструкторы особо ума не приложили.

BitteR 11-04-2018 04:34

Про RCBS RS-5 что-нибудь можете сказать? Недорогой, небольшой, вроде крепко сделан. Для калибров до х63 должен хорошо подойти.

Ernesto Che 11-04-2018 11:28

quote:
Originally posted by svan2000:

Классная штуковина, только ценник скорее всего будет как у боинга...



280$ там, учитывая концепцию «вес/мобильность», материалы и качество изготовления, считаю вполне нормальной!

Ernesto Che 28-04-2018 18:28

Вот еще одна относительно компактная новинка и очень бюджетная, для не искушенного релодыря хватит точно! Имхо



https://www.midwayusa.com/prod...l-c-frame-press

neck 28-04-2018 21:03

Судя по ушам и по яйцам этому кролику лет сто по фото этот пресс имеет маленький, но досадный недостаток - оси кинематики сделаны из болтов, закручиваемых с двух сторон в станину и нажимной рычаг.
То есть, вместо сквозной оси, используются две вкручиваемые на резьбе полу-оси.

Это плохое решение. Нагрузки при работе пресса постоянно раскачивают такие оси в резьбе, вызывая их качку и замятие резьб.
Заканчивается таким износом резьбы, что ось не возможно плотно затянуть на резьбе.

ПС - мы такую конструкцию одно время делали на наших прессах. И быстро от неё отказались.
Тем, кто считает, что такое решение хорошее, рекомендую посмотреть как полу-оси крепятся на том же Ультрамаге. Или хотя бы на прессе Ли с "чугуниевой" станиной.

Ernesto Che 28-04-2018 21:34

quote:
Originally posted by neck:

по фото этот пресс имеет маленький, но досадный недостаток



а как без этого за 80 баксов, зато чугунный))
quote:
Originally posted by neck:

Это плохое решение. Нагрузки при работе пресса постоянно раскачивают такие оси в резьбе, вызывая их качку и замятие резьб.
Заканчивается таким износом резьбы, что ось не возможно плотно затянуть на резьбе.



Через сколько тысяч собранных патронов, хоть примерно +/- 1000?
В основной своей массе пресс используют для фулсайза, посадки пули и лишь малая часть пережимает в другой калибр, и те на мягкой латуни! Имхо
Очень малая часть давит пули и стальные гильзы пережимает, я так понимаю в основном на этих нагрузках убивается пресс и вы про них, эти люди думаю изначально возьмут мощные конструкции, их реально ничтожно мало! Имхо

Вот наткнулся на тему из прошлого, известный на форуме стрелок, собрал на ручном Lee пять тысяч (5000) патронов :)
http://guns.allzip.org/topic/12/666498.html
...если этот желтый малыш проживет хотя бы эти 5 тыс. (А много тут людей имеют такие настрелы?), то не жалко купить такой же новый на смену еще за 80$
quote:
Originally posted by neck:

рекомендую посмотреть как полу-оси крепятся на том же Ультрамаге.



У меня есть такой, это отличный пресс и стоит он почти в четыре раза дороже (300$) и весит в два раза тяжелее (12кг)! Вспоминая название темы про Харрел, я хотел продолжить в русле более менее компактных прессов. Обычно это были дорогие варианты, а тут вышел на мой взгляд не плохой бюджетник! Имхо

neck 28-04-2018 23:30

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

а как без этого за 80 баксов, зато чугунный))



Хоспади, ну сколько будут стоить две оси в виде шпилек? Даже если их шлифовать в размер конкретно под отверстия в станине.
И четыре копеечные гайки?
Зато надёжность резко повышается.
Можно даже просто было для экономии болты длинные поставить, что бы через всю станину проходили.

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

В основной своей массе пресс используют для фулсайза, посадки пули и лишь малая часть пережимает в другой калибр, и те на мягкой латуни! Имхо
Очень малая часть давит пули и стальные гильзы пережимает, я так понимаю в основном на этих нагрузках убивается пресс и вы про них, эти люди думаю изначально возьмут мощные конструкции, их реально ничтожно мало! Имхо



Да много бывает обстоятельств, вынуждающих давить на ручку пресса с усилием. Например, работа депулером с кримпованными патриками.
Бывают и тугие матрицы.
Вообще есть наглядное видео о том, с какими усилиями приходится фуллсайзить даже латунные гильзы на подобных прессах.
При этом пресс вместе с верстаком по комнате скачет, а релодырь двумя руками с ним борется :)

По этому оси, подобные тем, как на этом малыше, что на вашем фото, живут не долго.
Для иллюстрации фото подобной оси, "уставшей от жизни" за три месяца эксплуатации:

Стрелки А и В показывают на замятые и выломанные витки резьбы. После чего ось стала болтаться в гнезде. А стрелка С показывает на механический износ оси.

neck 28-04-2018 23:36

Ну и в догонку, что бывает с боковыми рычагами, когда оси-болтики начинают болтаться в изношенной резьбе:

Так что от подобной конструкции мы отказались ещё в 2012 году.

neck 28-04-2018 23:42

quote:
Originally posted by Ernesto Che:

quote:
Originally posted by neck:

рекомендую посмотреть как полу-оси крепятся на том же Ультрамаге.


У меня есть такой, это отличный пресс и стоит он почти в четыре раза дороже (300$) и весит в два раза тяжелее (12кг)! Вспоминая название темы про Харрел, я хотел продолжить в русле более менее компактных прессов. Обычно это были дорогие варианты, а тут вышел на мой взгляд не плохой бюджетник! Имхо




На Ультрамаге полу-оси крепятся правильно. У них две точки опоры, по концам полу-оси. Следовательно, нагрузки распределены равномерно.

А на желтушном прессике, фото которого вы привели, эти оси имеют только одну точку опоры. Да еще этой точкой является резьба.
Естественно что такая ось будет выламываться из своего посадочного места.
Вторая точка опоры нужна, а её нет.

hakas31 29-04-2018 09:28

Подброшу :) ,ОТ ЦЕ ПРЕСС
https://www.mecshootingsports....rksman_550.jpeg

neck 29-04-2018 11:23

hakas31 - ага, из той же оперы что и алюминиевый ХАРЕлЛ :)))

горец 29-04-2018 19:57

Да ладно Вам дедушку харрела ругать :) . Тышш так под сэм восэм обжал уже ...и с депуллером работал ...живой вполне

Но вот когда Кент мой 500 кентавров ( кримп ) по неопытности таким же разобрал то тут же мне жаловаться стал что мол хрень я посоветовал :) ...ибо умер люминий ...

neck 29-04-2018 20:33

Я Харрелл не ругал,он мне наоборот нравится.

Тема эта о "лёгких" прессах типа Харрелл, но народ сюда уже о совсем "не лёгком" прессе МЕГ ссылки постит :)